Ольга Силаева №1

Критика и обзоры на нетленки

Критика и обзоры на нетленки

Не нашел аналогов, поэтому сра... дискуссию разведу тут.

Итак, Пысатели, и иже себю к ним причисляющие. Что имею сказать:

Во-первых, Вы считаете, что рассказы обязательно должны быть обласканы и облизаны. Во-вторых, Вы считаете, что Вы невъегипетские гении строк и клавиатуры. В третьих, Вы не хотите редактировать свои тексты.

Бух! Правда не ожидали?

А теперь продолжим. Хотите развиваться и расти? Так учитесь и соревнуйтесь. Я на сайте без году неделя и проанализировал текущую обстановку и ситуацию. Один готов чуть ли не грызло ломать за рассказ, доказывая правоту, вторая знает косяки, но ничего с ними делать не собирается, третий кричит, что все тупые...

Народ, читателю будет насрать на вашу веру, взгляды, интеллект...

Для него есть только 1-2 а.л. какого-то автора. Зайдет текст, не зайдет... запомнил, не запомнил, понравилось, не понравилось. Всё просто. Остальное не имеет смысла. Начальники сайта нянчатся с вами как с кутьками. И даже критика выглядит как сюсюканье с первоклашками. Меня пиз... пинали от души в хвост и гриву, за что спасибо Учителям. 

А теперь основная мысль и посыл: цените, сука, замечания по тексту. Критик потратил на вас самую драгоценную валюту -- Время. Доводите тексты до надлежащего уровня. 

Я еще не решил, оставаться мне на сайте или уходить, буду ли я в Сковородке или нет, но пока Сайт мне нравится. Скажут "пшолнах", уйду без сожаления и радости... Но, мой вам совет, вникайте, слушайте, учитесь, совершенствуйтесь, пробуйте...

+10
01:19
962
09:35
+1
Один готов чуть ли не грызло ломать за рассказ, доказывая правоту, вторая знает косяки, но ничего с ними делать не собирается, третий кричит, что все тупые... х-м… к какой категории отношусь я? blush
в целом с посылом блога согласен, bravo критику не ценят sorry quiet еще и обижаются
09:52
+1
Я уж не знаю Вашу категорию, сами выбирайте pardon А для себя определить, что Вы хотите от критики, очень важно. Если ЧСВ потешить и услышать о гениальности, то критика бесполезна))
ЧСВ тешить мне без надобности — его у меня нет quiet
гениальности тем более sorry
критику воспринимаю конструктивно (особенно когда пишут, что пишу говно crazy )

10:09
Когда пишут, что говно, это точно не критика и разбор. Это псевдокритик чешет своё ЧСВ eyes
ну, не всякому приятно разбирать говно crazy
Комментарий удален
Комментарий удален
11:06
+1
Писатель тратил своё время на реализацию своего рассказа. И ежели он потратил время, чтоб написать, то почему бы не довести дело до ума?
Комментарий удален
12:56
Во-первых, какую такую драгоценную валюту тратил на нас писатель? Он что, пишет бесплатно на заказ? Здесь авторы пишут для себя — и тратят «валюту» только когда читают и комментируют чужие рассказы.
Во-вторых, что значит — быть великодушным? Прощать человеку все косяки? Попробуйте «быть великодушным» к хирургу, который криво зашил вас после операции, потому что неизвестно — поленился он или ему недостаёт знаний? Да что там, даже к парикмахеру, который по нехватке опыта постриг вас криво, вы вряд ли проявите великодушие.
В-третьих, «подскажите ему» — о том и речь выше, что подсказывать бесполезно. И критиков никто не любит.
В-четвёртых, если излишне потакать авторам которым «не хватило знаний», «не хватило времени», которые «не на конкурс» и «ни на экзамине» — они такими и останутся навсегда. Единицы людей во всей истории человеческой способны объективно оценивать собственную работу и самих себя. А для развития это необходимо.
Вы скажете — «они пишут в своё удовольствие, вам что жалко, что ли»? Отвечу — да, мне жалко. Мне жалко сайт, который превратиться в очередную песочницу, где «вечно начинающие» писатели будут нахваливать друг друга. Мне жалко авторов, которые, при должной обработке, могли бы стать хорошими, но не стали — потому что «и так сойдёт». Мне много чего жалко. Мне жалко каждый текст, из которого мог бы выйти толк, как жалко каждого ребёнка, в котором давят его таланты и дарования.

p.s. И обращаясь ко всем — не начинайте мне отвечать, мол «я не такой» и «бывают же исключения». Исключения бывают. И вы не такой. Каждый — не такой. Но в чистом остатке мы получаем то, что из-за лишней дипломатичности и мягкости любой, даже самый хороший сайт, превращается в ту самую песочницу.
Комментарий удален
21:56
И никто никому ничего не платит, поэтому каждый в праве выкладывать, что хочет – позвольте людям делиться творчеством, ведь это приносит им радость, и это и есть их бесценная валюта.

О, божечки, это так прекрасно, что я сейчас расплачусь!!!

П.с. Для того, чтобы быть Критиком надо из себя что-то представлять, а просто так отсеивать по принципу вкусовщины не слишком справедливо и адекватно (хотя куда от неё денешься? Это ж, блин, человеческий фактор).

П.п.с. А почему вообще принято считать, что люди, которые начинают пописывать планируют сделать это делом своей жизни, начать издаваться и прочая? Могут быть и такие, которым все эти издательские заморочки неинтересны и пишут они просто, в своё удовольствие, на радость своей аудитории...:)
Комментарий удален
22:02
Ну какой сарказм, что Вы? Напротив, вполне разумные речи у Вас… просто сейчас это дело — большая редкость… и иронизирую я не так дубово, уж простите))
10:37
Во-первых.
И никто никому ничего не платит, поэтому каждый в праве выкладывать, что хочет Вот об этом я и говорю. Авторы не работают под заказ, поэтому нельзя считать, что им кто-то что-то должен.
позвольте людям делиться творчеством, ведь это приносит им радость, и это и есть их бесценная валюта.
Простите, вы мне сейчас всерьёз говорите, что я что-то должна быть великодушной к людям, потому что они приносят себе радость? Что?

Во-вторых.
Коль уж у нас такая свобода, то каждый имеет право не только выкладывать любые свои работы, но и высказывать своё мнение так, как считает нужным. И никто не обязан ни быть великодушным, ни быть объективным, ни что-то ещё.
Но это мы уже проходили. Есть множество ресурсов, загаженных плохими текстами и хвалебными отзывами, потому что «нужно быть великодушным и не обижать тонкую писательскую натуру».

В-третьих, я считаю, что БС — отличный ресурс, который имеет большие перспективы. Но если все будут «великодушными», то сайт скатится на дно, и все более-менее адекватные авторы (а адекватный автор всегда нацелен на развитие) отсюда свалят. Мне буквально недавно рассказывали печальную и поучительную историю на эту тему.
Суть в том, что должен быть некий фильтр. Принимать и хвалить всё подряд — обеспечить сайту большую активность. Большую, унылую, бесполезную, даже вредную с литературной точки зрения активность. А лучшим фильтром служит — нет, не сама критика — а реакция на неё. Если человек способен пережить даже жёсткую критику, учесть её (если она конструктивна и справедлива), исправить текст — от этого выиграет и сам автор, и его читатели, и сайт.
10:41
Ну так и идите в литературный кружок имени Белинского или в издательство эксмо, раз уровень другой требуется)

Могли бы и сказать, я не обидчивая. На самом деле, весь вопрос в том, чего хотят создатели БС. Потому что песочниц — полно. Тот же фикбук. Та же литэра — глядя на степень облизывания авторами друг друга… Когда читаю их комменты, такое ощущение, что лесби-порно какое-то смотрю X) И при этом качество текстов там далеко не лучшее.
Мне казалось, что БС — он всё-таки нацелен на развитие авторов, а не на просто ламповую тусовочку, каких полно. Если я ошиблась — что ж, придётся действительно искать другое место.
Комментарий удален
Комментарий удален
12:25
Под каждым словом подписываюсь. Кроме «Егерь»))))) чот лишнее))))))))
15:25
Вы, в общем, хотите на все готовое прийти.

Вот про это вообще нигде слова не было. Наоборот, я хочу, чтобы сюда приходили обычные начписы — а уходили Кинги и Толстые)
Работайте над писателями, критикуйте.

О том и речь. Я хочу работать над писателями, над собой, над другими, хочу критиковать и получать критику, однако стоит сказать одно слово критики, как начинают летать тапки и возмущённое фырканье.
Вам никто ничего не должен. Вы им не платите. Если вы считаете, что вы тоже не должны, то я не вижу вашего смысла нахождения здесь

Эм… мне тоже никто не платит, так почему я кому-то что-то должна?
Моя критика достаточно жёсткая, но я считаю, что Ее можно высказывать уважительно.

Вы ведь понимаете, что я не лично с вами спорю, а с неким явлением, мнением — в вашем лице? И то, только потому, что вы это мнение высказываете. Если у вас жёсткая, но уважительно оформленная критика — это отлично. Но всё же это редкость. Критика чаще бывает одного из двух видов: бездумное поливание помоями или такое же бездумное облизывание. Автор поста писал про второй вариант. Я видела немало и первого. И здесь, и на других ресурсах.
не пойму, почему авторам ничего не должны, а вам все должны

Я не говорила, что кто-то кому-то должен. Точнее, я говорила о том, что «долг» — он обоюдный. Права и обязанности всегда идут в комплекте. Если автор хочет от меня уважения и понимания, он должен его чем-то заработать. Если я хочу от автора уважения и понимания, я тоже должна его заработать. Либо мы оба кладём болт и на первое, и на второе, и каждый делает, что хочет.
Поэтому, когда автор говорит — «я тут чё-то написал, знаю, что криво, но мне лень править, а кому не нравится — идите лесом» — он от меня не получит уважения.
А когда автор подготавливает текст, делает вычитку, правит всё, что может, до выкладки на сайт, чтобы мне было удобнее читать и воспринимать, и на мои высказывания отвечает адекватно — тогда и я к нему отнесусь адекватно, с пониманием, вежливо и уважительно.

Вопрос ведь не в уровне автора. А в том, что есть авторы нацеленные на развитие, на работу над собой, они способны вежливо принимать советы (даже если не будут им следовать), а так же умеют корректно отвечать на критику. У меня нет претензии к начписам, которые сами понимают, кто они и какой имеют уровень. Наоборот, я считаю, что за ними — будущее. А вот те, которые требуют к себе особого отношения, хотя ещё ничем его не заслужили… Таких я не люблю и не собираюсь этого скрывать.
15:47
Я уже запутался в смысле дискуссии.
И уже не первый раз вижу такие мысли
однако стоит сказать одно слово критики, как начинают летать тапки и возмущённое фырканье.

Ну серьёзно, где? Где вы хоть раз на сайте БС такое видели? Естественно, что автор всегда может фыркнуть и послать матом. Но ведь это только покажет его глупость и не терпимость, а не политику сайта. Администрация всегда защищает критиков, даже самых жестоких, если они не переходят на личности.
Также, я пока не видел откровенного и неприкрытого добывания друг-друга в комментариях. Может пропустил, не исключаю.
Так и о чем спор?))
Вроде бы сам автор блога критикует подобные явления. Если честно, запутался)
Одно скажу. БС за развитие и за критику, даже жестокую
15:59
Так к сайту и его администрации никаких претензий и нет) Возможно, кстати, такая позиция админов и обеспечивает степень адекватности в комментах, в том, что касается критики.
А спор о том, как всегда, что одни считают, что «начписов надо прореживать, как свёклу», а другие — что каждый из них бесценен и уникален, как снежинка) Ну а вообще, просто кто-то кого-то недопонял. Несколько раз. Очень может быть, что и я тоже)
Комментарий удален
Комментарий удален
11:06
+2
Да, учитель! Конечно, учитель! Все, как велите, выполним непременно.))))
11:11
Я не учитель))) Я так, просто мимо пробегал)) И высказал своё мнение. не более.
12:10
Один готов чуть ли не грызло ломать за рассказ, доказывая правоту, вторая знает косяки, но ничего с ними делать не собирается, третий кричит, что все тупые...

Позвольте вопрос, под вторым номером — это камешек в мой огород?
Если да, то насколько я помню, мы с Вами имели небольшую дискуссию на эту тему вчера, и я Вам более чем популярно объяснила свою позицию. Еще не прочитали "1408"? Ну что же Вы? Может, и Кинга приложите за недосказанность и неразъясненность некоторых моментов.
Знаете, есть такой феномен — «читательское воображение». Если Вам все популярно будут раскрывать и разжевывать, то смысл читать такое?
И потом, Вы же наверняка дошли до моего текста со сковородки? А ну-ка, угадайте, зачем я его туда выложила?
Из всех, кто читал эту миниатюру, только двое задались вопросом, откуда, мать его, взялся этот мужик в шляпе? Это ж архиглавный вопрос повествования.
Тем не менее делать мелодраму из нуара считаю моветоном.

P.s.
А теперь основная мысль и посыл: цените, сука, замечания по тексту. Критик потратил на вас самую драгоценную валюту — Время. Доводите тексты до надлежащего уровня.

Все просто. У Вас есть выбор — можете читать и не читать. Это вообще все сугубо добровольно.

P.p.s.
Сайт мне нравится.

Сайт действительно много лучше аналогов.
Засим позвольте откланяться. glass
12:19
Тут нет камней ни в какие огороды. Нет намёков. Если вы увидели эти сами камни, то прошу прощения за иносказание. Мужик в шляпе и Ваш текст действительно ваше дело.
Знаете, есть такой феномен — «читательское воображение». Если Вам все популярно будут раскрывать и разжевывать, то смысл читать такое?

Не стоит все возводить в энную степень. Нужно понимать и чувствовать меру в недосказанности.
18:28
Вы же разумный человек, при чем здесь эта метафорическая энная степень?
Согласна, что мера — это высший дар богов и бла-бла-бла, но эталонного чувства меры нет. Это факт. У каждого человека сугубо индивидуальное восприятие ситуации и ощущение окружающего мира. Оно может совпадать с Вашим, а может и не совпадать, и ничего Вы с этим сделать не можете.
Это как с (простите за вопиющий пример) «50 оттенков серого» — для кого-то это увлекательнейший, наполненный смыслом и человеческими страстями роман, а для кого-то жуткая графомань.
Возвращаясь к недосказанности… Это, конечно же, визитная карточка определенных жанров, типа сюрреализма и постмодернизма, где вся «соль» как раз и заключается в игре с разумом читателя (и вот тут грань между гениальным мастером и жестким графоманом весьма тонка). Но Вы не можете (просто основываясь на личных вкусовых пристрастиях) говорить о том, что автор Вам должен был все разжевать и разложить по полочкам, а в противном случае он бездарен и вообще дурак.
15:39
+1
Во-первых, Вы считаете, что рассказы обязательно должны быть обласканы и облизаны.

Странно, что вы всех гоните под одну планку.
Во-вторых, Вы считаете, что Вы невъегипетские гении строк и клавиатуры.

Ну без осознания собственной исключительность в наше время никуда не деться)
проанализировал текущую обстановку и ситуацию

Подробности анализа, пожалуйста) Соглашусь с Егором, что вы просто бахнули свое уникальное мнение) Чем, чем, а обоюдным облизыванием наш сайт никогда не славился. Как раз здесь овер дофига срачей. И далеко не лестная критика.
Начальники сайта нянчатся с вами как с кутьками.

Да где вы увидели сюсканье? Мы наоборот только и успеваем, что разнимать дерущихся)) И заметьте, никогда не ругаем за излишне жестокую критику. Вмешиваемся только тогда, когда критик уходит от текста и начинает критиковать автора. Мы не раз объясняли свою позицию — можно сказать, что текст говно, но нельзя говорить, что говно автор.
но пока Сайт мне нравится. Скажут «пшолнах», уйду без сожаления и радости...

Приятно слышать. пшолнах вам точно не скажут. А если вы привнесете на сайт жесткую критику, то «милости просим».

Не хотим вас обидеть, но ваше мнение не уникально, и даже банально. Не одного вас «пиз… пинали от души в хвост и гриву». Потому не обижайтесь, если кого-то припечет от ваших пламенных речей.

Я же от лица администрации, приветствую Вас на сайте. Будем рады, если задержитесь.
16:54
+2
Текст для тех у кого корявые сырые рассказы.
Уже припекает у некоторых. А Вы меня никоим образом не обидели. И таки да, я знаю, что это прописные банальные не уникальные мысли. Но что-то мало кто торопится их озвучивать. А так глядишь, один-два человека да задумаются.
В том, что некоторых пинали по-полной я не сомневаюсь, только вот они как раз знают цену критике и слышат её.
Рад, что не пошлете. Значит, будем учиться и расти.))
16:10
+2
Вообще, до сегодняшнего дня, я себя гением клавиатуры не считала.
Но, уж коль вы так настаиваете...
16:56
В Вашем случае не настаиваю))
Ясно. Не дотягиваю до гения, выходит.
Что делать? Пойду поплакаю.
18:36
+1
Ахахаха)
Дарья, у меня к Вам деловое предложение: давайте плакать вместе.

18:37
+3
Не плачьте, девочки, мы зато красавицы!
18:39
+1
Не плачь, девчоооооонка!
Пройдут дожди
Солдат вернееееется
Ты только бзджди!
18:40
+2
Ну да, ну да… Они сначала в школе нас, красивых, по голове учебниками и портфелями фигачат, а потом удивляются, почему мы такие тупенькие?
Пфффф…
18:43
+1
А за косы? Все мозги выдергали
18:46
+1
Во-во… и за косы тоже. И вообще, наше место где? На кухне, конечно же;) А мы тут в литературу влезли, ваять что-то пытаемся…
18:47
+1
Ну что вы так. Ещё нам в церковь можно.
18:49
Нет… Туда нас не возьмут((
18:51
А так хотелось!
18:51
+2
«Однако потоп сейчас будет»
А нам в армию, в горы и на футбол!
Мне тут по рукам линейкой били за сексизм… а тута, вона, чо — кому-то, выходит, можно. Так и запишем.
18:54
Туда нам тоже можно, но нас не возьмут. Мы испортим армию, горы и футбол.
Мало били.
18:55
+1
а можно сидеть за компом и деградировать? у меня вроде неплохо выходит, но в связи с последними тенденциями мб и этого нельзя, а я не могу не деградировать
18:56
+1
А сейчас мы портим интеллектуальный блог.
Фу, какие.
17:03
+5
Понимаете в чем дело, вы правы и не совсем. Варианты я — гений и после вашего блога выводов не сделают. А люди, работающие над собой, в этом блоге не нуждаются. Другое дело, что критика в помощь идёт от профессионалов, а не от читателей как таковых. Тут она и навредить может. Я опять же не говорю о случаях графоманства, я имею ввиду тексты начинающих талантливых людей. Читатель субъективен. Кому арбузная корочка, кому поросячий хрящик… бывает одному не нравится, другой в восторге.
17:46
поддерживаю!
17:26
+2
А вот непонятно, для чего эта объяснительная? Это всё равно, что на этот ваш пост написать что-нибудь вроде: «Я вот такой вот графоман, что и ответить могу… всякому там читателю… что, читатель, не привык? Не воевал ты, читатель, не воевал… ну, что ж, привыкай, легче потом будет...».
Критикуете и спасибо. Кто-то в обиде, но вам-то, уважаемому читателю что за дело? Критикуйте смело, не оправдывайтесь и не объясняйте.
17:46
+2
Текст для тех у кого корявые сырые рассказы.

Ахахаха-ха-ха (невесело рассмеялась она(((((
Это ж не сайт анонимных мазохистов. Вот они бы, даааа, они прям аннотации к своих нетленкам бы сразу писали :«Внимание! Корявенький рассказишко!» или там «Убогонький боевичишечко», или вот «Малограмотная записулюшка».
Я думаю, что:
1) Мало кто приемлет жесткую критику. Да, вот такое вот заявление)))) И пофиг — по делу она или нет. «Противотанковый ёж» в сознании/подсознании стоит насмерть.
2) Вопросы вкуса, интересов и даже возраста никто не отменял.
3) «А судьи кто?» ©

А так-то я согласна))) Иногда и хочется написать «это ужасно». Но чёт я не уверена, что лично мне и автору УГ это поможет. Он явно от этого лучше писать не будет. А может будет?))))
18:02
+4
От себя могу сказать, что критика поданная с вызовом, сарказмом и издевкой, принимается в штыки. Однако, если выдохнуть, проматерить (про себя) критика и успокоиться, еще раз прочесть замечания беспристрастно, то не исключаю, что можно увидеть дельные советы.

Когда критика подана спокойным тоном, то и воспринимается легче. Но это лишь мое мнение.
И естественно, в каком тоне подавать отзыв — полностью на усмотрение читателя. Критиковать, критику — это уже что-то странное)
10:12
Когда критика с вызовом, сарказмом и издевкой, это уже как раз из области почесать ЧСВ и показать свою крутость перед смердами. Та и нахер такой критик? Или уж псевдокритик.
И таки да, критика и должна подаваться спокойно и взвешенно. ))
17:47
+1
И потом… кто из нас без греха недостатков текстов — киньте в меня камень! macho
19:05
А я вот еще сказать хочу.
Вы, Егерь, хорошо тут расшевелили народ))) Вы и Батька Махно (тока он сдулся, походу. «Счастье» уже не пошло))))
А то все сидели, ждали «НФ. Продолжение». Подскисли малеха.
А сейчас)))) в зале — смех, прибаутки, предложения испортить армию, горы и лыжи, а также кинуть камень в уважаемого писателя-художника (наверное, еще мать-жену-далее по списку). Эээх!
19:10
Зарытая в огороде и закиданная камнями преступная мать-жена, променявшая Церковь-кухню своё святое предназначение на эфемерные цели.
19:13
Вы на аватарку гляньте, ее ж не зароешь, она сама кого хочешь в прерии закопает в Волге утопит вместе с шашлыками
19:19
Собирательный образ
10:18
Та и про хомосапиенса мужского полу тоже так можно сказать:
Променял своё святое предназначение, работать, дом строить, семью кормить, жену гхм… мдя, на писульки до шейного остеохондроза, геморроя, близорукости у компутера втыкать. Да там не камень прилетит. Сковородка со скалкой.))
19:45
А чёт тут в комах побольше идей и смысла, чем в блоге, хе-хе)
Один мой читатель, восторженый, продал 5 моих книг своим друзьям и я только этим заработал своим творчеством 1,5 тыс рублей. И текст был не особо вылизан, вычитан и даже нашлась пара недочётов.
И я фиг знает, кто там считает свои тексты охрененными, тыкнете пальцем…
Есть критики, что помогают писателю расти, а есть остальная, местами нелепейшая критика. Иногда есть советы по сюжету, дельные. Помогали мне на Бумажном Слоне перефразировать предложение и получалось прекрасно. Однажды, мой любимый писатель БС, отредактировал все ошибки в моем скромном расказе и это было сногшибительно, я впитал каждое замечание и намотал на ус все-все что мне было сказано и это чудо.
О чем речь в блоге??? Забыл… Блин… Что то про неоцененных критиков… Или…
Щерт tongue
10:21
Видите, таки оценили же критиков.
А про сырые тексты есть очень хорошее сравнение со стейком и готовкой. Если будет интересно, при случае поведаю. Уж не помню, кто автор сего сравнения, но больно в точку узрил.
11:06
Красивые пиетиты, эт гуд. Главное, чтобы автор рос и улучшался. Всех остальных — к стенке!
12:55
… футбольной
00:42
А, вспомнил, у меня и есть 1 охрыненный текст. Он с ошибками и я там не поправил одно место и он все равно охрыненный.
Хе-хе.
У Виктории есть один очень крутой текст, у Александра есть несколько весьма охрыненных текстов. У Яра есть один текст от которого у меня особо впечатлительных мурашки бегают.
Да тут полно клевых, некоторых не очень вычитаных, некоторых вычитаных текстов. Это я так, для истории.
Запрокотолируйте
22:30
/поаплодировала/ эк нас всех на чистую-то воду :3
23:03
Если бы количество ашибок в тексте коэффициентно соотносилось с его гениальностью, все бы уже давным-давно наняли лично Розенталя и платили бы ему в валюте за вычитку. А так… мы ж тут типа развлекаемся. Я тоже тут недавно. Сайт клёвый. Компания душевная. Зачем же так нервничать?
10:35
Критик потратил на вас самую драгоценную валюту — Время. bravo
Загрузка...
Илона Левина №1