Оставь мне

Автор:
Евгения Владимирова
Оставь мне
Текст:

Я ничего не стану говорить.

Всё было сказано другими, и не раз.
Кто знает, что сумел ты пережить?
И чем пришлось за это заплатить.
Спасибо, что ты здесь со мной сейчас.
Ты ничего не должен объяснять.
У каждого есть время, память, числа.
Кто знает, что пришлось тебе принять?
И как ты научился снова спать?
Мне упрекать тебя, поверь, нет смысла.
Ты можешь ничего не обещать.
Мне нравится, как есть. Оставь мне это.
Кто знает, сколько я могла бы ждать,
Любить, переживать и ревновать
Сгорая от заката до рассвета?
Но в тишине задумчивых ночей
В саду воспоминаний на аллее
Танцуют тени хастл прошлых дней,
Садовник сладко спит в оранжерее.
А я опять иду в свой сад камней.
+8
19:20
469
19:29
Парад грамматических рифм.
И пралюбофф eyes
19:35 (отредактировано)
+2
И что такого? Почему это стихотворение не имеет право на жизнь?
19:45
+1
Имеет и будет жить…
И спасибо вам! Пушкин вон как жег сердца людей! Попробуй скажи ему, дуэль была бы неминуема! Что вот за мода, скажите мне пожалуйста!
19:50
Пишите ещё стихи…
Так я и пишу. И они все разные. В этот раз мне вот так захотелось. Почему бы нет?
20:06
Пушкин жег сердца людей?
Однако wonder
Да. Глаголом tongue
20:10
Вот именно! Вот вам и наглядный пример того, как важно правильно использовать слова.
Я использую их так, как мне хочется. Чего и вам желаю.
20:07
Потому что такое низкое качество признак графомани.
Графоманом тоже нужно уметь быть! Кто сказал, что это низко? Вы? Так это одно из мнений. Вы признанный народный поэт?
20:12
Графоманом нужно уметь не быть.
Кто сказал?
20:13
Я сказала.
А вы, простите, кто?
20:15
-2
Я? Светоч, естессна) Не вставайте.
20:51
В который раз упрек в адрес грамматических рифм от одного источника. Пошлость или уже фобия?)).
20:56
-1
И то и другое.
Пошлость — писать на грамматических и делать вид, что так и надо.
Фобия плохой литературы у меня.

А я видимо ваш стишок тоже не похвалила?)
21:21
+5
Не увидел в приведенном стихотворении угрозы литературе)
21:36
+2
:)))
09:45
И всё же, не велеть ли в санки кобылку бурую запрЕчь laugh
20:15
+2
Предлагаем закончить перепалку и приступить к конкретным разборам текста по существу.
20:17
С первым соглашусь, второе, я думаю, пользы не принесет.
А надо пробовать. Другим наука.
20:32
+2
а плюсанул, а вы вспомните свои первые, не бы подсказать чего, сразу накинулись
20:58
+1
Вопрос исключительно из любопытства. «Вспомните свои первые...» У автора 59 публикаций. А с какой по счету уже можно не относить к первым?
21:00
публикаций или стихов? если стихов, то зря плюсанул blush
21:04
+2
Ничего не зря — не жалейте плюсов никогда
21:08
я просто так кой чего усмотрел, вот и плюсанул
Да не в плюсах дело!
Товарищи поэты! Я просто пыталась понять вот такой размер. Мне было интересно. Я знаю, что так писать не комильфо. Но иногда — хочется. А если хочется — то можно. Чем плохо то? Смысла нет? Но он есть. Строфы не ломаные. Плюс, минус. Для меня это не важно.
21:14
я и говорю, что это что-то новое. вот я и не понял до конца, но плюсанул
21:18 (отредактировано)
Вот я и хотела это обсудить. Что это такое получилось. Вертела, крутила дня два. Поняла, либо выкинуть, либо совет получить. А оно вон как вышло. А свое мнение иметь очень важно. Родилось, значит зачем то. А вот как толково «причесать» это уже другой вопрос. Чего фыркать то? Так или иначе, все стихи или о любви, или о смерти
21:20
+1
на сковородку положи
21:20
+1
Поэт должен быть свободен, его не должны сковывать рамки размеров, ритмы и даже (!) рифмы, он может нарушить всё одновременно, но при этом самое главное остаться поэтом. А кто такой поэт? Это не только тот кто слагает рифмы это тот, кто раскрывает глаза и чувства другим и делает это изыскано-красиво, ритм и рифма лишь помогают это сделать, но не являются при этом главным…
21:22
Совет, это если Фёдорович прочтёт, а так мало кто тут советует, а на сковородку поздно, настрочили уже комментариев
Вика, привет! Да не хочу на сковородку. Там глагольной рифмой и закончится. Я просто услышала внутри себя музыку. И меня это стало терзать.
Совершенно согласна
Я его подожду, сама думала написать в личку, да не стала.
21:30
Не говорите ерунды! Поэт… свободен. Ага. Уже завалили все «свободой». Мало называть себя Поэтом, Гением, Светочью… Работать надо над текстами.
21:30
+1
Если сам не появится, то пишите, не стесняйтесь, он в этом деле лучше всех соображает
21:31
Отключи музыку. Посчитай слоги)))
21:40
+1
А кто сказал, что работать над текстом не надо? — Надо, но свободно, не сковываясь, не ограничивая себя авторитетами, не загоняя себя в жесткие рамки…
Да, начальные классы никто не отменял, но и ограничивать себя ими не надо…
21:43
Тогда пишите прозу.
21:48 (отредактировано)
Я сам решаю, что мне делать и что писать
Вот идите вы стороной с такими советами.
21:51
Так вы за себя и решайте. Человек-то в Поэзию хочет, совета ищет, а не этого: «Свободу попугаям!»
21:54
совета ищет

Нужно быть слепым, чтобы не видеть совета, который дал я
21:55
+1
Мои первыми были никуда не годными, и я это знала, усиленно училась и воспринимала критику за косяки адекватно, а не «чо хочу, то ворочу».
22:03
Мяу rose
22:07
его не должны сковывать рамки размеров, ритмы и даже (!) рифмы,

Обалденные совет! Им тут пол-сайта пользуется. Еще селфи очень способствует
22:19
тот кто слагает рифмы это тот, кто раскрывает глаза и чувства другим и делает это изыскано-красиво, ритм и рифма лишь помогают это сделать, но не являются при этом главным…

Не надо выдергивать куски, которые вам нравятся — приводите цитату целиком.
Помнится мне, что я уже беседовал с вами на эту тему года два назад — ничего не поменялось и не поменяется, поэтому не вижу смысла продолжать беседу — читайте мои стихи и ищите там ляпы…
22:25
-1
А почему у меня что-то должно было поменяться? Раскрывать глаза и чувства другим можно вообще без размера и рифмы, художественной прозой, например.
читайте мои стихи и ищите там ляпы…
Зачем мне ваши стихи с ляпами? Мне есть, что почитать. Ищите сами.
12:42
+1
Гм…
12:59
на самом деле это так и есть, да и по прозе вы мне дали ценные советы drink
21:16
+2
Ну в самом деле? Кто-нибудь объяснит уже по факту, что здесь не так. Автор заколебалась просить уже. Че, так трудно разбор сделать?
21:20
+1
Чё со стихами не так, не знаю. Но вот по смыслу, мне тут увиделось три разных части. И если начало с серединой почти стыкуются, то конец (извините за невольный каламбур) никуда не лезет.
На мой взгляд. pardon
Верно. Как будто два разных стиха. Я и сама это вижу. В том и дело
21:23 (отредактировано)
По смыслу, слава богу ты пришел, сразу стало хорошо. Лирика. Монолог от лит г непутевому партнеру.
По стиху. Глагольных много. Ритм не везде держится. Или как сейчас модно о тонике говорить, я не спец в этом. Ну вроде как мужская женская тоже не везде выдержана.
Ничего 3 раза за стих — не знаю специально или так вышло
что 3 раза под ударением тоже грубовато.
ну и повтор явно намеренный «Кто знает» требует логического вывода. Финал и правда… того… За уши, слишком лично-глубинно, читателю не понять при простоте общей, это обескураживает.
Специально конечно.
Я хотела поменять местами, глаголы попрятать. А в таком размере, ну никак. Мозгов не хватает:)
21:31
+1
Знаете, нелюбовь к рифмам на глаголы, это уже понты, если смысл требует, то почему бы и нет
Ну, что тогда? На помойку? unknown
Ну, все верно
Так и я о том. Вопрос в другом.
21:34
Мяу rose
inloveМуррр
21:41
+1
Зачем сразу на свалку? Кроме сковородки есть еще табуретка))
Можно разделить на два и выкинуть два раза и доработать два нормальных стиха.
А вот по финальному концу (все-таки доведу свою никому не нужную мысль до конца):
"Кто знает, сколько я могла бы ждать,
Любить, переживать и ревновать
Сгорая от заката до рассвета?
Но в тишине задумчивых ночей
В саду воспоминаний на аллее
Танцуют тени хастл прошлых дней,
Садовник сладко спит в оранжерее.
А я опять иду в свой сад камней.
"
Мне здесь видятся противоречия. Тишина задумчивых ночей ихастл прошлых лет не стыкуются тишина и диско или самба, что там под хастлом прошлым.
И тут же сладко спит садовник в оранжерее. И сад камней сюда же привнесен.
Всё это выглядит как аляповатая аппликация.
По первой части.
На первый взгляд вложено много сугубо личного, глубоко переживаемого и чувственного. Но все состоит из недомолвок и намеков. Это производит впечатление применения шаблонов, избитых фраз и т.п. Поэтому портится впечатление и сразу сносит сокровенность к… в общем все уже было, ничего нового.
Всё было сказано другими, и не раз.

smile
И опять таки да! Это все «личное» виновато:) Спасибо!
21:23
+1
Вот и я смотрю, но плюсанул, хот и поработать надо, а накидываться на автора, это как-то несолидно.
Однозначно. Что это за размер то такой вышел? Я сама испугалась
21:33 (отредактировано)
+1
Никогда об этом не думайте, какой у вас размер, вот ритм нужен обязательно, а Ямб там, хорей, или амфибрахий, это пусть критики разбираются wink
Так и ритма выходит нет? Какой ужас. А мне слышится будто он есть.
21:46
мне проще, это просто настукивать надо, когда пишется, или проверять потом, чтобы стих заиграл
Я тоже так делаю. Только вообще в этом случае прям непонятно мне стало. Я удивилась!
21:54
На то и литературный сайт, чтобы помогли и стих заиграл, просто не те люди начали комментировать
21:36
+1
Вот идите вы стороной с такими советами.
Тэк. Пусть пока повисит. Я убедилась что развязывать нужно с конца. Возможно, я предполагала что это вроде как песня, а концовка припев. Но это конечно же не так. Спасибо товарищи за наставления. Премного благодарна. От души! rose
21:45
ладно, я сам это решу? поскольку в стихе главное музыка и идея если этого нет, то до лампочки, какой там размер
21:49
Какая музыка? Ну, правда, какая?
Да я вижу, что у вас тут вообще непритязательная компания, голову авторам морочите, в стиле «да не парься, подруга и так сойдет». ДАвно понятно, что вам лично до лампочки, только вы не забывайте об этом упоминать, что это ваша планочка.
21:53
которая должна звучать в стихах, вы врёте, приписывая мне то, что я не писал wink
22:34
Еще раз, какая? Вивальди?
в стихе главное музыка
кто врет?
23:19
сейчас вы написали правду, а перед этим переврали мои слова. А музыка… какая зазвучит, Хоть Стравинский, хоть Каунт Бейси. Да кто угодно и какая угодно, половецкие пляски Мусорского из «Хованщины»
05:36 (отредактировано)
Так пляшите! Мы раз в поезде ехали, пригласили нас в вагон_ресторан на просмотр фильма Терминатор очередная часть. Ну мы пошли, делать-то сутки нечего. Ещё народ подтянулся человек 10. Пьём чай, смотрим. А в проходе между столиками женщина танцует. Предупредила, что хочет танцевать, что ей под это дело и терминатор сгодится. Музыка, мол, у неё внутри. Так что меня и этим не удивишь. Можно и под Терминатора плясать, когда внутри все поёт, но и в вашем случае к поэзии это не имеет отношения. Это личное.
09:20
Имперский марш на балалайке лучше jokingly
10:44
+1
Про это тоже байка есть из жизни))) с праздником!
10:53
Благодарю smilerose
15:04
+1
половецкие пляски Мусорского из «Хованщины»

Половецкие пляски — это не МусорГский, это Бородин, «Князь Игорь». У Мусоргского пляски персидок (или персиянок, не помню).
15:15
Прошу прощения, торопился, перепутал blush
21:46
+1
Нормальный размер…
Но я бы так написал:

Я ничего не стану говорить.
Всё было сказано другими,
и не раз.
Кто знает,
что сумел ты пережить?
И чем пришлось
за это заплатить.
Спасибо,
что ты здесь со мной сейчас.

Вы поставили в этих местах запятые, но чтобы дать читателю почувствовать ритм их бывает недостаточно…
И опять спасибо! Мотаю на воображаемый ус!
Только не станьте слоном-живописцем поэтом.
А как это?:)
«Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно:
Что, если вдруг не удалось оно?» Михалков.
Вот так, примерно. Но Викторию слушайте, она плохого не посоветует.
Я точно тот слон. А Виктория большая молодец. Это точно.
22:03
+2
Мнение дилетанта (почти): слово «хастл» выбросить на свалку.
А так — чудесное стихотворение! Автору спасибо.
Ну, тут и точно захотелось мне ввернуть что-то этакое. Mea culpa!
22:04 (отредактировано)
+1
Я ничегО не стАну говорИть. 10
Всё было скАзано другИми, и не раз. 12
Кто знает, чтО сумЕл ты пережИть? 10
И чем пришлОсь за Это заплатИть. 10
СпасИбо, чтО ты здЕсь со мнОй сейчАс.10
.
Ты ничего не должен объяснять.10
У каждого есть время, память, числа. 11
Кто знает, что пришлось тебе принять? 10
И как ты научился снова спать? 10
Мне упрекать тебя, поверь, нет смысла.11
.
Ты можешь ничего не обещать.10
Мне нравится, как есть. Оставь мне это.11
Кто знает, сколько я могла бы ждать,10
Любить, переживать и ревновать10
Сгорая от заката до рассвета? 11
.
Но в тишине задумчивых ночей 10
В саду воспоминаний на аллее 11
Танцуют тени хастл прошлых дней,109
Садовник сладко спит в оранжерее.1011
А я опять иду в свой сад камней.10

Было я бы выбросила Переход на 11 слогов чувствуется сильно.
В последнем пятистишье принцип рифмы поменялся.
Ну и по ударениям смотреть надо. Но тут если с паузами, то… Если хочешь чистить, спроси Ветра, Джули.
Вика, я тоже считала. И мне казалось, что не выбивается. Спрошу конечно. Я это все и чувствовала, неправильности эти, короче меня что-то запутало. Спасибо!
22:16
Танцуют тени хастл прошлых дней,10 не 10, а 9. Танцуют тени хастл прошедших дней — будет 10
Садовник сладко спит в оранжерее.10 не 10, а 11
22:20 (отредактировано)
да. просчиталась. А здесь скрытая гласная ХастЫл, типа, так порой читается декабЫрь))))без нее дикий сбой. Но таких штук тоже избегать принято
22:24 (отредактировано)
Если последнюю строчку(А я опять иду в свой сад камней) поменять местами с «Садовник сладко спит в оранжерее» — будет лучше с точки зрения рифмы. Ну и заменить «прошлых» на «прошедших» в строфе: Танцуют тени хастл прошлых дней.
22:28
можно да. Но тут В последней как бы смысловая нагрузка есть. Выход героини. Философия. Поменяешь, ослабится эффект. А прошедших — да.
22:29
Ну автору виднее.
22:30
да я смотрю, не только автору))))))
22:37
У каждого своё мнение(вкус))))
22:39 (отредактировано)
один любит арбуз, другой — свиной хрящик. И никто никому не указчик. Да, но шатание слогов, сбои и неопределенность идеи вкусом не накроешь.
23:32
Представляю, чтобы на этот подсчет сказал Маяковский laugh
23:35
Вам этот стих напоминает стиль Маяковского?
Разговор окончен.
23:55
+1
Лирическое отступление по поводу слова «личное». Как по мне, так весьма поганое слово применительно к творчеству. Вот сказал автор «личное» и вроде как все косяки свои заранее оправдал. И тут, даже если были какие замечания, ну что ж ты — полезешь в личном ковыряться? Предупредили же. Это «личное» убивает просто какие-либо шаги к совершенствованию. Да и с точки зрения читателя: «тут, вероятно, личное» звучит, конечно приятнее, чем «нихрена не понятно». Но суть одна: автор о чем-то своем, что до аудитории не донес.

А по стиху, если уж мнения принимаются, то скажу. Возможно, тут и личное, но все выдано такими общими, шаблонными фразами, что индивидуальность стирается. Вот это все — можешь не объяснять, не обещать, я не упрекаю, какие-то туманные тяготы героя, «любить сгорая» героини — банальщина. Более интересная и необезличенная — последняя часть. Хотя и в ней понятного мало. Вроде, спасибо, что ты здесь со мной, но сама-то я не здесь, а в саду воспоминаний. Да, и сад камней. Что за символ? Одиночество? Камень за пазухой от всех незаданных вопросов? Ну настолько все «личное», без зацепок для читателя, что прочитал и забыл, ибо разбираться не захотелось.

По поводу грамматической рифмы, глагольной особенно. Сама по себе она не плоха. Чего б и не использовать? Но, желательно бы не переборщить, не уйти в однообразие.
Говорить-пережить-заплатить; объяснять-принять-спать; обещать-ждать-ревновать. Оно гладенько, конечно, читается — как с горочки скатился. Но опять же — не цепляет совсем. А ведь это концы строк, их акценты.

По ритмике вам Виктория все уже посчитала. И хастЫл — плохо, конечно.

Ну а на счёт попрятать глагольные, переделать. Не знаю, тут проще новое написать. Вернее, оно тут новое и получится, если возьмётесь переделывать.
Я б не стала, заленилась бы )) Но всегда можно что-то учитывать на будущее.
Спасибо. Согласна.
07:07 (отредактировано)
+1
Зачем что-то поправлять, заморачивать голову ритмом? Это к критикам, классификации все эти сухие, правила. Вам интересно семейство бабочки и ее название на латыни или живая и порхающая бабочка? Отличное стихотворение, музыкальное, чувственное, глубокое. Пишите, у Вас великолепно получается, буду ждать новых порций Вашего творчества. Браво! roseroserose
07:11
а слеза? Скупая, лошадиная?
07:34
Виктория, зачем вы передёргиваете? Хорошее стихотворение, про любовь.
07:36 (отредактировано)
не-не… это не та терминология. В данном случае надо употреблять: «вы все еще такая же токсичная стерва»
09:37
+1
Ещё хочу сказать: — раз заиграла музыка в душе и попросилась наружу, пишите. Это потом будете разбирать и корректировать, выбирая более удачные словосочетания, но обязательно пишите!
здесь куча поэтов всех мастей (я не поэт), но «мясо» в стихах есть далеко не у всех. гладкие стихи, к которым не придерёшься, а прочитал и в сознании ничего не осталось ( крутым поэтом был Гаврила, Гаврила вирши сочинял). В стихах должно быть «мясо», а не пустые щи гладкие и ровные, но на языке ничего не задержалось. Так что пишите, когда в душе играет музыка, а уже потом корректировать по рифмам и слогам winkмяу rose
13:10
+3
Простите, конечно, но сегодня праздник, я его уже хорошо отметил… Поэтому не ждите высоких истин.
Вот почему-то на меня сослались, как на судью какого-то… А я ведь такой же дилетант, как и все остальные. Но мнение своё скажу, раз потребовали.
По стихосложению.
Не выдающаяся структура, конечно. Много глагольных рифм. «Хастл» какой-то нерусский. Как образец для прочих – забраковано. Но. В отличие от других, я знаю, чем вызвано появление этого стиха. И если автору потребовалось выразить своё состояние именно таким образом, это его судьба и право. Я вот недавно свой стих удалил – тоже не всем по нраву пришёлся. Это право читателя, по этому поводу не поспоришь. Поэтому следует смириться и принять к сведению. И мне, и автору данного текста. Да, не всё получает одобрение. И что? Наступать себе на горло, чтобы понравиться другим? Да никогда. Писать надо, если не получается не писать. Графомания забудется, а если есть хоть капля хорошего – останется. Зная автора, думается, что мы ещё увидим неплохие тексты.
Пользуюсь случаем и поздравляю всех с праздником!
Анастасия Шадрина

Другие публикации

Амеба
AY 53 минуты назад 0