Маргарита Чижова

Книголожество: "Чёрные земли" Белинды Бауэр и щепотка феминизма

Книголожество: "Чёрные земли" Белинды Бауэр и щепотка феминизма

История про ребёнка, который растёт в семье, где в двадцать лет назад серийный маньяк убил его родного дядю, когда тот был его ровесником-школьником. Тело не нашли. Бабушка и мать так и не смогли оправиться, а мальчик мечтает о нормальной семье и надеется всё исправить, если найдёт труп своего пропавшего дяди. И для этого вступает в переписку с убийцей.

В таких книгах я в первую очередь ищу психологическую достоверность. В принципе она меня более или менее устроила. Насчёт бытовой достоверности у меня есть некоторые сомнения по части маньяков-убийц и тюрем, но оставлю это на совести Бауэр.

Что меня покоробило, так это авторша, которая в послесловии говорит о том, что "представила себя на месте ребёнка, который вырос в такой семье, на месте мальчика".
Почему на месте мальчика, если ты, мать твою, девочка? Потому что девочка не смогла бы провести подобного расследования? Потому что у тебя проблемы с гендерной самоидентифекацией? Потому что про девочку не станут читать?

Я сама только несколько лет назад начала усилием воли менять пол героев на женский, если по какой-то причине он мне неважен. Если текст про ребёнка, раньше я писала про мальчика. Ну просто потому что мальчик — это такой человек по умолчанию. А девочка — это дополнительные условия, девочка — не человек.

Ну вот хрен. Теперь я пишу про девочек и люблю этих персонажей не меньше, чем мальчиков, а может и больше.

Пишите про девочек, глядишь, что-то в мире начнёт меняться.

+2
20:55
210
21:09 (отредактировано)
Пишем про девочек, ладно. Но уж такие выходят… Так что не обижайтесь)
А вы их усилием воли… Прямо там, в тексте меняете, полы эти?
21:24
Было дело, прямо в тексте меняла. Потом вошло в привычку сочинять сразу про девочек.
21:32 (отредактировано)
Вообще интересный момент- многие из представительниц нашего пола, начинающие свой путь на писательском поприще, пишут от мужского лица. Хрен знает, с чем это связано. Но мне вот сейчас прям (без доп. Информации) не приходит на ум ни одно имя писательницы (или даже представительницы сетевой литературы), которая бы достоверно писала от мужского лица.
Почему-то кажется, что даже женщины, испытывающие некоторые сложности с самопринятием и принятием своего гендера, не достигнут что ли достоверной писательской маскулинности.
Вообще интересная тема для раздумий… от психологических травм, деспотичного отца, и в следствии жесткого патриархата в семье, завышенных требований — то есть принуждения брать на себя большую ответственность и отыгрывать роль мальчика до каких-то гормональных сбоев.
В общем, тема не одного блога, да и исследования в целом.
21:38
+2
Когда-то было на БС бурное обсуждение уже. И кто-то сказал, что женщины пишут про мужского гг (и от первого лица тоже) и неплохо выходит. А мужики про девочек почти никогда, мол, психологию женскую понять не могут совсем. Если и берутся, то фиговато получается.
21:39
У Чехова и Толстого норм получалось.
21:40
Они вообще неплохо со всем справлялись, ага)
21:41
Один не оч в крупную форму мог, а другой в малую зато XD
21:43
Так тут-то нет ни Чеховых, ни Толстовых) (если обнаружите, маякните).
Я вот только Шукшина одного местного знаю)))
21:48
Ну мы же в общем, не?)
21:52
Погодите, ща ещё начнём Шолоховых искать с Достоевскими)
22:01
Ещё одну книгу вспомнила Питер Хёг «Смилла и её удивительное чувство снега». Но там вообще странный характер, так что о достоверности судить сложно.
07:53
А вот у Достоевского женские характеры просто отвратительные. Функция текста, а не человек.
10:45
При том, что пресловутого Толстого часто именно за женских персонажей и ругают (мы же про Льва нашего Николаевича сейчас, не?)
18:26
Я слышала, как ругают, так сказать, за их моральную составляющую) «Наташа просто дура и шлюха!», «Каренина — обычная истеричка», но не слышала, что «Наташа — картон», «Каренина — марионетка автора».
20:20
Ну, в картонности им действительно не предъявляют, но распространённая претензия — у автора очень уж домостроевские взгляды на жизнь, и он их активно продавливает через женских персонажей, превращая всех, кто не соответствует образцово-показательной жене, в «дур, шлюх и истеричек».
20:25
Да, но это совсем другой вопрос laugh
21:38
+1
Хм. Джоан Роулинг?
Астрид Линдгрен?

Я в течение десяти лет в сети изображала мальчика. Настолько успешно, что некоторые мои братюни-друзья после деанона навсегда меня забанили, оскорбившись. Девочки, с которыми я виртуально мутила, не обиделись, но слегка офонарели.
21:41
Ну так и думала, что надо написать — сказочницы не в счёт. О каком психологизме там вообще можно говорить? Я не принижаю достоинства книг, но до психологической достоверности там далеко, на то оно и сказки.
21:45
+1
Оу. А чем сказки отличаются от несказок, кроме фантастического допущения? Авторские сказки, конечно, не народные.
Тот же ГП меня потрясал именно невероятной достоверностью психологии подростков разных лет — ну хотя, чего удивляться, учительница же писала. Да и у Линдгрен тоже во главе угла не фант-компонент, а обычные переживания детей. Потому, мне кажется, их так и любят. И у Линдгрен и у Роулинг есть не только авторские сказки, кстати.
21:48
Ну вот видите, тут на какого читателя автор попадёт- вас потрясла Роулинг, а меня нет. И это не плохо или хорошо. Это данность.
И все же позволю себе вернуться к комментарию (и вопросу, прозвучавшему в вашем блоги), почему происходит так, что женщины начинают писать от мужского лица?

З.ы. А Карлсон и гп не от третьего ли лица написаны?
21:54
+1
От третьего, но фокал всё равно на героях-мальчиках. Их глазами мы видим и воспринимаем мир книги.
Поправка: меня потрясла не Роулинг, а психологическая достоверность описанных подростков) А у вас есть свой золотой эталон достоверности?
Что же до вопроса, мне кажется, это просто: литература, повторюсь, полна именно мужскими героями. Это уже настраивает на мужской лад. Второй момент — мужская роль в обществе традиционно активна. Это стало меняться не так давно, чтобы уже прочно вжиться в головы людей. Мужчина — для творчества, приключений, созидания, активности. А женщина — пассивна: то в башне посидит, поплачет, то дома подождёт. Ну в лучшем случае соблазнит мужика или понастроит ему интриг. Это довольно сильный стереотип. Помню, я именно начитавшись книжек в детстве и наслушавшись «тыжедевочка» преисполнилась лютой мизогинией. Девочки — это скучно, как бы транслировало нам общество. И довольно долго.
21:39
Вера Панова, «Серёжа».
21:40
Вспомнила сейчас финалистку КнигуРу, тоже от лица мальчика-подростка писала. Вот я ещё не зная, что писала женщина — исплевалась от недостоверности. А книгу многие хвалили как раз за психологическую достоверность.
21:45
Не, ну я эрудит, но не настолько. А что прям достоверно?
З.ы. Подумалось, что от лица мальчика все же легче писать, чем от лица мужчины. Опыт мальчика женщина может перенять и с рождением брата/сына/внука… а вот зрелого мущщину воспринять, как самоё себя сложнее.
21:48
Мне кажется, мужской характер очень легко воспроизвести хотя бы отталкиваясь от другой литературы — мужских образов тысячи, мы ими напичканы с детства. Только и делай, что воспроизводи на бумаге.
21:51
Хммм… возможно…
Но одно дело воспроизвести, другое прожить. Вопрос, в каком чтиве (пардон за слово) будет больше достоверности…
21:59
Думаю, в том, чей автор талантливее)
21:55 (отредактировано)
+2
Так то зрелого мущщину… Такого пойди найди ещё днём с фонарём. Большинство те же недовыросшие подростки с бородой.
ЗЫ: Так что я согласен с Лоторо, книжные и прочие обобщенные образы вполне работают. Мы все живем в мире шаблонов восприятия.
22:00
И любители радиоуправляемых вертолётиков))
22:11 (отредактировано)
Это у кого что. )))) Но о присутствующих на БС мужчинах мы не говорим, ибо достойные звания Настоящего М. тут точно есть, а бегать с маскулинометром никто не собирался. Да и вообще что-то меня не в ту степь понесло.
Я вот тоже чувствую необходимость писать про свой пол, но это реально сложнее, чем то, что получается пока.
Левела не хватает…
22:56
:))) полагаю, все получится))
22:24
Агата Кристи. Это в тему писательниц, достоверно пишущих от мужского лица. Впрочем, Кристи меня всегда поражала именно тем, что писала… агендерно, что ли? Если не знать имени автора, то, на мой взгляд, и не поймешь, что ее романы написаны женщиной.
И психология у нее потрясающая smileПо-моему.
22:56 (отредактировано)
Хех… кроме товарища Ваона, никто отечественных писательниц не назовёт? С западными представительницами все понятно (странно, что Туве Янссон не вспомнили), у них с обществом другие отношения.
23:47 (отредактировано)
Мне кажется, у Мариам Петросян мальчики-подростки прописаны довольно правдоподобно, хотя они там ребята своеобразные — а вот девочки как раз так себе (мне даже читать стало не так интересно, когда во второй книге она ввела женских персонажей). Строго говоря, ее нельзя назвать отечественной писательницей, но «Дом, в котором» написан на русском языке.
07:42
О нет, у Петросян типичные фичковые геи. Просто фикбук эталонный. Психология вышла покурить.
07:43
Ну Толстая с её Кысью, кстати.
09:29
+1
А вот из современных — Славникова, «Прыжок в длину». Там такая рефлексия мужская (хоть и инвалид), что Сенчин бы позавидовал.
18:28
Я себе уже две книги добавила в список, благодаря вам)
06:51
Если речь о психологической достоверности, то более типичный герой приключений — мальчик. Девочки, как правило, спокойнее и не лезут менять мир, проводить расследования и т.п. Есть исключения и чаще всего у них своя предыстория, оправдывающая их поведения. Такое хорошо для романов — смотри трилогию Голодные игры. А вот в рамках короткого рассказа берёшь, что очевиднее.
07:43
Вот они — шаблоны! А ведь девочки лезут) По себе знаю)
09:40
+1
Всё зависит от времени, которое отображено в произведении и от намерений автора. В современных вещах роли сильных женщин и активных девушек смотрятся органично, в условиях же средневековья — уже необычно, до «не верю».
Опять де: нужно показать в работе необычную судьбу/личность или герой функция для продвижения самого сюжета.
Я настолько же против «долой мальчиков, пишите о девочках» как и «долой девочек, пишите о мальчиках». Всё должно быть оправдано.
18:22
Ну обсуждаемый текст вполне современный) И я не вижу ни единой причины, по которой авторша не могла писать от лица девочки)
09:31
А еще помню, как то ли Сурганова, то ли Арбенина, то ли обе отвечали, почему от лица мужчины пою? В размер легче впихиавается)
18:30
Земфира справлялась)
10:52
Что меня покоробило, так это авторша, которая в послесловии говорит о том, что «представила себя на месте ребёнка, который вырос в такой семье, на месте мальчика». Почему на месте мальчика, если ты, мать твою, девочка?

Например, потому что ей в голову пришло сделать себе испытание. Что ж сразу по матушке, не дожидаясь объяснений.
18:23
Боюсь, что ей пришёл в голову шаблон.
Загрузка...
Максим Суворов