@ndron-©
Savakee

Savakee 3 дня назад

+1
Репутация
2
Рейтинг
13:23
Детали это рассказа не хватит писать, а сам рассказ показывает уже более финальный результат… ещё раз мб повторюсь, что киборги здесь это именно люди, которые пусть физически модифицированы, но это более просто как фон, а киборги именно по внутренней части smileэто не я лишил их качеств, а они сами себя лишили, раз стали киборгами, но только те, кто не хотел ими стать, как Мью, они остались людьми внутри, но и ее тело модифицировали smile
Говоришь оставить добродетели, так это «киборгам» было неинтересно, их уже волновала только выгода, удовольствие, все себе и для себя… механизм не показан только, а показана финальная стадия деградации и общий ключ почему так сложилось smileэто как и исторически были моменты, когда человечество в принципе теряло свой облик, тот же Вавилон, те же Содом и Гоморра, и другие… и там тоже, потом эти государства или города просто оказывались стёрты, они в принципе не могли продолжать существовать сами по себе, собственными же пороками себя разрушали smileбыли ли там добродетели? В принципе нет, закончилось все нижайший состоянием общества

А вот ИИ, или что киборги в рассказе это торжество технологий — тоже нет, здесь нет как такового мега развитого города, разве что андроиды (именно роботы), и только стремление людей к технологиям, но люди вымерли ещё до этих самых технологий, заселения Марса и тд… и в целом да, только они, помимо удовольствий, людей волновали, и то лишь для того, чтобы падать ещё ниже crazyздесь почему-то многие так поняли, что киборги это именно роботы, электроника, для того ещё и пришлось ввести андроида, чтобы выделить реального робота pardonи что запрограммирован этот робот чуточку в человеческую сторону, но это все же машина, и тк она создана до, то может подтолкнуть к мысли, что не так давно человечество было более человечным

Ну да, механика на сознание людей не влияла, она могла влиять разве что в том смысле, что люди подключились к системе и уже из нее не вышли бы, тк не захотели, тк устанавливалась связь с президентом, который бы мозги промывал ещё… он же и Мью пытался начать убеждать, выходил на контакт, и только в этом плане механика влияла — открывала связь с президентом

По классике да, машины стремятся то ли господствовать, то ли стать людьми, то ли ещё какой пафос, правда вопрос возможности существования тот ещё, чтобы программа вышла за рамки вложенного в нее алгоритма и логики — эт сомнительно уж, как вроде есть робот София, рационально говорит и логично о том же человечестве, но в корне она ошибается, все равно у машин не может быть совести той же, ее и человек у себя не понимает pardonно эт к слову

Но механика ничего не вырождала, что уже отписал, а детали это да… доброделели те же у некоторых остались, именно у тех, кто против своей воли стал киборгом, ведь если человек реально живёт злом, оно ему нравится и он им упивается — не будет там добродетелей laughа кто стал киборгом добровольно, то би почти все, а то и в принципе все, то их добродетель не интересует, совсем, потому что им по кайфу, как тем же наркоманам — думает ли о чем он? Едва ли, только о дозе, как было только о пироге, только о любимых детишках и тд

Общий принцип показан, что стремление назвать добро злом, а зло добром — это и причина, ну и человекоугодие, как педофилию находили способ красиво оправдать, свободу человека ту же и тд, потому в рассказе хотел показать именно сам этот вектор и способ, а уже вдаваться в детали — не знаю, ведь я как и думал, что едва ли кому удастся понять смысл, или банально то, кто такой киборг pardon

А почему взорвался говорится же, особенно в конце, что человечество и так вымерло уже до самого взрыва, через Мью видно почему и из-за чего, как ей тяжело жить в городе, тяжело осознавать происходящее, что местами пытался сделать ей «поломанную речь или ход мысли», но такой метод мб сомнительный, и народ опять же не понял laugh
А если рассмотреть отключение от божественной части, замена на искусственное, то это разве что во внутреннем контексте, и то условно… сами по себе искусственные части тела ничего не меняют pardon

Можно конечно описать, как именно плохое вытеснило хорошее, как все скатились до такого, по каким ключам, но эт будет уже совсем другой рассказ laughили почему ИИ невозможен, почему андроиды не станут людьми, не станут «живыми» и тд, а этот рассказик чуть о другом smile
03:24
— так-то гиперфункция продолжения рода это всё мимо) проблема освещалась другая: тенденция человека оправдать всякое зло, жить ради комфорта, и мастерство прикрыть плохое красивыми словами laugh
— и продолжу мысль под комментом выше… мб все же кто-то да читает или прочитает crazyвот практически у всех «оценивателей» буквально сгорела пятая точка, что вот Мью плохая, взяла и всё взорвала roflно как написал — она не жила ненавистью, она жила с мукой и грузом) видела безумие и осуждала его smileкритиковали отсутствие терпения — а оно было, правда в сокращенном варианте, но сама мысль была) она ждала, Ланс ждал, живые люди-киборги тоже ждали, но тенденции продолжали скатываться в хлам, иллюстрируя одну из основных идей crazyи вот, собственно, уничтожение, из-за которого у всех рвануло… почему? если в конце Мью как бы произносит мысль, что планета уничтожена, ровно как и человечество было уничтожено еще до уничтожения планеты… потому что в системе жили «мертвые люди», а «живых» уже добивали в клиниках, или они скрывались — человечество уже было мертвое) показана эта стадия, что человечество не исправится, что оно не исправилось, а если дерево не приносит плода — оно достойно лишь быть срубленным и сожжённым pardonпотому Мью не уничтожила человечество, она просто подвела итог и прекратила бесконечную тенденцию безумия thinkговорили еще, что Мью проигравшая — почему? она просто констатировала факт: человечество мертво, давно погибло, больше ждать смысла нет, занавес, пусть страдающие обретут покой (не стоит забывать, что Мью была гласом нормальных, то бишь живых людей) — они хотели покоя)

но и тут кучу хейта словлю, мол да как так мертвые в системе, они тоже живые и бла бла бла — не… без человечности, без добродетели, без чего-то святого — человек мертвый smileживой мертвец, разве что, существует, чет делает, а толку-то — мертвый sorry

эх… киборг тоже несколько образное название) так-то в рассказе фигурируют «живые люди» и «мертвые люди», только «модифицированные в разных смыслах и аспектах», а не роботы(такие андроидами зовутся) smile

как-то так smile
03:09
— чувствует ли героиня горе? на момент событий уже не особо, правда героиню едва ли кто понял из оценивающих рассказ) все видели в ней пышущую ненавистью и злобой девушку-подростка (а она не подросток уж как ни крути)… тут и размер маловат, в 20к символов влепил и пусть будет, но чуть добавлю о Мью smileкак уже сказал, это не подросток уже, и Мью это человек с изменениями (киборг в данном произведении), а не машина в облике человека(это андроиды) noгероиня не агрессивно настроенная персона, а наоборот — она человек, находящийся на грани того, чтобы оставаться живой (именно в полном смысле этого слова) smileто бишь, она практически убитая всем тем дерьмом, что произошло, происходило и происходит) также, что может описал хуже, Мью является образом и гласом живых людей (именно живых, кто не в системе, кто может и киборг, и человек — всех, кто вне системы)… еще ее можно назвать сознанием нормального человека, который видит столько безумия и не выдерживает smileвот тетя Зина — это мертвый «человек», это киборг в системе) отчего и взят контраст имен, что Мью, Ланс — необычные, а Зина — это более привычное, противопоставленное имя (чего тоже не уловили)…
— потому спокойствие из-за смерти мамы, перепад, мол узнала где ее держали, и что знает, что она мертва — это и часть киборга помогала «держаться», и сама Мью была уже едва живая, ей было уже отчасти все равно (тем более, что смириться успела) smile
— чувствуют ли «киборги в системе» что-то? только то, что хотят чувствовать и интересуются только тем, что интересно им) здесь же и «половые фишки» оставлены — чтобы наслаждаться, и глупо это искоренять (с позиции киборгов, как та же Зина ела пирог, в который была влюблена аж до безумия — та же логика, хотя киборги могли бы просто заряжаться, так сказать), потому все такие «утехи» и остались) а что извращенное — да… безумная любовь к еде, мания к себе и своим интересам, извращенное влечение и т.д., одержимость своими детьми, а всё нормальное киборгам в системе не интересно
— президент это, по сути, единственный персонаж, который человек, живой, но он при этом в системе и скорее как ее создатель, и при этом он вне системы (в том смысле, что он как и Мью — свободный), и тем не менее, у президента нет имени, а что не имеет имени, того не существует smileэто уже сложная мысль, что президент это более как сознание «мертвых» людей, он как бы их ядро, их голос (как Мью — голос живых людей)… потому же Мью сражалась именно с президентом, а он, в свою очередь, хотел ее «взломать» smile
— и теперь плавно перехожу к аккумуляторам, которые тоже вообще не поняли (из-за отсутствия образного мышления или еще чего)… логически, зачем живым людям-киборгам что-то заряжать, когда они даже если грубо мыслить — должны сами заряжаться или питаться) тем не менее, они заряжали что-то smileи кто это делал, опять же? те, кто кое-как выжил, кто пошел похожим путем, как Мью (тот же Ланс), только Мью более «прокаченная» и только она жила в городе, ходила среди «людей» — это выделяет ее среди других живых людей-киборгов pardonда, аккумуляторы — они тоже образ, и это как раз образ ожидания (правда ускоренный вариант), что эти люди-киборги ждали, мб система изменится, мб будут противники системы, мб одумается кто — но никто не одумывался… либо нормальных «лечили», либо проводили опыты, те выживали и прятались smileпотому аккумуляторы здесь условный образ ожидания и терпения, которое достигло своего пика (почему все и ждали, все собирались и смотрели на то, что делала Мью — т.к. она их голос, они через нее говорили и делали)
— к самой системе Мью сколько не буквально подключалась, сколько она была вне системы, но постоянно ее перед собой видела, постоянно ей сопротивлялась, потому оставалась для нее невидимой) и в финале Мью решила открыться системе, бросить ей вызов… где президент вместо диалога как такового, вместо тревоги и прочего, начал просто ее взламывать, а это значит, что система намерена поглощать всех, игнорируя всё (что видно по принципу, что всех «лечили» или насильно «модицифировали»)… ну и те же провода, что подключали к Мью — тоже образ соединения ее с «ее народом», что они стали одним голосом smile
02:41
спасибо) хотя упор был не только на осмысление реалий, или как еще писали в отзывах: пережевывание инфы из телевизора (который, к слову, не смотрю уже лет десять, если не больше), а чуть побольше)
02:39
наконец-то можно вскрыться smileинтересно, как озабоченности и сексуальным вещам уделили столько внимания) вообще, если вставить пять копеек, то здесь задумывалась простая мысль: люди настолько лояльны к разврату и помешаны на сексе, что им незачем убирать это, а выгоднее оставить для удовольствий (потому в рассказе это и присутствует) smileи куда не глянь, как-то странно понимают киборгов в реалиях рассказа, будто это именно роботы, но это люди с измененными телами и сознанием, а уже именно андроиды — это чистые роботы smileс ориентацией ответ аналогичен)

вряд ли эту вставку кто прочитает, но пусть будет =)
Отписать хотел сразу, но правила не давали (но один фиг пасу задних, можно было бы и нарушить crazy) laugh
А на счет тугодума, хмм… Я часто пишу рассказы/новеллы/романы с использованием тонких намеков, указателей и образов — это стиль такой smileПлохо только, что понимать нить удается далеко не всем и не сразу, эх…
пусть это ощущение будет почаще drink
14:52 (отредактировано)
теперь могу вскрыться и сказать спасибо crazyувы, детской литературы нет толком, есть только новеллы crazyесли что пиши, поговорим dance
14:51
+1
О, теперь могу внести заметку, чтобы была, ведь вопросы, которые здесь поставили — много кто задавал jokingly
Встречались ли Артур и Тория — нет, это сказано в рассказе прямым текстом, что они не знакомы (он ее знал, а она его — нет). А если нет, то как полюбили? Это все равно странный вопрос, будто чтобы влюбиться и полюбить, надо быть именно вот знакомыми smileописывать «путь влюбленности героя» объема рассказа не хватит, потому это упрощено, но все же, разве нельзя влюбиться даже вот просто так? хорошему парню в красивую и жизнерадостную девушку crazyПотому Тория и не могла знать, кто стал донором, т.к. Артура она не знала, он был из разряда тайных поклонников (наблюдал за Торией в стороне, без сталкерства и фанатизма). Трагедия тоже не описана, объема рассказа не хватит, чтобы всё вместить, потому трагедия здесь условная, а дальше уже на полет фантазии читателя или интриги.

На счет родителей Тории, донорства Артура… Да, он сирота, что тоже говорится прямым текстом. Однако почему должны быть опекуны? Разве сказано, что он ребенок, что он подросток? По сути Артур был уже самостоятельным человеком, опекунов и родителей не было — можно сказать, что был бомжом, как говорится простым языком laughМожет стоило это упомянуть, но тогда может был бы переизбыток «простодушности» парня. На то, что он беспризорник отчасти даются намеки, очень тонкие правда, в самом конце, когда сияющая женщина говорит о присмотре, когда говорит ему, где будет его новый дом.

По описанию Тория — студентка, да, но ей не 18 лет. Почему сразу думать, что ей 18 лет? Вот ты читала рассказ внимательно, о сколько ошибок нашла (не грамотей я, что тут поделать), но говорилось же, что она учится в академии. Академия это частная школа (как минимум в одном из смыслов), а у частных школ может быть своя политика. Потому приписывать ей автоматом 18 лет это немного странно) и что ее родили в 17 — тоже странно laugh

А что операция прошла неделю назад… Может упустил из виду, не знаю, но не помню такого факта laughмне бы ссылочку, так сказать… всяко если еще к сердцу можно придраться, что быстро пошла (но не помню как ни крути, что прошла неделя хд), то что она слепая пошла — тут удивляться нечему, т.к. за нее видел гг, он ее водил, а врачи и прочие списали, что после трагедии и операции у Тории открылись эстра-способности crazyпотому она всё видела, но не своими глазами smile

Эх, видимо надо многое писать намного более явно, ведь даже то, как гг после смерти заботился о Тории, наблюдал за ней и т.д. — отражает и то нераскрытое, как он себя вел при жизни drinkпроще говоря, он продолжал делать то, что делал: быть в сторонке и заботиться.

А если почему он был в сторонке, раз был влюблен? Тут уже до ужаса просто и логично, ведь что бывает, если молодая девушка влюбляется? Куда идет учеба? Тем более Артур беспризорник, а влюбиться в «бомжа», пусть и с большим сердцем — это та еще проблемка может быть smile

Может ответят чего на эти заметки, а может и раскритикуют в хламину laughно что поделать, вмещать всё в 40к символов это импосибл pardon
Интересная история и вариация того, что видит человек во время клинической смерти. Как ни странно, общая «типичная схема» тоже совпадает. По данной теме много есть информации, достаточно только поизучать хорошо и разделить «типичную схему» от реальной схемы. Т.к. все истории о посмертном опыте по сути делятся на две категории, но при этом каждая из историй подтверждает наличие «потусторонней» жизни.
Даже интересно как далеко такой рассказ пройдет и как сильно его зачмырят Ыксперты laughЗабавно конечно читать фантастику, которая в принципе-то и не фантастика (конечно образы достаточно фантастичны, но общая идея имеет место быть).
А, ну да, посмотрим еще сколько минусов наберет этот комментарий laugh
Единственное, что оформить бы текст получше smile
Владимир Чернявский

Достойные внимания