Ирис Ленская №2

Плагиат? Плагиат!

Плагиат? Плагиат!

Хотелось бы обсудить с вами, дорогие друзья, такую скользкую и неприятную тему, как плагиат.

Казалось бы, тут собрались творческие личности, желающие творить прекрасные произведения, делиться ими с окружающими, получать фидбэк, участвовать в мероприятиях сайта, но не тут-то было. Это же слишком просто (или сложно) для тех, кто по каким-либо причинам не может себе позволить подключить свой креативный компонент. И тут на сцене появляется кучерявый и прекрасный ПЛАГИАТ.

Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе.

Причины и следствия возникновения этого феномена, на мой взгляд, очевидны - творческая несостоятельность и банальная лень (либо по-отдельности, либо оба два этих пункта). Возникает закономерный вопрос: зачем? В чем интерес делать что-то, заведомо зная, что идея тебе не принадлежит, но при этом выдавать ее за свою родимую? 

Так вот, товарищи плагиатчики, обращаюсь напрямую к вам (может вы тут не комментили ничего, но совершенно точно прочитали) - вы же такие невероятно творческие и мега одаренные личности! Так придумайте уже хоть что-то свое. Хватит уже пользоваться трудами и интеллектуальными собственностями других людей. Придумайте наконец свой оридж, докажите, что вы способны на что-то большее, чем унылая копипаста!
А если так случилось, что не можете (ну всякое бывает, понимаю, там Сатурн не в том доме Солнца находился или «брат вышел»), то давайте ссылку на ресурс, откуда мысль позаимствовали. Кстати, на всех приличных конкурсах составители правил именно так и делают, если берут за основу правила уже проведенных ранее конкурсов.


Я высказалась. Кто что думает по выше озвученному вопросу?

Другие блоги автора:
+3
11:30
840
11
11:39
Это конкретные обвинения? Или сейчас все должны написать — «нет, нет, мы так не делаем никогда»
12:20
+1
ага, непременно готова это обсудить только не с гостевым ником.
15:06
Я в теме! Кто чего у кого спи… Заимствовал?
11:45
Я думаю, что надо гнать их, насмехаться над ними… вместе с теми, кто любит пообвинять в плагиате, не имея на то оснований.
11:50
Как скучно… а как же старая-добрая охота на ведьм?
11:56
Это давно уже не в тренде.
11:58
Я против таких беззубых трендов) вернем классику!
11:59
+1
Для того и блог… для того и блог… devil
12:04
+1
Ну вот меня один крендель в плагиате обвинил, у него давеча даже интервью тут появилось. Что я сделал? Потребовал доказательства, которые так и не получил, разумеется. Зато кукарекал он о плагиате везде, где только мог.
Спрашивается, что делать в таком случае?
12:13 (отредактировано)
Да, да. Доска «почётных» плагиатчиков, самое оно! Ага.
11:53
+1
Почти под каждым рассказом НФ написано: «это не оригинально», «такое уже было», «я похожее читал».
11:58 (отредактировано)
+2
Одно дело читал похожее и совсем другое — дословная копипаста. Блог о дословном цитировании без ссылки на источник.
Что касается рассказов, понятное дело, что придумать что-то сверхоригинальное в 21 веке — задача если только для гениев. Для людей способных и талантливых основной задачей является не столько суть и идея, сколько подача и соус.
Впрочем, и блог не о рассказах нф
12:02
+1
С этим соглашусь
12:07
+1
Очень много оригинальных работ) тут наверное дело в сверхспособности отождествлять))))
Ну ооочень сверх сверх способности pardon
До маразма прям
13:12
Это не то, там человек просто прочёл все Книги на свете, остальные сам написал
15:08
Ну не знаю… Не знаю…
12:02
+1
А примеры где?
12:09
+3
Кто что думает по выше озвученному вопросу?
Ну… типа… Плагиат — это… ммм… плохо?

Но о чем блог, совершенно не ясно. Если это конкретные обвинения, то го с именами и пруфами. Если это абстрактные фразы, то, Капитан Очевидность, перелогинься!
12:18
+1
ахахахаха ага, озвучить я могу и с пруфами, вопрос только лишь в политике сайта. Впрочем, народ и так в теме. Просто на это так удобно закрывать глаза.
Хотя знаешь, тебе намекну, так как это касается непосредственно твоего сегмента — поэтического турнира.
12:37 (отредактировано)
+3
Политика сайта известна, условия конкурса четко прописаны — unknownИз ваших слов создается впечатление, что весь «условный народ» знает плагиатора и молчит, а администрация сайта по каким-то причинам этому потворствует. Ну ерунда какая-то, честное слово.
На моей памяти был только один случай, когда человек выставил свой же дуэльный рассказ ещё раз в дуэль, но это, право, вещь из разряда «кто старое помянет». Было ещё что-то из дуэльных казусов… и всё! Не считаете же вы Антирозочку плагиатором? Она честно пишет, что «прочитала». И в конкурсах не участвует.

PS: ссылку увидел; как «часть народа», действительно, оказался в курсе; плагиатом не считаю; больше поэзий хороших и разных. Давайте жить дружно, щёрт побьери…
12:44
+1
Мартин, спокойствие. Мы все обсудили. Никакого плагиата на турнире нет. Я подтверждаю это, как организатор. Блог Таши посвящен несколько иным обстоятельствам, но ее право не выносить их в публичную плоскость.
12:44
А я нет. Я жажду подробностей!
12:48
+1
Тогда я удаляюсь в закат полуденный зной заниматься литературным трудом в непубличной плоскости. quiet
13:13
Не в теме
15:09
+1
Для тех кто в танке (для меня) че случилось то?
12:10
+1
И да, чего, такие и правда есть?
12:46
+1
Вы, вы и вы! Вы все плагиаторы!!! Ааа…
звук пулеметной очереди на тысячу патронов
yahoo
12:47
+2
Плагиат — плохо. Бездоказательные обвинения в плагиате — вообще зашквар.
А крик души — это хорошо. Это голову разгружает ))
Глупостями какими-то вы занимаетесь, ребят.
13:10
Таша, дай ссылку, а то сейчас каждый пальчиком погрозит или у виска подкрутит.
13:43
Я тоже считаю, что надо дать ссылку. Есть ситуции, в которых после сказанного «А» непременно должно быть сказано «Б». Иначе просто сотрясение воздуха.
А плагиат это плохо, да
13:57
+1
Честно говоря на пальчики мне глубоко нас… пофиг. Более того, своё мнение я сформировала и вряд ли кто-то переубедит в обратном. Ссылкой поделилась.
Умиляет также и начало проведение турнира (не второго этапа).
13:13
Такой же турнир идёт в группе вк.
15:19
+3
Я думала, что речь идет о литературном произведении.
Я не думаю, что правила турнира и, даже, одновременное проведедение этих турниров, плагиат.
Я, как технически не очень продвинутый человек, вообще ратовала бы за то, чтобы правила турниров и литературных конкурсов были практически одинаковыми. Так легче разобраться в требованиях.
И потом, многие слоновцы состоят в VK. Так что, получается, что организаторы не таились. «Элегиум», как клуб, много делает, как мне кажется, для продвмжения поэзии в массы.
Ребят, кто-нибудь читал «Петровы в гриппе и вокруг него»? Я вчера ночью дочитал. Мне понравилось, но я не понял, о чем это. Поэтому сегодня утром начал читать повторно.
13:57
Обычно я дочитываю все, что начинаю читать. А читаю я постоянно. Петровы, один из немногого рассказов, которые дочитать не смогла
Ну не рассказ, а роман. А я прям что-то местами ликовал. Особенно, когда он описывал события глазами ребенка.
14:42
Да, роман, конечно. Мне этот роман посоветовал человек, чьему мнению доверяю. Теперь и вы в восторге. Попробую начать читать еще раз. Моэжет, тоглда просто не в настроение пошло.
А вы читали «Девочка с Патриарших» Екатерины Рождественской? Там тоже описание ЖУТИ глазами ребенка. Очень сильная вещь
Нет, не читал. Может, посмотрю.
17:44
Посмотрите. Даже почитайте smileМне очень понравилось
13:48
О, помню, как тут же, на Слоне, читал рассказ, дословно перепопяченный у Перумова из «Череп на рукаве». Буква в букву. Не в курсе, что с ним стало.
14:06
+14
Коль уж Таша в комментариях дала ссылку, то считаю необходимым дать официальный комментарий.

Я, как Принц и Организатор Турнира Поэзии на БС, не имею никаких претензий к клубу «Элегиум». И не считаю проводимый ими турнир плагиатом. Совпадение каких-либо условий и формулировок является нормальным и естественным.

Так как одной из целей Турнира является популяризация поэзии, то проведение как можно большего числа подобных турниров является необходимым.

Мнение Таши является ее частным мнением и не соответствует мнению организаторов турнира.
Вот молодец!
14:16
+1
А что, в том турнире стихо совпадают со слоновскими?
14:19
Никак нет. Совпадает только ряд условий и формулировок, больше ничего.
14:24
О, ясно понятно. Ну и пусть тогда соревнуются )))
14:24
Не ряд. А условия и формулировки дословны.
14:28
+1
Да они даже тему голосованием выбирают, а не волевым решением организатора. Перечисления требований к оформлению текста у нас нет. Иллюстрация у нас обязательна. Идентичны только требования к новизне и анонимности. ВСЁ! С этой точки зрения половина всех конкурсов рунета — плагиат по отношению друг к другу.
14:34
Ты читаешь правила конкурсов рунета? Я — да. И там всегда дают ссылку в случае заимствования правил.
14:40
+4
Понимаешь, если бы они один в один содрали написанную мной новость — то это действительно выглядело бы странно. Но совпадение 2 (двух!) общеупотребимых требований из чертовой кучи — это как если я скажу, что ты используешь букву «а», которую уже юзаю я. Правила нашего турнира не уникальны. Они, в свою очередь мной скопированы с более ранних турниров, а их история уходит в века. Если уж доводить до абсурда, то ты меня сейчас обвинила в плагиате.
14:50
Ну ты можешь понимать ровно так, как считаешь нужным. Мы с тобой уже все обсудили.
15:13
+2
Тогда это вообще бред и плагиатом не пахнет.
15:16
Это уже вопрос не ко мне pardon
14:17
+1
Так а чей блог-то? Ясное дело, что это моё частное мнение… хотя… может не для всех?
Но ты молодец, правильно сделал, что уточнил. thumbsup
Как администратор группы официально заявляю, что обсуждение конкурса с организатором не носило никакой негативной составляющей ни по отношению к сайту, который очень уважаю, ни по отношению к организатору турнира. Более того, готов предоставить скрины этого обсуждения из ЛС в случае согласия со стороны Ренаты. Я сам попросил её организовать движуху в группе. Повлиял ли свод правил турнира на БС на формат турнира у нас? Возможно. Хотя когда я читал черновик этих самых правил, я над такой общностью не задумывался. В сети множество похожих мероприятий. Если поискать, то можно найти и такие, что похожи на текущий турнир. А уж формат грелки, коль уж его отнести к плагиату, принёс бы рваному конкурсу миллионы) Плагиат — слишком громкое слово, чтоб им размахивать по поводу и без.
О! Спасибо автору блога за ссылку на наш скромный ресурс rose
Думаю, коль уж охота на ведьм привлекла внимание к нашей группе, можно организовать с уважаемым Танцующим Ветром межфорумный конкурс. smileПоэты у нас неплохие. Отчего бы не посоревноваться?
18:32
+3
можно организовать с уважаемым Танцующим Ветром межфорумный конкурс.

Осенью ожидается очередной виток «Поэтического слона» с привлечением профессионального жюри. Еще более именитого, чем раньше. И новым участникам мы всегда будем рады)
18:44
То есть, есть какое-то «у вас» и «у не вас» в квартире газ. А то что некоторые из них одни и те же люди? И умные, и красивые, хоть разорвись
18:45
+1
когда ты в танцы записаться успел, признавайся!
18:46
-1
Пляшущим)))
Хмм… Можно в принципе организовать у нас рекрутскую точку, дружище smile
Привлеку народ. Нуу… мож и сам поучаствую blush
Народу у нас немного, но все активно пишущие поэты.
Викуль, ты у меня самая красивая и умная)) kissing
18:52
+1
Ага, Белый Ветер Пляшущий на Курганах Врагов Поэтов
18:54
+2
Мне нравится! Так и запишем!
18:56
Так и запиши :)
18:59
+1
19:01
+1
Придет время — обсудим) Думаю, все окажутся только в плюсе) drink
19:02
Если вы мне заплатите — точно:)
19:02
+1
Бамбуком
19:04
Где Эделев Константин, когда он так нужен?! *восклицание*
01:31
Идёшь такой, никого не трогаешь… А тут хрийась!!! Ведро с замоченным в прошлом году бельем на голову… laugh
14:27 (отредактировано)
+3
Есть ещё аллюзия.
Слышал я, что Б.Акунин этим злоупотребляет, однако, склонен всё же считать, что там не всё так плохо, поскольку сам не читал, а инфу могут пускать в народ его злопыхатели, противники его гражданской позиции.
Так вот я о чём, понятие «ПЛАГИАТ» настолько громкое и пачкающее, что его могут использовать из корыстных целей, ведь большинству достаточно одного только этого названия, чтобы поверить и перестать смотреть в сторону «меченого».
Относительно ситуации, на которую намекает данный блог, я не в курсе. Хотелось бы понять, что случилось pardon
А, ситуацию понял)
Тут уж авторы конкурсов пусть разбираются, можно дуэльным путём)
14:44
+6
Стою на асфальте в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли… автор блога выдает желаемое за действительное…
14:57
15:26
+3
Уж скоро очередь к концу подойдет, а человек все в лыжах мается. Не дело.
16:11
+2
Не, я уже сел.
09:16
+1
Так Вы не памятник?!
14:46
+4
Я как-то наверное не в теме, но правила сложно назвать интеллектуальной собственностью. Существует определённый набор клише, потому что составление правил — это процесс технический, не творческий.

Это всё равно, что обвинить в плагиате всех создателей пользовательской документации за формулировки вида «Для того чтобы ...., нажмите клавишу ...»

Но я не дружу с юридической стороной вопроса, так что могу ошибаться)))
14:54
+1
И запатентовать форму прямоугольника со скругленными углами!
14:55
+1
Поздно
14:56
+1
О том и речь
15:27
С юридической точки тут вообще без шансов. Ибо юридические рамки плагиата очень узкие. Небольшой корректуры достаточно, чтобы сворованный текст переделать в «оригинальный».
15:40
Ага. Именно поэтому при проверке диссертаций на оригинальность, пользуются замечательной и широкоизвестной программой.
19:40
Да. Которую я обманул дважды посредством корректуры текста laugh
08:56
всё фигня))) эта самая прога по-разному определяет процент оригинальности в формате PDF и вордовском. Для одного и того же текста. Нашим, кому оригинальности не хватало, советовали перегонять в PDF. До 8-10 % повышается оригинальность)))
08:59
пройдите антиплагиат МГУ, потом поговорим)))
09:02
не имею ни возможности, ни желания
14:56
Ну при всём при том совпадение сроков и формы мероприятия выглядит все-таки, как «ответ Чемберлену». Я об этом говорила с организатором, что вроде как сами слоновцы и в сторонке… меня эта ситуация улыбала. Но… люди решили, люди слышали мнение, это их дела)
16:15
Люди — знают, люди — в курсе…
19:22
-1
А панды?
19:22
А панд — рать:)
19:24
-1
Целых 2
19:28
я считаю, что даже столько — уже перебор:)
19:35
Съешь одну
08:57 (отредактировано)
+2
А мне кажется, что такое разнообразие поэтических конкурсов, в одно время, наоборот, только подогревает обоюдный интерес участников: там почитал, там откомментировал, там вдохновился, написал тут или наоборот. Генерируется здоровая творческая энергетика, вливается новая кровь так сказать…
А тем более — его Высочество не против)) smile
09:27 (отредактировано)
+1
Вспомнилась история.
В 19 веке один знаменитый композитор сочинил произведение. Он был очень рад и доволен собой.
Оказалось, что сочинил недавно пришедшее на ум другому известному музыканту. Просто они оба испытали схожие эмоции почти в одно и то же время. Конфуз, но не более, никаких обвинений. Вспомните незадачливого, но искреннего композитора из фильма «Ландыш серебристый».
Автора блога тоже можно посчитать плагиатором. Ни одно из слов, использованных при написании текста, не является его эксклюзивной собственностью.
Поэтому, все кроется в формудировке «умышленное». А если умышленное, то это просто кража, но доказать очень трудно.
Кстати, постоянно встречаются «перепевы» чужих мыслей у самых уважаемых знаменитых авторов современности. Например, у американской писательницы Урсулы ле Гуин есть рассказ, полностью созвучный идее Достоевского о том, что нельзя построить счастье мира на страданиях одного ребенка. А по поводу «Аватара» сколько копий сломано? Читатели даже обращались к Борису Стругацкому с предложением выдвинуть иск за использование их с Аркадием идеи. Но он не стал этого делать.
Поэтому все неоднозначно.
18:23
+2
А лампочку Ильича придумало аж три человека примерно в одно время, в разных странах. Толи три, толи два…
И ничо
то ли пишется раздельно, друже
19:46
Спасибо) вот бы мне Вас в мой Т9 запустить)))
А что, это же гениальная идея!
Костромин Т9 v1.05.3
спасибо мне говорить не принято, а то попадешь под удар «12 друзей»
сейчас в тренде плевать в мою сторону
Костромин Т9 v1.05.3
glassтаки ожидаю процент за бренд. хотя, тут скорее франшиза будет
20:58
Это я ожидаю процент за интеллектуальную собственность laugh
а какую твою собственность я потревожил?
01:33
Название и идею)
придется делить пополам: мне 65 и тебе 35 laugh
18:24
+9
Приветствую всех и каждого!
Как организатор поэтического турнира в клубе родственных душ «Элегиум» vk.com/elegiumclub официально заявляю, что никакого плагиата не было и не может быть. Поэтический турнир, который проводится в данной группе – один из множества конкурсов, существующих в сети, имеющий своей целью продвижение поэзии, развитие авторов, веселое и доброе времяпровождение участников группы.
Дело в том, что автор сего блога сделала поспешные выводы, хоть и провела расследование вплоть до второго этапа конкурса.) Но хотелось бы уточнить, что прежде чем тот или иной конкурс стартует, выходит на беговую дорожку, предстает перед взором зрителей, он обсуждается с администрацией, а не появляется просто так.
Данный турнир обсуждался в ЛС с администрацией клуба «Элегиум» вначале как идея, затем – более подробно. После одобрения было направлено положение о конкурсе для утверждения.

И лишь потом о конкурсе было объявлено в самом клубе, в удобное для администрации время, так как лента произведений клуба готовится и планируется заранее.
Так же хотелось бы обозначить, что никаких «ответов Чемберлену» и прочего не было и быть не могло. В Элегиуме состоят и слоновцы, состоит и автор блога, который не впервые пытается высказываться в негативном ключе относительно данного клуба, что мне, если честно, совсем не ясно. Мы все состоим в различных клубах, зарегистрированы на различных площадках, участвуем в конкурсах, проводимых за пределами «БС» и мысль о каких-то ответных действиях и прочем мне совершенно не ясна.
Конкурсы – прекрасная возможность делиться творчеством, создавать что-то новое, пробовать иные, непривычные порой, жанры. Не думаю, что организаторы мероприятий соревнуются друг с другом, более того, мне кажется это абсолютно абсурдной мыслью. Увидев объявление о Турнире поэзии на БС, в голову мою шальную не пришло столь оригинальной мысли, как обвинить Ветра в светривании идеи посредством наложения тайного старинного заклинания, но впредь буду хоть немного оригинальной. Бывает так, что гениальные идеи приходят в голову одновременно разным людям. Не стоит искать то, чего нет.
Положение о поэтическом турнире Элегиум было подготовлено на основе Правил, которые я составила в феврале сего года, дабы служили они неким шаблоном, чем они и служат. Но плагиат условий конкурсного положения – это оригинально, да, я оценила шютку юмора.
Кажется мне, что автору блога можно было пойти иным путем, а не это вот всё… Спросите вы администрацию клуба Элегиум, редакторов или, на крайний случай, организатора, и мы бы с удовольствием пояснили ситуацию.
Хотелось бы, чтобы конкурсов, интерактивов, тренингов было больше, а не подобных негативных обвинений. Давайте делиться творчеством, помогать друг другу советами, читать друг друга, сеять добро, в конце концов)
В общем, плагиат – плагиатом, истерия- истерией, а в действительности всё не так, как на самом деле ©
Всем – прекрасных выходных!

Хы… а чего наполовину то? wonderВсю переписку можешь выложить. Имхо, там нечего скрывать)
Чай не любовные письма)) laugh
18:57
А жаль… Было б хоть что почитать. Помнится, ты по эротике мастер:)
Не сумлевайся crazy
Воть закончится конкурс на ЭСКМО, притащим я и пират кучу хулюганских прои))
Аморале рулит)) wassup
19:16
Подождем!
Там и поэзия есть quiet
Вволю оттянешься, пиная)) wink
19:21
+1
Я не эсквайр, мне пинать не нравится. Мало кто знает, но я люблю хвалить: Р
19:26 (отредактировано)
Да ты золотко просто)) laugh
Лан, пойду рассказ дописывать.
Мало кто знает, что я латентный флудер music
Народ, с праздником! yahoo
19:26
Все знают, не переживай :)
19:00
+4
зачем) не надоть) а вдруг там те самые, любовные)
а здесь дата ясно видна, подсчитать сроки не составит труда) раз уж сроки так важны)
Ого! Любовные??? wonderУжо рывную) strong
К самому себе rofl
06:29
У-у-у… я-то думала, тут реально про плагиат, а тут какие-то разборки :(((
Хочу про плагиат. Товарищи блогеры, сделайте блог про плагиат: что можно считать, а что нельзя, известные (и прикольные) или личные примеры плагиата и всякое интересное с этим связанное… Плиз…
Загрузка...
Arbiter Gaius №1