Ну вот маски и сорваны
Так. Не понимаю, почему я должна оправдываться. Но ладно.
По пунктам:
1) Тео. Здравствуй! Ты выложил в публичный доступ свой блог. Пришла Юля (это я) и прочла его. Юля с тобой встречаться вживую не хочет. Я тебя боюсь, ты злой. Ой. Не то пишу. Я прочитала твой блог. И меня это очень сильно возмутило! Серьёзно! Я уснула с телефоном. Аж написала рассказ. Спасибо! Поклон. И скажи. Ну, почему-почему я не должна была брать твою историю, которую ты мне сам рассказал, когда выложил свой блог?
Почему мне нельзя было брать тебя и твой поступок в свой рассказ? Конституция писателей запрещает? (ха! ее нет) Мораль? Совесть? Ты выставил напоказ свой личный мир. Он просто перевернул мои эмоции.
Для меня это оказалось вселенски интересно, твой поступок – это нечто. Это же жуть! И чтобы выразить всё чётко! Прям, чтобы отщёлкивало, бах, я взяла весь твой день! Это было важно. Это же детали, Тео. Немыслимый дар! И оно! Написала рассказ. Три дня я думала, или два, думала о тебе, о твоих мыслях, в тот день, когда ты пинал урну. Ты стал не просто Тео, а стал героем, отделился от мира и попал в рассказ. И думала, думала… ну почему я не могу написать рассказ, где есть такая сила безразличия ? Взгляни на рассказ не с точки зрения себя, а абстрагируйся. Может, ты тогда поймешь. Я не могу извиниться перед тобой, ты сам дал мне свою сущность. Она лежала в открытом доступе. Вот она. Списана.
Ну всё, не обижайся. Серьезно. будь мощнее) А что меня возмутило в твоём блоге, ты хочешь узнать?
Некоторые люди говорят возвышенно, как ты. Особенно я)) Ты говорил: «я поменял сюжет». А на самом деле ты отпустил педофила, который тебе за это ещё спасибо сказал.
– Спасибо, мужик! – сказал он. Тебе.
- Фу! – сказала я, когда прочитала до конца твой блог.
Ты ничего не поменял. Ты восхвалил свой поступок, который упёрся только в тебя, в твою душу. А на самом деле, этот педофил пошёл потом и изнасиловал девочку. А как же её имбирный домик, о котором она мечтала? Все детки мечтают о какой-то глупости. Ты думаешь, она не смогла бы поставить в своем доме королевское кресло для папы?
Ой, ещё, я , возможно, поступила некрасиво? Нет. Некрасиво я могу накраситься, некрасиво я могу нарезать лимончик. Мне же его потом есть. Некрасиво может стоять ваза, потому что цветы в ней не смотрятся. Что ещё? Некрасиво можно поступить с мамой. Всё, а я молодец.
2) Насчёт людей. Ну, вы смешные. Знаете, как оно выглядело? Пришел Тео, сказал – меня обижают. Вы начали защищать его личное пространство, личную историю, которую, он, кстати, выставил напоказ всем. Но ведь личное оно на то и личное, что хранится под подушкой, в закрытом доступе, чтобы никто не увидел. И разбрасываться им повсюду, тем более в интернете – глупо. Да? Да.
И должно было быть так:
- Хм, из личной истории, которая висит во всеобщем доступе смастерили рассказ. Наверно, автор вдохновился этим блогом. И да, вышло не очень. Отстой. Рассказ отстой. Жутко тупорылно. Зачем я это прочёл?
Но! Пришёл Тео, покричал. Конечно. Я бы тоже кричала, только на себя.
Да вообще всё было бы иначе.
3) Итог: Слушайте, мне смешно. Только вот обидно, что Вика и Валя рассердились. Это печаль, искренне жаль. А на некоторых мне искренне всё-равно. Ой. нет. Ещё Рената умная)
Я всегда думала, почему с Ренатой иногда ругаются. Вот поняла, просто Рената смотрит с разных ракурсов, и не даёт себя надурить. И Слону спасибо, и всей команде, что потратили вечер. Извините за это((
И ещё) интернет – это такой мир, где вы все «сильные») вы крокодилы, которые хотят проглотить то, что они проглотить не могут. Вы думаете, что ваши слова поставят человека на место, который по вашему мнению – виновен! С вашей точки зрения это да, так и есть. И это правильно. Боритесь, боритесь со скупыми личностями. Но только, когда вы совершите хрень, все также накинуться на вас. И придут люди-ангелы, и будут кричать, как ты плохо поступил. И вы будете оправдываться или кусаться. Только всё это будет по кругу, и все вы будете друг друга сменять. Потому что вы просто делаете вид, что помогаете. Вам важно быть хорошими и благородными. Особенно тогда, когда вам человек даже слова сказать не может.
А вот когда вы толпа, то чувствуете свою силу, и думаете – мы все правы. Только в отличие от вас я поступила хорошо, ведь это мой взгляд на жизнь такой. И, следуя моей логике, вы тоже поступили хорошо, так что мы все – молодцы! Я же не считаю, что поступила плохо, когда взяла чужой мир, и определила в мир рассказа. Просто нечего разбрасываться личным, когда оно сумасшедшему может понравиться.
Так что, извинитесь сначала перед своими детьми, мамами папами, бабушками, которым вы не звоните, а потом уже бегите в интернет, и кричите, что это должен делать кто-то другой.
4) Итог 2: я не пишу уже давно. И только тут , на БС я пишу раз в пол года на дуэлях. Ещё недавно вот Чарли помогла, очень хорошая! Но я больше не хочу писать сюда. Мне противно, что нек-ые люди начали сожалеть, что отдали голос за мой рассказ.. Вы начали сожалеть, когда случилась такая ситуация. Или просто начали так мешать с г.. м. рассказ., как раньше тут не делали. Вам стало всё-равно на рассказ, на его буквы, слова, идею, и бла-бла… вы увидели автора говнюка. и всё. Рассказ – это не автор. Это мир. И пусть я взяла в него мир Тео, я взяла его, потому что мне понравилось как писателю то, что он сделал.(Ой, вот это я сама себе льстец) Я чувствовала и думала. Хотела вложить смысл, а не оскорбление. А вы забили на рассказ, кот. живет отдельно, когда вам не понравился поступок автора. И тут я хотела эпично всё закончить, но не вышло. Так что спасибо. Поклон.
p.s блин, названия придумывать это жутко тяжело. Спасибо за помощь)
Ты видела, что сделала неприятно, так это назовём. Пусть случайно, но твой текст ранил чувства. Неважно какие были мотивы, но человек так воспринял. А дуэль продолжалась. Вопреки всему, человеческому.
И ещё, мне жаль, что приходится объяснять такие вещи.
расстрелять.Но потом перейдя к блогу Тео, я увидела, что ситуация переписана практически идентично, вплоть до цитирования, так что даже не спрячешься за оговоркой «все совпадения случайны». А значит мои слова по поводу Яна так или иначе затрагивают Тео, и я осудила человека, даже не зная его истории целиком… Да, можно сказать: «Ну имя же другое, чё, значит ок», но ведь все же всем понятно… Короче, такая вот подстава. Мне было неловко( И теперь я смешная.
А потом я узнаю, что это был конкретный человек, и в его случае ситуация была несколько иная… Но всё равно мои мысли про Яна/осуждение поступков в некоторой степени адресуются и ему… И получается, ни за что, ни про что
подумал про человека, что он фу, назвал человека дураком. Влез, короче, не разобравшись.Я не люблю судить людей со слов других людей, вот и всё. Поэтому мне неловко.
Справедливость в том, чтобы дать возможность выразить свою точку зрения обеим сторонам, как мне кажется…
Хотим и болтаем, хотим и возмущаемся.
Поступок низкий и мелочный. Отврат. Фу.
Плюсую. Все что вами написано в сети может использоваться против вас. Даже не всегда со зла, но это уже второе дело.
Не, ну брать без спроса не хорошо! Это крайне не этично. Как же авторские права и т.п?
Воровство чистой воды
История Тео была мне неизвестна.
Все просто. Недаром пишут «все совпадения с реальными людьми...»ну и так далее.
Вам, Юлия, надо было перед выкладкой текста обратиться к Тео.
Вот и все.
Этот случай -промакашка.
Атмосферный показатель.
И то и другое хороший процесс познания себя, когда ты молод, и проверки на вшивость, когда в летах.
Получите ушат морализаторства в понедельник с утречка!
Благодарность автору блога за внесение жизни на просторы БС, в затишье самолюбовательных страданий на НФ19.
Вы говорите, что Тео сам выставил свой блог на обозрение, так что это его проблема, но вы забыли о небольшой детали — интеллектуальная собственность. Да, текст вас возмутил, спровоцировал на написание своей истории, но следовало предварительно написать Тео, предупредить его, что хотите использовать историю из его блога и вопросов бы не было (ну, по крайней мере, у него).
И да, согласна с Викой, игру всегда можно остановить, видя, что она уже вышла из-под контроля. Однако, этого не было сделано. Поэтому написание блога теперь выглядит ну мягко говоря не очень.
Прошу прощения, скажу грубо, но прямо и доходчиво — не очень хорошо поливать дерьмом окружающих, обосравшись самому.
1. Правильным — спросить разрешение автора блога
2. Некрасивым, но все же — Написать в тексте дуэли, что используется материал из блога, адрес.
Эта не была публикация о городе, кухне, котиках и прочее. Он, просто, поделился свое историей, наболевшем. Я тоже в том блоге отметилась и написала случай из собственной жизни, но сразу же ее удалила и, к счастью не зря.
Если вас так сильно задела история Тео, то не честнее ли было бы сказать ему все открыто, в рамках того блога? А не выстраивать на этом весь этот фарс с дуэлью,
Это была не какая-то бесхозная обезличенная история с просторов интернета. Вот ее владелец — живой человек с живыми чувствами. И вполне по-человечески было бы обсудить с Тео возможность использования его истории и уж тем более — его самого в качестве персонажа.
1. Те, кто проголосовал, не подумав.
2. Вика и Валя.
Эту фразу используют люди, которые считают, что обижаться ниже их достоинства. А обижаться это нормально, если вы не на зоне.
Не надо думать, что вы меня хорошо знаете, чтобы так смело относить, к той или иной категории людей. Не переоценивайте свои способности разбираться в людях
Это действительно был спорный момент, ведь в обычной ситуации поступают не так. Или действуют по закону (обращаются в полицию и тп). Но я находился в городе, где не было никакого закона и вокруг была одна погань. А я попытался вызвал какую-то эмоциональную человеческую реакцию у одного из представителей этой погани. И удалось, чёрт побери. Может быть, он и впрямь, пошёл да трахнул какую-нибудь девочку, пару часов спустя. Но вдруг нет? Вдруг сюжет сибирского городка и впрямь удалось изменить? Но выглядит для человека поверхностного это конечно как картина маслом: равнодушный отпускает преступника.
Я сам подставился. И получил. Но совсем, совсем не ожидал, что кто-то сделает нечто подобное. Просто соединит без купюр кусок моей жизни со своим шедевром, и опубликует сие в конкурсе «Дурак». Дурак! При том, что дураками в России иногда называют сумасшедших. Таких, как я, шизофреников. Как можно было попасть так точнёхонько в самое больное моё место? Это меня просто поразило. Но теперь вижу, что это было сделано случайно.
Юлия, вы, конечно, имели право взять чужую историю для своего рассказа. Но здесь надо было очень внимательно обойтись со следующим. Тео у нас известен, как человек, ходящий с душой нараспашку, с открытыми ранами. А в рассказе вы с неизвестным педофилом обошлись с бОльшим пониманием, чем с человеком, пинающим урну. Тот — Дракон, с больной душой, а этот — неизвестно кто, невесть что о себе думающий. Это было очень жёстко и неправильно.
К сожалению, автор не всегда может донести до читателя свои мысли, идеи, свои чувства, закладываемые в рассказ. Просто не получается, сплошь и рядом такое бывает. Я допускаю, что у вас просто не получилось выразить то, о чем хотели прокричать. И читатели не поняли, увидели другое. Не маленькую собачку в углу картины, а большую черную кляксу по центру.
А так да, все получили то, что получили. Такова жизнь. Дзен. Перемелется — мука будет. Ваше право уйти или остаться. Мы все тут — персонажи и «колода игральных карт», как в «Алисе в стране чудес».
PS: И пункт третий: — не пишите комментов к срачам. :((( Это я про себя. Перечитал ещё раз вот это место.
Недокрутили вы сюжет. :((((((( Блин, как досадно. Вот не было этого в рассказе. Не получилось видна ваша авторская позиция. Дразнилка получилась, а трагедия нет.
Щас лень прост все это разбирать. Этих персонажей полно в больших городах, этих уличных извращенцев. Раньше пачками стояли на Китай-городе, щас разогнали. У них там место встречи. Приставали иногда к мимо проходящему народу.
Тео так все это написал, что особо чувствительные ночи не спали))) По мне, так это вполне рядовая история, к сожалению. Я сама таких несколько могу рассказать. Опять же, к сожалению.
Юля своим художественный восприятием раздула из мухи слона. А Тео обиделся на это «додумывание». Да, пионеры-герои перевелись в наше время)))))
И вот Мару очень поддерживаю! Ну в смысле, эту точку зрения. А то, блин, понавыдумывают всего, а потом разгребай дерьмо лопатой. )))))))))
На самом деле, можно взять такую историю и сделать из неё совершенно другой рассказ с совсем иным смыслом. Просто делать это надо немножко не так.
Блин, сама часто беру прототипов из жизни, характеры, внешность, поступки. По многим причинам, с ними работать проще, и часто они меня вдохновляют. Но я стараюсь сделать это необидно, чтоб не задеть людей. Впрочем, никогда не пишу про неприятных мне людей.
Первое. Если ты недовольна историей, если она тебя возмущает до глубин души, ты имеешь право написать рассказ. Это твоя точка зрения, и никто не вправе запретить тебе её высказать. Но в таком случае хорошо бы открыто опубликовать его в своих публикациях, вместо того, чтоб отправлять на анонимную дуэль.
Второе. Почти полное копирование куска текста. Зачем? Понятно, зачем: чтоб показать, на кого намёк. Но по сути это кража интеллектуальной собственности. Понятно, что Тео в суд не побежит, но всё же, можно было ту же историю рассказать другими словами, рассказ ведь от этого бы не пострадал, а возможно и выиграл бы.
Третье. Я и вправду не поняла смысл рассказа. Потом прочла многострадальный блог, дошло. Следовательно, если рассказ нельзя понять без допматералов, он не получился.
Что ещё сказать? Никогда не пишу о личном, о тяжёлом, во избежание. Хотя есть о чём. Но не хочется, чтоб потом копались в моей душе. (Ни на кого не намекаю, мысли вслух.)
Как-то так.
1. Автор извинился.
2. Каждый останется при своём мнении по поводу того, кто прав, кто виноват.
3. После драки кулаками не машут. Это сейчас про слова по поводу того, как надо было поступать, а как не надо.
Лично мне после всего этого дела обидно за то, что:
1 — историю раздули и продолжают раздувать.
2 — Юлия больше не будет писать.
Давайте остановимся, пожалуйста.
Можете считать меня кем угодно ©
Вы можете воспринимать это, как захотите. Я восприняла это как извинение. Не за использование интеллектуальной собственности (это не моя сфера интересов и знаний, я не могу судить, так ли это на самом деле), не за то, что кто-то провёл параллель ( потому что если бы не вы, этого бы никто не сделал, а вы, в свою очередь, могли молча лбратиться к Слону или позже — в личку автору). Юлия, как я вижу, извинилась за то, что не ответила вам лично в блоге сразу, а переработала (а писатель всегда перерабатывает) и написала на дуэль. Потому что так на тот момент сложилось.
Предлагаю вам прогуляться к Юлии в личку, если вы это ещё не сделали.
Автор сама же и сказала, что блог — общественное достояние. А теперь цитирую Кактус: "… не хотите стать персонажем чужой истории — не болтайте лишнего. Сболтнули — не возмущайтесь потом."
А реакции вполне закономерны. И почему одним можно, а другим нельзя?
Но я не об этом. Я даже сама не знаю, о чём и с кем я уже говорю.
Оказывается, Льва Толстого надо судить за то, что он убил Анну Каренину, Достоевского — за то, что толкнул студента Родиона Раскольникова на двойное убийство, а авторов детективов вообще надо живыми рвать на части за те злодеяния, что они описали.
Если хоть кто-то позволит рассказать о том, что с ним непростого произошло в жизни, то любой или любая не просто может, а должна в одном лице стать и прокурором, и судьёй и палачом, чтобы на основании истории, рассказанной лишь одной из сторон любого инцидента, обвинить, вынести приговор и лично привести его в исполнение.
О чём написал Тео в том своём блоге в рубрике «Крик души»?
О встрече с потенциальным — именно потенциальным — педофилом, который ничего не совершил, а лишь помыслил плохое.
Что сделал Тео?
Осудил его? изувечил?
Нет, он применил ненасильственные методы, которые точно зло в мире не увеличили, но дали шанс потенциальному педофилу переосмыслить свои страсти.
Не было преступления, а за мыслепреступления только в антиутопиях преследуют.
Мог ли после этого тот человек совершить реальное преступление?
Это столь же вероятно, как и то, что эта история заставила его остановиться.
Увы, проверить мы это не можем, но всегда лучше думать о лучшем.
Иначе возвращаемся к советским штампам в духе: «Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст», «Сегодня парень водку пьёт, а завтра парень продаём планы родного молокозавода».
Казалось бы давно стоило бы от этого отказаться, но нет — «родимые пятна» (словечко тоже из той эпохи) всё лезут и лезут.
А по поводу того, что раз нет Конституции (Бога), то всё дозволено, напишу следующее.
Как часто в социальных сетях подростки (и другие несовершенновзрослые) выкладывают ролики со сценами издевательств над сверстниками, пожилыми или бедными людьми и ждут общественного одобрения своих действий, ведь их самих подобные действия так восхищают и так окрыляют.
И их, также как в данном случает, так удивляет и оскорбляет мнение окружающих, что поступок на самом деле был подлым.
Не иначе, как все сговорились и завидуют этакой их креативности, либо просто слабаки и сами так поступить хотели, да просто трусят.
Есть интересное доказательство, что жить честно и относиться к людям по-доброму — хорошо.
Ведь мы боимся лишь того, что знаем, а в первую очередь — того, на что сами способны.
Мы с друзьями спокойно сидим рядом и лишь пикируемся на словах, подначивая друг друга шуточками и парадоксами.
Будь же мы какими-нибудь спецназовцами, то проверяли бы друг друга «на вшивость» иначе — неожиданными ударами или силовыми приёмами.
Но мы не ждём и не боимся неожиданных ударов от людей просто по тому, что сами на такие удары не способны.
Добрые люди живут в меньшем страхе, чем злые.
Злые ведь лучше окружающих знают, на что они способны, и ждут того же от других.
Так и познают они Ад ещё при жизни.
Засим откланиваюсь.
Присоединяюсь по всем пунктам.
Я решила, что не буду писать рассказы на дуэли, ну на БС и всё)
а так, конечно, буду)) люди тут не повлияют)
Согласна на все сто.
Воровства не было. Неловкую ситуацию создали мы сами. Как Иван Иванович с Иваном Никифоровичем. Блог, кстати, в разделе «Мысли вслух», под названием «Сюжет», что как-бы призывает к обсуждению, и использованию. А работа Юли, это анонимный комментарий, в форме рассказа. Как тренинг, на заданную тему. Почему нет?
Цветочек, аленький.
У меня уже цветочков от вас)) ой как много)) все их храню))) Спасибо!
Очень приятно!