Критика и обзоры на нетленки

Один готов чуть ли не грызло ломать за рассказ, доказывая правоту, вторая знает косяки, но ничего с ними делать не собирается, третий кричит, что все тупые... х-м… к какой категории отношусь я?
в целом с посылом блога согласен, критику не ценят еще и обижаются

ЧСВ тешить мне без надобности — его у меня нет
гениальности тем более
критику воспринимаю конструктивно (особенно когда пишут, что пишу говно )

ну, не всякому приятно разбирать говно

Во-первых, какую такую драгоценную валюту тратил на нас писатель? Он что, пишет бесплатно на заказ? Здесь авторы пишут для себя — и тратят «валюту» только когда читают и комментируют чужие рассказы.
Во-вторых, что значит — быть великодушным? Прощать человеку все косяки? Попробуйте «быть великодушным» к хирургу, который криво зашил вас после операции, потому что неизвестно — поленился он или ему недостаёт знаний? Да что там, даже к парикмахеру, который по нехватке опыта постриг вас криво, вы вряд ли проявите великодушие.
В-третьих, «подскажите ему» — о том и речь выше, что подсказывать бесполезно. И критиков никто не любит.
В-четвёртых, если излишне потакать авторам которым «не хватило знаний», «не хватило времени», которые «не на конкурс» и «ни на экзамине» — они такими и останутся навсегда. Единицы людей во всей истории человеческой способны объективно оценивать собственную работу и самих себя. А для развития это необходимо.
Вы скажете — «они пишут в своё удовольствие, вам что жалко, что ли»? Отвечу — да, мне жалко. Мне жалко сайт, который превратиться в очередную песочницу, где «вечно начинающие» писатели будут нахваливать друг друга. Мне жалко авторов, которые, при должной обработке, могли бы стать хорошими, но не стали — потому что «и так сойдёт». Мне много чего жалко. Мне жалко каждый текст, из которого мог бы выйти толк, как жалко каждого ребёнка, в котором давят его таланты и дарования.

p.s. И обращаясь ко всем — не начинайте мне отвечать, мол «я не такой» и «бывают же исключения». Исключения бывают. И вы не такой. Каждый — не такой. Но в чистом остатке мы получаем то, что из-за лишней дипломатичности и мягкости любой, даже самый хороший сайт, превращается в ту самую песочницу.

И никто никому ничего не платит, поэтому каждый в праве выкладывать, что хочет – позвольте людям делиться творчеством, ведь это приносит им радость, и это и есть их бесценная валюта.

О, божечки, это так прекрасно, что я сейчас расплачусь!!!

П.с. Для того, чтобы быть Критиком надо из себя что-то представлять, а просто так отсеивать по принципу вкусовщины не слишком справедливо и адекватно (хотя куда от неё денешься? Это ж, блин, человеческий фактор).

П.п.с. А почему вообще принято считать, что люди, которые начинают пописывать планируют сделать это делом своей жизни, начать издаваться и прочая? Могут быть и такие, которым все эти издательские заморочки неинтересны и пишут они просто, в своё удовольствие, на радость своей аудитории...:)

Ну какой сарказм, что Вы? Напротив, вполне разумные речи у Вас… просто сейчас это дело — большая редкость… и иронизирую я не так дубово, уж простите))

Во-первых.
И никто никому ничего не платит, поэтому каждый в праве выкладывать, что хочет Вот об этом я и говорю. Авторы не работают под заказ, поэтому нельзя считать, что им кто-то что-то должен.
позвольте людям делиться творчеством, ведь это приносит им радость, и это и есть их бесценная валюта.
Простите, вы мне сейчас всерьёз говорите, что я что-то должна быть великодушной к людям, потому что они приносят себе радость? Что?

Во-вторых.
Коль уж у нас такая свобода, то каждый имеет право не только выкладывать любые свои работы, но и высказывать своё мнение так, как считает нужным. И никто не обязан ни быть великодушным, ни быть объективным, ни что-то ещё.
Но это мы уже проходили. Есть множество ресурсов, загаженных плохими текстами и хвалебными отзывами, потому что «нужно быть великодушным и не обижать тонкую писательскую натуру».

В-третьих, я считаю, что БС — отличный ресурс, который имеет большие перспективы. Но если все будут «великодушными», то сайт скатится на дно, и все более-менее адекватные авторы (а адекватный автор всегда нацелен на развитие) отсюда свалят. Мне буквально недавно рассказывали печальную и поучительную историю на эту тему.
Суть в том, что должен быть некий фильтр. Принимать и хвалить всё подряд — обеспечить сайту большую активность. Большую, унылую, бесполезную, даже вредную с литературной точки зрения активность. А лучшим фильтром служит — нет, не сама критика — а реакция на неё. Если человек способен пережить даже жёсткую критику, учесть её (если она конструктивна и справедлива), исправить текст — от этого выиграет и сам автор, и его читатели, и сайт.

Ну так и идите в литературный кружок имени Белинского или в издательство эксмо, раз уровень другой требуется)

Могли бы и сказать, я не обидчивая. На самом деле, весь вопрос в том, чего хотят создатели БС. Потому что песочниц — полно. Тот же фикбук. Та же литэра — глядя на степень облизывания авторами друг друга… Когда читаю их комменты, такое ощущение, что лесби-порно какое-то смотрю X) И при этом качество текстов там далеко не лучшее.
Мне казалось, что БС — он всё-таки нацелен на развитие авторов, а не на просто ламповую тусовочку, каких полно. Если я ошиблась — что ж, придётся действительно искать другое место.

Вы, в общем, хотите на все готовое прийти.

Вот про это вообще нигде слова не было. Наоборот, я хочу, чтобы сюда приходили обычные начписы — а уходили Кинги и Толстые)

Работайте над писателями, критикуйте.

О том и речь. Я хочу работать над писателями, над собой, над другими, хочу критиковать и получать критику, однако стоит сказать одно слово критики, как начинают летать тапки и возмущённое фырканье.

Вам никто ничего не должен. Вы им не платите. Если вы считаете, что вы тоже не должны, то я не вижу вашего смысла нахождения здесь

Эм… мне тоже никто не платит, так почему я кому-то что-то должна?

Моя критика достаточно жёсткая, но я считаю, что Ее можно высказывать уважительно.

Вы ведь понимаете, что я не лично с вами спорю, а с неким явлением, мнением — в вашем лице? И то, только потому, что вы это мнение высказываете. Если у вас жёсткая, но уважительно оформленная критика — это отлично. Но всё же это редкость. Критика чаще бывает одного из двух видов: бездумное поливание помоями или такое же бездумное облизывание. Автор поста писал про второй вариант. Я видела немало и первого. И здесь, и на других ресурсах.

не пойму, почему авторам ничего не должны, а вам все должны

Я не говорила, что кто-то кому-то должен. Точнее, я говорила о том, что «долг» — он обоюдный. Права и обязанности всегда идут в комплекте. Если автор хочет от меня уважения и понимания, он должен его чем-то заработать. Если я хочу от автора уважения и понимания, я тоже должна его заработать. Либо мы оба кладём болт и на первое, и на второе, и каждый делает, что хочет.
Поэтому, когда автор говорит — «я тут чё-то написал, знаю, что криво, но мне лень править, а кому не нравится — идите лесом» — он от меня не получит уважения.
А когда автор подготавливает текст, делает вычитку, правит всё, что может, до выкладки на сайт, чтобы мне было удобнее читать и воспринимать, и на мои высказывания отвечает адекватно — тогда и я к нему отнесусь адекватно, с пониманием, вежливо и уважительно.

Вопрос ведь не в уровне автора. А в том, что есть авторы нацеленные на развитие, на работу над собой, они способны вежливо принимать советы (даже если не будут им следовать), а так же умеют корректно отвечать на критику. У меня нет претензии к начписам, которые сами понимают, кто они и какой имеют уровень. Наоборот, я считаю, что за ними — будущее. А вот те, которые требуют к себе особого отношения, хотя ещё ничем его не заслужили… Таких я не люблю и не собираюсь этого скрывать.

Я уже запутался в смысле дискуссии.
И уже не первый раз вижу такие мысли

однако стоит сказать одно слово критики, как начинают летать тапки и возмущённое фырканье.

Ну серьёзно, где? Где вы хоть раз на сайте БС такое видели? Естественно, что автор всегда может фыркнуть и послать матом. Но ведь это только покажет его глупость и не терпимость, а не политику сайта. Администрация всегда защищает критиков, даже самых жестоких, если они не переходят на личности.
Также, я пока не видел откровенного и неприкрытого добывания друг-друга в комментариях. Может пропустил, не исключаю.
Так и о чем спор?))
Вроде бы сам автор блога критикует подобные явления. Если честно, запутался)
Одно скажу. БС за развитие и за критику, даже жестокую

Так к сайту и его администрации никаких претензий и нет) Возможно, кстати, такая позиция админов и обеспечивает степень адекватности в комментах, в том, что касается критики.
А спор о том, как всегда, что одни считают, что «начписов надо прореживать, как свёклу», а другие — что каждый из них бесценен и уникален, как снежинка) Ну а вообще, просто кто-то кого-то недопонял. Несколько раз. Очень может быть, что и я тоже)

Да, учитель! Конечно, учитель! Все, как велите, выполним непременно.))))

Один готов чуть ли не грызло ломать за рассказ, доказывая правоту, вторая знает косяки, но ничего с ними делать не собирается, третий кричит, что все тупые...

Позвольте вопрос, под вторым номером — это камешек в мой огород?
Если да, то насколько я помню, мы с Вами имели небольшую дискуссию на эту тему вчера, и я Вам более чем популярно объяснила свою позицию. Еще не прочитали "1408"? Ну что же Вы? Может, и Кинга приложите за недосказанность и неразъясненность некоторых моментов.
Знаете, есть такой феномен — «читательское воображение». Если Вам все популярно будут раскрывать и разжевывать, то смысл читать такое?
И потом, Вы же наверняка дошли до моего текста со сковородки? А ну-ка, угадайте, зачем я его туда выложила?
Из всех, кто читал эту миниатюру, только двое задались вопросом, откуда, мать его, взялся этот мужик в шляпе? Это ж архиглавный вопрос повествования.
Тем не менее делать мелодраму из нуара считаю моветоном.

P.s.

А теперь основная мысль и посыл: цените, сука, замечания по тексту. Критик потратил на вас самую драгоценную валюту — Время. Доводите тексты до надлежащего уровня.

Все просто. У Вас есть выбор — можете читать и не читать. Это вообще все сугубо добровольно.

P.p.s.

Сайт мне нравится.

Сайт действительно много лучше аналогов.
Засим позвольте откланяться.

Вы же разумный человек, при чем здесь эта метафорическая энная степень?
Согласна, что мера — это высший дар богов и бла-бла-бла, но эталонного чувства меры нет. Это факт. У каждого человека сугубо индивидуальное восприятие ситуации и ощущение окружающего мира. Оно может совпадать с Вашим, а может и не совпадать, и ничего Вы с этим сделать не можете.
Это как с (простите за вопиющий пример) «50 оттенков серого» — для кого-то это увлекательнейший, наполненный смыслом и человеческими страстями роман, а для кого-то жуткая графомань.
Возвращаясь к недосказанности… Это, конечно же, визитная карточка определенных жанров, типа сюрреализма и постмодернизма, где вся «соль» как раз и заключается в игре с разумом читателя (и вот тут грань между гениальным мастером и жестким графоманом весьма тонка). Но Вы не можете (просто основываясь на личных вкусовых пристрастиях) говорить о том, что автор Вам должен был все разжевать и разложить по полочкам, а в противном случае он бездарен и вообще дурак.

Во-первых, Вы считаете, что рассказы обязательно должны быть обласканы и облизаны.

Странно, что вы всех гоните под одну планку.

Во-вторых, Вы считаете, что Вы невъегипетские гении строк и клавиатуры.

Ну без осознания собственной исключительность в наше время никуда не деться)

проанализировал текущую обстановку и ситуацию

Подробности анализа, пожалуйста) Соглашусь с Егором, что вы просто бахнули свое уникальное мнение) Чем, чем, а обоюдным облизыванием наш сайт никогда не славился. Как раз здесь овер дофига срачей. И далеко не лестная критика.

Начальники сайта нянчатся с вами как с кутьками.

Да где вы увидели сюсканье? Мы наоборот только и успеваем, что разнимать дерущихся)) И заметьте, никогда не ругаем за излишне жестокую критику. Вмешиваемся только тогда, когда критик уходит от текста и начинает критиковать автора. Мы не раз объясняли свою позицию — можно сказать, что текст говно, но нельзя говорить, что говно автор.

но пока Сайт мне нравится. Скажут «пшолнах», уйду без сожаления и радости...

Приятно слышать. пшолнах вам точно не скажут. А если вы привнесете на сайт жесткую критику, то «милости просим».

Не хотим вас обидеть, но ваше мнение не уникально, и даже банально. Не одного вас «пиз… пинали от души в хвост и гриву». Потому не обижайтесь, если кого-то припечет от ваших пламенных речей.

Я же от лица администрации, приветствую Вас на сайте. Будем рады, если задержитесь.

Вообще, до сегодняшнего дня, я себя гением клавиатуры не считала.
Но, уж коль вы так настаиваете...

Ясно. Не дотягиваю до гения, выходит.
Что делать? Пойду поплакаю.

Ахахаха)
Дарья, у меня к Вам деловое предложение: давайте плакать вместе.

Не плачьте, девочки, мы зато красавицы!

Не плачь, девчоооооонка!
Пройдут дожди
Солдат вернееееется
Ты только бзджди!

Ну да, ну да… Они сначала в школе нас, красивых, по голове учебниками и портфелями фигачат, а потом удивляются, почему мы такие тупенькие?
Пфффф…

А за косы? Все мозги выдергали

Во-во… и за косы тоже. И вообще, наше место где? На кухне, конечно же;) А мы тут в литературу влезли, ваять что-то пытаемся…

Ну что вы так. Ещё нам в церковь можно.

Нет… Туда нас не возьмут((

А так хотелось!

«Однако потоп сейчас будет»
А нам в армию, в горы и на футбол!
Мне тут по рукам линейкой били за сексизм… а тута, вона, чо — кому-то, выходит, можно. Так и запишем.

Туда нам тоже можно, но нас не возьмут. Мы испортим армию, горы и футбол.
Мало били.

а можно сидеть за компом и деградировать? у меня вроде неплохо выходит, но в связи с последними тенденциями мб и этого нельзя, а я не могу не деградировать

А сейчас мы портим интеллектуальный блог.
Фу, какие.

Понимаете в чем дело, вы правы и не совсем. Варианты я — гений и после вашего блога выводов не сделают. А люди, работающие над собой, в этом блоге не нуждаются. Другое дело, что критика в помощь идёт от профессионалов, а не от читателей как таковых. Тут она и навредить может. Я опять же не говорю о случаях графоманства, я имею ввиду тексты начинающих талантливых людей. Читатель субъективен. Кому арбузная корочка, кому поросячий хрящик… бывает одному не нравится, другой в восторге.

поддерживаю!

А вот непонятно, для чего эта объяснительная? Это всё равно, что на этот ваш пост написать что-нибудь вроде: «Я вот такой вот графоман, что и ответить могу… всякому там читателю… что, читатель, не привык? Не воевал ты, читатель, не воевал… ну, что ж, привыкай, легче потом будет...».
Критикуете и спасибо. Кто-то в обиде, но вам-то, уважаемому читателю что за дело? Критикуйте смело, не оправдывайтесь и не объясняйте.

Текст для тех у кого корявые сырые рассказы.

Ахахаха-ха-ха (невесело рассмеялась она(((((
Это ж не сайт анонимных мазохистов. Вот они бы, даааа, они прям аннотации к своих нетленкам бы сразу писали :«Внимание! Корявенький рассказишко!» или там «Убогонький боевичишечко», или вот «Малограмотная записулюшка».
Я думаю, что:
1) Мало кто приемлет жесткую критику. Да, вот такое вот заявление)))) И пофиг — по делу она или нет. «Противотанковый ёж» в сознании/подсознании стоит насмерть.
2) Вопросы вкуса, интересов и даже возраста никто не отменял.
3) «А судьи кто?» ©

А так-то я согласна))) Иногда и хочется написать «это ужасно». Но чёт я не уверена, что лично мне и автору УГ это поможет. Он явно от этого лучше писать не будет. А может будет?))))

От себя могу сказать, что критика поданная с вызовом, сарказмом и издевкой, принимается в штыки. Однако, если выдохнуть, проматерить (про себя) критика и успокоиться, еще раз прочесть замечания беспристрастно, то не исключаю, что можно увидеть дельные советы.

Когда критика подана спокойным тоном, то и воспринимается легче. Но это лишь мое мнение.
И естественно, в каком тоне подавать отзыв — полностью на усмотрение читателя. Критиковать, критику — это уже что-то странное)

И потом… кто из нас без греха недостатков текстов — киньте в меня камень!

А я вот еще сказать хочу.
Вы, Егерь, хорошо тут расшевелили народ))) Вы и Батька Махно (тока он сдулся, походу. «Счастье» уже не пошло))))
А то все сидели, ждали «НФ. Продолжение». Подскисли малеха.
А сейчас)))) в зале — смех, прибаутки, предложения испортить армию, горы и лыжи, а также кинуть камень в уважаемого писателя-художника (наверное, еще мать-жену-далее по списку). Эээх!

Зарытая в огороде и закиданная камнями преступная мать-жена, променявшая Церковь-кухню своё святое предназначение на эфемерные цели.

Вы на аватарку гляньте, ее ж не зароешь, она сама кого хочешь в прерии закопает в Волге утопит вместе с шашлыками

Собирательный образ

А чёт тут в комах побольше идей и смысла, чем в блоге, хе-хе)
Один мой читатель, восторженый, продал 5 моих книг своим друзьям и я только этим заработал своим творчеством 1,5 тыс рублей. И текст был не особо вылизан, вычитан и даже нашлась пара недочётов.
И я фиг знает, кто там считает свои тексты охрененными, тыкнете пальцем…
Есть критики, что помогают писателю расти, а есть остальная, местами нелепейшая критика. Иногда есть советы по сюжету, дельные. Помогали мне на Бумажном Слоне перефразировать предложение и получалось прекрасно. Однажды, мой любимый писатель БС, отредактировал все ошибки в моем скромном расказе и это было сногшибительно, я впитал каждое замечание и намотал на ус все-все что мне было сказано и это чудо.
О чем речь в блоге??? Забыл… Блин… Что то про неоцененных критиков… Или…
Щерт

Красивые пиетиты, эт гуд. Главное, чтобы автор рос и улучшался. Всех остальных — к стенке!

А, вспомнил, у меня и есть 1 охрыненный текст. Он с ошибками и я там не поправил одно место и он все равно охрыненный.
Хе-хе.
У Виктории есть один очень крутой текст, у Александра есть несколько весьма охрыненных текстов. У Яра есть один текст от которого у меня особо впечатлительных мурашки бегают.
Да тут полно клевых, некоторых не очень вычитаных, некоторых вычитаных текстов. Это я так, для истории.
Запрокотолируйте

/поаплодировала/ эк нас всех на чистую-то воду :3

Если бы количество ашибок в тексте коэффициентно соотносилось с его гениальностью, все бы уже давным-давно наняли лично Розенталя и платили бы ему в валюте за вычитку. А так… мы ж тут типа развлекаемся. Я тоже тут недавно. Сайт клёвый. Компания душевная. Зачем же так нервничать?

Критик потратил на вас самую драгоценную валюту — Время.