Светлана Ледовская №2

Дневник поэта

Дневник поэта

Доброго времени суток.

Сегодня, (возможно,и в некоторые последующие дни тоже), я не буду выкладывать свои ужасные стихи. (Думаю, многие из вас сейчас вздохнули с облегчением). Дело в том, что я морально устала от экзаменов и не только.
Так вот, я хочу поговорить с вами на одну тему. Когда полностью переделываю стих, теряется вся оригинальность, появляется излишний пафос и чувство,будто это пишет совершенно другой человек. (Даже вы сами говорили мне так, да и я сама это прекрасно вижу). И мне кажется, что нужно сразу писать "идеальные" стихи; или корректировать уже написанный стих не сильно, аккуратно, изменяя лишь некоторые рифмы, делая одинаковую длину строк и т.п.
Хочу спросить ваше мнение по этому поводу. (Я постараюсь прислушаться ко всем советам).
P.s. И прошу, пожалуйста, ставьте мне плюсы и пишите положительные комментарии, только если вам действительно понравились мои произведения и чем-то зацепили. Мне нужна настоящая, искренняя критика.
Другие блоги автора:
+5
09:28
611
09:41
+1
Единственно решение не может быть либо — либо))).
Нет на это ответа. У всех по-разному.
Может, пока просто почитать и стихи, и прозу?
Я вам вчера предложила вариант, вы предпочли «поговорить». Но так-то все на месте. Берете да делаете.
А почему «Дневник поэта»?
И в названии точка не ставится.
09:55 (отредактировано)
+1
Да, знаю, немножко прогадала тут, сейчас исправлю.
Я читаю и прозу, и стихи тут. (Практически перестала читать книги, чтобы хоть чуть-чуть зрение сберечь. У меня минус 8 оно. С детства читала каждый день целыми днями и не выходила даже погулять. Ой, как меня ругали laugh)
Сейчас посмотрю ещё раз ваш вариант.
А название — просто не знала, какое ещё придумать. Точку поставила, потому что, хочется, по правилам пунктуации в конце ставить точку, если другой знак не предполагается.
И я сочинила четверостишие на ваши слова в комментарии «Последний звонок».
Посмотрите.
09:57
+3
Я тут посмотрел ваше творчество, да, не фонтан. Но есть кое-что, что отличает вас от обломфейса или пертуева, или любого другого так себе поэта: вы только начинаете, следовательно, все допускаемые косяки проходные и есть перспективы для роста.
Но для этого роста вы должны писать и тренироваться. Отзывы пока что не так важны, вам нужно исправлять почти все и я бы не советовал зацикливаться на первой сотне-двух стихотворений. Это тренировка, призванная отточить ум и языковое чутье и воспринимайте свое творчество пока что именно так, не расстраивайтесь из-за критики и не цельтесь в идеал, только себя расстроите. Потом начнет получаться, через год, два, три, главное, не спешите и не опускайте рук. А для своего личного спокойствия я бы предложил на начальных этапах не выкладывать на суд общественности все, что пишете. Ни к чему оно.
10:00
+2
Понятно, спасибо за отзыв, постараюсь так и делать ok
10:38
+2
Дон поражен в левую пятку! ©

Ути-пути… laugh
10:39
В смысле?
10:43 (отредактировано)
+3
Да это мы о своём. Не обращайте внимания.
Критик сверху проявил к вам нежность… laugh
10:46
Понятно.
Я очень польщена:)
Раз в год и палка стреляет wink
13:00
+3
Я не понял, те нежности от меня не хватает? Спускай штаны.
Я ко всем начинающим отношусь очень лояльно. Потому что они еще не превратились во всяких серых ангелов и прочую.
13:02 (отредактировано)
Не-не. Относись… laugh
Свой заряд нежности я от других получу. Тут хватает таких. crazy
11:11
В смысле цитата из Трудно быть богом…
12:17
Это фильм?
12:18
это Стругацкие. Фильм… да, фильм тоже был
12:21
Понятно.
12:21
Вооот! Вот и корень проблемы. wonder
Вот с этой книги и начните читать, можно и в аудиформате.
12:24
+1
Годно, конечно, но яб Отель у погибшего альпиниста посоветовал. Или Далекую радугу… для начала :)
12:31
+1
Ну так-то соглашусь. ТББ сложновато для первого погружения в Стругацких.
12:34
+2
Для первого погружения Попытка к бегству подойдет. Или Понедельник.
12:35
+2
Да, весь цикл НИИЧАВО — хорош, как и вариации сказки о Тройке :)
В зал вошла тройка — все четверо :)
12:36 (отредактировано)
+4
Да ну вас…
/ушла читать Стругацких/

Пыс. А девушке я посоветовала бы вообще начать с Хмелевской «Что сказал покойник» — отличный антидепрессант и перезагрузка)
12:42
+1
А че сразу — нас? Я так… бамбук жую
12:44
+1
Да. Там есть классный персонаж — Константин. По профессии читатель. laugh
Эх, тяжелейшая работа! crazy
Я ваще и слова сказать не успел, а меня уже «да ну...» unknown
13:02
Ага. Спец по амфибрахию
07:58
+1
Неожиданно встретить эту рекомендацию. Хмелевскую не так часто вспоминают. Да, подпишусь, вещь шикарная.
08:15
+1
У неё таких романов штук 20. Интересно писала. Но больше 2-3-х читать — приедается. А так в целом — шикарная тетка. С юмором.
11:54
+3
Всё начинается с любви техники.
В поэзии по другому никак.
Как бы не распирало изнутри, если это изложено криво — это графомань.
Изучите поэтику начиная с азов, тренируйтесь от простого к сложному.
12:19
+1
Понятно
12:11
+1
Иногда под стихами или блогами о поэзии возникают дискуссии и даже поэтические флешмобы. Подключайтесь! Участвуйте в тренингах. Например, litclubbs.ru/writers/6580-vizhu-nadpis-leplyu-rifmu-34.html
Это весело, и навыки наработаются. wink
12:18
+1
Спасибо
12:12 (отредактировано)
+4
Примите искреннюю благодарность rose
С тех пор как я переименовался в Минусатора, я так и не поставил никому минусов, но ручонки прям горят уже. Правда, вы где-то в середине списка, там кандидаты есть получше…
Я, знаете ли, после работы как баклажан, а тут еще вместо отдыха кровь из глаз.

Что я могу сказать по части произведений… На литсайтах фраза If you want to live forever, write your story with your blood приобретает свое значение. Так вот — драгоценные афтыри, прекратите пейсать кровью. Читателю и простых электронных буковок хватит за глаза и за уши, мы не привередливые по части материала. Слезами тоже не надо, и душой даже. Просто печатайте их на компудахторе.
Для каждого из нас пейсательство — развлечение и отдушина в рутине, и потому мы противимся тому, что и тут надо учиться, работать над собой. Потому что настоящие учеба и работа для нас — ненавистное принуждение. Но нет, дело не в деятельности, а в отношении к ней. И учеба и работа может быть удовольствием, если для себя, и в том, в чем хочется, а не надо.
И вот на этапе обучения чему-либо, потерять индивидуальность постоянными переписками невозможно. Потому что, чтоб ее потерять, ее надо для начала обрести. Но тысячи тысяч авторов пишут об одном и том же по кругу с теми же ошибками, потому что всех нас волнуют одни и те же вещи из жизни, а для их обозначения в нашем языке предусмотрены одни слова для всех.

Выбор за вас никто делать не будет. Но так, к слову и к теме блога.
12:18 (отредактировано)
Понятно, а благодарность за что?
12:20
+2
Ну так

Сегодня, (возможно, и в некоторые последующие дни тоже), я не буду выкладывать свои ужасные стихи.
12:20
+3
Кампудахтере же! Вместе с маршрутиризаторами!
12:31
Вот это выдал! crazy
Долго строчил готовился? laugh
12:32
О, прикольно… Запомню )
12:33 (отредактировано)
+2
Да пора б привыкнуть ) Если тема животрепещущая, я могу выдавать простыни длиннее блога laugh
Но вообще, да… О наболевшем.
У меня, знаете ли, натура тонкая, а авторам плевать на мои чувства sorry
12:34
+1
Если первое — стеб, то второе — официальное заявление (в письме) от сотрудника отдела закупок… ржали всем отделом
12:24
+2
Пошли советы :))
Ради этого и создан блог.
Отвечу сперва на вопрос блога:
Нет. Коррекция не убивает. Не лишает Вас авторства и никак не мешает душе отразиться.
Коррекция необходима всегда.
Закон: не передавайте потребителю вашего продукта функцию по его коррекции. Никогда.
Коррекция — это самокритика и самооценка своего продукта. Соотнесение его с собственными эстетическими нормами. Оценка. Без этого у читателя возникает подозрение об отсутствии вкуса (или грамотности) у автора.

Ну а сейчас и совет от меня.

Ритм. Постарайтесь почувствовать и слышать ритм. У каждого метра он свой и каждый (!) эмоционально (!) окрашен.
Ритм — основа мелодики. Точно как в музыке.
Чередование сильных и слабых долей — чередование слогов и ударений.
Поэзия — это музыка языка. Потому что речь — это звуки (вот так просто).
Почувствуйте гармонию языка.
Ключ — чувство ритма. Развивайте его.
:)
12:29
+1
Понятно, спасибо
13:04 (отредактировано)
+1
Ключ — чувство ритма

На 32 подойдет ключ? или разводной надо))
14:50
+1
Чувство ритма — ключ к пониманию гармонии языка. А значит и к созданию гармонии (стихов в том числе). :))
Разводной — лучше.
18:08 (отредактировано)
от знакомого графомана:

завести поэта музой
ритм нужон а ля ламбада
и вращать по часовой
оборотов двадцать надо.
там давно уже ворча
разводного ждет ключа
точка джи и тот секрет
почему хорея нет.
и загадка афоризма:
нужен ключ, нужна и клизма,
и уж с ритмом любой мир,
где есть сыр, зефир, кефир
18:15
+1
мало что чушь, так еще предпоследняя строка — лЮбой

18:16
она самая и он самый
18:18
+1
с чем вас и поздравляю
18:21
все для вашей радости. хотя…
извините, что тут никого не убил, виноват
18:27
+1
не стоило так напрягаться, я переживу без вашего усердия, так подобное тут завались, ну и вы добавили
18:38
18:38
+1
Не удивлён. :)
Так-то «графоман» — это диагноз.
18:39
не обязательно. некоторые так шалят. скучно быть всегда нормальным))
16:59 (отредактировано)
+1
Руки, ноги, главное — хвост!)) Даже идеальное владение техникой не сделает Вас поэтом, нужно еще образное восприятие и описание мира! Для примера можно воспользоваться советом Сальвадора Дали, фантастического выдумщика и гениального художника. Этот совет подойдет для любого творческого человека! Поэтических Вам успехов! Дерзайте!

20:13
+1
Да, я знаю. Спасибо.
17:23
+2
У сэра Гроссмейстера очень хороший совет. От себя ещё скажу в ответ на
кажется, что нужно сразу писать «идеальные» стихи; или корректировать уже написанный стих не сильно, аккуратно, изменяя лишь некоторые рифмы, делая одинаковую длину строк и т.п.

Идеально писать, конечно, лучше, но так очень редко бывает.
Просто когда вы поймёте, как должна звучать и выглядеть настоящая поэзия, когда вы начнёте это опознавать и чувствовать, тогда и к своим стихам будете относиться более критично. И нечего будет особо жалеть.
Приходит ладная строчка, две. Красивый образ, хорошая рифма. Приходит две с половиной строчки из четверостишия. Стиш очень редко приходит целиком. И выглядит черновик как три строчки в начале, две в середине, пара рифм дальше и нужная финальная строчка. Более-менее идея осознается. Всё. Но они классные, то, что нужно и в нужных местах. И главное — ритм, ими заданный. И на этот каркас собирается постепенно всё остальное. Бывает за полчаса, бывает за неделю в несколько приемов. Вот у меня так.
Не бывает такого, чтобы на двадцать строчек три-четыре рифмы хорошие, а остальные так, от балды. Зачем? Вы же сразу видите, что это ерунда, никуда не годится. Оставляйте пробелы, пустые места, чтобы зрительно видеть то, куда надо добавить подходящие слова.
Не пишите ерунду и нечего будет жалеть.
Особо хочу отметить, что я ваши стихи не ругаю. Надо понимать, что вы учитесь, что это как детские куличики. Никому же не придет в голову измываться над ребенком, что у него рассыпались куличики. Научится, и вы научитесь. angel
20:13
Спасибо.
18:40
+2
Пожелаю автору творческого роста. Насчёт «сразу писать идеальный стихо», это вы конечно загнули, я скажу. Для начала, хотя бы не «каляку-маляку» разнобойную научиться бы. Но это понимание придёт быстрее, если будете по совету Светланы, посещать здешние поэтические тренинги. Тренировка, тренировка и ещё раз тренировка.
Люди к вам приходят и комментируют ваши публикации — пользуйтесь этой возможностью по-максимуму! Общайтесь, задавайте вопросы, участвуйте «в поэтических флешмобах», которые иногда происходят на страницах участников.
Будет желание — результат не заставит себя долго ждать.
20:13
+1
Спасибо.
04:22 (отредактировано)
+1
И мне кажется, что нужно сразу писать «идеальные» стихи.

Тоже так думаю. И если не идеальные, то требующие не очень большой правки. Возможно, именно по этой причине поэт должен быть гениальным… Мог бы добавить «или же не публиковаться вообще», но это не мне решать.
08:37
Понятно, спасибо за комментарий
08:02
+1
Править стихи нереально. Небольшие корректировки мне ещё у давались, править целиком — нет. Да и смысла нет. Лучше написать новое, учитывая полученные знания/опыт.
08:36
Спасибо за комментарий
Загрузка...
@ndron-©