Ты сильная! Ты справишься!

Эт прям чот продрало. Очень мощно. И в эмоциональном плане, и в образности.
ГОЛОС сюда!

Поддержу, в плане эмоций, это безоговорочный лидер

Пора уже читку выделять в отдельную категорию, а тот так нечестно получается — как бой легковеса и супертяжа. В ритме читки можно эмоции накалять по экспоненте. В обычном стише попробуй ещё такое сделать.

Что за читка?

Я так понимаю, «манера исполнения»

Ну типо рэп.

Ацтек говорит о flow, однако к данной работе это не имеет никакого отношения

Понятия не имею, что такое flow.

Как вы это в хип-хапчик уложили-то?
Мб это из разряда песенной лирики, но не рэп адназначна.

Однако, это не мешает о нем говорить, верно?

Я даже пропел.

Незнание закона…

Не освобождает от ответственности)) будьте бдительны!

Йоу!

Flow — это и есть «читка», совокупность экспрессии, подачи, ритмического рисунка, «попадания в бит», и, может быть, силы земли ©. В общем, это я к тому, что прочесть рэп, не зная бита под который тот написан — задача чертовски не тривиальная. В данном случае — это стих, не рэп. Ибо размер, пусть неровный, имеется

Ибо размер, пусть неровный, имеется

«Заподлицо или выступает?» Об том и речь — если размер настолько неровный, то это скорее читка или текст песни, но не стихотворение.

По вашей логике получается, что любое неудавшееся стихотворение можно просто назвать читкой или песней. Интересный способ облагородить то, что изначально ни в стихи ни в песни не дотягивает. Надо взять на заметку

Назвать то можно, вопрос — нужно ли оно будет кому-то? А данный текст, как раз неплох.

Не стоит брать «это» на вооружение, ибо «это» не работает от слова совсем :)

Ну, вот:( а я уже представила, как вы мне: Размер скачет, рифмы нет — где стихотворение, Алёна? А я вам: А это не стих, а реп

ну, если «реп», то очень даже может быть :)))

это скорее читка или текст песни, но не стихотворение.

Нет, это автор в силу каких-либо обстоятельств пренебрёг основами стихосложения.
В рэпе с метроритмом и силлабо-тоникой (как и в любом вокальном жанре) полный порядок.

«это» не работает от слова совсем

Можно в вставлять в нужных местах — ла-ла-ла, йоу или джага-джага — и будет полный абээс.

Читал я как-то про разбор известного рэп-хита, который потрудились сделать на известной же радиостанции (если правильно помню). По всем законам стихосложения, как гритца. Основы высшей математики прощще.

Люди часто звэанимаются какой-то ерундой)

Очень неровное по построению. Но, наверное, так и надо в сильных переживаниях. ГОЛОС

Тут кому как. Кто-то скажет оправдано, а другой, что стихи должны быть стихами

Я прямо так и слышу, как голос Басты с надрывом читает это)) Хотя текст женский, конечно. Эмоций много, но по форме как-то невнятно, не в моем вкусе.

Вот… Я тоже сразу о песне подумал.
Други, я чел простой. Высокие материи стихотворные мне не доступны. Как правило стихи оцениваю по воздействию на психику, по вызванным эмоциям. И в этом плане предыдущий стих в разы сильнее. Нет пафоса и наигранности. Ну не станет, черт подери, человек, прошедший через личный ад, сидеть и смаковать все эти подробности. Одна последняя строка предыдущего стиха перешибает все эти операции и суициды. А тут банально «не верю». Вот, хоть режьте.
Надрыв…
Рвусь из сил и из всех сухожилий… ©
Эхх…

Вы любезный, не рвитесь из сухожилий.
Автор поломал все правила стихосложения, и выдал живой диалог с самим собой. Я вообще такое бы не посмела судить и дуэлить. Потому что этот автор играет честно. Но видимо считает, что поэзия — оплот искренности и душевного обнажения. А вы ставите ральный опыт атора под сомниение. Не верите. Веше дело. Однако, речь не об этом.
«Одна последняя строчка предыдущего стихотворения перешибает...»
Ну, не знаю. Первый стих, конечно, ладный. Но с первых строк ясно, чем закончится история.
Вы, наверное, не читали женскую поэзию. Там всегда — останся, а потом уходи! Так что вопрос о банальности я бы подняла совсем наоборот. Там — Таня Буланова, простая и понятная женщинам история любви. Здесь — Вероника Долина, обнаженная история жизни… Да и форма не зализанная, с потенциалом. Работать над ней нужно, много. Прямо топором. Но потенциал большой.
Может вас тоже на дуэль вызвать, раз вы категоричный такой?)))

Хмм… А разве я говорил о личных переживаниях автора? Речь, собственно, идет о преподнесении материала. Попытка создать надрыв, экспрессию, толкая читателя в плечо и частя: «больничка, операция, маска кислородная, скрежет зубов». Ну давай же! Проникся! Ну!!! Пафоса много. И рвался из сухожилий вообще-то Высоцкий. Мне до таких высот как до неба. Просто напомнил, как тот же самый надрыв он показал взрывом, а не бенгальскими огнями. И в этом плане первый стих между прочим брошенной фразой, которая диссонирует со всей остальной постановкой — во много раз более сильное воздействие. Это как укол шпаги против молотьбы кувалдой.
Дуэль! Было бы интересно.

Как образно — Таня Буланова и Лариса Долина! Мне понравилось! :)

Я только не знаю, как это делается.
Здесь новичок.
А так — нет, не новичок.
Я правда не поэт, но ради вас могу.
Организуем дуэль? Тем более что я завелась на ваши выпады на женскую откровенность.
Так что буду заинтересованна.
Итак, дуэль?

Вызывть Жана на дуэль — это круто!

Эх… Кабы я знал как это делается. Я тоже новичок на сайте. Не писатель и не поэт. Можно в любом жанре, собственно. Хоть в стихах хоть в прозе. Поинтересуюсь у друзей, старожилов сайта, как это делается:)
*удивленно чешет затылок*
На женское ЧТО я нападал? О_О

Просто напишите Слону — кто дуэлится, в каком жанре, с какими условиями. Тему можно взять у того же Слона, а можно даже выбрать самому.

Класс! Очаровательная незнакомка, выбирайте оружие. Буду рад героически погибнуть от вашей руки:)

Очень надеюсь, что ты останешься в живых :)

А уж как я надеюсь, родная

Я люблю, чтобы было круто. А то я так не играю)))

Я предпочла бы погибнуть от прозаической руки. Если сэр не против)

Вы очаровательны!
5000 знаков, жанр любой, тема на выбор слона. Норм?

Норм
Сколько вермени обычно дают?

Слон и знаков больше даёт! Я вся в волнении, дорогой. Как на войну тебя провожаю :)))

Сроки устанавливает Слон. Неужели никто из вас ещё ему ее написал?

Ой, времени обычно навалом. Минимум недели полторы. Сразу в ВК Ярославу напишу сейчас.
Будет приятно пофехтовать:)

Ты ж моя хорошая:)
С утра за нашей беседой девчонки из Элегиума наблюдают. И ученица моя тоже. Вон пишет, переживает.
Будет кому инквизитора оплакивать

Лучше не оплакивать :)))

Дуэли быть:)
Приятно было познакомится. Будет добрая битва!

Да! Меч точу за сараем)

готовлю попкорн!

А мне вот как раз по содержанию перебор. Даже не эмоций, а ситуаций. В поэзии воздействие не через событийность идёт. Для полного раскрытия и показа форма не достаточно богатая. Понятно, что выбранные ситуации сами себя эмоционально подают. Но где работа творца тогда?

Здравствуйте!
Сами себя подают — уже хорошо. Форма интересная, согласитесь. Словно музыка внутренния у автора. Своя. Правда?
А про творца вы кого имеете ввиду?
Там просто про Бога в конце упоминали.

Здравствуйте!
Не соглашусь. Интересно, когда внутренняя авторская Музыка слышна читателю. Про творца я там однозначно выразилась. Не в каждом слове бог.

То есть творец — автор созидающий.
В таком случае, работа его — найти подобающую форму для своих мыслей и чувств.
Видно, что «творец» старался найти что-то особенно яркое. По мне, так видно.
И еще о музыке.
Когда рок-музыка рождалась — все кричали — какафония.
Да и когда родился джаз — форма не всех устаивала. Поломка канонов. Ах ах.
Так что мнение у каждого свое.
Время покажет)
С уважением!

Я, если вы со мной, вообще про технику и ее неординарность не говорила. Я говорила, что привести 3 ранящих любого разумного человека событи, ещё не передать содержания произведения. И дуэль, вещь такая, все только мнение высказывают. Поэтому, вы в восторге, я нет, ну и ладно, кто я такая?

Почему сразу, кто я такая?
Я вас разве обидела?
Вы свое мнение, я свое. Автору интересно.
Мысль у произведения, ИМХО, такая: силой, помогающей нам пережить и преодолеть несчастья и испытания, нас наделяет всевышний. поэтому, наша «якобы сила, которой мы гордимся, не совсем наша заслуга.
Интересная для меня мысль. Есть, над чем подумать, есть о чем поспорить. Это и отличает настоящее творчество от красивой конфетки. ИМХО

Суть творца — проста. Сотворить так, что бы читателю понравилось. Ни больше, ни меньше.

Вы так думаете? А мне казалось, суть творца — сотворить такое, чтоб удовлетворить свое вдохновение до следующего раза.
Ну, а уж кому понравится, кому нет — вопрос вообще последний.
Если он на КА, конечо. Тут вступает в силу ваша версия.
ИМХО

Если творец «творит» для себя — он «творение» никуда не выкладывает, а лучше — уничтожает после создания. Если этого не произошло и возникло желание поделиться — это уже не для себя… Чувствуете разницу?

Да Господь с вами, с чего вы взяли. Это вообще невозможно сделать, обидеть меня. Я о том, что не стоит ориентироваться на чье-то мнение, а уж как «божий дар от яичницы отличать» у каждого свои приметы есть. Смысл ясен. Вопрос в другом, ну да ладно.
Вообще, дуэль такая форма, где такие дискуссии не особо в чести, я про «адвокатуру». Но если вам нравится…

Ой, ну я конечно ваш посыл понимаю. Разницу чувствую.)))
Только не так все просто.
Вот взялись вы делать торт. Вы его как-бы гостям. Но выбираете тот рецепт, который любимый. Тоже же будете кушать. Верно?
Или вот в театр идем. И тут, к примеру, наряд надо. Наряжаемся. Для себя или для публики, которая с болкона на вас бинокль наводить будет? И то и то учитываем.
Ну, или посерьезнее пример.
Вот Шагал рисует влюбленных.
Он правда рисует, чтоб публике, что к нему в валенках с улицы зайдет, любо стало?
Или рисует образ любимой, о которой скучает?
Очень сомневаюсь, что Шагалу есть до прохожих дело.
Однако, картина рождена. И ее можно показать. К примеру, другу, который знает толк в любви Шагала. А тот уже видит — надо выставку. Ибо таким делиться стоит.
Ну такое.
Чувствуете, как все не просто?
Очень не просто. Я бы даже сказала, индивидуально.

А вот тут прошу прощения. Не знала, что это не входит в кодекс.
Мне казалось, каждый составляет свое личное мнение.
А мы, те у кого нашлась минутка радости, ведут приятные разговры о литературе. Обычно так было.
Но в каждом доме свои правила.
Так что, если не благородно бодрить чат, я уйду.

Понимаете, в чем дело. Здесь на столько свободно, что иногда люди просто просят себя какие-то рамки. Начинают как-то озираться, беспокоиться. Ничего подобного. Каждый поступает, как считает нужным. И все. Главное, никого не оскорбить, а в дуэли еще и не нарушить анонимность. А тут и так не все просто уже.

Теперь ищу, где кого оскорбила. Если вы про конфетку, то я не имела ввиду оппонента.
А что там про анонимность, я тоже не замечена, вроде бы.
Но спасибо, что предупредили.

Шагал — Шагалу рознь. Пока Шагал что-то там рисует — кто-то проводит три неровные полосы и продает за цену, не снившуюся Шагалу;) Смекаете? Все очень и очень просто. Человек, не желающий одобрения ничего никому не показывает. Вот и все. А нарисовал он или кучу наложил — вторично по всем фронтам. Главное, чтоб одобрили

Вы везде подтекст и намеки видите? Иногда их просто нет. Я не говорила, что вы это сделали, я только сказала, что этого нельзя, остальное можно.

Смекаю. Сейчас руки только отмою от масляных красок. )))
Одобрение — хорошо. Но когда одобряют то, что нравится мне самой, то, чем я довольна, как творец. Иначе нафиг мне это одобрение. Вот честно. Мне важно, чтоб это была не «куча». И моим ученикам тоже.

Покажите мне творца, который показывает то, чем он «недоволен»?

Нет. Я не ищу подтекст. Я ищу компромис, между тем, что хочу высказать мысль и никого не хочу обидеть. Четное слово!)))

А зачем вам компромис-то? Сказали и сказали. Я вообще не понимаю, как можно обижаться в интернете?

Автор молодец! Очень сильно, мне понравилось. Исполнение и мастерство оценить не могу, – в стихах не понимаю.

Стоп-игра! Так нельзя! Читайте правила дуэли. Дуэль анонимная

Прошу прощения. Узнал по аватарке, а про правила не в курсе.

Кого вы по аве узнали? Слона?

Смысл стихотворения, наверное, в том, что нас часто учат быть сильными там, где сильным можно не быть. Можно позволить себе выть, кричать и быть слабой. Но жизнь соткана не только из страшных моментов. Есть еще и радости. А в этом стихотворении страшное зашкаливает…