Маргарита Чижова

Безжалостный Слон

Безжалостный Слон

В познавательных целях (и частично в юмористических) возрождаю-поднимаю из кучи хлама свой старый блог. Любопытно, изменилось ли мнение членов клуба или остаётся прежнем. Итак, сейчас сдую пыль...

АП-ЧХИ!

Ох...

Итак. Так можно всё же жалеть людей или нельзя?

Жалеть людей равносильно тому, чтобы унижать и оскорблять человека, горделиво возвышаясь над тем, кого жалеешь?

Или же жалеть означает быть неравнодушным, вне зависимости от того, приведёт ли твоё неравнодушие к помощи или нет? 

Возможна лишь хладнокровная помощь хирурга тому, кто нуждается в помощи? Строго по делу, не выказывая эмоций и не чувствуя их внутри?

Это щемящее чувство, когда тебе жалко человека или кого-либо ещё. Иногда до такой степени накала этого чувства, что, вместо того, чтобы спешить на работу/пьянку/встречу, останавливаешься, захваченный эмоциями, и кормишь котёнка закуской, которую нёс с собой. Или своим обедом... 

Или не котёнка, а бездомную бабушку, улыбающуюся тебе ласково и безумно из своей одежды из живых голубей.

А теперь - самое важное. Главное в этом блоге - не желание автора высказаться, а мнения участников клуба Бумажный слон. 

Вот они.

* * *

Эту тему хорошо раскрыл М. Горький в пьесе «На дне». Там был такой Лука, который отстаивал эту самую жалость. С ним дискутировал пьянчуга-гуманист Сатин. Очень неплохо почитать то, на что забил болт в школе. Часто школы навязывают подросткам то, что нужно читать за тридцатник. 

Это очень русская тема.

Eddy Krok

* * *

Можно? Ну дык… Усе, что не запрещено законом — можно. Хошь жалей, хошь не жалей. Как это выглядит — бессмысленно рассуждать, так как каждый «жалеемый», а также все окружающие воспринимают это по-разному, так что единого однозначного подхода не будет. Кстати — покормить котенка это уже больше, чем жалость, это реальная помощь. А я не умею жалеть. Я либо могу помочь чем-то реальным, либо не могу, се ля ви. Еще и выпендриваюсь: если человек попал в ситуацию, потому что балбес и горбатого могила, потому что меньше надо бухать и лезть, куда не просили — скорее всего, это вызовет раздражение, а не сопереживание или хотя бы жалость.

Андрей ЛакрО

* * *

Как нельзя жалеть людей? А если это именно то, чего они хотят — чтобы им просто посочувствовали, плечо пожали, выслушали? Люди ведь разные бывают. Одним нужно сострадание, скрытое. Пример из жизни — мужчина с одной ногой у нас на пляже страшно не любит, когда милиционеры делают ему замечание за то, что он на турнике кувыркается. матом их послал. А они просто за него беспокоились. Ему б приятнее, чтоб его как полноценного человека воспринимали, а не как инвалида. Незаметно ход замедлили, чтоб дорогу уступить, не глазели на культю, не спрашивали (есть и такие люди, которые этого не понимают), что случилось. А другое дело бродячий котёнок в подворотне. Страшный, как смертный грех, царапучий и оручий. У него никакого шанса вызвать умиление у детей. Вся надежда на жалость взрослого человека. Я просто с человеком пример придумать не могу подходящий. А вот подруга моя столкнулась. Пришла к соседу, он в больнице, полуторогодовалая дочь одна, мокрая, грязная, вшивая на полу сидит, мать ушла в загул и не дома, дверь открыта. Она звонит в милицию. Милиция должна забрать ребёнка, но об этом надо оповестить родителей. Мать неизвестно где, отец без сознания. Не берутся, не положено. Везите в «Аистёнок», говорят, ищите в доме документы. А какие там документы. Плюнула и забрала ребёнка домой. Мать была в ужасе. Своя дома болезненная, двухлетняя, в двух комнатах пять человек, и домой малышку притащила. Девочка ванну никогда в жизни не видела, орала от ужаса, когда её мыть начали. На следующий день уже в опеку звонили, к обеду они уладили бюрократические проволочки, забрали ребёнка. А что было бы, если б не жалость моей подруги? Сочувствием тут не отделаешься, тут денежный перевод не поможет, пришлось ей ситуацию из жалости разруливать.

Папкова Мария

* * *

Нельзя жалеть людей. Это их сделает уязвимыми. Нужно оказывать поддержку, помощь. В крайнем случае похлопать по плечу и сказать что-то подбадривающее. Но ни при каких обстоятельствах не жалеть. Жалость это очень низкая эмоция и ничего полезного в себе не содержит, а наоборот. Если я вижу как кто-то кого-то жалеет… Я начинаю его подозревать в том, что он желает смерти объекту жалости.

Алексей

* * *

Жалость — это беспомощный, эмоциональный всплеск «симпатии» перед ужаленным. Помощь другим возможна. Но лишь в случае наличия компеткнтности. И она так-же не возможна без симпатии. Жалость — это такое последнее проявление симпатии вслед уходящему, понимаете? Это уже не любовь. Поэтому жалость так бесит. Это роспись в беспомощном согласии со смертью, гибелью, поражением…

Гроссмейстер

* * *

Почитал комментарии. Удивился. Есть гордые люди, которые не хотят, чтобы их жалели. Ну ок. Я вот хочу, если это искренне. Меня, правда, жалеть особо не за что, у меня отлично всё. Но в самой сути проблемы не вижу. Часто бывает, что сделать ничего нельзя, а хочется. Очень. Вот и возникает это чувство жалости. Почему его не выразить?

...Я сам по себе эмоционален. Рационален, но эмоционален. Уж как-то совмещаю. И на сторону чистой рациональности переходить не спешу, потому что я тогда психопатом стану.

Тающий ветер

+7
21:50
349
01:49
+1
Тео, так жалеть или сострадать?
13:20
Сострадать — это иное.

Это проявление эмпатии.

Это именно чувствовать чужое страдание, проникнуться чужими мучениями, испытать их самому. До такой степени, чтобы пролить слёзы. И если человек даже жалости не испытывает, то как может перейти на такой уровень эмоциональности?
02:23
+4
Эту тему хорошо раскрыл М. Горький в пьесе «На дне». Там был такой Лука, который отстаивал эту самую жалость. С ним дискутировал пьянчуга-гуманист Сатин. Очень неплохо почитать то, на что забил болт в школе. Часто школы навязывают подросткам то, что нужно читать за тридцатник.
13:22
Кстати, да. Стоит этот болт выкрутить…

Спасибо за совет.
02:24
+1
Это очень русская тема.
10:36
+1
Можно? Ну дык… Усе, что не запрещено законом — можно. Хошь жалей, хошь не жалей. Как это выглядит — бессмысленно рассуждать, так как каждый «жалеемый», а также все окружающие воспринимают это по-разному, так что единого однозначного подхода не будет.
Кстати — покормить котенка это уже больше, чем жалость, это реальная помощь.
А я не умею жалеть. Я либо могу помочь чем-то реальным, либо не могу, се ля ви. Еще и выпендриваюсь: если человек попал в ситуацию, потому что балбес и горбатого могила, потому что меньше надо бухать и лезть, куда не просили — скорее всего, это вызовет раздражение, а не сопереживание или хотя бы жалость.
13:23 (отредактировано)
+1
Покормить — следствие жалости, продукт жалости.

Любопытно. А я Ваша противоположность, если сказать коротко…
15:49
Ну нееет дорогой мой друг.
Астановитесь.
кормление кота может быть вызвано и жалостью, и энтузиазмом и даже не содержать в себе чувств/эмоций. Не перегибайте палку)))
Жалость Ж. — 1. Сострадание, соболезнование, сочувствие. 2. Печальное чувство; сожаление, грусть. Толковый словарь Ефремовой. Также жалость может возникать по поводу утраченных вещей. Можно жалеть утраченное время, вещи или погибших существ («Птичку жалко»). Здесь жалость приближается к печали.
16:51
+1
Словари — мёртвые пыльные страницы. Не общайтесь словарями с живыми людьми, прошу Вас. Словарями и другими неживыми вещами.
23:33
+1
Чо, можно, да? ))) Ыхмырды пыгылды жопь пук бляк. Понел? crazyНикаких словарей, только что сам придумал, и мне норм :D
07:05
+3
Раздражение — непременный спутник жалости. Как любую отрицательную эмоцию, её нельзя выливать на окружающих, а испытывать совершенно нормально. Мне вот мальчиков — учеников жалко. У них, бедных, порой такое гормональное буйство в организме, какая им математика. Это не значит, что я буду снисходительна к их баловству. Не значит, что я им оценки завышу. Но я постараюсь говорить с ними более медленно и размеренно, повторить очевидные вещи ещё и ещё раз, и в крайнем случае, посоветовать — а плюнь ты на эти геометрические построения, главное, чтоб человек был хороший.
11:10
+1
Ну так вообще любую эмоцию к жалости можно прикрутить ) Но в моем случае это выглядит как — «Ты жалок! За каким чертом ты творил эту ерунду, а теперь еще и ноешь?!» laughЧто, в принципе, не мешает мне помочь человеку. Не из жалости или человеколюбия — а потому что — мне не жалко, могу-умею, возможность водится laughНо тут уже либо снисхождение, либо ответственность, и ни разу не жалось или сострадание. Такое для тех, кто объективно вляпался в ерунду по независящим от него причинам
12:59
Словарь — единый каталог значений (смыслов) слов.
Не зная этих значений, человек теряет слова (не использует), далее — теряет явления, понимание действительности и окружающих, обособляется от мира и гибнет непонятым и одиноким. Такова траектория.
ИМХО
13:01
+1
Геометрия — ключ к пониманию вселенной. Как это плюнь? :)
Они тогда, рано или поздно… потеряются…
13:12
+2
laugh
Итснпу пу руктд до
Доо?
thumbsup
13:20
не-не-не-не.
Мы должны понимать то что говорим другим.
Это ужасно, но это так.
Если мы поставим жалость и энтузиазм в один ряд, то мы должны договорится об этом и кроме нас двоих никто нас больше не поймет, разве что найдется еще один человек, у которого сама по себе возникла такая же путаница.
Язык, это лишь способ донести свою идею до другого человека не более.
Если я говорю слово «Примус» или «Жалость» другие люди должны понять что я не говорю «Чердак» и «Баклажан»
Кормление кота, это кормление кота.
Оно может быть вызвано:
1. Жалостью.
2. Энтузиазмом.
3. Жаждой помочь.
4. Отравить кота
5. Покормить кота.
и т.д.
Если мы видим кота и решили его покормить, это побуждение может быть вызвано чем угодно, в том числе и жалостью. Но не более того.
Это очень важно))))
13:22
Вот-вот. Нельзя путать эмоцию с действием.
Топлю за этот комент.
Народ, го 100 лайков поднимем его вверх laugh
13:30
Да капец, если я вижу как кто-то жылеет себя, я сразу спрашиваю, что он сделал не так, чтобы как дебил вляпаться в неприятности. И резко выговариваю за косяки, кручу у виска пальцем, мол ты дурак чтоле, так делать нельзя?
В итоге человек прекращает себя бедненького жалеть и уже начинает думать конструктивно.
Когда он уже на пол шишечки вылез из эмоциональной задницы, я уже мягко заставляю его найти решение данной ситуации и обсуждаю, какие действия необходимо ему сделать, чтобы исправить ситуацию.
Я даже могу ругать его, пока он не поднимется по тону для того чтобы перестать ныть и взяться за дело laugh
Это удивительно работает)))) Сначала человек плачется на свою долю, потом злится на меня, потом на себя, а потом он уже не нуждается ни в жалости, ни в сочувствии, он знает где он накосячил и что сделал не так, а самое главное, он знает как ему действовать дальше.
Но главное, он прекращает ходить и ныть о том какой он несчастный и бедненький
13:38 (отредактировано)
+1
Отлично, осталось только пообщаться таким образом с Вами до тех пор, пока мы не начнём понимать друг друга. И, по мере такого общения, мы как два живых человека, начнём давать значения словам. Это называется живой русский/ыхмрпылдский язык.

Дошло? :)
13:56
Можно написать словарь на двоих))) и ускорить процесс другдруга понимания dance
13:59
А еще он может всех заблуждать неправильно понимая слова и употребляя их направо и налево
14:44
Словарь — источник знаний. Но, к сожалению, авторы словарей не занимаются изменением своих словарей в связи с естественным изменением живого, а не мёртвого языка, который живёт, преобразовывается, меняется.

В первую очередь потому, что авторы умирают.
15:07
Там всё немного не так.
Новые слова входят в обиход и, если закрепляются, то попадают в словари. Старые (устаревшие) выходят из обращения и не используются (но остаются на страницах старых изданий).
Но! Важно не это.
Я вынужден настаивать, что лишь словари и понимание слов и дефиниций, позволяют нам понимать друг друга.
И лишь незнание дефиниций слов, которые мы используем, приводит к колоссальным катастрофическим последствиям не только в коммуникации между людьми, но и в исследовательской деятельности, и в технических областях, и в любых отраслях деятельности людей.
Поскольку не знание дефиниций приводит к непониманию — упущению смысла, который присутствует в значениях слов, суть явлений упускается и, как результат, прекращается применение действий и ухудшаются результаты деятельности человека во всех областях жизни.
Это моё ИМХО.
Верить в это не надо.
Но, утрата мастерства ничем не определяется более, кроме вот этого — не прояснение терминологии и не знание значений дефиниций слов.
Это из личного опыта.
15:12
Понимаю Вашу точку зрения. И сам, в свою очередь, вынужден настаивать на вишнях… Мляк… То есть, на том, что не словари и понимание слова позволяют нам понимать друг друга.

Уверен, что главное, что стремление к тому, чтобы понять ближнего своего. То есть, желание. Готовность к контакту.

С внеземным разумом…

И земными, вокруг себя.
15:32 (отредактировано)
Ну-ну Х) А потом люди творчеством и искусством называют че попало, потому что — а зачем понимать значение слова, если можно лепить его как припрет? А ты сидишь и думаешь: че чел хотел-имел вообще? Откуда он эту ересь родил?
Вот новых слов в словарях не хватает — это да, ведь вещи появляются быстрее, чем обновляются словари. Но это не везде, в других странах для этого ведется работа — по вводу новых слов.
15:36
+2
Это спорная техника, она работает по ситуации. Чаще же создает ощущение обесценивания чужой проблемы — и сработать это может совсем не так, а в очень плохую сторону. К слову, лично моя позиция — как раз результат такого отношения окружающих. Да, я многое самостоятельно преодолел, но ля — в какую сраку я часто влажу из-за того, что не умею просить помощи и лучше тихо подохну в углу, чем признаю, что чего-то не могу. Теперь приходится наоборот, от такого себя отучать laughИбо охота еще пожить
15:48 (отредактировано)
Да билн, просить помощь это норм)
а зачем еще нужны друзья? laugh
Просить помощь надо так, чтобы ни одна падла тебя при этом не пожалела laugh
15:51
+1
Для этого придется признать, что ты что-то не тянешь, ты слаб, ты говно, как тебя земля вообще такого носит, ничтожество crazy
15:53
Фига ты накрутил)))
Полегше, бро)))
Ты же не скажешь коллеге: — "- яговно, одолжи питяхатку до вторника"
Чет ты перегибаешь)))
16:01 (отредактировано)
А ты сидишь и думаешь: че чел хотел-имел вообще? Откуда он эту ересь родил?
И становится интересно! Главное, не переборщить, потому что люди читают книги для отдыха, а не для того, чтобы ещё раз поработать, бесплатно
16:34 (отредактировано)
+1
Умею-практикую crazyРаньше вообще ничего не сказал бы, просто ел бы обои — они тоже питательные ))) Потом отучился так делать
15:42
+2
Нельзя жалеть людей. Это их сделает уязвимыми. Нужно оказывать поддержку, помощь. В крайнем случае похлопать по плечу и сказать что-то подбадривающее. Но ни при каких обстоятельствах не жалеть.
Жалость это очень низкая эмоция и ничего полезного в себе не содержит, а наоборот. Если я вижу как кто-то кого-то жалеет… laugh
Я начинаю его подозревать в том, что он желает смерти объекту жалости laugh
16:54
Нельзя жалеть людей. Это их сделает уязвимыми.
Каким образом?

Жалость это очень низкая эмоция
Почему?

и ничего полезного в себе не содержит, а наоборот
Что именно она содержит «наоборот»?

Я начинаю его подозревать в том, что он желает смерти объекту жалости
На каких основаниях?

12:48
Ну ладна)
1. Вспомни несколько случаев, когда дети пытались разжалобить, чтобы получить нечто ценное.
Вспомни когда это использовали попрашайки. Вспомни несколько случаев, когда футболисты пытались симулировать на поле травму, чтобы получить преимущество для команды.
Иногда животные используют этот механизм, чтобы их, к примеру, не били.
Тут мы видим эмоцию низкого уровня. жалость это уровень сожаления, взывания к слабости и беспомощности. На другом конце мы видим силу, волю и энтузиазм. — Эмоцию более высокого уровня.
Представим начальника, который в ущерб всей компании выплачивает работникам некие компенсации работникам из жалости к ним. — Ужас! Катастрофа! ;)
Жалость идет под руку с подражанием, и слишком близко к апатии и собсна смерти.
Притом, я наблюдал некоторых людей которые жалуются на свою жизнь и т.п. пытаясь добиться расположения у других людей или получить сочувствие к своей персоне.
так же я наблюдал решительных людей, которые несмотря на барьеры и неудачи целеустремленно идут к своей цели и ни разу не слышал о них слов которые вызвали бы у меня сочувствие к ним) ну никогда)
Из этого я вижу, что жалость это тот отрезок, когда человек прекратил действия для достижения цели и остановился. Т.е этот человек проиграл и теперь лишь сочувствует самому себе вместо того, чтобы добиться результата. Он остановлен, он проиграл, он уже сдался — ему хана! Овер, зец олл, гитлер капут.
Далее!
Я начинаю его подозревать в том, что он желает смерти объекту жалости
На каких основаниях?

Дело в том, что если вы начнете кого -то жалеть, давайте теорититечки будем жалеть человека который активно действует в жизни и достигает своих целей. Но мы будем его жалеть до тех пор, пока не убедим его, что он стоит жалости. И мы его остановим! Мы разрушим его жизнь, мы сделаем его беспомощным и бесполезным грустным человеком, который ни на что не годен.
Вот.
жалость — это состояние, когда человек остановлен, когда он потерпел поражение.
Попробуйте пожалеть руководителя компании у которой дела идут отлично. Скажите, что это плохо, что он работает по 20 часов в сутки, что он губит здоровье, не бережет себя… и т.д
И он скорее все6го посмотрит на вас, покрутит у виска пальцем и позовет охрану, чтобы вас вышвырнули из помещения так, чтобы вы прокатились по ступеням главного входа и что-нибудь себе сломали. laugh
А все дело в том, что такой человек очень далек от полного поражения. Его яхта мечты со всей дури рассекает волны препятствий на пути к цели, и любая жалость к своей персоне настолько далека и нереальна, что просто недоступна для его понимания, аки инопланетянские письмена на куске астероида) примерно вот настолько.
Жалость=Остановка.
Лично для меня, если кто-то жалеет кого-то, то он хочет его остановить, желает ему пол трамвая в задний бампер, хочет, чтобы человек сдох как можно быстрее))))
Примерно.
Ну как?
14:25
+1
Много слов.

Представим начальника, который в ущерб всей компании выплачивает работникам некие компенсации работникам из жалости к ним. — Ужас! Катастрофа! ;)
Не увольняет пожилого сотрудника из жалости к нему, так как работа для этого человека всё, а на пенсию он не проживёт…

Притом, я наблюдал некоторых людей которые жалуются на свою жизнь и т.п. пытаясь добиться расположения у других людей или получить сочувствие к своей персоне.
так же я наблюдал решительных людей, которые несмотря на барьеры и неудачи целеустремленно идут к своей цели и ни разу не слышал о них слов которые вызвали бы у меня сочувствие к ним) ну никогда)

А я думал, что мы жалость обсуждаем, а не нытиков…

Дело в том, что если вы начнете кого -то жалеть, давайте теорититечки будем жалеть человека который активно действует в жизни и достигает своих целей. Но мы будем его жалеть до тех пор, пока не убедим его, что он стоит жалости. И мы его остановим! Мы разрушим его жизнь, мы сделаем его беспомощным и бесполезным грустным человеком, который ни на что не годен.
А зачем проявлять жалость к человеку, у которого всё норм?

Я немного заблудился в Ваших рассуждениях.

Лично для меня, если кто-то жалеет кого-то, то он хочет его остановить, желает ему пол трамвая в задний бампер, хочет, чтобы человек сдох как можно быстрее))))
Если я вижу документальный фильм, в котором прибрежная птица склеивает ласты из-за разлива нефти, то я, жалея эту птицу, желаю, чтобы её переехал трамвай?

Я пытаюсь логику Вашу нащупать. Пока что не получается.
14:32
Не увольняет пожилого сотрудника из жалости к нему, так как работа для этого человека всё, а на пенсию он не проживёт…

Но этим он вредит тем сотрудникам, которые эффективнее нашего пожилого. Если тот кто работает больше а получает столько же, мы получим? А? Мы получим еще несколько «пожилых» сотрудников и меньшую прибыль и меньший оборот и пуффф…
А почему бы его не уволить и за счет этого выплачивать повышенную зарплату, тем, кто работает усерднее и больше других производит?
Что будет выгодно для компании, жалость к одному или процветание всех?
Моя логика в том, что жалость не конструктивна. Помощь — конструктивна.
14:34
+1
Эффективность — это муравейник.

Мы не муравьи.

Мы люди…
15:29
Мы должны стремиться быть эффективными людьми и толкать нашу страну к высоким достижениям и благополучию всех. Тогда, мы как общество будем сильнее, защищеннее от различных бед и кризисов…
Сравнение с муравейником не очень подходит. Ну совсем не очень( скажите чемпиону мира по любому виду спорта, что он муравей.
На самом деле он адски эффективен) он супер эффективен настолько, что во всем мире ему нет равных, ну какой он на фиг муравей?
То же самое к летчику, водителю без аварий, станочнику со всеми пальцами на руках и т.п
А? Эти ребята эффективны. Профессионал, это не муравей)))) это упорный компетентный человек который достиг этого потом и потом и чертовским трудом
А вы его в муравьи записали ;( sorry
15:33 (отредактировано)
+1
Третий Рейх, скорей всего, стал бы крайне эффективным государственным образованием. Если бы им удалось добиться своего, то сейчас и спорт был бы в невероятном расцвете. И технологии научные, скорей всего, невероятно рванули бы вперёд. Всех стариков, которые тянут эффективность назад, под нож. Хронически больных — под нож. Тех, кто предположительно приносит больше убытка, чем прибыли — под нож. Короче, эффективность.
15:36 (отредактировано)
Конечно. можно быть эффективным даже в умерщвлении людей.
Третий рейх даже может этим похвастаться. Посмертно)))
Хотя с точки зрения государственного образования, третий рейх вел неэффективные действия. В любом случае убийства людей из-за расовых и иных предрасудков привели бы государство к развалу и восстаниям. Даже если бы они не развязали вторую мировую войну третий рейх прекратил бы свое существование как и все остальные цивилизации неправомерно умерщвлявшие своих граждан по религиозным, расовым и т.д и т.п признакам.
Т.е. мы можем со всей ответственностью заявить, что государство ущемляющее своих граждан в правах человека существующих на данный момент, прекратят свое существование.
Из чего, можно сделать простой вывод, что третий рейх действовал крайне неэффективно.
Вот так)
16:06
+1
Ну не знаю. Воевать клёво получалось у них…

Только совместными усилиями раздолбали. Ну и ещё отмороженный СССР показал кузькину мать.

Остальное может быть лишь нашими предположениями. Или влажными фантазиями неонацистов, мечтающих о возвращении Рейха.
07:00
+3
Как нельзя жалеть людей? А если это именно то, чего они хотят — чтобы им просто посочувствовали, плечо пожали, выслушали? Люди ведь разные бывают. Одним нужно сострадание, скрытое. Пример из жизни — мужчина с одной ногой у нас на пляже страшно не любит, когда милиционеры делают ему замечание за то, что он на турнике кувыркается. матом их послал. А они просто за него беспокоились. Ему б приятнее, чтоб его как полноценного человека воспринимали, а не как инвалида. Незаметно ход замедлили, чтоб дорогу уступить, не глазели на культю, не спрашивали (есть и такие люди, которые этого не понимают), что случилось. А другое дело бродячий котёнок в подворотне. Страшный, как смертный грех, царапучий и оручий. У него никакого шанса вызвать умиление у детей. Вся надежда на жалость взрослого человека. Я просто с человеком пример придумать не могу подходящий. А вот подруга моя столкнулась. Пришла к соседу, он в больнице, полуторогодовалая дочь одна, мокрая, грязная, вшивая на полу сидит, мать ушла в загул и не дома, дверь открыта. Она звонит в милицию. Милиция должна забрать ребёнка, но об этом надо оповестить родителей. Мать неизвестно где, отец без сознания. Не берутся, не положено. Везите в «Аистёнок», говорят, ищите в доме документы. А какие там документы. Плюнула и забрала ребёнка домой. Мать была в ужасе. Своя дома болезненная, двухлетняя, в двух комнатах пять человек, и домой малышку притащила. Девочка ванну никогда в жизни не видела, орала от ужаса, когда её мыть начали. На следующий день уже в опеку звонили, к обеду они уладили бюрократические проволочки, забрали ребёнка. А что было бы, если б не жалость моей подруги? Сочувствием тут не отделаешься, тут денежный перевод не поможет, пришлось ей ситуацию из жалости разруливать.
13:03
Ну нельзя жалеть людей, нельзя. Нужно им помочь. жалость это путь к смерти. одобряющий хлопок по плечу и веселое — «Держись, братан, прорвемся!» В миллиард раз выше, чище и помогает в триста миллионов раз больше чем жалость.
Реальная помощь не имеет никакого отношения к жалости. Жалость это жалость. Помощь, это помощь. Настолько же разные вещи как мерседес и мусорный бак.
Жалость бьет не только по объекту сочувствия, но и по тому кто сочувствует.
Вот и все.
Если кто-то попал в беду, если можете, помогите ему. Не надо его жалеть)))) не издевайтесь над человеком, окажите помощь)
Если котенок попал в беду, помогите ему, если считает нужным) но не надо его жалеть)
Видели когда-нибудь бабку, которая послала вас на *уй за то, что вы прошли мимо по улице, а потом увидела хромую собачку и такая: ути пусеньки, ты моя бедняжечка… маленькая моя… как же ты так…
Так вот. Этот тип людей скорее даст вам пинка, если вы хоть сколько нибудь успешны, или у вас две руки и две ноги. Но вот когда увидит того, кто почти при смерти, будет заботится о нем аки супер-мать.
Эти люди продукты жалости к себе и другим. Это очень опасно))))) это просто чума и этим можно заразиться и стать с прибамбахом)))) вот настолько devil
14:26
08:29
+1
Согласен. Если человек кого-то жалеет, он автоматически себя над ним возвышает. У меня-то все хорошо, а ты такой убогий, все в этом духе…

10:51
+2
Почитал комментарии. Удивился. Есть гордые люди, которые не хотят, чтобы их жалели. Ну ок. Я вот хочу, если это искренне. Меня, правда, жалеть особо не за что, у меня отлично всё. Но в самой сути проблемы не вижу. Часто бывает, что сделать ничего нельзя, а хочется. Очень. Вот и возникает это чувство жалости. Почему его не выразить?
11:31
Ну вот я такой. Не потому, что я гордый, а потому, что у меня устойчивая психика с чересчур рациональным подходом к оценке реальности. Когда у меня проблема, мне нужна не жалость, а реальная помощь, да хоть советом, что делать. Жалость является исключительно психологической поддержкой, и только. Но уж с этим я вполне могу справиться сам.
11:37
+1
Нет, эту позицию я понимаю. Не нужна жалость — ок. Но думаю, и яриться в ответ ты не будешь. Одно ведь дело не нуждаться в жалости, а другое — воспринимать ее как негатив.
11:39
Я воспринимаю её как негатив, пусть и слабый. Но яриться, разумеется, не буду — потому что жалеющий вряд ли в курсе этих моих закидонов. Он действует так, как принято в обществе.
11:47
+1
По мне так общество тут не при чем. Мне принятая в обществе мораль тоже не особо интересна. Я сам по себе эмоционален. Рационален, но эмоционален. Уж как-то совмещаю. И на сторону чистой рациональности переходить не спешу, потому что я тогда психопатом стану.
13:18 (отредактировано)
+1
Опять месим в кучу всё подряд, услышав слово жалость. В обсуждениях выше используются значения слова «жалость» в различных дефинициях и даже рассматриваются оттенки смыслов не только самого слова «жалость», но и его синонимов.
Поэтому читатели и приводят ситуации, когда жалость хорошо или, когда это неприемлемо с их точки зрения.
Чтобы положить конец спорам, дам свою точку зрения:
Если допустить (сославшись на этимологию), что всё-таки слово «жалость» происходит от
Жало-ость. То есть, мы находимся перед ужаленным, укушенным человеком, который в крайней печали… То все дальнейшие расклады и варианты — определяются лишь нашим собственным отношением.
Если мы сильны и можем помочь — мы бросимся спасть его от раны.
Если мы… не хотим или не можем — погладим по голове и скажем: да ладно, помирай, чуток осталось…
Если мы знаем, что привело его к этой ране, то не только спасём, но и постараемся сделать так, чтобы он не попал больше в подобную ситуацию.

А слово жалость…
Вероятно, это второй вариант. Так осталось в языке… Думаю, в этом смысле:… Бедняжка! Ну, Потерпи, что уж тут…
Конечно, это утверждает беспомощность в изменении, как у укушенного (ужаленного), так и у того, кто его нашёл.
Не способность помочь справиться с этим укусом, вот что такое жалость.

Смысл. Явление.
Не настаиваю.
ИМХО

Словари, однако…
13:39
+1
Аминь, брат!
13:41
+1
Жалость:
Ох ты бедняжка… ну ладно, я не хочу тебе помочь, ложись, мой хорошенький и подыхай… да-да, вот тут в сторонке ложись поудобней, чтобы не мешать людям ходить. Вот так, да… тебя укрыть лопухом? Удобно лег у канавы? ну хорошо, удачно сдохнуть тебе, прощай навсегда бедненький
laugh
13:46
Как-то так, по-ходу…
:)
Поэтому одноногий гимнаст и бесится.
А хирург цинично (как многим кажется) режет.
14:18
+1
Человек, который будет так думать или говорить, не испытывает жалости.

Это, как раз, жестокий и безжалостный человек, который решил поглумиться.
14:27
Нет. Человек, который будет так говорить либо не хочет помочь (не любит людей, не испытывает к ним симпатии), либо не знает как помочь (не компетентен. И кроме как испытать эту боль — сочувствие ощутить), ничего сделать не может).
Есть ещё один момент…
Ужаленный может специально пытаться вызвать жалость у прохожего… И просто пользоваться этим вот сочувствием.
Это очень низкая игра. Поэтому и только поэтому, гораздо важнее действительно любить людей, относиться к ним с вниманием и стараться действительно помочь, чем опускаться в эту юдоль смерти…
Жизнь никогда не бывает настолько безисходной и угнетающе убийственно трагичной, как некто порою пытается показать другим, чтобы вызвать вот эту симпатию.
14:37
+1
Пусть лучше меня окружают люди, которые хотят помочь, но не знают как, чем «рациональные», которые могут помочь, но считают оказание этой помощи лишней и не эффективной тратой ресурсов, как выше Алексей выразился.
15:15
Я такого не говорил)
Я говорил, что не надо испытывать жалость, чтобы помогать. Надо просто помочь)
Про лишние траты ресурсов… для компании сотрудник не приносящий пользы является деструктивным элементом. Я против того чтобы компании терпели убытки и за то, чтобы компании развивались эффективно. Я за помощь, но против помощи которая наносит ущерб большинству а приносит помощь одному человеку. Прошу быть конкретнее)) а то я на миг почувствовал себя безжалостным ублюдком crazy
16:08
+1
А я против того, что увольняли людей из-за возраста, если говорить предметно. Как это произошло в фильме «Старики-разбойники».
16:11
+1
И я против того, чтобы людей увольняли из-за возраста.
К примеру, я лично видел как сократили пенсионера по причине того, что он пенсионер. Хотя он работал и знал больше и лучше меня, тогда как меня оставили.
Это было неэффективно и просто глупо.
16:19 (отредактировано)
Я бы ещё сказал — неэтично (хотелось бы даже иначе, матом выразиться), но да ладно. В целом, мнения сходятся.
17:44
Я сразу сказал, что за эффективное управление компаниями и против неэффективных действий ;)
13:56
+1
Почитал комменты. Нет, ничего не изменилось. :)

Как и у меня. Всё так же считаю, что если помощь будет оказываться исключительно без проявления эмоций, без жалости, если её не будут испытывать в том случае, когда помощь оказать нельзя, то рано или поздно мы можем придти к печальному результату…

Например, неизлечимым больным и пожилым людям будут предлагать помощь в виде пилюли с ядом. Или сразу пулю в лоб.

Имхо, разумеется.
14:02 (отредактировано)
Жалость — это беспомощный, эмоциональный всплеск «симпатии» перед ужаленным.
Помощь другим возможна. Но лишь в случае наличия компетентности. И она так-же не возможна без симпатии.
Жалость — это такое последнее проявление симпатии вслед уходящему, понимаете? Это уже не любовь. Поэтому жалость так бесит. Это роспись в беспомощном согласии со смертью, гибелью, поражением…
ИМХО.
14:17
+1
Я иногда помогаю людям, которых встречаю на улицах, в метро и тп. Пожилым, чаще всего…

Именно потому, что жалко их…

Оказывается, расписывался в беспомощном согласием со смертью.

Красиво, в своём роде.

Только, как мне кажется, несколько оторвано от реальности.
14:24
Помощь и жалость, это не одно и тоже. Жалость — зло. Помощь — добро)
14:32 (отредактировано)
+1
Ложка, которую протягивают желающему поесть — это не еда. Готовка еды для нуждающихся — это не еда. Предложение поесть — это не еда. Идти за хлебом в магазин для нуждающегося — это не еда.

И жалость — это не помощь. Это не еда.

Это то, что заставляет протягивать ложку. Идти в магазин. Готовить еду…
14:33
+1
Жалость вызывает во мне желание помогать нуждающимся.
14:37
У меня по другому. Не жалость вызывает желание помочь, а желание помочь, вызывает желание помочь. При этом я ни капельки не жалею того кому помогаю)
Причем не все у меня вызывают желание помочь.
К примеру тот кто попал в беду и не жалуется на свою участь, вызывает у меня уважение и я хочу ему помочь из уважения к его стойкости и силе духа.
14:38 (отредактировано)
А я думаю, что это Ваша природная любовь к людям и не согласие с удручающим положением вещей.
14:40
+1
Возможно. В любом случае, важнее дела, чем обсуждение…

Блог, как уже было сказано, скорее в познавательных целях создан, а не для того, чтобы попытаться что-то изменить (взрослых людей изменить почти невозможно, скорее они тебя изменят, объединив усилия).
14:41
+1
Ваша позиция понятна.

Спасибо за комментарии. :)
15:19
+1
Извините, за безапеляционную настойчивость с моей стороны. В жизни важен результат. И действия. Если помощь возможна и Вы её оказывает другим — совершенно не важно как Вы называете то, что Вас к этому толкает. Сам факт оказания помощи гораздо важнее любого логического обоснования.
Надеюсь своим этим… мнением не загасил Ваш этот важнейший импульс и стремление помогать другим.
14:09
Нууу
Я помогал женщине больной раком из-за энтузиазма!
Не из жалости. Ноль сочувствия. Ноль сострадания! Ноль жалости. Не испытывал я никакой жалости ни капелюшечки. Ни грамулечки сочувствия и разговаривал с ней соответственно.
Я разговаривал с ней в энтузиазме ни разу не высказывая слов сочувствия, ни разу не говорил, «мне жаль, бла-бла, ой как плохо… бла-бла-бла»
И ей стало лучше в эмоциональном плане, о чем мне сообщил ее родственник, который собсна и просил меня помочь.
Она стала заниматься домашними делами, что-то читать, шить шарф. Но блять половина ее тела напоминала шар, если бы я хоть капельку испытал к ней жалость, я бы разрыдался у нее на глазах laugh
Жалость это чушь собачья.
Я что-то смог сделать для этого человека просто общаясь с ней на равных. пере до мной не сидела полупарализованная калека, которой осталось жить от силы пол года, я общался с ней как с обычным человеком и я знал, что я ничем не могу ей помочь и ни разу она не услышала от меня ни одного слова о жалости.
Поэтому, если у вас есть враг, которому вы не можете противодействовать напрямую, начните ему сочувствовать и жалеть и тогда он рано или поздно скопытится laugh
14:15
+1
То, что Вы не испытывали никакого сочувствия к больной раком женщине, так-то, особой симпатии к Вам не вызывает…

Кажется, Вы увлеклись… :)
14:20
Да нет)
Я не знаю, наверное это очень плохо. Ну не было у меня к ней жалости, я просто приезжал на пол часа в другой конец города и помогал ей) пять раз в неделю в течении трех недель)
Мне предложили деньги, но я отказался, предложив лишь оплатить мне расходы проезд.
Энтузиазм… ну просто мне нравилось помогать людям… ну не виноват я pardon
14:29
+1
Возможно, Вы просто отказываетесь признаваться, что Вы добрый и эмоциональный человек, пытаясь придерживаться линии нескольких людей из этого обсуждения.

Мол, я такой отстранённый, холодный, мне чужды эмоции, мне чужда жалость, я робот, я машина рациональности.

И помогаю, просто потому что помогаю. Не знаю, почему… Ведь ни сочувствия во мне, ни жалости. Я так. Энтузиаст…
14:44
Да нет же))) я очень добрый, немного эмоциональный, мне не чужды эмоции и я не машина, если вдруг стану рациональной машиной пристрелите меня
Я не понимаю зачем испытывать сочувствие. зачем испытывать негативные эмоции, если можно просто помочь человеку? Для чего черт возьми))))
Если меня не оскорбляют и не бьют, я обычно чувствую себя прекрасно и не желаю испытывать такие чувства как жалость или сочувствие. Нафига они нужны вообще? Ну какое есть обоснование для нежелательных эмоций?
Я серьезно. Есть ли причина добровольно испытывать такие же эмоции, как если бы тебя ударили палкой по руке? Ну правда.
Зачем испытывать жалость к кому либо, если можно просто ему помочь? Ну правда же, зачем?
14:46
+1
Видимо, мне Вас не понять. Но я, по крайней мере, пытался понять Вашу логику. И внимательно читал то, что Вы писали в комментах.

Спасибо за беседу. :)
14:48
Спасибо)
Но теперь у меня к вам вопрос. Я вот увидел, что оказывается не все могут просто помогать, а именно необходимо испытывать жалость прежде чем начать помогать.
И у меня вопрос. Почему?
14:55 (отредактировано)
Не знаю, потому что у меня не так…

К примеру, поднимаясь по лестнице метро, я могу машинально подхватить в руку тяжёлую сумку бабульки, хватающей за сердце, или, так же, не задумываясь, подхватить с другой стороны коляску с парализованным, которого спускают родственники по лестнице. И, не выслушивая благодарности, идти дальше.

В данном случае, это уже просто привычка.

Короче, по-разному бывает.
01:12
+3
Жалость остановила руку Бильбо — говорит Гэндальф Фродо в Братстве кольца и не пожалей Бильбо Голлума конец был бы другой. У всего есть последствия и не известно как обернется твоя жалость. Она может принести добро, а возможно и зло. Пожалей врага — он все-равно ударит в спину и останется врагом. Порой добить — проявить больше уважения, чем оставить врага с его ненавистью и вечной обидой. История это сто раз доказывала. Но без милосердия человек не был вполне человеком.
02:54
+1
Спор давний, ответы тоже давно даны, жалость и сострадание отличает нас от зверей. Прав Тео, нацисты пытались создать нацию не знающую жалости и сострадания и эта идея нравилась и как видно по этому обсуждению, нравится до сих пор. К сожалению, пока мы будем отрицать сострадание, сопереживание, реванш нацистских убеждений в виде рационализма бесчеловечности будет возможен. Автору блога спасибо. Подобные темы есть лакмус на потерю нравственности.
11:46
Мы не отрицаем сострадание и сопереживание.
Если человек не способен сопереживать, это говорит о том, что он не способен встать на позицию другого, ощутить его (этого другого) состояние и понять его. Называется это «чёрствый человек». Чтобы быть способным сопереживать, необходимо иметь силу и доброту.

Фашизм — это не просто не способность сопереживать, это непримеримое уничтожение любой «инаковости». Разрушение. Такое состояние «активного палача». И, возможно, жалость — эта та мимолётная кратковременная симпатия, которая может появиться в какой-то момент у палача к своей жертве. Только такой, последний вид симпатии… Хотя, есть мнение, что сожрать жертву — это тоже вид симпатии, но только ещё пониже…

Чтобы разделить оттенки смыслов этих понятий: сострадание, сопереживание, жалость и т.д., я по-прежнему рекомендую использовать словари. В том числе и этимологические. Многие из словарей дают круговые дефиниций… Составлены они не всегда идеально. Но, поскольку мы тут все занимаемся написанием текстов, лишний раз справиться и уточнить смысл слова по словарю, считаю полезным действием. Особенно если это позволит разделить понятия, которые кажутся тождественно-синонимичными…
Загрузка...
Михаил Кузнецов