Соавторство - это трэш. Развязка

Соавторство - это трэш. Развязка
Иногда рассказы пишутся

… иногда даже дописываются. Примерно в равной доле с теми, что не допишутся никогда, и теми, которые никогда не начнутся.

Не наш случай. Чтобы история случилась, мы начали с начала с начала и готовы закончить концом (классно, да?). 

Соавторство - 23 автора уже преодолели заветную черту, исполнив два акта в нашей маленькой игре, написав две части из трёх,

  1. Два да два не равно...
  2. Космический безбилетник
  3. Вампирша на прогулке
  4. Бабачка
  5. Мечта об идеальном исполнителе
  6. Целина
  7. Бесплодие короля гоблинов
  8. Миллион для Жеки
  9. Поскорее выздоравливай
  10. Убить дракона
  11. Не хочу быть человеком
  12. К Венере!
  13. Открытие
  14. Меч не в камне
  15. Играют люди в куклы
  16. День вампира
  17. Освободитель
  18. Жаркий липень
  19. Силео
  20. Облака в небе спрятались
  21. Шанс
  22. Проклятье Элигарды
  23. Аластер

подойдя в плотную к тому, что условно принимают за развязку, должны закончить уходом в закат — это трэш, где

после кульминации герои меняются, их жизнь не может быть прежней, наступает пора показать то положение, которое создалось в результате развития всего действия.

Заложите это в план:

— Развязка начинается с момента свершения «переворота в судьбе героя» и заканчивается победой или поражением последнего.

— Развязка завершает собой борьбу противоречий, составляющих содержание драматического произведения, знаменует собой победу одной стороны над другой.

— Развязка определяет значительность всей предшествующей борьбы.

Не забывайте, В развязке всегда возможны варианты:

  • герой получит то, что он хочет — победа,
  • герой не получит то, что он хочет — поражение,
  • герой получит совсем другое, ещё круче — новый поворот,
  • будет всё совсем не так —  перевернём с ног на голову

Маленький, но законченный рассказ.

И по всем правилам: с экспозицией, завязкой, развитием, кульминацией и финалом.

Желательно ещё с ярким главным героем, который меняется от начала к финалу в результате происходивших с ним событий.

И — по возможности — без ошибок.

Акт 3. Мы пишем развязку

Согласно блогу с которым можно ознакомиться для понимания игры (Тут) и очень чёткой инструкции (Воот тут), за нарушение которой никому ничего не будет.

На сегодняшний день 23 участника вновь обменялись отрывками своих произведений и сейчас знакомятся с ними, готовые написать

  • Начало одного рассказа
  • Середину второго рассказа (опубликуются 27.09.23)
  • Финал к третьему рассказу (опубликуются 03.10.23)

Повторим основные моменты:

  • 27.09.2023 — 02.10.2023 (23:59) — участникам необходимо написать для полученной истории Развязку (Финал) и опубликовать в раздел игры по инструкции.
  • Объем до 2 000 (без учета пробелов). Это не строгое правило. Допустимо разумное превышение.
  • Каждый участник, когда будет публиковать продолжение истории должен скопировать всю существующую Завязку, вставить в начало, а после добавить свою часть. То новая публикация будет состоять из:
    — Скопированные чужие Завязка+Кульминация
    — Авторское продолжение
  • Название и картинку истории также необходимо оставить неизменными.
  • Публиковать игру по инструкции
  • Все полученные продолжения будут опубликованы одновременно 03.10.2023


А теперь кое-что интересное, для всех кто хочет больше свободы и не терпит ограничений

Игра — это просто веселье, с необязательным предложением сравнить что получилось в рамках взаимодействия трех авторов.

Мы приглашаем всех желающих принять участие в игре и дописать любую из приведенных завязок по-своему!

  • Автор завязки, захотевший показать, как все задумывалось изначально
  • Сторонний наблюдатель, который не успел на старт игры и теперь лишь смотрит на веселье и облизывается
  • Любой из участников, кому не досталась приглянувшаяся завязка, но он точно знает, как можно круто завершить историю.

 Разумеется, подобный рассказ не будет участвовать в итоговой битве, которую мы устроим среди соавторских работы трех авторов. Но не в соревновательности суть.

Ребята-девчата, начала историй есть - дерзайте! Берите Завязки и пишите! Дописывайте рассказ, доводите его до логического завершения. Редактируйте.

И потом, 06.10.2023, мы вместе опубликуем их вне игры с толстым намёком сравнить с игровой версией.

Уточним, что нужно сделать:

  • Любой пользователь сайта, берет любую завязку и дописывает ее на свое усмотрение. То есть взяв завязку, автор сразу доводит ее до логического завершения.
  • Публикует по инструкции
  • В описании обязательно указать метку «Другая Игра»
  • Срок: до 05.10.2023 (23:59)
  • Рекомендуемый объем вместе с Завязкой: 6 000 символов (без учета пробелов). Ограничение не строгое и допустимо его превысить в разумных пределах.
  • 06.10.2023, все альтернативные рассказы будут опубликованы в отдельной категории с толстым намёком сравнить с игровой версией.

Не забываем важные страницы:


   Шум, гам, суета – обычное дело для живущих на самом большом дереве в лесу. Привыкли все, иногда находили, что можно было бы прижаться сильнее, притереться плотнее, а этим утром нашли птичку. Неслабо толкнули в бок, она аж из гнезда выпала.
   Гнездо, к слову, у выпавшей птички располагалось не на самой высокой ветке, поэтому разбиться ей не удалось. Она с тоской посмотрела вверх, на голубое небо, на холодеющее солнце, на суету и толкотню большого-пребольшого дерева и… поняла, что не умеет летать.
   Имеющий крылья — взлетит, имеющий слово — молвит. Так, да не так. Она продолжала стоять и смотреть вверх молча среди розовых кустов, среди казуса и парадокса положения крылатого существа, живущего на дереве, но передвигающегося исключительно пешком.

   — Господь всемогучий, дай мне хоть что-нибудь, чтобы выпутаться из этой переделки, — сказала птичка не особо надеясь на какую-либо помощь.
   Рыжая роза думала иначе. Она помогала себе сама. Стояла прямо и открыто, некогда укоренившись там, где считала нужным, и сейчас нимало не жалея ни о чём. Птичка её не раздражала, нет, скорее забавляла своим нелепым замешательством. Но когда птичка посмотрела на розу оценивающе, явно собираясь использовать её как виноградную лозу по пути наверх, роза решила кое-что прояснить.
   — Если это первый опыт – понять можно. Но путь – всегда работа, труд. Если вы думаете, что сможете пройти его до конца опираясь, да хоть и на меня, то глубоко заблуждаетесь. Мои ноги – мои корни. Они ни разу не подойдут вам, даже в виде костылей. Пробуйте, учитесь, совершенствуйте тот инструмент, которым уже владеете. Единственный путь вырасти над собой — найти способ прыгнуть выше головы. Что у вас есть?
   Надо сказать, что птичка во время монолога уместно разговорчивой розы не стояла на месте, а пыталась-таки прицениться к ней, как к ступеньке, оцарапалась, разочаровалась в себе, уверилась в стойкости розового куста перед мелким пернатиком… – в общем исхлопоталась.
   — Кроме невнятных потуг, которые, кстати, вполне логичны, учитывая наши положения, что ещё вы можете предпринять? – роза иронично посмотрела на сопение птички, оставившей всякую надежду, но пока ещё не изменившей направление. – И не смотрите на меня возмущённо. Подобный взгляд очень вас характеризует. К тому же я не оставляю надежды, что рано или поздно вы перестанете пытаться съесть несъедобное и найдёте больше, чем один выход из сложившейся ситуации.
   В ответ птичка распласталась на земле.

цитаты Слонян и Википедии наше всЬо.

+5
08:58
827
15:16 (отредактировано)
+4
Так и живём — множим энтропию вселенной)

На первом туре были участники, выразившие желание дописывать определённый отрывок, но случайность оказалась не на их стороне. Потом написавшие свой отрывок показали, что могут ещё и могут не раз ещё. Если верить последним слухам, то авторы завязок встрепенулись, готовые дописать своё произведение сами.

К тому же… птица сама грешна, пишет-таки продолжение к порнокомоопере. зато в эротическую дуэль идти не надо будет — убью двух зайцев)
16:29
+6
Че как в целом впечатления? Есть, очевидно, в народе некоторые огорчения. У меня пока все норм. Правда в развязке мне выпал малость не мой жанр, и ясного понимания рассказа нет, так что, боюсь, всех разочарую. Но ничего, как говорил мой «гуру», разочарование — оч. хорошее слово (снятие чар).)))
19:15
+1
Мне тоже досталось не «моё», но лучшее из вариантов не «моих». Переживаю, что оба автора метнут в меня виртуальные томагавки за то, что я прицепила к их прекрасным вагончикам, завязке и кульминации, куцую вагонетку-финал. Но это чудо, что я хоть что-то могла поставить на эти рельсы)
19:20
+2
Мне досталось даже не то, что я не умею писать в этот жанр, а то, что я и читать-то не люблю. Тоже есть риск огорчить предыдущих авторов.
19:25
В общем, велика вероятность, что мы все расстроимся)))
19:30
+1
Не, я не расстроюсь. Это точно)
19:31
Как в анекдоте: «тогда тебя вычёркиваем»)
19:33
+1
Ладно хоть не как в фильме: «И тебя вылечат»
16:11
+2
Я решил, что к любой кульминации добавлю финал: «внезапно все умерли». Неожиданно и запоминающеся, Пусть говорят, что ждали другого.)
16:13 (отредактировано)
+2
Возможно, это марафон «Огорчи как можно больше людей!» -Сколько ты огорчил? -Двоих! -А я троих, включая себя!
А не, тут же со сколькими… С шестью авторами каждый взаимодействует — вообще простор для огорчений!
16:14
bravoМне нравится)
16:30
+4
Впечатления выше ожидаемых.
Я несмотря на пятничную усталость написал Развязку, сегодня отредактировал и уже отправил.
Слежу за своим рассказом, интересно, чем кончится. Хотя в своей версии я знаю, чем кончится. Вот будет круто, если совпадет! Но не надеюсь.

Если кратко, то эмоции только положительные, причем неважно, получилась у кого-то Завязка или нет, Кульминация там, все равно интересно наблюдать, даже за теми, которые не нравятся.
16:33
+2
Ну не знаю. У меня нынче сердечко болит не за авторов, а за рассказы.
Некоторые ждут своего спасителя, другим нужен не столько финал, сколько эпитафия. За иных сжимаю кулачки, чтобы третий автор не нарушил гармонию)
16:33
+4
Вот сижу я, чищу картофан, порезала палец и подумала: «убью всех в развязке». Захожу на БС и читаю ваш коммент… У нас мысли сошлись))) Вы тоже порезали палец?
16:51
+2
Хорошо Вам. Я еще не начинал писать. И чем моя завязка должна закончиться тоже не предполагал.) Согласен, наблюдать очень интересно.
16:52
+1
Не, я всегда такой. Видимо в детстве палец порезал))
17:11
Везет вам. У меня развязка вообще не клеится. Написала ещё позавчера, но не отправила, думала может что гениальное в голову придет. И тишина. Боюсь, запорю сейчас рассказ.
19:54
+1
У меня вообще никаких разочарований. Кульминация моей завязка порадовала. А мне попались отличные завязка и завязка+кульминация. dance
20:12
+1
Рад за Вас. Мне тоже грех жаловаться. Но это еще не конец! Скандалы, интриги, расследования ждут! Сколько еще авторов получат свою порцию огорчений?
15:47
+1
Я прочитала все недорассказы.
Пойду перекурю. А потом гляну кому выпала беда тащить на своём хвосте птицу.
16:17
+1
Вы молодец! А Вы ж все видите, все знаете, где кто. Парите над всем, подсмеиваетесь… Коварно.
16:39
+2
Ц. распределяет Большой Слон, я ж так — участник и помогаю новость написать. В этой игре мы вообще на равных.
Когда прочитала свою кульминацию два дня ходила удивлённая. Но ничего, смирилась, даже начала получать удовольствие, теперь смиренно жду финала для своих буковок)
16:18
Я отредактировала свою завязку с чужой кульминацией. Надеюсь автор развязки будет ювелиром, и я просто приклею его финал к первым ⅔ отредактированного рассказа)
16:31 (отредактировано)
+1
Разве так можно? Редактировать свою собственную завязку? А как же: «что написано пером — не вырубить топором»? Мне кажется, что так незя.
16:36
Про топор и перо было озвучено в правилах — не только можно, но и нужно). Но свой текст я, кстати, не редактировала — он прекрасен glassПо стилистике кульминацию и завязку выровняла.
16:40
+1
Я ничего не буду редактировать. Вообще ничего. Ни свое, ни чужое.
16:42
Если не редактировать, по итогу не получится рассказ. Тогда в чем смысл соавторства? Хотя, конечно, можно просто по фану
16:44 (отредактировано)
Зачем? В моем рассказе, который нужно финалить, завязка и кульминация идеально сошлись. Нет сымсла что-то менять. Главное не запороть финал.
Если не редактировать, по итогу не получится рассказ.

Только если ошибки поискать, но тут я не сильна
16:46
Если так, то отлично
16:55 (отредактировано)
+1
Сейчас вы пишите развязку. При написании развязки нельзя менять первые две части!
3.10 все рассказы публикуются
Вы находите свой рассказ с завязкой, которую вы писали, к которой подбирали картинку, которой давали название.
Редактируете именно этот рассказ.
Выставляете рассказ на дуэль.
16:58
Поняла. Это, видимо, и будет самым сложным заданием. Я, пожалуй, только ошибки поищу и все… Не буду никого раздражать своей редактурой
17:03 (отредактировано)
+1
Я вам скажу больше.

Если вам не нравится рассказ и вы категорически отказываетесь его редактировать, то никто не станет принуждать вас к этому. Участие в дуэли добровольное)

Скажу ещё больше. Я свой редактировать буду. И возможно автор кульминации получит микроинфаркт после моей редактуры.
17:06
Ну Слон написал, что с.жет редактировать нельзя. Я тоже так считаю.
17:07 (отредактировано)
Сюжет. Я же говорю о некоторых логических нестыковках и выравнивании стилистики. о том, что не играет на сюжет и не влияет на главного персонажа, но делает текст причёсанным.
17:07
+1
Я тоже не буду. На ошибки, но может ещё немного предложения подправлю. А сам текст трогать не буду.
17:13
о том, что не играет на сюжет

Но ваш соавтор может думать, что именно это играет на сюжет…
17:31
На моменте публикации работы в общий доступ… Меньше всего я думаю о соавторах.
Даже сейчас. Мне безразлично понравился ли мой текст человечку, который предоставил мне завязку.
Я благодарна за возможность дописать текст в рамках игры. Я стараюсь в меру своих возможностей сделать продолжение интересным, логичным и хорошо написанным. На этом всё)
17:35
+1
А я думаю о соавторах и постараюсь к ним отнестись бережно. Именно потому, что это просто игра, а не литературный конкурс.
16:46
+1
Кхм…
Вам тоже это предстоит)
После того, как будут опубликованы развязки у авторов будет время на редактуру текста.
Исправление ошибок, опечаток, логических нестыковок, выравнивание по стилю… подготовка рассказа к публикации. То что мы видим сейчас — сырые тексты, исключения есть, но там, наверное, провидение столкнуло более профессиональных авторов вместе, и настроило их на одну волну.

Про рассказ «Игры в куклы» могу сказать, что если третий автор не вспомнит про куклу Лизоньку, то при редактуре текста информацию о ней будет лучше удалить. на мой птичий вкус
16:49 (отредактировано)
+1
Таак. Еще разок напомните, пожалуйста. Я одна должна буду выравнивать рассказ, который мне нужно финалить, или совещаясь с авторами кульминации и завязки? Простите, если это уже тыщу раз писалось, а я так и не поняла (Кубик же, чего с него взять-то)
Но тогда последний может просто все (завязку и кульминацию) переписать под свою развязку и все тут.
16:57
+2
Вычитка, и косметические правки будут на авторе завязки. То есть да, вы получаете свою завершенную другими авторами завязку и вычитываете текст.

Но правки должны быть именно косметическими: Ошибки, опечатки, пунктуация, повторы.
Сюжет править нельзя.
17:00
Воот, теперь понятно. Спасибо большое, Слон!
А то я думаю, что тогда весь смысл игры пропадет, если можно править сюжет сооавторов.
17:06
Если не делать правки, кроме ошибок (это я, кстати, не очень умею), то может предложить всем не править вовсе? Получилось, как получилось, Просто в рассказах «висят» лишние детали, «мёртвые» персонажи, стилистика частей а-ля «письмо из Простоквашено». Вопрос в том, что хотелось бы организаторам конкурса получить в итоге? Если лоскутные пледики, то это одно, если цельные истории — другое.
17:12
+1
Ну может быть это вам кажется персонаж лишним, а соавтору он кажется нужным. Если мы не видим смысл (сюжетную линию т т.д.), может это не значит, что ее нет. Это значит, то именно я (буду про себя) не вижу, а другие видят. Может это мне деталь кажется лишней, а соавтору и читателю она покажется нужной. Если соавтор так написал, значит он посчитал, что так нужно.
Если я буду чикать текст — это высказывание недоверия и своего «фу» соавтору.
17:18
Если мы сейчас решим что править не надо.
То я буду против организации дуэли для работ, которые по сути являются черновиками.
17:21
«Выказывал недоверие и выражал „фу“ соавтору» — звучит как строчка из приговора.)) Я лично вообще не обижусь, если мой текст почикают. В этой игре, как понимаю, не совсем равноправие и равнозначие. За работу отвечает тот, кто ее начал — пусть направляет остальных.
17:24
В любом случае, как вы решите, так и будет. Ещё раз повторюсь, вопрос только в том, чего хочется на выходе.
Не редактировать легче, чем редактировать. Может, есть смысл, исходя из названия, оставить всё неприкосновенным. Тоже интересно.
17:25 (отредактировано)
+1
Не, я не обижусь (но осадочек останется). В дргуой раз будет мысль в голове сидеть, что можно особо не заморачиваться с текстом, все равно его поправит первый, как захочет.
Кстати, может и с развязкой тогда не стоит голову ломать) smile
17:26
Равноправие у нас сейчас, пока рассказы пишутся. Пока мы играем и обмениваемся идеями.

Но потом мы унесли эту игру публиковать. Выставлять в дуэль. То есть мы привлечём читателей, которые вообще не в курсе нашей маленькой заварушки.

Я не очень хочу над каждым рассказом писать — это результат игры — не относитесь строго.
Давайте лучше отнесёмся строго на этапе редактуры
17:27
+1
И вы будете в своём праве :)
17:29
Тогда редактор потом и будет огребать от читателей за то, что плохо отредактировал. Так все бы втроем получили по макушку, а то только одному на пряники достанется)))
Ладно все ясно. Каждый сам берет на себя отвественность будет он резать и кромсать или не будет.
17:32
17:33
Согласна полностью.
16:58 (отредактировано)
У меня такой же вопрос был (в голове). Мне прям после кульминации захотелось посовещаться с автором номер два.
17:01
То есть сейчас самое время поговорить о работе корректора и редактора.

Как по вашему? редактор может может себе позволить убрать персонажа, если он является второстепенным и не играет на сюжет?
17:04
+1
Не ко мне вопрос, но я считаю, что нет. Не может. Только исправлять опечатки, ошибки, повторы (как сказал Слон)
17:06
Это корректорская работа, как мне кажется.
17:11
Ну да, изначально речь шла про большую власть: типа, делайте что хотите, только сюжет не меняйте)
17:04
А что есть такая проблема? Вроде почти всех персонажей вводит автор 1.
17:05
риторический вопрос.

Как много может позволить себе редактор не скатываясь в переписывание текста?
17:08 (отредактировано)
+1
Я понятия не имею, что может позволить себе настоящий редактор. Я ведь вообще не из сферы литературы, не знаю как это работает. Но подозреваю, что посягать на целого персонажа — это за пределами полномочий.

Что можно изменить? Мне кажется: неудачные речевые обороты, лишние слова, стилистические расхождения.
17:13 (отредактировано)
Давайте на примере:
Целина:
«И нашёл — приложился к бутылке. Нютка спрятала в тряпках, думала, что муж не знает.» — если Нютка больше не встречается в тексте, то можно ли убрать напоминание о ней? или оно даёт существенный штрих в характеристику персонажа?

Облака спрятались:
Если объединить героев и сделать из восьми второстепеных персонажей, пять, просто назвав их одинаково.
17:15
Такого персонажа можно и грохнуть ИМХО. В такой игре (со словом «ТРЭШ» в названии) точно можно.
17:16
+1
Нет, нельзя. У автора была идея, которую может быть кто-то оценит. Нютка моежт раскакзать о ГГ, о его отношениях с нею, с бутылкой и тапками… Ну я так считаю.
Я только речевые обороты и ошибки проверю и все.
17:17
+1
Редактор может и упоминание какой-нибудь вещи добавить, но это не на сюжет повлияет, а на восприятие текста. То есть можно простыми словами выразиться:

Редактор имеет право изменять все, что угодно, если это не изменяет смысл, сюжет, характер героя, но может изменить впечатление от текста.
17:17 (отредактировано)
Я, считаю что хоть Нютка и не встречается больше, но этот момент характеризует ГГ. Показывая, что это за человек. Если жена вынуждена прятать от него выпивку.
17:22
Вот, кстати, я сразу подумал про «Облака» там да, с персонажами проблемка. Но сложно рассуждать, пока нет третьего. Он то их всех имеет в виду.
17:23
В «Облаках» ещё в кульминации надо было половину похоронить.
17:25
В отношении себя я с Вами согласен — никого бы резать не стал, а вот другому первоавтору, уж если ему эта Нютка поперек горла, в таких полномочиях бы не отказывал.
17:15 (отредактировано)
+1
Думаю, в этой игре не может. Каждый художник, и каждый видит или не видит. Если взять чужой текст и перестроить под свою завязку, то смысл игры теряется. Это как плагиат получается. Взял чужую идею и переписал своими словами.
17:22
Плагиат? Вы серьёзно?

Как вижу ситуацию я:
Автор дал мне свою завязку, я в ответ на это написал то, как вижу её продолжение.
Это весело. Тут есть на что посмотреть и что анализировать.
Но я не забываю, что я написал продолжение к чужому рассказу. Только автор завязки может сказать берёт он мою кульминацию и мою развязку или нет.
Автор завязки решает хочет ли он выступить с этим материалом в дуэли.
17:30
+1
На счет того, что автор хочет или не хочет выступать в дуэли, с этим согласна. Это его право, его решение. Хотя я, не важно нравится мне продолжение рассказа или нет, всё равно его выставлю на дуэль. И пусть не я, а другие оценят качествосюжета текста. Но, переписывать своими словами я текст не буду. Это не моя идея. Я видела по другому. Автор кульминации увидел по другому. И если кульминация и развязка сильнее или слабее, то пусть оценят его труд.
17:38 (отредактировано)
По поводу «плагиата» можно было бы решить на уровне правил: авторы кульминаций и развязок добровольно передают свои части в пользование автора завязки, с правом исправлять их по своему усмотрению в рамках рассказа, выставленного на игру.
17:40
+1
Мне кажется, что Слон здесь ясно сказал, что нужно сделать
Но правки должны быть именно косметическими: Ошибки, опечатки, пунктуация, повторы.

Никаких добровольных и недобровольных передач прав.
17:47
Я, может, писать не очень умею, но читаю хорошо. Даже с выражением. Но всё равно спасибо, Кубик ok
17:48
Пожалуйста.
17:18 (отредактировано)
Я тоже не знаю, что делают редакторы. Но точно скажут: у вас там в завязке была жена а потом она нигде больше не упоминалась, давайте её отрежем. Это не изменит сюжет, но воздуха рассказу добавит.
Или, например, три абзаца у вас герой идет по лесу и ничего с ним не происходит. Давайте укоротим ему дорогу до двух предлржений. И тп
17:21
А если автор задумал специально, описание ходьбы по лесу для определенного действия. А второй и третий автор этого не поняли. Они к этой ходьбе другое привязали.
17:30
+1
Абсолютно со всеми согласна. Пусть будет игра ради игры. Повеселились и разошлись
17:36
+1
Смысл игры не в том, чтобы получить 23 рассказа.

Смысл игры поробовать себя в написании разных частей рассказа. Это и происходит сейчас. Радуйтесь сейчас, читайте, анализируйте не только те рассказы в которых участвуете.

Авторы, вы серьёзно не редактируете свои тексты после того, как они написаны? Написали и бросили в дуэль со словами «живёт»?
17:38 (отредактировано)
+1
свои тексты

Свои личные, конечно редактируем.
А смысл любой игры в игровых действиях, в самой игре.
17:50
Если вашу кульминацию отредактируют — вас это заденет?
17:54 (отредактировано)
Смотря как отредактируют. Если после этого я и своего текста не узнаю, то будет неприятно. Да.
Но обижусь/ не обижусь — это по — детски.
Просто получу информацию о себе и об игре. (это я Сергиусу)
17:54 (отредактировано)
Кубик выше:
я не обижусь (но осадочек останется). В дргуой раз будет мысль в голове сидеть, что можно особо не заморачиваться с текстом, все равно его поправит первый, как захочет.
17:58
Меня не заденет, только смысла в этом действии я не увижу.
18:04
+1
А по мне пусть даже автор завязки выделит весь мой добавленный текст и делит нажмёт. Если мне покажется, что рассказ от этого стал хуже, я об этом скажу, но жалеть о двух тысячах знаков, написанных заведомо к чужому тексту, не буду. Как и потраченном времени. Потому что мне было интересно. Но все разные, кто-то, правда, всю душу вложил в продолжение, а по его тексту — газонокосилкой. Не красиво.
Не редактировать — универсальное, устраивающее всех решение. И ранимых, и всех остальных
18:07
+1
Вот и я смотрела на всё с этой же точки зрения.

Плюс мы упустили уникальную возможность почувствовать себя редакторами) Ну и пусть.
18:13
Обнимаю, милая птичка. «Ну и пусть» — часто самый правильный вариант из доступных.
Тоже так себе скажу, с сожалением взглянув на уже отредактированную часть своего рассказа
18:18
+1
то есть я искренне не понимаю, неужели все так дорожат буквами?
а почему не предположить что есть авторы, которые плюются на вашу кульминацию или развязку? почему с помощью грубой редактуры не дать ему возможность примириться с вашими кусками пришитыми к его началу
18:20
А я не только ворчу, но и еще и матерюсь при этом немножко). Мне тоже удивительно такое собственничество, но все люди разные
18:28 (отредактировано)
+1
Представьте себе вот это поворот в котором будут участники, которые не захотят выставлять в дуэль то, что написали после них. например птица
18:40
Нет смысла в таком виде что-то куда-то выставлять. Это очень сырые черновики. Неуважительно в таком виде подсовывать их не игравшим в игру читателям.
❤️
18:40
да, это, несомненно, будет вежливо по отношению к двум соавторам. такое нескрываемо презрительное отношение к их творчеству.
18:50
Я бы очень хотела, чтобы автор исправил мой текст, как ему удобно, встроив его в стилистику своего рассказа. Этим я выказываю ему и его тексту глубокое уважение. И понимаю, что не всё, что я пишу обязательно должно нравиться.
18:04 (отредактировано)
+1
Окей.
птица услышала
редактуры не будет)
Забыли слово «редактура».


ЧТО НАПИСАНО, ТО И ВЫЛОЖИМ, НЕ ВНОСЯ СУЩЕСТВЕННЫХ ИЗМЕНЕНИЙ В ТЕКСТЫ.
18:06
Версия с развязкой и будет финишем.
18:07 (отредактировано)
Ну какая-то корректировка будет? Слова, там фразы… че-кого. Я вот заметил, что в кульминации подкосячил.
18:13
Да, просто вычитка
пунктуация, орфография, согласование слов в предложении и тому подобные не мелочи.
18:15 (отредактировано)
Если там где-то идет какое-то голосование, то запишите, что я не против редактуры.) Мое — меняйте на здоровье, не жалко. Слышите? Кто мои куски получает — делайте, что хотите))
18:14
А какой смысл в такой корректировке?
18:18
Может, пусть каждый автор тогда свои куски подправит? Пунктуация, она тоже авторская
18:21
+1
Она может быть слишком авторской. Я вот человек малограмотный, меня надо поправлять.
18:22
очепятки, запятыки…
18:22
Комментаторы подправят. Я, к примеру, тоже ни разу не корректор.
18:24
То есть мы два раза будем читать одни и те же рассказы, но во второй раз нам будет интереснее из-за отсутствия опечаток и наличия запятых?)
18:40
+1
Нужно понимать, что не все участники игры читали все 23 текста.
Также к чтению и выбору победителя будут приглашены все пользователи сайта, а не только 23 участника игры.
Комментарий удален
18:44
Вот я и говорю, что перед неигравшими читателями не хорошо получится. С ашипками оно написано или без
18:56 (отредактировано)
Мы не понимаем, что вы имеете в виду.
Ниже постарались подробно объяснить, что и как будет дальше.
Надеемся, там вы найдете ответ, на свой вопрос.
18:15 (отредактировано)
+2
Друзья, я ни на чем не настаиваю. Я уже давно выше сказала, что не обижусь, претензии, разумеется никакие предъявлять не буду (это смешно). Однако, к авторам под своей завязкой отнесусь бережно и ничего, кроме опечаток и т.п. менять не буду. smile
К развязке, которую еще не написала, отнесусь отвественно, обещаю, ибо ценю труд авторов, птички и Слона.
18:26
Уважаемая Кубик. Поздно. Вы уже настояли.

я покажусь грубой, но «Не, я не обижусь (но осадочек останется). В дргуой раз будет мысль в голове сидеть, что можно особо не заморачиваться с текстом, все равно его поправит первый, как захочет.» и «Просто получу информацию о себе и об игре.» говорит мне, как организатору о многом, и даёт на будущее инфрмацию, что игроки бывают разные. Кто-то относится вот так.
18:37 (отредактировано)
Уважаемая, птичка, я полагаю, о том, что игроки бывают разными вы догадывались и без моих реплик.
Кто-то относится вот так.

Как? Не хочет править тексты других авторов? Это что-то отвратительное и ужасное? Я править своих соавторов не буду!
Да, если кто-то сильно изменит мой текст, я получу информацию о себе, как о полной бездарности. Я думаю, что этот вывод тоже не особо гениален и Вы тоже до него дошли и без моей помощи.
Я за свои слова отвечаю. Раз сказала, что не обижусь, значит, я не обижусь.
А вся эта заваруха здесь происходит только потому, что правила по игре пишутся тут же, а не перед игрой. Я понимаю, что идет обкатка игры, и Ваше официальное обращение сейчас ко мне излишне. (и не вырывайте мои слова из контекста общего диалога)
18:39
+2
Че началось то? Нормально ж общались.)
18:45
всё. я смирилась. замолчала.
18:58
+1
Да, если кто-то сильно изменит мой текст, я получу информацию о себе, как о полной бездарности.

Именно до этого вывода я и не могла дойти без помощи. Потому что не было речи о «сильно правит». Ну честно, неужели вы не видите, что есть рассказы в которым можно немного выровнять стиль. Сделать стык между частями незаметным. Исправить нелогичные мелочи…

правила по игре пишутся тут же, а не перед игрой
Правила написаны. Сейчас идёт обсуждение того как много можно позволить авторам в момент вычитывания текста. Это обсуждалось под самой первой новостью, но так как в обсуждении участвовали не все, и не все его потом читали, то вопрос всплыл сейчас.

Границы редактуры действительно весьма зыбкие. но я не думала, что вмешательство в текст может вызвать столь бурный протест. и немного удивилась
О том, что некоторые авторы могут не захотеть править чужие тексты речи вообще не идёт. Если кто-то выставляет текст в том виде в котором его предоставит автор развязки, то это его право. Я прочитала всё, не по одному разу. Сейчас я наблюдаю достаточно много произведений, которые вполне готовы к публикации.
19:19 (отредактировано)
Ну честно, неужели вы не видите, что есть рассказы в которым можно немного выровнять стиль.

Я не считаю себя в праве это делать. Мое мнение не является приоритетным. Пусть рассудят читатели.
13:41
А вся эта заваруха здесь происходит только потому, что правила по игре пишутся тут же, а не перед игрой.


Да) такая вот птичка. Она пишет правила так же легко, как и нарушает их. И вообще мы сюда развлекаться пришли — это не очень хорошо, наверное, но у нас так много регламентируемой активности, работ по задачам и правилам.
А я хочу говорить, обсуждать, хочу понимать что ветер дует и иметь возможность отклонятся с заданного курса.

У нас есть Слон) он всё знает и видит и стоит выше меня. по честному, я не более чем участник, разница меня со всеми остальными в том, что я первый участник… ну ещё в том, что иногда проще иметь глас из народа, чем каждый раз беспокоить того, кто по совместительству админ всего сайта.

и да, если Большой Слон узнает, что птичка обижает участников и скатывается в анархию, то он придёт и стукнет мне по голове ещё раз)) поэтому сейчас мы просто обсуждаем вместе курс на который можем повернуть, а можем не сворачивать)
18:28 (отредактировано)
+2
Обсудили с Птичкой ситуацию по редактуре.
Чтобы исключить недопонимание.

Каждый автор завязки получает свою завершенную историю. Перед финальным этапом игры, определением победителя, у автора будет возможность вычитать текст.
Правки должны быть именно косметическими: Ошибки, опечатки, пунктуация, повторы.
Сюжет, персонажи, сцены, описания — все это должно остаться неизменным. Что-то вырезать или дополнять нельзя, даже если это пойдет на благо истории. Автор может сделать это позже, уже не в рамках данной игры.
Мы еще раз повторим это в новости, после завершения этапа Развязки.

Что будет дальше:
После этапа Развязки и вычитки мы получим 23 готовых рассказа. Естественно все они разной степени гладкости. Где-то текст читается единой историей, где-то сбивчиво и сразу видно, как повествование подхватывает другой автор.

И как завершающий штрих игры — нужно определить победителя. Лучший труд, лучшую работу, лучшее трио соавторов, кто справился с непростой игрой.

Как раз для определения победителя игры, и была предложена дуэльная система. Мы решили использовать ее, когда готовили правила и еще не знали, сколько будет участников.
23 автора и 23 рассказа превысили наши самые смелые ожидания. И скорее всего, дуэльная система для такого количества участников уже не очень подходит. За раз прочитать 23 текста — это слишком много. Разбивать рассказы на группы и дуэлиться по очереди — значит провести почти турнир, а у нас еще Мистика и Ужасы не закончены. Так что, очевидно, мы выберем другой способ для определения победителя.
О нем сообщим отдельной новостью, когда завершится этап Развязки.
18:55
Скажите, после публикации развязки, мы узнаем, кто был нашими соавторами? Или тексты так и останутся анонимными?
18:57
+1
После полного завершения игры, то есть после определения победителей, анонимность будет снята
21:38
+2
Все верно. Что получилось, то пусть и соревнуется.
Я бы еще проще сделал — ничего не правится. У всех разный уровень грамотности, мы же не для померяться грамотностью играем.
22:56 (отредактировано)
+2
Что получилось, то пусть и соревнуется.

Да именно так и случится.

Но я с упрямством мула повторю:
понимаете ли в чем дело. Для себя мы играем. Для себя мы 3.10 увидим то, что мы написали.
Но вытаскивая рассказы на публику я хотела по-возможности сделать их более читаемыми. Убрать резкие перепады между авторами. Выровнять логику и стиль.
Я хотела только того, чтобы авторы после того как получили в свои руки рассказ, начало которого сами же написали почувствовали себя главными редакторами. Почувствовали себя в шкуре тех, кто верстает сборники, берёт рассказы для печати в журнал или в паблик вк.

Игра игрой, но одно дело играть в соавторство, но совсем другое показывать готовое к публикации цельное произведение.
говорю, как участник. Я бы не хотела, чтобы мой соавтор плевалась и переступала через себя, публикуя моё писево.
Аналогично с тем, что родилось из моей завязки. Оно нормальное, понятное, местами забавное, оно выросло из того, что я сама дала на откуп соавторам. но пусть случайным читателям будет не больно это читать. Мне не наплевать на качество итогового продукта.

надеяться, что найдутся желающие читать и голосовать — слишком похоже на «ешьте, что дают». Это не мой подход. Я пишу говно, но я искренне страдаю, что его читают, поэтому перестала участвовать в активностях, поэтому реже печатаюсь, поэтому затеяла игру. В итоге должно вырасти качество публикуемых текстов.
12:24
Результат труда троих может быть каким угодно плохим, точно также, как и результат труда одного. Если авторы не смогли скооперироваться, то получилось «ешьте, что дают» и читатель идет к следующему рассказу. Среди 23 наверняка будет несколько крутых. Они и должны победить.

почувствовали себя главными редакторами

Может, стоит рассмотреть вариант дополнительного этапа? Обычно редактор беспристрастен, но как можно быть беспристрастным к рассказу, написанному по твоей завязке? Никак. Значит, рассказ на редактуру лучше отдавать четвертому человеку, который не имеет отношения ни к Завязке, ни к Кульминации, ни к Развязке. Тогда опыт будет похожим на редакторский. Но это, видимо, уже не этот конкурс.
12:26 (отредактировано)
рассказ на редактуру лучше отдавать четвертому человеку, который не имеет отношения ни к Завязке, ни к Кульминации, ни к Развязке.

Хммм…
А вы бы этого хотели? в рамках 4 тура редактировать рассказ?
12:29
+1
А вы бы этого хотели?

По ощущениям, трех этапов более чем достаточно. Если добавлять этап редактуры, то, возможно, рассказ лучше писать двоим, а не троим. Тогда третий этап был бы редакторским.

А вообще: есть несколько Кульминаций, которые хотелось поправить прямо во время чтения. В том числе и Кульминацию, которую писал я. )
12:39
Понимаю.
Мне не хочется поправлять ни завязку ни кульминацию к моему. они нормальны, каждая в своём роде, но вместе смотрятся как голова осла и туловище козы — вроде похоже, но что-то не то… а если к ним приставят хвост лошади))))
и у меня есть мой маленький личный косяк. я не умею править свой текст сразу после написания. Я могу говорить, что старалась, что получилось не прям ужасно, а норм, но отсутствие возможности исправить меня беспокоит.

Тогда игра в редактуру будет совсем не скоро. Если вообще будет. И лучше её проводить на коротких текстах.
Хм… А ещё лучше найти Лис с её тренингами по комментированию и подумать с ней в эту сторону.
17:01
Автор может сделать это позже, уже не в рамках данной игры.
Автор или авторы? Сперва шёл разговор о соавторстве.
17:22 (отредактировано)
Да что ж вы все своими кусочками так дорожите? Неужели две тысячи слов, пришитые к чужой завязке, так важны, что ни в коем случае нельзя доверить редактуру первому автору? Как вы представляете процесс совместной редактуры? С постредактурой автора #1 у кульминаций и развязок есть возможность продолжить жизнь, став частью полноценного рассказа. А без редактуры они так и останутся кусочками
17:44
+1
Думаю, вы не поняли сути моего вопроса.
17:49
Возможно такое. Если вы не из тех, кто не готов расстаться ни с одним из двух тысяч слов, тогда точно неправильно поняла. Но к какому бы типу соавторов (транжира или жадина) вы не относились, благодарю, что своим комментарием вы дали мне возможность снова высказаться по этому вопросу)
17:52
+2
Я отношусь к тому типу соавторов, которые не любят, когда правила меняются во время игры.
17:53
Строго, чётко, ясно. Хороший тип
17:53 (отредактировано)
корректор-редактор рассказа только один. И это должен быть тот, кто дал имя главному герою, название рассказу, придумал сетинг, или посторонний человек.
Мы остановились на первом варианте.

Завтра автор завязки найдёт то, что сделали с его рассказом, поправит пунктуацию, орфографию и выпустит в свет. Никаких грубых вмешательств не будет.

Автор или авторы? Сперва шёл разговор о соавторстве.
Эммм… Соавторство закончилось в тот момент, когда третий игрок поставил финальную точку.
Вычитка не синоним авторства/сочинительства. Привлекать к вычитке работы более чем одного человека не имеет смысла.
18:13
Вы также не поняли сути вопроса. Прочитайте внимательно цитату и мой вопрос к ней.

Процитирую вас же
5. Итоги

По итогу у нас получится N текстов. Все соавторские.

18:32
До сих пор не понимаю
18:39
Слон говорит, что после игры автор может отредактировать текст. Но после игры у каждого рассказа будет не один, а три автора. Во всяком случае, так было заявлено изначально.
18:42
Но после игры у каждого рассказа будет не один, а три автора.
А разве может быть иначе? Если текст писали трое, то автор не может быть один.
18:43
+1
После окончания игры, при согласии соавторов и указании соавторства с текстом можно делать всё, что угодно. Даже редактировать)
18:45
18:53
Бывает. Но это не наш случай.
Комментарий удален
18:55
Но что-то мне подсказывало, что автор завязки будет относится к произведению более ревностно и первый захочет внести изменения в полученную работу.
Это очень субъективно.
18:58
не более чем подозрение. так сказать рассуждение на тему…
18:46
+1
Мне вот нравится рассказ, который получился с моей развязкой. А автор, предположим, видел своей героине совсем другое будущее. И он берёт и убирает мою сюжетную линию. Или отказывается публиковать рассказ. Интересное кино! Предлагаю публиковать без редактуры и размещать одновременно на сайте. Секунды раздают довольно много пользователей, и тут найдутся желающие читать. Пусть товарищи по клубу своё мнение высказывают нам анонимным. А потом желающие озвучат свои имена. А авторы свои рассказы отдельно правят, как хотят.
18:50
Совершенно согласна! Ибо не считаю себя в праве поступать с соавторами директивно.
18:54 (отредактировано)
Выше мы подробно расписали, как будет дальше.
Этап вычитки закладывался изначально и был обещан участникам. Что входит в вычитку, мы также пояснили выше.
19:03
убирает мою сюжетную линию...
То есть мои слова «можно править текст» звучат как «текст можно резать, менять сюжет, персонажей и вообще переписать полностью»?
Ого как!.. такого дикого непонимания не ожидалось. я, честно говоря, в шоке.
19:08
+1
Сейчас уже мало что понятно из обсуждения выше. Кто что говорил, думал, как передумал.
Это все второстепенно.

Важно то, к чему пришли по итогу.
Пожалуйста, во избежание недопонимания, давайте отталкивать от этого объяснения.
Если после него остались какие-то вопросы, всегда готовы ответить.
13:08 (отредактировано)
+1
Всё просто — править должен четвертый. Все равно два дня на редактуру и корректуру заложено.
13:28
То есть вариант, когда исправлять ваш отрывок будет не автор завязки, а человек вообще не имеющий отношение к рассказу — вас такое устроит?
13:35
+1
Меня -да. Этот человек помимо проверки орфографии сможет безотносительно к личностям авторов выбросить в любой части предложение, противоречащее общей концепции рассказа, или удалить упоминания о неразвившихся персонажах.
13:42
Спасибо вам за ответ!
20:35
Кто о чем, а вшивый о бане ©

Немного статистики:
до сдачи материала чуть больше суток, принято 11 работ из 23,
а мы в это время ждём, спим, тихонечко дописываем недописанное, перечитываем неотправленное, отправляем готовое…

а птица страдает от нехватки знаков. потратила 2.100, но до финиша не добралась -_-
внимание вопрос: Кто одолжит птице ножницы? и подскажет в каком месте стричь.
09:09
Ну, и что вы решили по поводу правок? Из моей завязки получилось три бессвязных куска. Автор рассказа, к которому я писала кульминацию, моей концепцией продолжения недоволен, а развязку написали, не соотносящуюся ни с первой, ни со второй частью. Рассказ, к которому я писала развязку, наиболее цельный, но и в нём есть несостыковка, которую автор заметит, возможно, захочет исправить.
09:17
У меня таких проблем нет, ничего изменять не буду. Но я за то чтобы на всякий случай (на Ваш, в частности, случай) дать авторам право править.
09:19 (отредактировано)
+1
Есть рассказы. которые вполне связно выглядят. Но не тот, где моя завязка. Я бы поправила много в своей завязке тогда, чтобы хоть как-то связать с продолжениями. Чужое я менять не рискну, конечно, но в моём случае ощущение, что авторы друг друга не читали.
09:24
Вот и я об этом подумал. Каждому достаются разные соавторы, чтоб как-то малость усправедливить, надо дать маломальски свободу. Иногда ведь достаточно пару фраз изменить, предложение убрать/добавить, и уже худо-бедно цельная картинка.
Комментарий удален
09:25
+1
Тоже самое, что писали выше:
Правки должны быть именно косметическими: Ошибки, опечатки, пунктуация, повторы.
Сюжет, персонажи, сцены, описания — все это должно остаться неизменным.
Что-то вырезать или дополнять нельзя, даже если это пойдет на благо истории.
Автор может сделать это позже, уже не в рамках данной игры.

Сегодня в конце дня будет новость с информацией, что делать дальше и о том, как будем определять победителя игры.
Комментарий удален
10:14
Можно составить групповую петицию, а еще ходить с транспорантами: «Свободу редакторам!»))
Комментарий удален
10:24
+2
Но вот описания и сцены надо редактировать.
Щаз буду ругаться devil
10:53
+1
Не надо. Меня уже стукнули по голове.
11:12
Где рассказ про родинку, подскажите, хочу глянуть, чем там дело кончилось)
11:20 (отредактировано)
litclubbs.ru/games/134-kosmicheskii-bezbiletnik.html

)))) «Космический безбилетник»))
Чипи, вы ведь будете ждать моего варианта которого может не быть и которое никогда не будет таким эпичным, как в игре?)
11:36
+1
Буду, канешн)
11:36
Я теперь рассказ про кого-то в мешке не могу найти…
11:37
про кого-то в мешке rofl
11:40
+1
Теперь мне интересно…
А кто там был в мешке?! Разве что Женька, которого изнасиловали побили за пролитый кофе… а ещё кто?
Нужно больше вводных!!! SOS!
11:43
продолжите этот диалог, умоляю, очень смешной laugh
11:43
+2
Бесплодие короля гоблинов, вот
11:44
+1
У меня смутное ощущение, что мы ещё не раз с вами поржем. Классно) я довольна))
11:45
+1
взаимно, мне тоже нра)
11:58
+4
Дуржик! Где Дуржик, сестра?
12:00
Вот! Только хотел Вас спросить, где Вы его видели.
12:05
Не вижу, найти не могу. Название увидела в другой новости
12:07
Похоже, что хана нашему Дуржику, а я ведь переживал за него…
12:09
+2
Оп. А это тот самый единственный рассказ который ещё в пути.
Он идёт!!! И обязательно придёт! Но пока в пути… К вечеру я найду вас и вручу бандероль ссыль на дополнение))
10:24
У меня двоякое впечатление от того, что я прочла. С одной стороны, все старались и все молодцы. С другой, одни старались совпасть с авторами уже написанных частей, а другие старались написать нечто своё. Большинство работ (не рискну их называть рассказами) выглядят как игра, когда участники пишут продолжение истории, не видя её начала. Будь тексты покороче, было бы весело от такого эффекта. Но в предложенном объёме читать это не совсем весело)
10:30
+2
Не надо ничего редактировать. Пусть так остается. А после игры авторы посовещаются и решат, что с этим пирогом дальше делать. И если придут к выводу, что есть смысл это редактировать, то придумают и каким образом это сделать. Слон всё правильно сказал. Только сейчас я оценила его мудрость. Редактура вызовет ненужный раздор и фан. Нужно держаться правил, чтобы не потопить эту игру окончательно. А вот после игры, можно открыть ветку обсуждений, и дать возможность всем неравнодушным высказаться — что так, а что не так.
10:26
Вы же громче всех настаивали на уважении к авторам, которых редактура обидит
15:09 (отредактировано)
Я за то, чтоб редактировал четвертый участник то, что посчитает нужным. А просто так автору завязки запятые поправлять в рассказе — смысла не вижу. Рассказ с моей завязкой надо переписывать глобально, чтобы сделать связным. Я б свою завязку под кульминацию и развязку переделала, а чужое править — для меня неуважение к авторам.
11:39 (отредактировано)
+1
(Если што, я не все рассказы читала, комментирую те, которые уже, а которые ещё не, потом дочитаю)
Загрузка...