Дарья Сорокина №1

О стадиях развития писательских навыков: стадия "отупение"

  • Кандидат в Самородки
О стадиях развития писательских навыков: стадия "отупение"

Сразу предупреждаю, у меня ненаучный подход. Пишу исключительно по своим ощущениям. Поэтому любителям критического анализа рекомендую даже не начинать, дабы не постигло разочарование))

Ну так вот. Известны стадии развития в любом не только творческом деле, но и вообще в развитии каких-либо навыков и умений:

1. Когда кажется, что ты всё знаешь и умеешь.

2. Когда кажется, что ты полное ничто, и ничего не умеешь, и ничего не знаешь.

3. Когда тебе кажется, что ты бог.

Это очень упрощённо, формулировки примерные, и до 3 стадии доходят единицы, они становятся профессионалами в выбранном деле, а дальше уже идёт градация профессионалов, но об этом мне мало, что известно)))

Теперь применительно к писанине. Перечислю стадии, которые прошла я:

1. "Оооо!!! Я крута!!! Я написала суперский рассказ!" - это первая стадия, на которой тебе тут же обламывают рога. Твой наишикарнейший рассказ разносят в пух и прах, говоря, что у тебя тут неправильно построена композиция, стилистика полный отстой (тут тебе расскажут и про былизмы, и про повторы, естественно, про канцелярит и штампы).

Поэтому из первой стадии ты прямо шагаешь во вторую:

2. "Я тупая! Я ничего не умею, ничего не знаю, надо бросать писать!" В принципе, если взять себя в руки и попробовать поучиться, то эта стадия тоже довольно быстро проходит, потому что с каждым новым текстом приходит он - навык.

3. "Ой, я уже научилась многому, вот у меня приличные рассказы, иногда даже хвалят." На этой стадии довольно легко зависнуть, если не начать экспериментировать. Но если выходишь из этой стадии, то начинается вот такое:

4. "Я знаю, что я хочу написать, но не могу О_о" Моя текущая стадия. Это когда тебе не нравится почти ничего из текстов начинашек, включая свои собственные, ты видишь кучу косяков везде и всюду, и главное: ты видишь свой текст с идеальной композицией и стилистикой, ты даже знаешь, как это должно выглядеть, но... не можешь это сделать.

На этой я хотела бы остановиться подробнее. Потому что это капец! Я не понимаю, как это вообще возможно, у меня такое ощущение, что я вот хочу прыгнуть на два метра в высоту, и мне объяснили, что надо сделать вот так и вот так, но я тупо не могу! И я могу понять, когда я не могу прыгнуть, но не мочь написать! Ну как это? Вроде бы рраз - берёшь и пишешь. Ан нет! Оно не пишется. Или пишется какая-то фигня скучная. Я, конечно, понимаю, что рецепт один: надо просто продолжать писать и больше читать. Но всё же.

У вас такое бывало? Как быстро проходит?)) А, может, у вас были другие стадии? Докуда дошли? И главное: чего ждать дальше?

Ах, да, забыла сказать, что на всех стадиях, кроме первой, периодически посещают мысли о том:

- а не бездарь ли я вообще??

- а стоит ли писать в этом жанре?

- а моя возрастная ЦА ещё не вышла на пенсию?

и всё в этом духе.

Всем хороших выходных! 

+13
11:05
574
14:59
+1
Я, конечно, понимаю, что рецепт один: надо просто продолжать писать и больше читать.

Именно так. Если вы знаете, что хотите написать, дальше только один путь — попытаться это реализовать.
Хороший вариант — написать как есть и отложить на месяц-два. Часто бывает, что «скучная фигня» после такого перерыва выглядит совсем иначе или вы начинаете видеть ошибки и как их исправить.
И главное: чего ждать дальше?

Чего ждать? Пня? wonder
15:19
+1
Это ж не просто пень. Это божественный — «Ясен Пень»
15:20
+1
Дзен, а не пень.
15:21
+1
Ну может просто славянская адаптация
15:00
+2
О, боже! Это прямо наиточнейший пересказ моего состояния. Оно не проходит уже год. Я правда написала все же пару рассказов, но за книгу, планы к которой дежат и уже плесенью поросли, даже сесть не могу!
Если найдете лекарство от этой вымптывающей, убивающей самооценку жести — сообщите! Мне надо(
Ээх, у меня порошок только от склероза, и тот в Нягань ушёл crazy
15:31
Ну вдруг сейчас кто-нибудь умный формулу подскажет))
15:37
+1
мне если не пишется, я тупо не пишу)
вот я раньше стишули-мыслиишки писала, а потом раз и четыре года — ни строчки.
а потом раз — и опять началооось))))
Ну, это выше веткой)))) Пень! Все ждём пня))))) Т.е. дзена, конечно *делаем серьёзные лица*
15:41
+1
4 года, по моим личным меркам, это очень долго! Хотелось бы волшебную таблетку и начать прямо сейчас))
15:44
+2
ну не писалось, я и не страдала) даже и не задумывалась)
я ж не писатель, в конце концов)))
Вот да! Ждать 4 года — этак и до пенсии недалеко)))) Я согласна на перерыв, но не годами же!
15:48
так в том-то и дело, что я ничего не ждала) просто факт. была надобность душевная строки слагать, вдохновение ли — было. не было — не писала совсем.
15:22
Признаюсь, у меня отсутствуют эти стадии) напрочь)
а уж последней стадии навряд ли достигну) 1. — тоже навряд ли.
вот 2ой — я так всегда на ней. не умею, но пишу)
потому что я знаю, что ничего не знаю)
и чем больше знаю, тем больше не знаю.
но пишу-то я для удовольствия) некий отдых или хобби, хз)
но! писать надо много. развивая навык, пробуя новое, то, что вы бы вроде бы и не написали никогда.
потому дуэльные, к примеру — это тренировка, причем отличная такая тренировка и разминка в промежутках, чтобы отдохнуть от того, что пишу на самом деле))))

у меня отсутствуют эти стадии

Или вы мало рефлексируете))) Шучу)) Отсутствуют и хорошо! Хотела бы я вот так, фигачить, не оглядываясь) Серьёзно, это ещё уметь надо!
15:31
я вот это волшебное слово рефлексия впервые здесь и услышала)
Ну, я с ним лет этак 15 назад познакомилась в альма-матер, и оно мне многое объяснило)))
15:33
+3
Мне кажется, у тебя стадия — хохохунская какая-то. По крайней мере, я ржал). И попутно представил свои стадии, как бесконечно повторяющаяся картинка из «Полицейской Академии», где эта маленькая негритянка-пискля на учениях пинает дверь, та открывается, она пищит «йесс!», дверь закрывается обратно ей по физиономии. И по-новой.
Ну, так не ныть же))) Чёб не поржать над собой, когда такой удобный случай?!)))
Негритянка, говоришь? Хех! laugh
15:38
+1
А у меня вот еще вопрос. Пишется книга, — куда ее потом? Выкладывать на какие-то ресурсы? Был у меня опыт с рассказами, не было просмотров почти совсем. На книгу тратится много времени, а есть ли смысл…
15:41
+2
Вот хороший вопрос. Я им тоже порой задаюсь и все же…
15:41
+2
разошлите редакциям — хто знает) на конкурс отправьте, выкладывайте на ресурс — все равно кто-нить, да почитает)
ресурсов сейчас предостаточно.
на БС выкладывайте — здесь есть, кто главами выкладывают.
Как куда? В издательство, конечно. Мне бы ваши проблемы crazy У меня и книги-то нет crazy
На БС, имхо, книгу бесполезно выкладывать, тут читателей очень низкий процент. Для романов литнет заточен и, наверное, автор тудей.
15:45
+2
Почему-то мне представляются сразу огромные столы, засыпанные творениями начписов, лежащих там годами… Будут ли вообще читать или скажут, что-то не Лит РПГ, ну нафиг. Но в хуже то не будет, допишу и посмотрим…

Чем хороши конкурсы? Там хоть комментируют.
Ну, если не ответили, что берут, значит, что-то не понравилось. Возможно, курсив))))) Читать-то они читают, но не всё дочитывают, вот беда))) И да, им может не понравиться синопсис, что там ещё бывает, какой-нибудь логлайн и прочие неведомые штуки)))
15:49
+3
Вот история про «Петровы в гриппе и вокруг него» (нацбест 2018) — длинная цитата (как я люблю), прошу прощения:
"— «Петровы» должны были быть изданы отдельной книгой. Лена Сунцова хотела издать их в своем издательстве «Айлурос», но затем прочитала роман и решила его не издавать.

Ну да ладно. Когда Лена отказалась публиковать роман, я тут же разослал его по толстым журналам. Дал каждому журналу по полгода. Это смешно и глупо было с моей стороны, потому что очередь в каждый журнал довольно большая. В «Волгу» «Петровых» не посылал, потому что до этого они опубликовали «Отдел», Анна Сафронова билась с моими запятыми и обособлением прямой речи, мне было жаль еще раз ее в это втягивать. Но затем полгода прошли, я послал «Петровых» в «Волгу». Анна Сафронова, как и моя жена, сказала: «Я ничего не поняла».

Ну, поправил кое-что, отправил еще раз. «Волга» послала «Петровых» на «Большую книгу». Эксперты ее взяли в шорт. Как хорошо было, тяпнув водки, поблагодарить их за это лично.
"

15:52
+1
Ой. да Прококопивич (главред. АСТ) говорил, как они сейчас с рукописями — никак, вот как. Ну, может, глянет из сотни в одну. Пару абзацев и привет. Более того, у них за участие в «Мастер текста» бонус — год приоритетного рассмотрения рукописей от участников курсов. Я его пинал, а он всё «Спасибо» и не ответа, ни привета Хотя Мазин (их редактор отд. фантастики) ответил через два дня — «Не подходит».
15:52
+1
Как допишу, наверное нужно будет сделать вопросительный пост, куда слать и как оформить. И да, книга-то детская.
15:53
+1
Какая прелесть
Т.е. хочешь сказать, что книгу можно и в журнал послать, так что ли? А список таких журналов есть?))
15:55
А не делал ли тут кто-то пост со списком этих журналов?
15:56
Литнет меня немного отпугивает, вот откройте топ. И что мы видим? Вот просто сейчас скину названия:
Папа-Дракон в комплекте. История попаданки
Няня для дракоши
Предавая любовь
Танцующая для дракона. Книга 2
Монашка и дракон
Мой идеальный дракон
Академия темного принца

Черт smile откуда такая популярность драконов? smile И все с характерными томными девушками и мускулистыми юношками. Значит, приходят туда за этим. А я буду снова неформат
Секундочку, ты прошёл «Мастер текста»? И не взяли рукопись после этого? Грустно((
Яр делал, но там только фантастика.
15:58
+1
Не, ну про «взять» никто не обещал)) Рассмотрение — обещано. Хотя, по сути, всё на честном слове — всего-то и нужно написать «спасибо, но нет». Читать-то не обязательно.
Я его ещё подолблю. Вторую зашлю когда.
15:58
Охохонюшки хохец(((
15:59
+1
Вот. Не моё. И уже устаревшее, наверное. Всё подряд.

yadi.sk/i/0eIAX_h33ZRHj2

Хаха, литнет многих этим отпугивает))) Вообще, я в этом деле лузер, надо спрашивать мастодонтов литнета, как там да что)
16:01
Вы только не передусмайте
16:03
ну, на лит.нет, как и на нескольких других ресурсах — в топах именно любовные романы, попаданцы — все то, что не любит Hellequin))) но вот как-то так)
или пока так)
поэтому издательства, конкурсы и премии — на мой взгляд, наилучший шанс получить оценку, отзывы, сделать выводы.
16:04
список просто в инете найти, если хочется. он всегда в доступе. просто погуглить)
16:05
+1
Синопсис надо. А это такая… такое… бэ, в общем.
Печаль, Андрей, ты рассказываешь. Вот честно. sad
За ссылочку — спасибо!!!
16:09
+1
Зато у меня добрая история про редактора в «Науке и жизнь». Я позапрошлый рассказ для НФ засунул. Она мне подробно ответила, что тут это, тут то. И, вообще, слишком длинно. Я переделал, послал. Тишина. А через месяц отвечает — типа, Андрей, чего вы скромничаете, надо долбить, ответа требовать хоть какого, но ответа. Я в отпуске была, тут спама, сами понимаете. А рассказ ваш удался, но это не наш формат.
И мне даже не жалко было, что рассказ не взяли, такое отношение было хорошее.
Рассказ на БС выложил.
Кстати, такая же история с редактором Наука и жизнь. Наверное, это одна и та же добрая женщина)
16:13
а добрых редакторов по реалзЬму нет?
а то наука и жизнь прям как-то совсем не про меня)
16:13
а вообще, очень классно, когда есть такие редакторы, которые взаимодействуют пусть даже с авторами текстов, которые не подошли по формату!
16:15
+1
А вы представьте себя редактором. И как при этом добрым остаться, ещё и всем ответить? Это же не то, что раньше, кипа небольшая рукописей. Это какие-то несметные потоки графомании, и почти с каждой сопроводиловка про гениальность творения.
16:15
потому и ценны отзывчивые редакторы)))
Ну, вон Андрей же кинул ссылочку) Где-то там, наверное, есть)
16:16
надо долбить, ответа требовать хоть какого, но ответа.

а во многих — наоборот, прямо изначально пишут, не писать)))) не требовать ответ)))) ответим — зашло) не ответим — делайте выводы)
16:18
+1
Я тоже так думаю. Но логика подсказывает, что лучше разозлить, чем проскочить по случайности незамеченным. Вряд ли стоящий текст по личным мотивам «да этот… достал уже написывать» отбросят.
А вообще, я не понимаю, как они (издательства, журналы) вообще существуют и чего-то ещё издают.
16:19
гляну) я как-то прям про журналы не думала)
систему не знаю) я же по конкурсам мастер)
хотя в последнее время перестала совсем, это же заявки надо оформлять, подбирать тексты)
журналов много, наверное) как закончу БС10 ваять, гляну)) атакую))
лучше разозлить, чем проскочить по случайности незамеченным

Кстати, да!
А существуют они за счёт нон-фикшна и канцелярии. А журналы, наверное, на спонсорские деньги. Но это неточно.
16:23
енто ж бизнес)))
мне кажется, без денег! (это фактор) и знакомств — процент пройти не велик.
премии в этом случае наиболее удачный вариант.
мне предлагали, к примеру, лит агенства издать книженцию мою — я прошла отбор по конкурсу в лит агенство, там скидка была весомая) то бишь по карману))) но я -то внимания не обратила, что это был отбор в лит агенство и на скидку))))) а когда поняла, отказалась сразу) была огорчена до ужаса, что можно издаваться за свои деньги. меня это печалит. получается, то, что на полках продается — большой процент издает себя. в общем, мне не зашло((
16:43
Ну уж если написали книгу, уж синопсис то…
А вот не факт! Синопсис, говорят, самое сложное. Но это неточно crazy
18:26
+1
Белка правду говорит. Очень непросто.
14:56
пардон, вы зашли на сайт, ориентированный на женское литпорно. Естественно, что там в топе женское литпорно.
14:59
+1
Потому что это самиздаты. Дело тут не в авторах, а в публике — благородные доны, читающие серьёзную литературу, в массе своей про эти самиздаты и не слышали. Правда, вне самиздатов автора никто не раскручивает, издательство в бумаге сейчас вообще ничего не даёт, кроме +100 к ЧСВ. Всё тлен, короче.
Всё дзен.
16:32
Теперь-то я в курсе…
15:40
+1
Ни с какой из этих стадий не сталкивалась. Потому как никогда не считала себя писателем :)
Не, ну вопрос-то не в терминологии. Ну, назовитесь автором, тогда будут стадии?)))
15:53
+1
Нет, стадий нет. Я вообще долгие годы писала, давала читать дочке и забывала о рассказе, приступала к следующему. Расценивала писательство как хобби. И не посто не давала никому читать, а многие даже и не знали, что я пишу.
Книги начала издавать дочь. Первая книга — без моего на то согласия :)
А есть ссылки на ваши книги в продаже? blush Интересно) Вот, тут Женя спрашивает, как роман издать, поделитесь опытом.
16:21
+2
Ссылок на книги в интернете, наверное, нет. Книги продаются через Амазон и там есть какое-то количество страниц в доступе. Достаточно на Амазон ввести Rena Arzumanova К моему стыду я и в вопросе издательства книг и общения с редактором — не в теме. Всем занимается доченеька моя smile
Меня вот удивило, что без особой рекламы достаточно хорошо продаются книги. Я была готова к тому, что мои книги останутся незамеченными. И практически каждый день незнакомые люди пишут в личку и делятся впечатлениями, и говорят о том, что понравилось. Вот это для меня было очень неожиданно, но весьма оказалось приятно
Спасибо, это очень интересно) Меня всегда вдохновляют истории успеха, пусть даже не грандиозного.
16:27
Нет, грандиозного успеха нет, но я к нему и не стремилась. Каждый раз, после выхода новой книги, устраиваю встречу с читателями в библиотеке. И всегда приходит, как минимум, человек пятьдесят. И слушают с большим интересом
Здорово!!!
17:33
+1
Это просто волшебно! Во мне борются радость и зависть. Зависть схватила за горло и, кажется, побеждает!)))
Борись, борись с ней!!! laugh
15:45
+1
Неужели вам всё равно на реакцию публики, и неужели вы сами не оцениваете свои тексты?
15:55
Свои тексты оцениваю очень трезво. Что-то очень нравится, что/то не очень. Но такого, чтобы не нравилось вообще, нет.
15:57
Как вам хорошо!
15:59
Очень хорошо crazy
15:52
+2
Супер! Молодец! Всегда восхищалась твоим умением, выражать именно то, что думаешь.
У меня стадия какая-то фигня всегда
15:52
+1
Стадия «фигня какая-то»)))
15:55
Спасибо! Эт я просто много рефлексирую))) Клуб задумчивых идиотов crazy
16:00
Я считаю рефлексию обязательным состоянием творчества, иначе будет стадия, лишь бы себе нравилось.
Если бы мне платили за неё, я бы уже была… ну, не миллионером, но где-то около того))))
16:01
+1
Зато мы друг друга тут хвалим, в клубе этом))
16:04
+1
Не все так думают, некоторые считают, что мы тут сжираем живьем
Это потому что мы их не хвалим))))) Ой, не могу)))
16:13
Это потому что мы голодные
16:15
Кого хоть похвалил Костромин? покажите, а?)))
Не родился ещё такой человек… laugh
17:36
У меня есть печенька. Переходите на мою сторону))))
17:44
Он не мы
15:10
16:36
Влад Костромин, похоже, вообще любитель страшилок (на самом деле похвалил, потому, что там кот! :)).
Вообще не плохо smile Хотя, периодически было такое ощущение:
«Имя, пусть девочка назовет человеку/коту имя! Валар Моргулис!»
16:45
Это погремушка, написанная на коленке, абы поучаствовать в конкурсе и посмотреть, как оно тут) Так что любую критику принимаю.
ЗАТО У МЕНЯ НЕТ КАНЦЕЛЯРИЗМОВ!!!!!111адынадынадын
16:48
Это да :)
17:04
тогда вы на стадии «Бог») раз сам Костромин похвалил)
17:05
+1
дык, стараюсь… *скромность*
17:07
старайтесь)
и воздастся вам)
от Костромина без минуса)
16:01
+2
У меня работа связана с писаниной. И вот я обожаю СОСТОЯНИЕ, когда отключаются мозги. Ты стучишь по клавиатуре в каком-то автоматическом режиме и думаешь про себя: это будет полный бред. Но потом оказывается, что текст, по мнению главреда, безупречен.
Это состояние приходит ко мне тогда, когда внутри незыблемый покой, а ещё блаженное безразличие к тому, о чём я пишу и как.
16:04
+1
текст безупречен — вот и я себе часто так говорю. И прячу его подальше. На всякий случай.
16:05
+1
Вдруг сатану вызовите?
16:06
+2
Не, боюсь читатели ослепнут от великолепия)
16:07
+1
А вы им вслух читайте
16:11
+1
Оглохнут)
16:11
+3
Тогда внутривенно
Да? А у меня после такого текст лучше вообще никому не показывать. Даже самой бывает стыдно читать, лучше сразу в мусорку))))
16:13
+1
Тоже знакомое состояние. Один препод назвал такое состояние «слушать фон»… очень сложно войти по заказу, оно случается как-то само по себе
16:15
+1
Хоть буду знать.
16:46
+2
Класс! Я часто пишу именно в таком состоянии. У меня оно возникает, когда в голове выстраивается концовка рассказа или повести. Вот когда знаю, чем сердце успокоится, пишу на автопилоте. А потом читаю и думаю — неужели я это написала?
Похоже, это следующая стадия laugh До которой я не дошла)))
16:23
+1
Я бы, пожалуй, список расширила… там ещё подфазы есть
… когда тебе кажется ты — гений и твои труды — уникальны, а потом читаешь других (великих и не очень) и понимаешь — неа, ещё не гений, и твой гениальный труд — дешевенькое чтиво на один день
А я до этого, небось, ещё не дошла sorry Ну, до кажущейся себе гениальности(( Кроме первой стадии с самым первым рассказом crazy
17:14
У меня не стадии. У меня перманентное состояние — я Ветер и я почти гениален. В зависимости от ситуации, «почти» вычитает от 1 до 99% гениальности.
А если серьезно — никогда не заморачивался на эту тему. Пишется — пишу, не пишется — не пишу. Что мне, издаваться что ли?
Ну, а как тогда понять, развиваешься ли ты вообще, или на одном месте топчешься? Хочется ведь делать лучше crazy
17:20
А в чем проблема? Отзывы и рефлексия, все как у всех.
Проблема текст классный написать)))))) А так-то проблем нет вообще))))
17:30
+1
Мое мнение — надо в первую очередь перестать заморачиваться на то, чтобы написать классный текст. Садишься и пишешь (если хочется). А если не хочется — не садишься и не пишешь. Получится классно — хорошо. Не получится — значит не суждено. Это такой совершенно банальный дзен, но экономит нервы очень сильно.

Другой вопрос — если ты хочешь стать издающимся и зарабатывающим писателем, но это вообще другое, почти не имеющее отношения к писательству.
А если не суждено, зачем вообще время тратить?)
17:52
Не суждено в этот раз.
Но ты права. Лучше вообще не писать, чем писать фигню.
Ну, ты меня успокоил)))
18:05
+2
Да, «неписон» страшная штука. Никогда не думала, что столкнусь с этим. Вылечить реально только так.
Кто-то из родных прячет роутер, унсит телевизор куда-то, запирает тебя в отдельной комнате, раз в сутки подбрасывает в щель под дверь продукты. Через три дни зараза как рукой снимается.))
Ого! Вот так рецепт) Сурово, но возьму на заметочку, спасибо!
18:17
+2
Вот рассказываю про свой разговор с подругой-экс-редактором, которая меня всячески пинает на предмет «закончи уже свой роман, достала».
Я ей говорю: «Лен, блин, какой я писатель, иди на фик!»
Она: «Щас пишут все, кто ни попадя, расслабься и пиши».
Я ей: «Зачем? Кому это надо».
Она: «Этот вопрос не твоего ума дело. Села, подключилась к эгрегору и написала. Шнеля, шнеля!»
Я ей: «Посмотри, какой я рассказ наваяла. Все хвалят. Почти все».
Она: «Полная фигня. Сплошные штампы. А вот другой твой рассказ, если доработать, будет норм».
Я: «А его никто не хвалил на БС. Никто даже не проголосовал.»
Она: «Ничего не знаю»
Я: «Ты хвалишь, что мне самой не нравится. И критикуешь, что я могу километрами писать. Почему так?»
Она: «Ниче вы, начписы, не понимаете. Иди и работай. Просто садись и пиши. Четыре часа каждый день. Могу тебя изолентой к стулу примотать.»
Я: «ЗАЧЭМ?»
Она: «Не думай о плодах труда своего. Это цитата»)))))

Естественно, что никуда не села и ниче не написала)))) Сижу вот, печеньку ем. Кот на меня осуждающе смотрит.

А вообще надо Верхову Екатерину сюда позвать, пусть она нас просветит, как надо книги издавать.
А его никто не хвалил на БС. Никто даже не проголосовал.

Вот прям отлично rofl
А вообще надо Верхову Екатерину сюда позвать, пусть она нас просветит, как надо книги издавать.

Тут дело не в том, чтоб что-то издать. Дело в том, чтоб написать так, чтоб самой хотя бы нравилось. Для начала))) Чтоб потом выяснить, что это никому не надо))))
18:43
Дело в том, чтоб написать так, чтоб самой хотя бы нравилось. Для начала)

У меня проблема заключается в том, что я не знаю нравится мне то, что я наваяла или нет. Я всегда как-то отстранённо смотрю. И никогда не бросаюсь на защиту. Не потому, что по фиг, а потому что соглашаюсь.
У меня с моей этой Леной постоянно тёрки: она критикует все легконаписанные куски, а то, что я ковыряла — ей нравится. Меня это подбешивает, конечно.
Я стала за собой замечать на БС, что пыталась пару раз написать «чтобы народ проголосовал». Так в частности было со сказкой про поясок, которая дуэль выиграла. Меня прям корёжило, когда это писала. А «пуделя» я писала в удовольствие, но словила критики. И от Ленки тоже за пуделя прилетело. Сильно так прилетело.
Пудель ржачный был, помнится, я голосовала за него blush
18:45
А для БС10 будет?
18:58
+1
17:00
а мне понравился Пудель тогда. БС и меня тоже перекорежил немного, особенно на начальном этапе. Перестала слышать свой голос. Потом вроде отпустило.
всё равно всё вторично, потому и не пишу
Тоже хочу печеньку. Дай! laugh
18:36
В обмен на порошок целебный тока)
Ну, вот опять sorry
18:49
И это я ещё помалкиваю.
Да блин, вы сговорились
18:31
+1
А где никто не голосовал? Дай, я проголосую.
18:35
Да, не нада уже. Все, проехали)))
18:32
Ну вот было у тебя хобби писала, че хотела. А сидеть и по 4 часа делать чего не хочешь, так это можно и на работу ходить один фиг
Как всё сложно eyes
18:50
Что за работа — 4 часа?
19:26
+2
Гос дума
19:29
+1
Не, у них только обед — 4 часа.
20:00
+1
Ну и все
18:55
+2
Ну, это я неправильно выразилась. Это Ташу надо звать для диагноза.
У меня ещё пока не было стадии «крокодил не ловится, не растёт кокос». Если уж я села, то я написала. Оно там само как-то пишется. Как поток. Вопрос в другом. Не хватает способностей и труда все это дело оформить хорошо. Мне не нравится процесс собственной редактуры над текстом. А без этого вообще никуда. Мне нравится выплеснуть и отправить. А навыков и таланта сразу это нормально наваять у меня нет.
Так это примерно оно и есть. Вот я знаю, чего хочу написать. И сижу, как дура, думаю, а как к этому подвести. Поток меня вообще в другую сторону несёт. Если напишу потоком, то потом очень сложно переписать, мозг цепляется за всю эту написанную ерундень. И я хочу сразу круто. И… и не могу
2. Когда кажется, что ты полное ничто, и ничего не умеешь, и ничего не знаешь.


Возможно, это и не стадия вовсе, а внутреннее прозрение. Было бы здорово, если бы некоторые на этой стадии уходили в другие области творчества.
Самое смешное, что эта стадия приходит тогда, когда ты уже чему-то научился. Вообще, я про это услышала, когда танцами занималась. До второй стадии доходит половина (кто на первой не отвалился), а до третьей — единицы. Там ничего сверхъестественного нет, нужно просто адски работать. Адски. По несколько часов в день, каждый день.
И откуда такая статистика? Из головы?
Ну, как бы из наблюдений))))) А я сразу предупредила в начале блога, что это не критический анализ, исследования на эту тему я не проводила и диссертацию не писала))))))
А вообще, я вам вру. Я об этих стадиях первый раз услышала ещё в институте, и это касалось, если я не ошибаюсь, какого-нибудь матанализа. В приниципе, институт почти все закончили, получили профессию. Если б все бросали всё на второй стадии, то не было бы столько профессионалов. Просто кому что проще, наверное.
Моя проблема, небось, в том, что как не мочь решить уравнение Максвелла, я очень хорошо представляю, а вот как не мочь написать захудалый рассказ я до сего момента не могла представить.
19:11
+3
Вы прямо, как Сергей Самсонов. Но не он.

«Сергей Самсонов. 5 советов начинающим писателям

1. Лучше не начинайте. В стране катастрофическая нехватка слесарей, расточников и фрезеровщиков. «Туда» никто не хочет, а проза — это то же самое: мозоли, заусенцы и зашлифовка трещин абразивами.

2. Начинайте только в том случае, если это невозможно остановить, как рост волос в подмышках и паху здорового подростка. Если нигде не чешется, то можно не чесать.

3. Купите пиджак с платочком в нагрудном кармане. Писатель без пиджака — как проститутка не на шпильках. Купив пиджак, начинайте раскармливать свое самомнение до чудовищных размеров. Отсутствие бреда величия — это «писательская» форма дезертирства с поля боя.

4. Никогда не называйте лицо покойника «восковым» и не укладывайте труп в «неестественной позе». Толстой и 115 миллионов пациентов Прозы.ру проделали это до вас. Если вас нельзя опознать по одному абзацу, то вас вообще никто никогда не узнает.

5. Пишите только то, о чем не могут написать другие и, о чем вообще нельзя написать.

»
Ну да Самсонов написал пять напыщенных сентенций. «Я пишу, потому что не могу не писать!»
19:21
Смешно. Про шпильки.
Про «не начинайте» сто раз уже слышала)))))
19:28
Кажется, это говорят всем начинающим. В любом начинании
Обычно так говорят те, кто уже продвинулся, чтобы подчеркнуть свою элитарность.
19:44
+1
Предыдущие комментарии не читал, но могу сказать, что у меня переходный период между второй и третьей стадией. Кажется, уже почти нащупал своё, и вот-вот талант прорвётся. Но это случается уже не в первый раз ))
Зациклился eyes Главное, чтоб цикл не бесконечный eyes
21:09
+1
Бесконечный рост и совершенствование! glass
Это можно)
13:23
К вопросу о силе воли и стадии отупения. Просто ужас, сколько всего можно было сделать вместо двух часов сидения на форуме. sos Это я про себя, если что.
Я тут думал, что если меня оставить одного дома на неделю — то я УХ! Ага, щазз. :((((
Нет, оно всё тоже полезно, в целом, — всё это общение, комментарии и прочее. А тексты никто не написал.
Если б текст шёл, я б тут не трындела))) А так один фиг не идёт pardon
00:00
+1
Да, да. Хотите знать как стадии проходить, спросите Верхову Екатерину. Как она начинала и что может сделать сейчас.
Одно издательство платило 1цент за слово, выпуски были частые и популярные. А вот другое, одно единственное, платило 3 цента за слово. Представляете, КАК его штурмовали?
Там что не выпуск- только отборные шедевры. Так к чему я это, — писать можно много или мало. Но писать на 3 цента вы сможете став действительно профи) Для этого, думаю, нужен рост. Рост количества знаков, рост личного опыта, способы обыграть диалоги, ситуации, мысли, и т.п.
Откуда это брать? Писать. Много и упорно писать. Писать так и сяк и вон так, и вот этак тоже)
Я написал книгу, за свои деньги напечатал и сам начал продавать. И я получил за свое творчество бабки. Самый кайф, когда читатель спрашивает: как, как ты это все смог придумать?????
Хехе. Вот что принесло мне гораздо большее удовольствие, чем деньги с продаж)
Да какие там деньги, Лёша)) До денег мне ещё как до Калифорнии вплавь laugh Я до вас, мамонтов, не доросла))
00:20
+1
Ну, я тоже написал и был весь в загадках, так или не так, интересно не интересно, первые десять тысяч слов как то не очень, может их переписать, а может там и сям не понятно будет и еще тысяча подобных мыслей.
Итог превзошел все мысли laugh

Сейчас я перешагнул стадию врожденной неуверенности. Как ее перешагнуть, — отбросить мысли и писать) Писать на 3 цента. Хе хе. Как я выжил пока писал и испытывал всякие неуверенности? Я говорил себе- писатель должен писать, писатель должен писать…
Плюс, постоянно поджигал в себе искру интереса.
Было у меня около месяца назад, писала и писала, потому что надо)) Такую хрень написала, все плевались))) Теперь вообще не пишется, отходняк, что ли)))
12:42
Ну вышла хрень, ну и ладно. Это все равно в плюс. Можно извлечь урок — как не стоит писать. А это побольше чем ничего)
Извлекла laugh Боевики больше — никогда stop
17:21
Можно написать косвенный боевик quiet
Рядом сражения, слышны выстрелы, вот вот что то произойдет, а основная масса текста про отношения, к примеру. И короче можно рекламировать как боевик laugh
Комментарий удален
Комментарий удален
09:32
Хотелось картинку отправить на всю эту тему. Но не влезает
В пейнте -> изменить размер картинки, выбираете пиксели, выставляете 600 пикселей по максимальной стороне. Или ссылкой.
11:34
+2
«Я, как и все начинающие писатели, был убеждён, что идею можно осуществить, если дубасить по ней со всей силы, лупцевать её и колотить. Разумеется, при таком обращении любая порядочная идея сложит лапки, перевернётся кверху брюшком, устремит взгляд в вечность и тихо издохнет.

С идеями следует обращаться как с кошками: надо добиться, чтобы они сами за тобой бежали. Если ты попытаешься подойти к кошке и взять ее на руки – нет! – она этого не позволит. Тут надо сказать: «Ну и черт с тобой!» И кошка скажет себе: «Погоди-ка минутку. Он ведет себя странно. Не так как все люди» И кошка пойдет следом за вами просто из любопытства: «Да что с тобой? Почему ты меня не любишь?»Так же и с идеями. Понимаете? Я говорю: «Ну и ладно, и черт с тобой. Мне не нужно уныние. Мне не нужно расстройство. Мне не нужно куда-то рваться». И идеи идут за мной следом. Когда они теряют бдительность, я оборачиваюсь и хватаю их. „
Рэй Брэдбери
Дзен в искусстве написания книг

Думаю, всем нужно так поступать время от времени. thumbsup
Классики херни не посоветуют.
Как раз классики часто херню и советуют. Они же элита, куда нам до их методов.
12:44
Эдгар По кажись, написал книгу как писать. И после нее, даже тот кто умел писать терял эту способность начисто))
13:36
+1
Ок! Отбрасываем слово «классик» и чувство неполноценности, вызываемое словом «элита» (классики, кстати, не всегда элита), затем воспринимаем написанное, как совет доброго соседа. Совет-то хороший. Глядите в суть, минуя шелуху.
17:29
Ок! Отбрасываем слово «классик» и чувство неполноценности, вызываемое словом «элита» 

и садимся писать, и писать интересно
Так и получается crazy
12:47
Бредбери получал 3 цента за слово, он мог себе позволить выглаживать кошек, дай бог он хоть 1 раз чего то выглаживал
нуууууу, если кто не может позволить себе выглаживать кошек, тут Бредбери не виноват…
17:26
Да он не при делах, бросьте Бредбери. Главное по быстрому выгладить кошку, а то некоторые только и занимаются выглаживанием. Встречаешь знакомого начписа через месяцок, мол сколько написал знаков? А он такой, — я выглаживаю кошек.
И так проходит пол года. Ни строчки не написано, зато кошка того и гляди до дыр сотрётся
18:47
+1
Я, конечно, понимаю, что рецепт один: надо просто продолжать писать и больше читать.
Вот у меня уже довольно долго стадия «постоянно читаю, вообще не пишу», как из нее выбраться и что это вообще значит, я до сих пор не знаю :)
Воот, ещё один наш человек)))
Загрузка...
Виктория Миш №1