Ангел над Орлеаном

Прямо баллада. Правда, Жанна вроде королевой не была. Трагическая судьба. Но память сохранилась в веках.
Спасибо и мой ГОЛОС.

Пожалуйста.
«На самом деле Жанна никогда не носила фамилию д’Арк. Эту фамилию носили её названные братья, проживавшие в том же имении. Сама же Жанна не была родственницей этой семье. Как доказывают последние исследования, она была внебрачной дочерью королевы Изабеллы Баварской и герцога Орлеанского. Как известно, муж Изабеллы, король Карл Шестой, отличался приступами сумасшествия. И почти не жил с женой как муж. А королева была молода и красива. И рядом ходил красавец герцог Орлеанский.
Разумеется, скрыть беременность было невозможно. Поэтому, родившуюся девочку вскоре провозгласили умершей. Назвали Жанной и тайно отправили в имение к верному Изабелле семейству д’Арков. Вот так у Жанны появились названные братья. Чтобы жители того региона поверили, будто девушка местная, была создана легенда, будто она родилась в деревеньке Домреми в 1412 году. Вместе с братьями Жанна обучалась военному ремеслу. Проходила курс молодого рыцаря: езда на лошади, ношение доспехов, умение сражаться любым оружием.»
Источник: fishki.net/anti/3139671-podlinnaja-istorija-zhanny-dark.html?ysclid=l96z0wwd1x471815766 © Fishki.net
Тогда понятно, откуда крестьянская девушка, пасшая гусей и слышавшая голоса, научилась владеть оружием и стала предводителем отряда.
Да и насчет казни тоже не все ясно. Некоторые считают, будто казнили другую женщину, а Жанну увезли в другое место.

Как доказывают последние исследования, она была внебрачной дочерью королевы Изабеллы Баварской и герцога Орлеанского.

Ох уж эти последние исследования!
Не специалист по истории Жанны, хотя признаю, что там всё совсем не просто.
Я гораздо больше знаю по войне роз в Англии. Но в любом случае — к информации в сети нужно относиться с крайним подозрением. Особенно в науке. А история тоже наука)

И как тогда она научилась воевать? Неужто голос свыше показал, как держать меч и сражаться? Даже в зажиточной крестьянской семье вряд ли кто умеет управляться господским оружием в схватке.

Все дочери герцогов и графов умели держать оружие в руках? Их именно этому учили?))
А крестьянки не могли копьями брюхо рыцарей коня протыкать? ))

Нет, конечно. Но они и не становились предводителями войска.

Убрать бы это месиво имён, сосредоточиться на центральном образе. А то пересказ исторических событий зачем-то в лирику засунули.

Вот мне тоже было норм, пока не стало… Говорят есть рэпер он историю так перерэпивает. ))) Но в принципе жанру баллады такое не перечит. Просто я поверхностно в теме, и сразу такая, блин, че там было-то?)))

Ну, мне, видимо, чего-то более современного хочется. Не баллады)
Или хотя бы больше психологизма, чем историчности.

Ну… нынче от современного народ зарывается в глубокое средневековье.

Спасибо, что хоть не в каменный век…

ну там-то вообще ништяк

Никогда историю не любила, видимо, в этом дело )))

Зря. Никогда не поздно начать любить. В ней столько интересного! И главное в том, что предки никогда не были глупее нас. А зачастую — гораздо умнее.)

Нечаянно ткнул.

Ну это все понятно. Но скучно. И как ни крути — из века в век одно и то же: вражда, распри, борьба за власть. И современности достаточно)

Ага. Но осадочек остался)))

Исправлюсь. Минимум тридцать трижды.))

Это уже слишком

Мне очень понравилось. Гордо, торжественно. Королева? Да! Не все короли, что сидят на тронах.

ГОЛОС
Стихотворению.
Потому что замечательное по исполнению и содержанию.
Соперники сильны! Очень!
Но останется только один! ©
Стихотворение является рассказом в стихах. Люблю такое.
Особо историческое. И песни люблю и баллады.
Арго… Пусть пошлёт нам небо путь с луной и звёздами… Типа того.
А ритм стихотворения не оставил сомнений в выборе.

Пожалуйста, обоснуйте ГОЛОС

Давайте определимся в минимуме знаков.
Дописываю слова, но считаю лишними. Так как смысл можно высказать кратенько.

Давайте наполним знаки смыслом. В чем проблема оставить внятный, развернутый отзыв, обосновать выбор?

почему именно эта работа, а не другая, которая вам тоже понравилась или не понравилась.

Вообще считаю, что будет правильным оставлять ГОЛОС совсем без комментария, а комментарий по желанию. Мне не сложно настрочить много, но в этом не вижу смысла.

но считаю лишними. Так как смысл можно высказать кратенько.

Вы можете считать, как угодно, но есть правила конкурса. Хотите участвовать в голосовании, просто, пожалуйста, сделайте это по правилам. Сейчас я заранее заметила их нарушение и в очередной раз скорректировала обращением к вам. Но после подведения Итогов, это будет уже не возможно, и ГОЛОС не будет засчитан.

Организуйте собственный конкурс по собственным правилам.

Любое мероприятие на БС — это не пустое голосование. Это посильная помощь авторам в росте их писательского мастерства. Определение плюсов и минусов работы поможет автору понять читательское мнение, вкусы. В противном случае, какой смысл в голосовании и как вообще понять, что голосующий прочитал работу, а не договорился заранее с автором?

Понял/принял. Вы зашли не под секундантом

Что это меняет?

… Претензии принял к сведению.

За каждым действием на сайте стоит живой человек, который тратит свое личное время на то, чтобы сайт работал, а пользователи получали информацию. Сейчас я трачу время на очередное объяснение правил, а вы еще тему конспирации заводите.

Саня! Прекрати. Там дуэль очередная закончилась. Нужно итоги подводить, а тут ты. Это тяв-гав может продолжаться бесконечно. Делай, что требуется и никто к тебе не будет приставать.

Уже сделал давно.

Виктория, а можно людям с диагнозом эпилепсия кратко аргументировать? Я вот что почувствовала, то и написала…

Можно, лишь бы комментарий был аргументом: почему именно эта работа понравилась больше остальных. Объём не регламентируется. Желаю хорошего самочувствия!

Вы можете так считать. Но к сожалению, таким голосованием вы не приблизите автора к победе, так как ваш голос, без обоснования не будет учитываться при подсчете.

Также подобным пустым голосом, вы будете лишний раз путать организаторов при подсчете и подведении итогов дуэли. И вероятность допустить ошибку возрастает.

Потому, пожалуйста, голосуйте соблюдая простые правила.
Будем благодарны.

Голос должен быть обязательно аргументирован: почему именно эта работа, а не другая, которая вам тоже понравилась или не понравилась. Будем очень благодарны, если вы выскажете своё мнение под каждой работой отдельно.
Но оставить Голос можно только одной работе.
Не стоит кидаться однословными комментариями. Не стесняйтесь раскрывать суть. Чем лучше вы разъясните свою позицию, тем меньше вероятность, что судьи поймут вас неправильно.

Йорки илИ Ланкастер?
кто Ещё помнит

Кстати, при чем тут война роз? Стих и так длинный, а тут еще отворот за угол.
Зря. И отворот и много букв.
Но в целом — хорошая работа.

Ну красиво же)

На «ещё» нет сбоя. А вот незамеченный вами «тятыр» — это ужас, конечно))

В ритме читается Ещё. Пусть фантомно. Но можно обойтись и без этого.
А тятыр я заметил.) Дважды хотел написать про него. Но вспомнил, что его сейчас куда только не пихают. И тятыр и
Тятр и тятром. Видимо, это тренд. Подумал, что бесполезно с этим бороться.))

Нет, не читается Ещё. Даже ваши фантомные перескоки и то возникают в пределах одной строфы анапеста, а никак не в разных. Да тут и не анапест, к тому же.

У меня тоже не поворачивается. Но если вы читаете «театр», то тогда должны слышать сбой на этом слове.

Не, получается в таких случаях всегда мягко — тьятр.) Ну не театор же ж?)

ГОЛОС, аргументация выше

Розы же, век в раздорах, делят всевластья шкуру.
Белое с алым в спорах, чью на престол фигуру,
Йорки или Ланкастер? Театр абсурда полон.
Шутки судьбы опасны — будут владеть Тюдоры.

Война роз не шла век, лет тридцать где -то, во-вторых, не вижу в ней никакого абсурда, вполне себе династическая распря, где обе стороны имели определенные права на престол, при этом юридически обоснованные, а в-третьих, в чем шутка насчет Тюдоров? Тюдоры — ветвь Ланкастеров, т.е. условно победили Ланкастеры, их представитель Генрих женился на наследнице Йорков принцессе Елизавете и тем все и закончилось, собственно, примирением.
Переромантизировано и слишком много пафоса на мой взгляд.

Генрих Тюдор вообще не имел никаких прав на престол.) Жулик он.)
По отцу — потомок королевы, вышедшей второй раз замуж, а по матери (Бофорт) из рода бастардов Джона Гонта, второго герцога Ланкастера. Джон Гонт хоть и узаконил своих бастардов, женившись под конец жизни на их матери, всё равно Бофорты не имели права на престол, поскольку рождены были во грехе первоначально.))
Так что даже Ланкастером Генриха вряд ли можно назвать. Просто Лжедмитрий гопник с войском, которому повезло.

Кажется, я по вам скучала ))))
особенно по спонтанным историческим справкам))))

Спасибо на добром слове.)
Но в этой дуэли я не участвую. А справка — просто так. Я не жадный.)

Надеюсь, Ева, вы не обиделись. Мне понравилось стихотворение и Жанна, как ист личность, мне очень импонирует, может, просто дело вкусов и взглядов, но мне кажется образ Жанны это эдакое сочетание власяницы и лат, железа и грубой ткани, простоты, строгости и звенящей нравственной высоты, огня и лазури небес — и все это среди крови, грязи, вони и побоищ, а вы в своем стихотворении окружили её кучей оборок и кружевом слов. Не могу выразить, наверное, мысль, как это технически в стихах бы могло выглядеть, поэтому просто написала переромантизировано и пафосно. Ну, насчет истории там у меня свои заскоки)

Последний катрен вообще смысла не имеет никакого!
Какой марран, забывший жалости искус? Какие реки крови? Вы о чем?
Марранам и морискам было дано три месяца, чтоб определиться. Либо на фиг из Испании, либо принять христианство. Никто их не грабил и не гнал насильно.
Часть выехала, остальные приняли христианство.
Часть из этой части формально. Что марраны, что мориски. Их вычисляли потом многие годы. И хамон, висящий на входах домов — как раз из той оперы появился.
И далеко не всех казнили. Они же налогоплательщики! А это в первую очередь. Святое, так сказать.
А из Торквемады жупел натуральный сделали.
Всё было не так, совсем не так. ©

Мне очень понравился образ ГГ, ничуть не помешали исторические события, затронутые в стихотворении, наоборот, усилили трагичность повествования. Предательство власти, короткая и яркая жизнь Жанны… Достойное стихотворение для победы в дуэли! ГОЛОС.

Хорошее начало!
Но задора и вдохновения не хватило. Есть сбои, да и история насколько затянута. Вообще эпопеи не совсем подходят для поэтического воплощения, если эти не поэма, конечно. А это не поэма. Это баллада.
И местами хорошо. А иногда даже очень хорошо. Жаль, не всё удачно получилось.

Спасибо автору за историчность изложенных событий. Я люблю, когда будят моё любопытство или память. У вас это получилось.Стихотворение, как повод уйти из психологии настоящего в картинку и романтику прошлого.
Сожалею, что мне преподавали историю без подобных лирических отступлений)))
Ваше стихотворение запомнилось бы мне ) ГОЛОС

Дуэль из тех, в которых я не понимаю, за кого голосовать. Нет стихотворения, за которое отдала бы голос со стопроцентной уверенностью.

ГОЛОС оставлю здесь, потому что это стихотворение мне кажется самым лучшим из предложенных. Похоже на балладу, лиричное, красивое и трагичное.

читаю второе стихотворение задаюсь вопросом, что, обязательно так буквально прописывать заданную тему. Обязательно должны присутствовать в стихах цвета: красный и белый. Можно было бы как — то завуалировано, иносказательно передать смысл. Или эти стихи написаны школьниками?

Трактовка тем — воля автора. Здесь у него полная свобода. Никаких ограничений. Не думаю, что школьники на эту тему раскроют в стихах образ Жанны. Вы можете на эту тему написать: собственный стих, блог, организовать срочную дуэль.