Валентина Савенко

Куда податься разноплановому автору?

16+
Куда податься разноплановому автору?

Приветствую уважаемых Слонов, всех участвующих, сочувствующих и читающих!
Очень давно не заглядывала, похерила свой акк здесь, зарегистрировалась заново. Почему-то (почему бы?) надеюсь на высокую концентрацию на данном сайте неформатных писателей, иже с ними любителей позубоскалить и побалаболить.
Только попрошу сразу - я уставшая женщина с маленьким ребёнком, пишу вместо сна и еды, времени нет ни на что. «Писательство» помогает не свихнуться окончательно - не надо яда.  Его хватает. Предупредила и попросила, потому что пишу на Литнет. И пришла туда с определенной целью - научиться писать для женщин.
Изначально с 18-го года у меня там висит роман совсем неформатный, сложный, про конфликт субличностей - при этом одновременно и драма, и с авторским юмором (исключительно развлечения читателя для).

В этом году начала писать женские романы. Черт его знает, возможно, новая жизненная роль так влияет. Пример «Сцинка», если вдруг кто заглянет. Глав уже много, близится финал, но пока ещё пишу. Получается такой неформат, что самой страшно. 
У меня на авторской страничке есть книжки в соавторстве: девочка постучалась и предложила писать вместе, я согласилась. Решила раскачать себе психику и убить ханжу, если вдруг жила во мне такая зараза. Статистика по книжкам убийственно разная - эротика 1000 просмотров в день, моя странная непонятная писанина - в лучшие дни соточка. Обычно около 10 просмотров новой главы. А то и меньше. 
Жаловаться на читателя смысла нет. Просто это не мой читатель. Пишу для удовольствия и буду продолжать писать всякий мрак. Пишу детективы, криминал, триллеры, женскую прозу без основной любовной линии. Ориентироваться исключительно на мужскую аудиторию не хочу. Большинство читателей мужчин стараются стребовать от меня больше элементов остросюжетной мужской прозы, я же не хочу подражать писателям мужикам, у меня свой взгляд, самодостаточный, собственный.

А вопрос простой, казалось бы… Куда податься, где мой читатель обитает? Толпы их, желающих потопить меня в своей читательской любви, не нужны. Тем более, я же попробовала и поняла, что при желании читателя получить просто. Только на те истории, которые тебе скучно сочинять. И таргетирование - штука серьёзная. Мои читательницы романтики не заглядывают в другие мои книжки.

Наверное, не хватает общения… Отвечаешь на комменты одной книжки, а вторая висит с нулями. Грустно. У кого так было? Поделитесь опытом!

Всем заглянувшим хорошего дня :*

+4
13:29
711
14:33
+4
Все просто. Вы пишите для себя. Для личного удовольствия. Так с чего вы взяли, что вас будут читать? Книги для себя и доя других, это разные книги. Первые пишутся в стол и для узкого круга любителей, вторые пишутся все-же так, чтобы основному потребителю было интересно их читать.
14:53
+1
Ну, зубоскальство — понятие растяжимое. Если, предположим, кто-нибудь сатирически пройдется по вашему произведению, зубоскальство обернется для вас ядом.
В таком случае — извините, но никто здесь не будет жалеть плохие тексты, форматные они или нет. Любую графомань можно прикрыть словом неформат.
Если боитесь критики — не публикуйте.
15:07
Вообще не об этом был пост. Не про графомань и не про критику.
Ищу куда податься с неформатной литературой. Хочу свалить с литнет
15:13
+1
Сейчас никто и ничего не читает просто так. Читают либо с подачи рекламщиков ( а за это нужно платить) либо победителей всяких конкурсов. А это тоже реклама.
Если немного раньше страна была переполнена юристами и экономистами, сейчас она состоит из гитаристов и писателей. Ах, ещё рэперов, простите…
Поэтому читатель теряется в таком большом количестве литераторов. А может, читателей и не осталось уже? laugh
15:25
Не так просто сообразить, куда подать рекламу. Забудем слово неформат. Просто что-то НЕ про романтику и эротику. Если жанрово черт поймёт к чему принадлежит. Я хоть и плюс минус нищеброд, какие-то вменяемые деньги бы потратила. Или время на посты и посильную помощь сотоварищам. Если здесь уже кто-то написал умный блог на эту тему, скиньте люди добрые, ссыль
15:32
Здесь чего только не писали. Поэтому даже не знаю, где и что нужно вам.
Но у Слона есть канал на Дзене. Туда попадают работы отсюда. И там их читают. Узнайте у него, что да как и публикуйте.
15:06
Я не пишу для себя. Я этого нигде не указала. Пишу, чтобы не свихнуться — это не для себя. Это в том числе. Не бросаю, чтобы не терять навык. Я пишу в жанрах, которые мне нравятся. Часто на стыке жанров, много миксуя. Всегда для читателя.
15:35
Мой рецепт.
Написал. Мне нравится. Кто я? (ответ на вопрос).
Вопрос в пустоту: — А это понравится моему другу/подруге? (для начала). Поправка — если они не лицемеры.
Шаг дальше. Взгляд в окно. Вопрос:
— А понравится это соседу, бабке с собачкой, паре подростков, усталому дядьке и женщине с сумкой Ашан.
Ответ сразу: — Нет.
Ответ, подумав: — Надо подумать. Есть же между ними что-то общее. Ценности? Родина? Социум? Увлечения (они все вполне могут дуться в Доту, не?)
Вывод: ЦА не грибы. Чтобы его обрести, нужно присутствовать и засвечиваться. И вести активность с теми, кому доставило. И не терять с ними связи. По возможности.
Имхо.
17:37
Спасибо! Это хороший рецепт. По рецепту себя контролировать — вообще полезный навык.
15:31
По-моему, сюда не надо стучаться. Просто выставляетесь и… Я начал со сковородки и сразу огрёб на 3 года вперёд (если не пожизненно). Ещё есть табуретка, где вас должны исключительно хвалить. Так что выбор есть…
15:40
+1
А вы что хотели на Сковородке-то получить?
Восторги читательские. Ну, тогда надо туда выносить что-то не хуже Ежа.
17:13
+1
Вы про этот литклуб? Ничего не могу сказать, два раза была на НФ здесь, оба раза прошла в полуфинал, оба раза первой из группы, кажется. Дальше срезалась с десятками и единицами от судей smileбольше у меня опыта взаимодействия с этим ресурсом нет))
Пообвыкнете, пооботрётесь, поймёте, что к чему. На мой взгляд, данный ресурс — просто время провести (потренироваться в языкознании и языковедении). Если хотите чего-то большего — издавайтесь (для начала — Литрес.самиздат, Ридеро), вкладывайтесь в рекламу. Других вариантов я не вижу.
15:39
+2
А зачем вам читатель?
17:26 (отредактировано)
Это хороший вопрос. Я думала об этом, пока писался пост. С одной стороны, можно рассуждать, что если текст не только набор символов, а вдруг внезапно каких-то смыслов, то он не может существовать сам по себе. Каждый считает что-то своё и по-своему интерпретирует.
Я не занимаюсь самоанализом в своих книжках, какие-то вопросы мне интересны, какие-то темы. Меня волнует, в какой их можно подать форме. Для чего? Для читателей ведь. Потому что это сродни разговору. Со стенкой сложно разговаривать, надеясь на взаимность. Я наивно полагаю, что дело в том, что я на Литне разговариваю со стенкой, а не с живыми людьми, но на тарабарщине.
Я об этом написала в блоге. Поговорить с людьми, похожими на себя, через выдуманные образы в художественной форме. К чему-то такому я стремлюсь
Но это не значит, что там плохой читатель. Если кого-то делает счастливым популярные там книжки, я только рада)
Просто моего читателя там, видимо, нет. Или он меня не находит
18:11
+2
Разговор — это по минималке диалог. Иными словами, разговаривать с читателем вы будете лишь в случае обратной связи — отзывов. Ну и они бывают редко, да, и еще реже затягиваются до переписки. Если издавать и даже продавать, то разговора, наверное, тоже не будет. Если только читатели не будут вам писать письма с отзывами.
Здесь, на БС, разговор, пожалуй, будет. Но он может не понравиться. Но мне лично нравится.)))
С «чистым» читателем (не писателями) у меня был разговор 2 раза, когда Бабуля, наша одноклубница, талантливейшая писательница и глубочайший читатель, пригласила меня в свой литературный клуб, где читатели рассказали мне, как воспринимаются мои рассказы. Это счастье какое-то, конечно.
15:52
+1
Без вые…
Короче, если по-простому, то на литнете вообще делать нефиг, если вы не пишете примитив по шаблону. Хотя вот Ветер и Славиндо меня записывали в почётные литнетчицы, я, тем не менее, почётом и успехом там не пользуюсь.
Идите на АТ, там чуть больше аудитория интересуется экспериментами. Но с золотыми горами тоже не срастётся. Чтобы шёл читатель, как сказали выше — надо вкладывать бабки в личный бренд. Вот, например, в последний месяц Алекс Кимен во всех щелях щемится. Кто такой, откуда — хрен его знает. Денег вложил, судя по агрессивности его пиар-компании, мама не горюй. Пару московских зарплат так точно, а может, и поболее. Но рейтинги взлетели.

Я сам на АТ чуть больше года. Рекламы не давал (здесь, на БС, баннеры — не в счёт), пробовал как-то сам таргет настроить в ВК — за 500 рублей трех подписчиков набил. Нужен все-таки нормальный пиарщик.
Но тем не менее каких-то прогрессов достиг. Кто-то чего-то где-то почитывает и даже фидбек дают. Ну а за амбициозные планы разговор иной.
15:56
+2
Я на АТ тоже год. Выложил три романа. Прочитало полторы тысячи человек. Подписчиков — десяток. Это все бесплатно. И так и будет. Потому что даром.
16:53
Рейтинги взлетели, а на что-то это повлияло? Вложения хоть отбиваются или это чисто способ поонанировать свое эго?
16:59
Я без понятия, я ж не вкладывался.
Мои доходы чисто с моего творчества — 200 рублей на донейшене.
19:51
Слетел мой коммент первый.
Спасибо вам за адекватный отклик!
21:58
+1
Я вас помню, вы автор Псинки. Славиндо тоже помню — он как-то обещал озвучить рассказы из своего топа (мой там был) и так и не добрался smileНу я постеснялась помаячить.
А слоновий люд всё такой же — упражняется друг на друге в остротах.
Думала много раз уйти на АТ. Иногда с мыслями — какая разница, где тебя не будут читать laugh
Ну и со здравым (надеюсь) вопросом: где мне как автору быть полезнее, чтобы развивать навык. А зачем мне оно надо — я без понятия. Вообще кто-то знает? Или кто-то разве ответит честно?
22:03
+1
Развивать навык лучше здесь. Потому что ругают качественней. А когда бьют, учишься быстрее.
02:45
Да, аз есмь.
Навык оттачивать — здесь, если рассказы хотите научиться писать. Для большой формы отчасти тоже полезно. На АТ — если надо приучить себя к завершенности (лично мне перестать бесконечно редактировать только выкладка на АТ и помогла), но на навыке написания романов это не скажется, скорее всего.
А про честность ответа не понял. Кто б обладал дивным знанием — разве б не поделился? Тут сложнее заставить свои дивные знания при себе иной раз держать.
06:44
Это было про вопрос: зачем оно мне надо?
Денег не принесёт, время отжирает.
17:03 (отредактировано)
+3
Ох, знаете, сколько раз я встречал позицию «хочу делать все, что захочу, но чтоб меня таким любили?». Ну, вот я, например laugh
Не, категорически не советую ориентировать на гендерную аудиторию, это деление искусственно и ведет в тупик. Не надо вот этого мужское-женское. Надо — интересное.
Но вы сами-то уж определитесь — толпы вам не нужны, а 10 мало. А скока надо, чтоб не толпы, но хватало?
17:08
+2
И я, например) но меня можно и не любить, можно даже ненавидеть, пофиг мне)
17:15 (отредактировано)
+1
17:34
+1
10 просмотров не равно десять читателей. Может один мой фанат сидит и накручивает. И молча! smileВ чем определиться? Я знаю, что более-менее могу и более популярное сделать. Мою романтику читали пусть не взахлёб, но в разы больше, чем моё остальное (
Да хз, сколько надо? Побольше, канеш
Наверное, чтобы были те, для кого захочется торопиться с продой, кто пишет внятный фидбек

17:42
+2
Ну, вот, какую-никакую аудиторию помогает набрать взаимодействие с читателем и самопродвижение. Собсно, вы уже и начали laugh
17:38
+2
Прочел. Плюсанул. Не понял правда, про что здесь. Тогда авансом или без очереди. Все-таки женщина с ребенком.
Вы вот что, вы пишите, публикуйте здесь. А мы почитаем, разберемся. Если нет, то спросим. Только просьба, романы выкладывать по главам. Успехов! smile
17:47
+1
Да всё просто. Скучаю на литнете. Я там блог пишу, про вред пропаганды абьюза в том числе. Жуть популярный. Шучу, конечно.

Спасибо за приглашение!
18:45
Пишу детективы, криминал, триллеры, женскую прозу без основной любовной линии.
— Божечки! Мне один то рассказ в 40К написать на конкурс, вычитать его сто раз — почти подвиг, а тут… уставшие матери без времени влёгкую книжками...)))
И почему вы решили, что вы — разноплановый автор, я вот прочитала ваш блог и, по-моему мнению, очень чётко видна ваша ЦА.
18:58
+1
И что же там за ЦА? Договаривайте, интересно ведь.

Я вот прочитал и ни черта не понял. Формат, неформат — читать хоть можно или все те же богини бегут по полям?
19:07
+1
Я заглянул краем глаза. Там пустынная дева-убийца, которая моется раз в месяц. Это уже неформат. Не гламур же ж. crazy
19:16
+2
Я не знаю, у меня, наверное, что-то с вектором моральных ценностей, но дурно делается от «пустынной девы-убийцы», а не от того, что она моется раз в месяц. Подумаешь, трагедь. У меня космодесантник вообще не моется, воняет как гибрид козла и собаки и ничего.
19:23
Тогда получается, что никакого неформата нет.
А пустынная дева-убийца — обычное дело. Подумаешь…
И не такое читали. laugh
19:39
Ложки нет.
19:47
Это всё ярлыки. Я не настаиваю… но проблема с пониманием, кто читатель сего, к какому жанру отнесть — есть. И о том, в том числе, блог.
19:49
Нынче богини бегут по полям?
Всё лучше и лучше креативят про богинь. Я прям как из тьмы выползла
20:10
+1
Я вот от вас всё никак убежать не могу…
20:18
+2
Вот видите))) вы заглянули, я заглянула, каждый, кто прочитал блог — заглянул. Кол-во просмотров возросло)
20:20
+1
Ну все! Это успех? yahoo
Сейчас издатели набегут…
20:30
Это не те богини.
20:55
Это любовь, Марго, это страсть.
21:04
Даже так… увлекательно… а можно, подробности?
21:08
Да. Я уже кинооператора пригласил. Это будет Оскар.
21:38
Скорбные времена настали, когда женщина может узнать о страсти только от полузнакомого коня. Ладно, я расскажу, на ушко, когда смотреть не будут. А то вон, развратник уже камеру свою расчехлил.
21:44 (отредактировано)
Торгуйтесь смелее. Он влюбчивый. Можно хорошо навариться… crazy
Полцарства туда-сюда
21:49
Так о чём торговаться-то? Мы ж вроде не на панели…
21:50
Полцарства на панели не раздают. laugh
19:45
+1
Влёгкую… У меня не так много книг. Законченных после рождения ребёнка ещё нет. Вычитываю много раз, но не сто. Сначала редактура, потом ещё раз начисто редактура. Потом корректура на ошибки. Тоже двойная. Если текст важный, то по каждому сомнительному слову, вводному и сложносоставному всё гуглится. У меня не очень много ошибок, но есть.
Вы по блогу определили ЦА, вот это навык. Всем бы так уметь. Просветили бы, действительно
20:09
+1
Просветили бы, действительно
Легко. Не мужчины.
20:17
+1
Как вы угадали?! rofl
21:29
Не знаю, какого вы пола. Сами, видимо, относите себя к мужскому
22:41
Да-да. Я как раз мужского.
21:35
Зря вы так.
21:42
Не обижайтесь. Она права.
21:53
Святая простота! rose
23:21
Как будто повеяло сексизмом.
23:27
Плохо принюхиваетесь.
23:29
+1
нет ) Рекомендуемое автором произведение действительно в духе женского любовного романа и на первых страницах отходит от классики жанра не очень далеко.
00:47
Это довольно смешно читать — про дух женского любовного романа. Первый же облом с предвкушаемой эротической сценой — отваливается половина зашедших читателей. Дальше моя милая баба скребется в ванной, выковыривая кровь и гной (на эту сцену жаловались мужики) — отваливается половина от осташихся читающих. До момента, когда она зарежет этого мужика, доходят редкие герои.
Но написано всё прилично. Постепенно объяснится всё, в том числе и состояние героини. Есть внешняя интрига — политико-географическая, плюс передел власти в стране. И постоянно развивающийся внутренний конфликт самой героини. Всё по канону, но читать могут не все. Про мужиков тоже есть — на то и женский роман. Но не эротика. Сама я кайфую от Сцинки. Кроме меня, похоже, никто unknown
Бессонница, мать её… Лучше бы проду писала, но мозг не работает
08:23 (отредактировано)
Я сказала только первое впечатление, но, если не против, посмотрю что дальше.
Обещаете неожиданности? wink
08:38
я не знаю, что именно для вас будет считаться неожиданностью smileНо буду рада, если прочтёте ещё немного, там, мб, и определитесь )
22:21
+1
Если вы ощущаете себя неформатным писателем, может быть есть смысл попробовать уйти от жанра и пойти в боллитру, в мейнстрим? Там эта многогранность, внежанровость даже в последнее время приветствуется. Сложные конфликты, фантастические элементы, детективные вставки — все можно. А в жанре шаг влево, шаг вправо — обман читательских ожиданий.
00:54
С чего начинается этот поход? :)
01:24
+1
Рассказы рассылаете по журналам, не брезгуя " толстыми", у них мало аудитории, но там сидят критики, редакторы, потом можно при рассылке рукописей в издательства указывать такие публикации. Увеличивается шанс, что вашу рукопись прочтут в редакции. Можно пойти учиться на литературные курсы. Помимо знаний (я не знаю же, может вы большинство курсов уже переросли) можно заполучить полезные связи, вливпться в среду. В Москве и Питере это CWS. У них, кроме всего прочего есть хорошие курсы онлайн. В Питере «Доктор текста». Участвовать в конкурсах.
23:33
Интересное начало, Удачи.
«с 18-го года у меня там висит роман», а можно ссылку? )
01:01
Первая проба пера. Я редактировала позже, но не переписывала
01:25
+6
Если ты пишешь-пишешь, а тебя не хвалят, то, возможно, ты херовый писатель.

Нет, конечно же нет. Всё дело в неправильной аудитории. Я как-то курировал одного неформатного. Жаловался, что его не понимают. Нет обратной связи. Всё изменилось, когда я по блату устроил его на скотобойню. И ты знаешь, помогло. Уже после второй главы его нового романа бурёнки, обливаясь слезами, сами побежали под нож. Сейчас через него проходит более сотни поклонниц в день. Это не много но и не мало.

Скорее всего твоя аудитория — это не люди. Попробуй читать свои произведения собакам или енотам. Очень хорошие слушатели караси. Если всё сделаешь правильно, в какой-то момент они начнут тебе отвечать. Некоторые нашли фанатов среди дубов. Но им приходится перечитывать по три раза, туго доходит. Один знакомый поэт неформатными стихами про любовь изгнал из своей деревни борщевик.

Так что ищи и в конечном итоге найдёшь свой вид. А с людьми… с людьми пока завязывай. Никакой отдачи от них не будет.
06:38
А что плюсуют? Ну хз. Запугали всех, или такое общение норма и социально одобряем? Как в чёрном зеркале рейтинги. Я тут пока особь бесправная, никому ничего не могу плюсануть или минусануть.

Я не согласна.
Не помню, у какого стендапера было, что он против секса с животными, потому что они не могут дать внятного отказа или согласия.
То же с чтением. Ладно, с чтением меня. Человек идёт на это добровольно. Растения не смогут мне ответить, хотят ли слушать. Вдруг это будет насилием над живым существом, а я против насилия!
08:29
никому ничего не могу плюсануть или минусануть.

Уже можете. Плюсуйте и минусуйте. Уже не особь. Поздравляю! rosecrazy
08:39
Не, не могу. Нет такого функционала unknown
07:37 (отредактировано)
+2
Сходил почитал. Нет, дело не в поиске ЦА. Это просто написано плохо. Автор не владеет словом в должной степени, чтобы эмоционально вести за собой читателя, отсюда удивление и отторжение, и обман ожидания. Этот текст непредсказуемо тащит в дебри вопросов, которые имеют место только у автора перед самим собой, это будто игра в одни ворота, игра в театре без зрителей. Отсюда неприятие того, что автор пытается преподнести. Сцена с мытьем — зачем она? Что она привносит в образ персонажа? Читатель должен презирать персонажа за грязь? Сопереживать, потому что она больна? Считать ее сильной и независимой? Опасной? Что, автор? Ты не выписываешь героиню, ты просто преподносишь спутанный клубок образов оружия, струпьев на коже, каких-то гипотетических убийств, и все с легким оттенком мазохизма. Драка и убийство выписаны эмоционально стерильно — серьезно, я не болею ни за одного из персонажей и мне даже пофигу, почему это просиходит. А не должно быть пофигу, это экшен, здесь по определению нужно вовлечение читателя в происходящее.
Тут либо учиться писать, либо писать конформистские плохие романы, которые будут читать вне зависимости от качества текста — про инквизиторов и девственниц, тарзанов, драконов, вампиров и прочее. Ну либо писать для себя, в стол.
08:47
Ну это уже критика. Вопрос — насколько конструктивная… Я не буду соглашаться, что пишу плохо и не умею от слова совсем и т.д. — я уже неск раз публиковалась, общалась с редакторами и писателями.
Другое дело, может тут, в этом моем романе, что-то действительно не супер удачно… думать надо.
Несколько женщин мне говорили, что очень эмоционально. Они как-то пробрались через первую главу и ничего…
Я не хочу соглашаться, что в сцене борьбы двух убийц должны быть сильные эмоции. Какие? Это их рутина, профессия. До и после эмоции есть, и связаны с личностями, а не с дракой.
Вообще в романе много сцен насилия, и я не хочу их эмоционально окрашивать. Пусть лучше будут стерильными, с должной динамикой и посильной мне реалистичностью. Всё ж я не претендую на высокий профессионализм, я только учусь.
10:29 (отредактировано)
+1
У вас есть понимание, что текст должен работать? Каждая часть текста должна что-то делать -вводить персонажей, обстановку, показывать условия, действие, чувства и на выходе читатель должен получать максимум эмоций. У вас с самого начала ничего не работает, хотя уже есть и драка, и смертельный риск для гг, и введение гг как таковое. Если старт такой плохой, дальше едва ли будет что-то выдающееся.

Поэтому либо читать и учиться, либо забить. Забить и писать и пиарить то, что будет хавать массовый читатель, то есть, примитив на максималках — там не требуется особых изысков и литературности. Сесть на два стула и писать нечто самобытное-неформатное, но плохо и при этом иметь читателей не получится. Вот, собственно, ваша проблема.
10:13 (отредактировано)
На литнете это ресурс, который нельзя называть, но вы author.today пробовали? Еще есть «Выход в нереальность» — он помоложе. Правда я там только пару книг читала, возможно, неформат там не сильно ценят.
Загрузка...
Эли Бротовски