Так критик? Или все же корректор?
Написать данный блог меня подвинуло замечание в отзыве Влада Косторомина на мой рассказ. Замечание вроде бы и серьезное, но пахнет такой отмазкой, что даже сравнение, метафору, подобрать трудно.
Влад Костромин поставил в вину моему рассказу, а значить и мне, как автору, отсутствие туалета в моем повествовании.
Ребята, я с вас удивляюсь. Правда, правда. С многих, и очень сильно.
Какое обоснование должно быть для появления в рассказе туалета? В рассказе, как собственно и в критике, должно быть все логически обосновано.
К примеру, герои весь рассказ пьют пиво. И отсутствие туалета в повествовании косяк. Герой трахается весь роман, но ни душ, ни ванну так и не принял. Да, от этого текста амбре будет, как и от немытого героя.
В рассказе не показаны сцены обеда, сцены готовки блюд, заваривания чая, это все подразумевается за кадром. Отсылка «за кадр» в рассказе есть. На фига здесь описывать похождение в туалет? К тому же герой гуляет по комнатам. Логически предположить, что он смог и в туалет заглянуть.
В любом повествовании, независимо рассказ это, зарисовка, повесть или роман, все действия героев должны быть логически обоснованы. Но ведь и критика, если это серьезная критика, тоже должна быть логически обоснована. Замечания должны вытекать из сюжета, а не из пальца критика.
Герои имеют право тупить. Если это конечно не Мэри Сью, или Марти Стю. Герой может одеть один черный ботинок, и одну желтую перчатку. Герой может и даже обязан быть недалеким, но стремящимся прокачать свой скил. Но это герой. Автор, как и критик, тупить не должен по определению. Тупой автор нам не нужен. Как, собственно говоря, и критик.
И здесь блог мягко переходит к тому, а есть ли критика на сайте?
В большинстве своем, все кто себя именует громким и красивым словом «критик», на самом деле выполняют роль корректора. В издательствах даже специальная должность есть. Она так и называется - корректор.
Все вот эти ТЬСЯ; ТСЯ; указания на пропуски букв; неверные окончания; суффиксы; деепричастия; ЗПТ; многоточие; двоеточие; тире; и прочие –чие – это не критика. Это КОРЕКТУРА.
Грамматический, орфографический и фонетический разбор произведения не есть критика. Это есть коррекция текста с целью исправить грамматические, орфографические и фонетические ошибки.
А что есть критика?
Критика это разбор сюжета с логической точки зрения: все ли действия героев и сюжета обоснованы с логической точки зрения? Правильно ли, логично ли поступил герой, когда решил ссать против ветра? Логичны ли мысли героя, когда он на заседании совета директоров вместо того, чтобы слушать доклад, думает о сиськах МарьИвановны?
Критика это разборка психологического портрета героев: а правильно ли они тупят во время своих похождений по произведению? Почему герой не может въехать на машине в третий закон термодинамики? Не слишком ли плоская это «толстая» женщина? И правда ли, что у неё шестой размер, когда она выглядит плоская как картонка?
Критика это разбор конфликта: а действительно ли он тварь такая дрожащая или все же право имеет? А тому ли она дала, обещание любить, перед тем как идти под венец? За что Вася избил соседа Петю? Кстати, если на этом этапе начать рассматривать орудия битвы и правомерность применения стула против зонтика, это будет нарушением последовательности течения критики.
Критика это разбор финала: все же почему Роналдо так и не смог забить в матче противостояния «Реал» : «Барселона»? Чем закончиться противостояние Роналдо против Месси? Шутка. Финал это когда поставлены все точки над I. Финал это когда становиться ясным и понятным за что и кто отрубил курице голову, из которой сварили обед.
Ну, как-то вот так должна выглядеть критика в глазах начинающих, и не только, писателей.
На сегодняшний день мало кто, на этом сайте, по большому счету, соответствует высокому знанию критика. Большинство, как это не грустно констатировать, все же выполняют роль корректоров. Хотя, за ради справедливости, надо сказать, что в некоторых издательствах зарплату корректорам платят больше чем штатному критику. Вот так вот….
Похвала ведь не учит, учит грамотный разбор неправильностей.
Для начала философская: с какой целью автор решил написать сей опус?
Потом математическая: сколько капель попадет на главного героя если он:
а) выпил 3 литра пива;
б) скорость ветра 3 метра в сек.
шутка…
Я вообще стараюсь смотреть на все с точки логики.
Очень часто некоторые моменты рассматриваемого текста начинают вводить меня в ступор, и у меня начинается дикий приступ смеха. Тут начинается сарказм.
Как-то так…
А вы с какой целью интересовались?
Ну, это сильно!
Особенно на начписовском конкурсе. Да простят мне мой снобизм, но для того, чтоб хоть на 1% годная идея была понятна окружающим, текст должен быть продуман и отшлифован автором. Из своего опыта скажу, что на конкурсах вижу в своей основе поделки. Это даже не рассказы, не миниатюры, это тексты, состоящие из набора слов. Иногда лучше, иногда хуже связанных между собой.
Народ может отпираться сколько угодно, но все, все-е-е, пишут текст на конкурс, чтобы победить. Вряд ли кто-то думает «Ну, напишу рассказик, он повисит там, почему бы и нет?»
Это все самообман.
Другой вопрос в том, насколько реально вообще люди оценивают то, что пишут?
Ну, да… хорошо бы, чтоб она была…
Поэтому без туалета в тексте, никуда.
Но, погодите, я еще не добралась до Вашего рассказа. Вот прочитаю и скажу, согласна я с Владом или нет?))
Да как всегда… любопытство родилось вперед меня.
Хотя нет. Вру.
Делаю выводы.
Согласен. Но в данном случае как раз и требуется присутствие логики.
И опять соглашусь.
Люди или не понимают, что копия всегда копия. Или просто не могут придумать нормальный сюжет.
Я для своего рассказа…
Хотя я вам скажу когда прочитаете))))
Ну писать с другой целью на конкурс было бы идиотизмом.
Хотя пути господни…
Если вы про авторов, то мало кто может реально оценить свой труд.
Если об остальных участников то мало у кого хватить смелости признать работу конкурента сильной.
А я могу узнать для чего?
И могу ли я услышать их когда они будут сделаны?
ну так пишите мне.
Обоснуйте, какие мои критические замечание не правильно оформлены?
не по существу?
Ну и далее по списку…
Но! Я не такой, я не такой, я не такой! Они все такие, они все такие, а я не такой! ©
Это я про себя, если что)
Все эти вопросы — то, что вы сами в тексте блога назвали «за кадром». Ответы на них не нужны и не несут смысла в данном повествовании. Вот, где ваши замечания не по существу совершенно. Зачем вам, как читателю, например, знать, откуда люди деньги берут? Это вообще никак не влияет на сюжет.
Прикиньте, я тоже читала этот отзыв! Более того, я даже этот рассказ писала))))))))
Нет ничего слаще вкуса победы — это истина.
Вы либо не понимаете, что такое «за кадром». Или просто гоните…
В том рассказе нет за кадром ничего.
Я два раза перечитал его.
Первый раз когда писал отзыв, второй раз, думал ну вдруг и правда чего не понял. Но увы. Мир не прописан. Чем живут реальные люди непонятно. И вопросы остаются…
Могу предположить, что я не в теме. То есть не являюсь ярым читателем этого направления. И не могу знать некоторых моментов которые присутствуют как бы по умолчанию.
Но тогда автор мог бы поправить. Указать на мое не соответствие теме.
Пояснить так сказать некоторые нюансы.
Про туалет я Владу объяснил. Принял, понял ли, остался при своем, это уже не суть. Главное я объяснил причину отсутствия туалета.
Так и любой автор может просто объяснить причину того, почему он написал так.
Не важно приму ли я, пойму ли я, автора. Главное он дал свой обоснуй…
заметано!)
Нет, это все отмазки к неудачному тексту. Есть только одно но! Когда писатель заранее выбирает острую тему, понимая, что ее никогда и ни за что не выберет большинство и тупо троллит читателей. Но это уже другой коленкор!)
Угу, у меня не задержится)))
Не солидно как-то обсуждать автора блога у него на глазах, делая вид, что вас здесь нет.
Это вообще-то выглядит несколько глупо, что ли…
Или слишком по-детски.
Вы случаем не из плеяды «подлых школьников»? шутка ежели что…
Вам вон даже уже и лично автор пояснения здесь дает.
Ага.
Скорее да, чем нет.
Согласен.
Ой-ё. Чувствую зря спросил и напросился)))))
Это не страшно.
Такое бывает.
Переживу…
"Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я."
Такой ответ вас устроит?
Вы увидели. Я не увидел виртуальной реальности.
Я не увидел откуда эти бригады прибывали, и куда они уходили.
Автор давать пояснения вообще-то должен не здесь, а под своим рассказом. ну так, по законам этики…
Ну вы дурака-то из меня не делайте.
Или эта фраза не обо мне?
Вы в праве общаться с кем вам заблагорассудиться, и где угодно.
Только если вы решили обсудить мою личность делайте это где-нить у себя на кухне.
Вы и правда, оправдываясь, выглядите не очень.
Не надо этого.
Не красиво.
У кого она горит-то?
Может быть только в ваших глазах?
Я уже испытываю жгучее желание вас все же ингорировать, с частью некоторых старожилов сайта…
Это уже выходит за все рамки…
Меня наконец-то оставили в покое…
Блин как вы мне все дороги, если вы знали…
Блин гении мои не признанные…
Я себя гением не называл нигде и ни разу. К слову о хамстве, а, страдалец вы наш?
Ого, а вы единственный критик на сайте? Вау! А я-то не знала)))
И я, как автор, честно выполнял обязанности, поддерживая беседу.
Но когда вы заявили, что не желаете продолжать полемику, я как автор блога, обрадовался данной возможности прекратить этот не нужный и нудный диалог. Который ранее не мог оборвать, по причине, что я являюсь автором блога. Гостеприимство, черт бы его побрал, обязывает…
Вы кажется уже на пороге? И уже простились? Уходя уходите…
Извините за резкость, но что есть то есть…
Из песни слов не выкинешь.
Нет уж!
Надо было лучше писать и выигрывать. Закон есть закон. Идите и читайте, комментируйте в своем «янепонял». А на счет неприятна, а я и не обязана.
upd: окончательно, чтоб уж не быть голословным — вы сами выше рвали на себе рубаху в диалоге с Белкой, мол, покажите мне, где я не прав в критике. Я показал. И диалог сразу стал ненужным и нудным. Удобная позиция.
Танцую джигу))))))))
Плавали, знаем.
Кроме наездов с вашей стороны, буквально на 3-й день как сделал зесь регистрацию я еще ничего не видел.
Ни разумного, ни светлого…
Мне неинтересно выяснять когда и кто.
Мне проще проигнорировать…
уходите уходя.
я большой мамонт, я могу.
Посмотрите, у меня профиль открытый.
Как вы там всей толпой накинулись.
Кто это тут посмел прийти и уже блогами кидаться????
так, что идите уже, идите…
Только кому вы сделаете хуже?
Мне?
Себе?
Не понимаю этого — зачем регалиями-то размахивать?
Да что же вы вообще шуток не понимаете. Вот А?
удаляю.
Здесь отучат понимать любой юмор. Хоть злой, хоть добрый…
)))))))))))
А куда смотреть?
мат между прочим исконный русский язык.
Или вы что-то против русского языка имеете?
шутка, а то снова начнете…
Вот именно капец…
Да кто её обижает. Оно мне надо?
Мне местечко застолбите на ковре. Можно?
Я не отберу. Я с вами покатаюсь и пойду домой. Честно, честно))))
Вашу энергию можно перенаправить в доброе русло. Ведь быть частью чего-то весёлого и дружного – это же интересно!
А летать на ковре-вертолёте не будем. Я точно знаю, что он нужен всем. Уж в этом меня не обмануть.
Ну и не надо. Свой изобрету. Подумаешь.
И вы тоже пытаетесь учить.
Почему же никто не поймет — не надо меня учить.
Я такой какой есть. Или принимайте меня таким, или проходите мимо.
Я же никого не учу.
Я принимаю всех такими какие они есть. И они или мне нравятся, и я с ними нормально общаюсь.
Или я к ним равнодушен, но общаюсь, по делу. И не лезу с глупыми вопросами.
Но никого не учу.
И как только начинают учить меня — я начинаю ёриничать, ехидничать, издеваться и так далее по списку.
Я взрослый человек с устоявшимися взглядами. И я не яблоко чтобы всем нравиться…
И сейчас вы мне тоже скажите, что я вам нагрубил…
Боже ты мой. Как страшно жить. ©.
И не изобретёте вы! Ковёр-вертолёт только один на свете! И он то у меня. Вам лучше изобрести сапоги-скороходы.
И будите знать.
И потом все проситься начнете, а я фиг кого прокачу. Вот.
Джек, а они претендуют на это звание? ))
Многие не берут во внимание контекст. А выхватывают слово.
Джек, есть разница между комметариями и критикой, оставленными под текстами участников. Проблема зачастую в том, что комментарий воспринимают критично)))
И только потом сужу — правомерна ли? Есть ли смысл в том, что написали? ну и так далее…
Вот вы прямо сейчас офигенную рекламу своему рассказу делаете.
А вам вообще что-нить по духу есть?
Сколько читаю ваши комментарии всегда вам что-нить да не так…
Не нравиться мой пост, моя подача темы, вперед. напишите свой, покажите всем как и что. Научите в конце концов…
Это же просто как валенок — одел и носишь.
Блин, наберут детей в альпинизм потом мучайся с вами…
Ну вообще-то имею право.
Все знают только дураки.
Ну может быть еще и вы, как исключение…
Уже можно пеплом голову посыпать? Или нужно еще какое-то время выждать?
мужикписатель? Я Вас спрашиваю, где вот это сверкание скрещенных перьев, потеки чернил на истрёпанных мозолях пальцев, пируэты хрустящих кистей на непокорно дрыгающейся клавиатуре?Позавтракала, хочу зрелищ. Вперёд, господа! За критику!
Я не участвую в дуэлях.
От слова совсем.
Один раз я пошел на это дело ради Таши.
Больше увы.
Я не вижу смысла выяснять кто выше на стенку писает, или у кого фаберже круче…
Я первый раз в жизни участвовал в подобном мероприятии. И только из-за того, что это дело затеяла Таша. Другому бы просто указал на выход.
Я пишу совершенно в другом стиле. У меня совершенно не дуэльный материал. Я даже в тренингах не участвую…
Извините, конечно меня, но как есть…
на Влада?
Да боже меня храни от этого. Собак спускать…
К тому же, а что есть закон который запрещает критиковать критика?
Критик, как и писатель, общественная профессия.
Что автор, что критик, пишет как раз для того чтобы обсуждали, чтобы думали.
Или у нас уже критик истина в последней инстанции?
Да и в той дуэли вы вроде бы и не писали, собрав по кучкам материал — ваши слова.
Дуэль — разминка для ума ведь, не больше. Можно и так к ней отнестись)))
а если относиться как к разминке — почему бы и нет. еще и отзывы получите бесплатно))) пакет плюс))) да и дело вкуса зрителя (в нашем случае — читателя) это все — все эти победы и проигрыши)))
Я вообще слово рамки воспринимаю в штуки. ну есть причины.
Даже конкурсные условия многих конкурсов обхожу…
Да, не писал, взял старый рассказ.
Просто я не могу, а может быть и просто тупо не понимаю, этого…
такое тоже возможно.
ну не моё это, дуэли, тренинги…
даже удобно, я бы сказала, ну лично мне.
начинаешь разбирать тему, развиваешь. а потом — раз, и пошло))
тренинг и я пока не сделала, темы не по душе мне. желание не возникло отчего-то.
Короче не нравится и все.
Помимо этого есть замечательный проект «700 граней», где уважаемый Предираст ) яростно глумиться над участниками конкурса. С одной стороны — остроумно и смешно (местами), с другой, как-то неправильно. Получается выпячивание себя вперед, аля «каким я себя считаю мега крутым»… Каждый, имеет право на свою точку зрения. Костромин позволяет себе критиковать так, лично я это правильным не считаю…
Согласен…
Средне.
Мне не хватает многих знаний для полноценной критики.
Так же мне мешает офуенное чувство юмора.
Мой сарказм перевешивает здравый смысл когда я вижу прекрасный опус где есть повод поржать…
Я не говорю о качестве критики. Я говорю о жанрах, если можно так выразиться. О различиях, о том, что корректура и критика это две большие разницы.
Разницу чувствуете?
Чем подобное обвинение хуже? Человек захотел — человек написал.
Человек захотел оставить мнение — оставил. Если в его мнении придирки только к ошибкам, это выбор человека.
Вы же не можете удержаться от своим замечательных отстроумнейших шуток, а это тоже не гоже критику. Вот и Влад корректирует, не может удержаться. Не вижу разницы — потому что это здесь называется одинаково: «комментарий».
Если этот человек понимает, и не претендует.
Обычно же — один рассказ и уже гений. Один отзыв и уже Белинский.
Есть умение корректировать, только в путь.
К тому же есть дефицит хороших и грамотных корректоров.
Просто хотелось чтобы человек понимал разницу, и знал, что есть корректор, а есть критик.
Возможно показалось, но вижу некий укор, что именно на этом сайте. Да критиков в принципе мало))
Вообще, о критике можно беседовать бесконечно. сравнивать определение отзыва, комментария и критического разбора. Рассуждать о том что должна содержать критика, какой посыл нести.
Каждый может назвать себя критиком, каждый может не согласится с этим.
Каждый может назвать себя писателем. Но не значит, что другие будут считать тебя им.
Все условно.
Есть мнение людей. А как их расценивать, каждый решает сам
Ну почему сразу укор?
Это проблема не сайта. Это проблема авторов, которые не могут различить разницу между корректорской работой и критикой.
Ну если человек, Вася к примеру, работает шафером, а кто-то, к примеру Петя, не желает признавать, что Вася все же шофер, то это головная боль Пети. Но никоим образом не Васи.
Так же и с критиками…
Есть. Не спорю.
Но не всегда мнение людей есть истина в последней инстанции.
Вот если бы вы в табличку отзывов не напихали кучу вопросов — сюжет, слог, соответствует ли жанр, и т.д., думаете много народу написало бы об этом? Единицы.
Так что не в пору обижаться. И вам, тоже надо развиваться.
Вы и так большие молодцы!!!
Именно для этого и напихали, вы правы))
Благодарим за теплые слова)
К слову, у меня первая мысль такая и посетила, когда открыл отзыв — для кого-то напоминалка))))
Честно…
И посыпаю голову пеплом))))))
Так, все, быстро! По туалету в каждый рассказ!!!
И чтоб в одной кабинке трахались, в другой — нужду справляли, а в третьей — че-нибудь писали на двери! А в четвертой наркоту прятали в бачке.
… в моем случае за этими занятиями они и превратились в «зомбе»
Представила
Но вообще их сразу в первую можно!
нас уже двое)))))))))
даешь туалеты!!!
Я так понимаю, на сайте появился новый мем — туалет))))))))))))))
Автор блога ничем не отличается от всех остальных, потому подгорательный потенциал Владовых комментов так выражен. И опять же — вы говорите, мнение можно не читать. А как же злобно передразнить про себя, подумать: «Вот ведь какой кретин тут критикует меня! Ишь, нашелся!»
Самолюбие-то никуда не девается.
Не читать — не выход))) Лучше не принимать близко к сердцу))
Второй вариант невозможен — мозг и вегетативная система не позволят.
Можно конечно.
И так половину не читаю.
Но есть же мнения градообразующие если можно так сказать))))
Что вы Владу кости моете.
Герой блога не Влад.
Герои блога критика и корректорская работа.
Давайте все же мухи отдельно, а котлеты отдельно.
Здесь вы не правы.
Я любой критике рад. Потому что её в мой адрес нет. Никакой.
И не только здесь. Нигде.
Один понял, и даже не приходит. Другие не понимают. Но мне по фигу…
даже не читаю…
И не только здесь. Нигде. — это, надеюсь, шутка? А где же скобки тогда?
Хорошо, что вы меня понимаете…
И даже понимаю.
Но блин, почему-то он мне дико нравиться…
В большинстве своем это была корректура…
Разбора сюжета так и не последовало.
В рассказе есть два сильный отзыва.
Большое спасибо авторам этих отзывов.
Грамотно и по существу. Мне это поможет.
ИГНОР,
Предложите как тему на фестиваль сказочных принцесс, если темы еще принимаются
Сейчас названия по сборникам гуглану…
В одном чувак приезжает на заправку и застает в туалете сцену, как мужик хреначит беременную жену, а во втором бывший коммивояжер собирается покончите жизнь самоубийством и вспоминает о своем самом главном увлечении — собирательстве надписей в различных уборных на заправках
базар фильтруй.
А то можно и ответить…
Я серьезно.
Я о вас был более лучшего мнения…
И спросить еще могут, как с настоящего…
Я бы вам посоветовал, нам не советовать. Хорошо?
Мне вас тоже жаль…
из тех самых компаний и я, где за слова отвечают)))
и если серьезно, есть ведь пределы.
Я не защищаю Джека, мне это не нужно, но полностью согласна, что выбирать мужчину принцессой — совсем не подходит ни под одно понятие шутки! Шутить можно, но стоит прежде думать, а не бросать слова туда-сюда, мол, ради смеха.
есть то, над чем не шутят.
потому что оно того не стоит.
И вообще, не надо свои уркаганские порядки на литературный сайт тащить. С ним по понятиям никто тут разбираться не собирается. и свой ассоциативный ряд пусть попридержит.
Когда на дороге начинаются мериться чем уж, не ясно))) скоростью или маркой))) не суть важно.
так вот, в один из моментов кто-то решает, что время для шутки, которую вроде бы все поймут и достает он свой средний палец, и машет им четко так, со всей гордостью своей — или пару слов выкрикивает, над которыми должны все смеяться, ведь в его компании смеются.
И вдруг во второй машине этого юмора увы не понимают и просят ответить и за выбранный палец, и за слова. По всем, как говорится, понятиям.
И, что интересно, все охают и ахают, отправляя горных молодцев, которые не оценили шутку юмора, обратно в горы, мол, понаехали (ответить обычно просят либо восточные мужчины, либо мафиози всякие — уже стандарт аж сложился).
И что еще интереснее, задуматься-то сложно, что не всеми пальцами машут и не всеми словами шутят. Ан нет!
Мораль сей басни в том, что если в вашей компании шутят, то в другой над этим не посмеются.
Шутите осторожнее.
П.С.: я против насилия абсолютно, уточню на всякий случай. но пальцами и словами стоит махать осторожнее.
это вы ко мне сейчас обращаетесь?
Вот если бы его просто кто-то в комментах назвал «эй, принцесса» — тогда спору нет, было бы грубо, неуместно и все такое.
Вы не должны, я имела ввиду, что, если вы понимаете эту позицию, вам будет проще до него это донести, с нами он, наверное, не разговаривает, я надеюсь.
я высказала свое отношение именно к конкретной шутке (шутки не вижу), и это не относится ни к Джеку, ни тем более к местам заключения.
Сегодня я попросила Слона удалить комментарий с проклятиями — впервые прошу о таком, но проклятия — вещь плохая)))
И в данном случае, я так же выразила свое мнение относительно данной шутки. Есть пределы шуткам все-таки.
Кого и как Джек обижает — да не он единственный обижает, на самом деле — но это никак не относится к шутке с принцессой.
И вообще не поняла, какая роль мне отведена в данной ситуации))))
Оскорбления Джека никак не связаны с моей позицией относительно данной шутки с принцессой, надеюсь, с этим мы разобрались. Указывать кому-либо, мол, не хорошо оскорблять женщин и участников не вижу смысла — это все знают, я уверена))))
Если есть неприятие человека, мне кажется, лучше вообще не переписываться — так ведь проще.
Игнор или дуэль.
Раз дуэль отпадает — игнор)))))
У турнира есть Принцесса. Ну дамы у нас на сайте креативные. Посмотрите турнир сказок, для примера. Мы тут просто недавно в 2 все участвовали и на этой волне Джеку прилетело. В любом случае, словарный запас писателя, воспитанного человека, позволяет избегать конкретного сленга.
и опять же, зачем постоянно-то спорить с тем, кто вам неприятен.
Вы ведь только себе неприятно делаете, общаясь с неприятным для вас человеком, разве не так?
не общайтесь и не будет споров и ругани. мне кажется, это лучший вариант))
Потому и говорю, что предел есть и у шутки. Воспитанный человек ведь и думать умеет воспитанно))) раз уж мы об этом)))
Пусть у турнира будет хоть сто принцесс, но не будем записывать на ее место мужчин) ну и т.п.)))
и вполне можно было объяснить и Джеку, и даже извиниться, да хоть объясниться — разве не так? дело желания, конечно))
я вас не просила извиняться, я по поводу Автора шутки с вами объяснялась)) хотя и так все смешалось в кучу))
можно было объясниться и извиниться, если, конечно, автор шутки пожелал бы)) не мне решать.
Я так понимаю, дело в Джеке, а не в шутке.
Поддержи я в непонимании подобных шуток НЕ Джека, вопросов бы не было, а если бы шутку про принцессу отпустил Джек)))
мне не важно, кто отпустил шутку, я эту шутку не поняла и постаралась объяснить причины.))) как и не понял шутки Джек — мы оба не поняли))
в общем, связи с Джеком здесь нет, негативно к нему не отношусь абсолютно, как и к кому либо. Можно всегда игнорить неприятных людей, если такие есть, конечно, в интернете.
Их знают, и к ним уже сложилось некоторое отношение. И к Джеку, между прочим, оно не негативное совсем. Как и к Владу.
Правда, очень приятно.
Просто так. Просто так))))))))
В принципе не очень понимаю размазывания по блогу двух совершенно разных тем — корректуры и критики. Началось все с туалетов, продолжилось тем, что Влад Костромин, видите ли, ошибки исправлять любит. Ну так и что с того? Обсуждали бы дальше тему туалета (не сарказм, реально можно было бы поразмышлять, насколько необходимы в тексте такие подробности). Здесь же вижу какие-то обидки.
В целом смысл блога видится лично мне в следующем: «Влад меня обидел, но я его слушать не буду, потому что он не критик а корректор. Вот так».
Да вы, что? Бог с вами…
Просто в продолжение темы критики.
Которая начала развиваться еще в начале конкурса.
Да кто бы спорил?
Вся разница в том, что это две профессии — критик и корректор.
И негоже путать такие образующие в литературе понятия.
Меня обидеть невозможно. Можно огорчить, а обидеть нет…
Вы так ничего и не поняли…
Не в обиде дело.
А в в том, что корректор и критик это две большие разницы.
А почему о том кто такой Влад Костромин вы спрашиваете у меня?
Ну у него и спрашивайте.
Я не могу сказать кто он. Потому что я не он.
Блог, о том, что критик и корректор, извините, я повторяюсь, это две большие разницы.
Я не могу понять, что вы от меня ждете?
Теперь понятно. А то, прошу прощения, мне посыл блога изначально был неясен. Да и до сих пор неясно, раз мы разбираем разницу между критиками и корректорами, то при чем тут, пардон, туалеты… Ну уж ладно. Вы не серчайте только. Я человек здесь новый, о написании блогов знаю мало.
Ой, да я вас умоляю. Все нормально))))
Знаете это почти как рассказ. Пока пишешь, и думаешь одну идею. Рассказ вышел в свет, и читатели нашли второй смысл, третье дно, четвертую тайну, и еще кучу того чего ты автор даже в страшном сне не мог придумать…
Поэтому туалеты это точно не ко мне…
Это уже личная интимная жизнь блога)))))
Увы, так бывает.
Наконец то наконец то я не один кто не смешивает коррекцию с критикой!
Критика — ....5. только ед. Анализ, истолкование и оценка художественных произведений.
Но когда человек вообще не смотрит на свои запятые, мне хочется его
убистуквычислить по айпи!Вообще, я комментов достаточно получила, не жалуюсь, но большую их часть составил разговор Влада и Татьяны о том, как мало тут хороших рассказов, ничего стоящего
опять одно и то же » ©
Канцеляризмов у меня не было))))) Я ж говорю — вычитывала.
П — полезность, К — критика
Так что — тема туалета, совершенно не раскрыта, Джек! )))))))))))))))))))))
Я бы там такой туалет забабахал)))))
Кто-то комментирует, проводя именно анализ текста, делая акцент на грамматических и лексических ляпах, кто-то оставляет более развернутые отзывы, кто-то ограничивается лишь мнением «понравилось/не понравилось».
Для меня наиболее адекватная критика заключается в цельном отзыве, где описываются логические ошибки (если такие есть), технические особенности текста, анализ идеи, заложенной в произведении. Конечно, и грамматика играет роль, но не первостепенную, если есть что обсудить из указанного мною ранее.
Против отзывов Влада ничего особо не имею. У него есть свой уже сложившийся узнаваемый стиль. Если у автора текста есть желание обсудить указанные недочеты, это можно сделать. Благо, Влад идет на дискуссию. Уже из этого разговора автор будет делать собственные выводы: принимать указанные замечания или нет. Собственно, это относится ко всем полученным автором отзывам.
В целом, как здесь уже писалось выше, о том, как грамотно комментировать, критиковать можно говорить очень долго. Но, скорее всего, каждый останется при своем мнении) Поэтому авторам, получающим на свои произведения отзывы разного рода следует запастись терпением и благоразумием, чтобы попросту выбирать полезные для него замечания.
Критика — ....5. только ед. Анализ, истолкование и оценка художественных произведений.
Все что не подходит под это определение и его более развернутые версии, не является критикой. Оно может являтся чем угодно, вспышкой прошлого недовольства работы учительницы из детства, к примеру, но не критикой.
1. только ед. Обсуждение, рассмотрение, исследование чего-нибудь, проверка чего-нибудь с какой-нибудь целью. Подвергнуть что-нибудь критике. Отнестись к чему-нибудь без всякой критики. Критика чистого разума (сочинение нем. философа-идеалиста Канта, создателя т.н. критической философии).
2. только ед. Научная проверка подлинности, правильности чего-нибудь (филол.).
Историческая критика (проверка правильности фактов, сообщаемых историческими документами). Критика текста (проверка подлинности текста какого-нибудь писателя).
3. Определение достоинств и недостатков, оценка, разбор. Произвести критику чего-нибудь. Строгая критика. Ниже всякой критики (не удовлетворяет самым низким требованиям). Не выдерживает критики (см. выдерживать).
4. только ед. Неблагоприятная оценка, указание недостатков, порицание, нападки. Критика действий администрации.
словарь Ушакова
5. только ед. Анализ, истолкование и оценка художественных произведений.
Обратите внимание, толкование слова не подразумевает коррекцию. Это не я придумал, это профессора языкознания так порешали.
Есть слова и есть определения слов. Анализ оценка истолкование. Ни слова про орфографию, пунктуацию, суффиксы и окончания.
Если обратиться к специализированному словарю терминов, там будет наиболее полное разжевывание этого слова.
без ехидства, почесноку.
Это по-другому называется. При всем моем уважении к Костромину, но он и не скрывает своих «корней»))
Потому что вы уверены в том, что именно мне трудно общаться.
Я как раз всегда думаю, в диалоге, когда, что-то не то, трещина прбегает, блин, глупость сморозил, не то сказал.
И продолжаю общаться.
Вы же, и многие, думаете Джек дуру гонит, и начинаете меня воспитывать, переучивать…
Воспринимайте людей такими какие они есть. Не пытайтесь учить.
Прочитайте, там где вы не согласились с ответом, молитву гештальтиста. И постарайтесь понять — вы это вы, а я это я.
Мы разные.
Но мне любые люди интересные.
Мне уже неинтересно это все проходит по очередному кругу.
Блин, ужас. Как страшно жить. ©
Количество людей у кого Джек в черный списках увеличился…
Это называется отдача. Написал стопитьсот критических комментов — получи ответку.
Я целиком и полностью поддерживаю мнение, что если вам не нравится оценивающий — то и не тратьте на него своё время и нервы.
Ему волю дай, так накритикует, что переписывать придется. А смысл? Издательский тупик получится.
Невозможно же проигнорировать, занять себя более важным делом)))
Я написал о критике и корректоре.
не более.)))))))))
Я на этой площадке впервые. После того, как написала все обязательные отзывы, пошла почитать другие рассказы. Честно говоря, отзывы Костромина вызывали у меня один негатив. Они похожи один на другой, высокомерны и не несут никакой пользы автору. Это не критика, а самопиар, причем навязчивый. Можно сколько угодно говорить, что стоит игнорировать комментарии неинтересных тебе персонажей… но эти комменты почти везде! Их практически невозможно игнорировать)
И, если совсем честно, то отзывы уважаемого Джека тоже огорчали. Были дельные советы, полезные даже, но когда критика оформляется в виде длинной простыни замечаний, из которых треть дельных, а две трети — просто придирки на основе вкусовщины, то очень сложно воспринимать это как адекватную критику. Придирок больше, и в их потоке дельные советы тонут. И ладно бы еще только это… но если другие комментаторы хвалят и плюсуют, а критик начинает с каждым буквально спорить в стиле «да вы что? Да нет же, этот рассказ плох! Он плох!»… это тоже мало похоже на критику.
Мне кажется, критику важно понимать, зачем он оставляет свои критические замечания.
Для того, чтобы помочь автору; для того, чтобы устроить холивар; для того, чтобы пропиарить себя; для того, чтобы просто пообщаться или же для того, чтобы излить на кого-то свое плохое настроение. На мой взгляд, если комментирующий пишет по первой причине — это критика, и она нужна. Если по причине «пообщаться» — то это не критика, а общение, но в доброжелательной форме оно тоже нужно) А все остальные причины считаю недостойными) И лучше тогда просто помолчать)
их уже более 400 штук, как указал в своем опусе сам автор
Бывает, но у него все гораздо лучше, он весьма адекватен.
А в целом — согласен. Хороший комментарий.
Меня тоже.
Я честно.
Согласен. Но я человек. И ничто человеческое мне не чуждо.
К тому же я подвержен настроениям.
Нет пророка в своем отечестве.
Но я учусь, я буду уметь сдерживать эмоции.
И я не ёрничаю. Я серьезно.
отличный отмаз, возьму на вооружение )
Но я правда человек дождя, то есть настроения…