Автор, ну что, 30 тысяч должны быть ваши!!!: ) Это просто прекрасно… У меня нет слов. И ни одного комментария. Люди, вы что?? Вот просто все как надо, все идеально. Такие вещи заставляют нас верить в человечество.-) В то, что мы можем создавать что-то не примитивное, рассказ, где существует единство стиля и формы, где нет ничего лишнего, есть начало-развитие и конец, и взгляд не спотыкается о неуклюжие, неудачные фразы или просторечья из повседневного языка, который превращается «на бумаге» — в фальшь.
А тут все прекрасно. Вот просто проникаешься жизнью и судьбой этих двоих человеческих зверюг, которые даже непонятно как выглядят! Практически любишь их! Вот это и есть фантастика!
А тот, кто поставил минус — просто не был во Вьетнаме! Вот так, да… Автор, конечно, наверняка не новичок, но и что, пускай будет примером. И даже приятно, что мне пришлось оценивать именно эту группу, так бы можно было случайно и пропустить. В общем, ура-ура! Спасибо, Автор. :)
Шучу. На самом деле, я в состоянии оценить сильного конкурента.:) Такому и проиграть не жалко.:) Гораздо менее обидно, чем какому-нибудь слащавенькому рассказу про добреньких роботов. Так что, надеюсь, что борьба будет честной и не конъюнктурной.
Тут дело в том, что у нас с Вами разные критерии совершенно. То есть, на мой вкус, это — не очень-то и хороший рассказ. Пустоватый, сюжетно бедный, почти камерный и без какого-либо цепляющего действия. Вьетнама там даже рядом не было. Всё описано отстранёно — типа война она вот там, за горизонтом, а у нас с Вами тут, вообще-то, философский пикник с размышлениями от бессмертного мутанта. Одни описания ради описаний, местами очень даже графоманского характера, прилично опечаток, и так далее и тому подобное.
Диалоги и герои — отдельный фейспалм, особенно «хорошо» вышел — карикатурный хамозверек Радд: его фразочки — просто орудие массового поражения клеток головного мозга. Большая часть рассказа — рандомные мысли, ничем не вызванные, рандомные ситуации, рандомные воспоминания и всё ради того, чтобы смачную цитатку пульнуть. Ну, знаете ли, такое.
Где тут люди «техничный язык» нашли, я, конечно, не понял. Видно, конечно, что автор писал и пишет, то есть база ощущается, но как я уже заметил выше скатывается это всё местами в такую еретическую ахинею, что я бы рыдал, если бы не был мёртв внутри.
Ну вот, например:
Дрейк тягостно вздохнул, и тут в дверной проем робко влезла голова. Померцала, скрылась и показалась снова.
Голова мерцала, серьёзно? Интересно, под чем это писалось? Былинный вьетнамский бамбук, по особому рецепту?
или
Некоторое время ушло у паренька на осмысление информации и закрывание рта.
Качество, одним словом.
Лично для меня, техничный язык — это когда у человека нет подобных ошибок. А то, как хорошо у него вышли некоторые метафоры, сравнения и эпитеты — это, скорее, образность мысли, а не техничность языка, на моё скромное.
В целом, если бы кто-то контролировал автора в его приступах подобной графомании, то это было бы очень круто написано, однако пункт про пустоты в кадрах, атмосферу напрочь не похожую на войну (даже если ГГи, будучи «бессмертными» её не ощущают, это не значит, что её не должно быть, мы-то с Вами не «бессмертные») и сюжет все же вызывает вопросы. Вот и выходит, что ничего гениального тут и не было, ну, лично мне так показалось.
Так может в этом все дело?.. Мне вот не хочется цепляться к тому, какая там была на самом деле у них шкура, и в одежде ли они были. Это разве самое важное? У меня получилось почти полюбить этих персонажей, а это очень редкое явление в современном мире — встретить нечто осмысленное в интернете. Прямо таки исчезающе редкое. Большая удача. А разница восприятия будет всегда. Если бы автор прогнулся под требования всех здешних комментаторов — то ему бы пришлось написать фанфик с главным героем по сериалу Люди Х, с подробным описанием одежды персонажей, и стрельбой-пострельбой и якобы «экшеном». Лично я бы от хорошего экшена не отказалась (тоже кстати редкое явление). Но Автор написал нечто иное, более глубокое и рефлексирующее. За что ему и спс.)
«Техничный язык» — это Вы про мой комментарий ). Да, у нас немного разные представления о техничном языке. Вы говорите, что ощущается, что у автора «есть база», и что некоторые метафоры/сравнения/эпитеты ему удались (на мой взгляд, больше, чем некоторые). Я имел в виду это под техничностью языка. А ошибки мне лично не так сильно режут глаз; наверно, я просто более терпим к ним ).
Очень мне нравился Саблезубый Лива Шрайбера в Россомахе, вот очень, он был так горяч, просто фас, Тигрище. И почему его не было в последующих фильмах франшизы? Наверно потому, что Логан на его фоне смотрелся бледно.
Я буду)) написано нормально, но ничего ТАКОГО не вижу. Да и Саблезубый в каноне был куда харизматичней если уж делать фанфик с некоторыми несущественными изменениями, так можно хотя бы лучшее из канона сохранить. Если б тут был канонный Саблезубый — я бы не возникала, с удовольствием бы прочла, а что это фанфик так и пофиг, пусть голосующие с этим парятся
Прям пересмотреть захотелось. Только его, да совсем старых первых людей икс можно смотреть.
При прочтении ни разу не вспомнился Россомаха. Но я и не поклонник этого комикса. Хотя Россомаха отличный конечно же.: ) Саблезубого не знаю… А почему сразу фанфик? Герои вряд ли выглядят в реальности как Хью Джекман. Иначе их бы так не боялись юные новобранцы.
Ну, если герой не выглядит, как хью джекман и зовут его не логан, это еще не значит, что это не фанфик. Два звероподобных брата-мутанта со смертоносными когтями, бессмертные, со способностями к регенерации, бегут из дома после убийства отца и 100 с лишним лет вместе участвуют во всех войнах подряд, при этом старший неуклонно звереет, любит войну и кровь кишки, а младший более лояльный, и вот они оказываются во Вьетнаме — этого заимствования уже достаточно. И еще бывают другие мутанты. Крайне узнаваемо. И незначительные различия тут никакой погоды не делают. На последней странице сюжет рассказа отличается, ну и что.
Можете сами на вики почитать. «Люди икс. Начало. Россомаха». И посмотреть, это первые 15 минут фильма о том, как жили братья с середины 19-го века. Хороший старый фильм. Тогда он был мне еще по возрасту.
Саблезубый это старший брат Россомахи Виктор, он частично тигр типа, тоже регенерирует, живет вечно и имеет когти, только другой конфигурации. И он агрессивный, любит быть зверем, войну, убивать, быть против всех и все такое. Но в исполнении Лива Шрайбера жутко обаятельный чего не скажешь о Радде
При чем тут россомахи? Я вот внатуре не понимаю, когда вижу как кто-то пишет, что рассказ начписа, являющийся самостоятельным произведением, сравнивают с книгами, фильмами, персанажами… Что это даст и зачем это писать? Просто чтобы что-то написать ассоциативное? Загадка…
Эх, ну жаль, конечно, немного, что фанфик. Несамостоятельный сюжет может повлиять на оценку судей. Хотя где в нашем мире есть абсолютно новые сюжеты? Их не существует. Даже читая здешние рассказы — иногда возникает ощущение, что авторы подглядывали друг у друга. Иногда даже одинаковыми словами описываются одни и те же вещи. Незнакомые друг с другом авторы.
Когда говорят, что новых сюжетов не существует, имеют в виду тематику. Запретная любовь. Отцы и дети. И тд. А не такие вот мелкие детали. А так тут и переводы встречаются, и пересказы. Что ж делать. Все хотят участвовать в конкурсе.
Это понятно. Но автор вдохновился именно такой историей. А ведь могло получиться что-то примитивное, чем полон интернет. Но у него получилось хорошо. Мне, кстати, интересно, парень или девушка писал(а). Общая тематика мужская, боевая такая, но есть пара моментов из-за которых можно подозревать женщину в авторстве).
Ну да, это мог быть плохой фанфик, факт. А получился неплохой. Если бы не Саблезубый. Автор, за что?! Если б вы сделали канонного Витюню, я б вам наплюсила, и гори все синим пламенем. Но Виктор не был инфантильным и вообще(
А зачем делать еще и каноничный фанфик? О_о… Автор же не на форум фанатов Людей Х свой рассказ писал. Мне как раз нравится, что старший брат не вышел здесь таким уж обаяшкой. Хотя в нем все равно еще теплится человеческое.
Ну, да, лучше фанфик, но не каноничный если писать фанфик, то каноничный. А если не каноничный, то тогда требуется более оригинальный и менее узнаваемый сюжет, чтобы это не был фанфик. Так что вопрос как раз наоборот надо задавать: а зачем писать не-каноничный фанфик?))
А я бы вот, кстати, не сказал, что это фанфик. Ну, то есть, все признаки налицо, согласен. Примерно как когда начинаешь читать историю Геометров у Лукьяненко — и глаза начинают лезть на лоб: «Шта? 0_о»
А потом понимаешь: это не fan fiction. Это полемика. И главное в этой вселенной — местная Rogue (мужеского полу) не забирает, а отдает свою силу. И братья-мутанты не воюют друг против друга, а вполне себе находят путь к примирению.
Но, конечно, все это можно было сделать поизячнее. А так — на пятерочку из десяточки.
Да это я помню. Но все же в оригинале иной замут: там приемный отец. И разные братья. И явление генетического папочки приводит к полному пэ. А тут история пошла совсем иным путем. В общем, это условно AU. И OOC.
Ох, любил я писать о вьетнамской войне в школьные годы. Очень. Вот прямо не мог не писать. Узнавал про нее все что возможно, короче, прямо ждал от этого рассказа много.
Читал с интересом, очень хотел увидеть описание боя, не смотря на то что у нас конкурс фантастики, я хотел обычного боя)))) ну да ладно. Так вот, в тексте на этот объем, по моему мнению много описаний прошлого и внутренних ощущений героев, они все очень важны и составляют неубираемую основу рассказа, их нельзя вырезать и отбросить, но их дохрена. Сама идея порадовала, парочка этаких зверей на войне, — шикарно.
Вобщем, хорошая, уверенная работа, грамотно сработана.
Из того, что мне не понравилось.
Имена, я в них путался.
Дохрена описаний чувств героев, слишком много на квадратный миллиметр.
Мало экшена в настоящем. Есть описания прошлых событий, я ожидал «зрелищ» а получил описания последствий. Описания битвы в настоящем, — не заметил, зато заметил внутренние впечатления героев.
Ну и в целом, мало-мало экшена, мало перестрелок, рукопашек и прочего. Читая, я как бы побывал на войне, ползал в джунглях, внимательно совсехсторон рассмотрел трупаки, покормил комаров, а из автомата так ни разу и не стрельнул. :(
Сочно написано, но длинновато для рассказа, и концовка какая-то пресная.
Понравилась образность языка, нестандартность сравнений, своего рода лаконичность, хотя приемы временами повторяются.
Из ощущений во время чтения: техничный язык с необычными описаниями, что радует. Но какое-то всё неживое. Почему?
Понял, прочитав комментарии. Я не знаток «Людей Икс» и могу ошибаться, но из комментариев можно понять, что процентов восемьдесят характеров героев и сюжета позаимствованы, а не созданы автором. Конечно, такой рассказ не может полноценно жить.
Есть чётко выраженное морально-этическое послание, причём не в духе морализаторства, и это великолепно. Только конфликт, в котором оно доказывается, вялый, а должны аж искры лететь. Необязательно стрелять и убивать, характеры можно столкнуть и без физического насилия; но здесь и столкновения характеров, от которого дрогнул бы мир, нет.
Больше его ругательств, чем воды, попадало на шкуру.
Они, ругательства, состояли из чего? Из слов? Его слова материализовались?
????
По соседству сочно матерился Радд, пытавшийся оттереть от шерсти у рта присохшую кровь.
Что он пытался сделать?
И где?
В последние месяцы во время стычек, поначалу вволю настрелявшись, он бросался на людей со своим главным оружием — самим собой, пропарывал когтями животы и перегрызал глотки, выдирая клыками из шей куски мяса.
Это как?
Оружием могут быть зубы; клыки; когти; рога;
Сам собой он не мог быть оружием.
Второй момент = из шей?
Он все шеи одним разом кусал что ли?
На прошлой войне такого не было,
А где была прошлая война?
В голове у автора?
Радд принюхался, скривившись от бензинного духа.
А откуда бензин?
Ладно, пора к вертушке двигать, пока гуки не набежали.
Без комментариев.
=
В начале нам сообщается, что таких необычных существо много, что их ставят на учет.
Но потом, все время, во время рассказа, нам указывают, что эти двое одни. И других просто нет.
Второй момент:
Кто они такие?
Как выглядят?
Носят ли одежду?
Шкура у него какая?
Вопросы, вопросы, и еще раз вопросы.
А ответов нет.
И не похоже, что это часть чего-то.
Скорее всего не до конца продуманная история.
Все эти недомолвки несколько раздражают, хотелось ясности, четкости.
А так, неопределенно.
Не могу сказать что уж сильно впечатлило…
Все же я люблю законченные истории. Не зависимо от того роман это или рассказ.
препинаки
корявый язык
опять «люди Х», от которых давно тошнит
вторично, банально, скучно
С уважением
Придираст, хайпожор и теребонькатель ЧСВ
В. Костромин
А тут все прекрасно. Вот просто проникаешься жизнью и судьбой этих двоих человеческих зверюг, которые даже непонятно как выглядят! Практически любишь их! Вот это и есть фантастика!
А тот, кто поставил минус — просто не был во Вьетнаме! Вот так, да… Автор, конечно, наверняка не новичок, но и что, пускай будет примером. И даже приятно, что мне пришлось оценивать именно эту группу, так бы можно было случайно и пропустить. В общем, ура-ура! Спасибо, Автор. :)
Шучу. На самом деле, я в состоянии оценить сильного конкурента.:) Такому и проиграть не жалко.:) Гораздо менее обидно, чем какому-нибудь слащавенькому рассказу про добреньких роботов. Так что, надеюсь, что борьба будет честной и не конъюнктурной.
Диалоги и герои — отдельный фейспалм, особенно «хорошо» вышел — карикатурный хамозверек Радд: его фразочки — просто орудие массового поражения клеток головного мозга. Большая часть рассказа — рандомные мысли, ничем не вызванные, рандомные ситуации, рандомные воспоминания и всё ради того, чтобы смачную цитатку пульнуть. Ну, знаете ли, такое.
Где тут люди «техничный язык» нашли, я, конечно, не понял. Видно, конечно, что автор писал и пишет, то есть база ощущается, но как я уже заметил выше скатывается это всё местами в такую еретическую ахинею, что я бы рыдал, если бы не был мёртв внутри.
Ну вот, например:
Голова мерцала, серьёзно? Интересно, под чем это писалось? Былинный вьетнамский бамбук, по особому рецепту?
или
Качество, одним словом.
Лично для меня, техничный язык — это когда у человека нет подобных ошибок. А то, как хорошо у него вышли некоторые метафоры, сравнения и эпитеты — это, скорее, образность мысли, а не техничность языка, на моё скромное.
В целом, если бы кто-то контролировал автора в его приступах подобной графомании, то это было бы очень круто написано, однако пункт про пустоты в кадрах, атмосферу напрочь не похожую на войну (даже если ГГи, будучи «бессмертными» её не ощущают, это не значит, что её не должно быть, мы-то с Вами не «бессмертные») и сюжет все же вызывает вопросы. Вот и выходит, что ничего гениального тут и не было, ну, лично мне так показалось.
Так может в этом все дело?.. Мне вот не хочется цепляться к тому, какая там была на самом деле у них шкура, и в одежде ли они были. Это разве самое важное? У меня получилось почти полюбить этих персонажей, а это очень редкое явление в современном мире — встретить нечто осмысленное в интернете. Прямо таки исчезающе редкое. Большая удача. А разница восприятия будет всегда. Если бы автор прогнулся под требования всех здешних комментаторов — то ему бы пришлось написать фанфик с главным героем по сериалу Люди Х, с подробным описанием одежды персонажей, и стрельбой-пострельбой и якобы «экшеном». Лично я бы от хорошего экшена не отказалась (тоже кстати редкое явление). Но Автор написал нечто иное, более глубокое и рефлексирующее. За что ему и спс.)
А написано неплохо))
Интересно, будут ли критики гнобить за Россомаху и Саблезубого? Или тому, кто может ТАК написать — простится?
Прям пересмотреть захотелось. Только его, да совсем старых первых людей икс можно смотреть.
Можете сами на вики почитать. «Люди икс. Начало. Россомаха». И посмотреть, это первые 15 минут фильма о том, как жили братья с середины 19-го века. Хороший старый фильм. Тогда он был мне еще по возрасту.
А потом понимаешь: это не fan fiction. Это полемика. И главное в этой вселенной — местная Rogue (мужеского полу) не забирает, а отдает свою силу. И братья-мутанты не воюют друг против друга, а вполне себе находят путь к примирению.
Но, конечно, все это можно было сделать поизячнее. А так — на пятерочку из десяточки.
Фанфикписал Лукьяненко. Его же теперь с конкурса снимут, ну зачем Вы так?!Читал с интересом, очень хотел увидеть описание боя, не смотря на то что у нас конкурс фантастики, я хотел обычного боя)))) ну да ладно. Так вот, в тексте на этот объем, по моему мнению много описаний прошлого и внутренних ощущений героев, они все очень важны и составляют неубираемую основу рассказа, их нельзя вырезать и отбросить, но их дохрена. Сама идея порадовала, парочка этаких зверей на войне, — шикарно.
Вобщем, хорошая, уверенная работа, грамотно сработана.
Из того, что мне не понравилось.
Имена, я в них путался.
Дохрена описаний чувств героев, слишком много на квадратный миллиметр.
Мало экшена в настоящем. Есть описания прошлых событий, я ожидал «зрелищ» а получил описания последствий. Описания битвы в настоящем, — не заметил, зато заметил внутренние впечатления героев.
Ну и в целом, мало-мало экшена, мало перестрелок, рукопашек и прочего. Читая, я как бы побывал на войне, ползал в джунглях, внимательно совсехсторон рассмотрел трупаки, покормил комаров, а из автомата так ни разу и не стрельнул. :(
Еще один маркер за то, что писала девушка))
Понравилась образность языка, нестандартность сравнений, своего рода лаконичность, хотя приемы временами повторяются.
Понял, прочитав комментарии. Я не знаток «Людей Икс» и могу ошибаться, но из комментариев можно понять, что процентов восемьдесят характеров героев и сюжета позаимствованы, а не созданы автором. Конечно, такой рассказ не может полноценно жить.
Есть чётко выраженное морально-этическое послание, причём не в духе морализаторства, и это великолепно. Только конфликт, в котором оно доказывается, вялый, а должны аж искры лететь. Необязательно стрелять и убивать, характеры можно столкнуть и без физического насилия; но здесь и столкновения характеров, от которого дрогнул бы мир, нет.
Они, ругательства, состояли из чего? Из слов? Его слова материализовались?
????
Что он пытался сделать?
И где?
Это как?
Оружием могут быть зубы; клыки; когти; рога;
Сам собой он не мог быть оружием.
Второй момент = из шей?
Он все шеи одним разом кусал что ли?
А где была прошлая война?
В голове у автора?
А откуда бензин?
Без комментариев.
=
В начале нам сообщается, что таких необычных существо много, что их ставят на учет.
Но потом, все время, во время рассказа, нам указывают, что эти двое одни. И других просто нет.
Второй момент:
Кто они такие?
Как выглядят?
Носят ли одежду?
Шкура у него какая?
Вопросы, вопросы, и еще раз вопросы.
А ответов нет.
И не похоже, что это часть чего-то.
Скорее всего не до конца продуманная история.
Все эти недомолвки несколько раздражают, хотелось ясности, четкости.
А так, неопределенно.
Не могу сказать что уж сильно впечатлило…
Все же я люблю законченные истории. Не зависимо от того роман это или рассказ.
корявый язык
опять «люди Х», от которых давно тошнит
вторично, банально, скучно
С уважением
Придираст, хайпожор и теребонькатель ЧСВ
В. Костромин