Жаждущим женского авторства

Ссылка от ffairnair: nplus1.ru/material/2019/11/28/russian-feminitives
Для интереса.

Красота в глазах смотрящего)

Божечки, какая хорошая статья! Как приятно читать обо всем этом с точки зрения взвешенной лингвистики! Спасибо!

Просто признайте, что по сложившимся обстоятельствам некоторых слов в русском языке просто не существует.

Признаю, Тео! Ты мне веришь?)
Кстати, в любом другом языке подобная ситуация тоже есть. Нет таких языков на свете, где можно было бы перевести дословно фразу с другого языка с тем же смыслом.

Я вот не понимаю их логики (феминисток лезущих везде). Если они хотят равенства и чтоб их признавали наравне с мужиками, так зачем им отдельное названия, которые явно будет указывать, что они не мужик и соответственно восприниматься будет с этим уточнением?

Шовинизм и женоненавистничество! Свободу фиминисткам!

Че это за херота?

Откуда ты эти слова знаешь, я вроде бы при тебе их не говорил…

Ссспаде… Как вы заколебали со своим воем на болотах. Рюсське йизик калечють… Кляти фимистьки яйцы викрючивають.

В цивилизованных странах есть спец-органы по развитию языков. Они решают вопросы всего того, как развивается язык. У нас такое было еще при царях. Потом это благополучно просрали. И теперь ревнители языка, который более чем наполовину состоит из латинизмов, греческого, французского, немецкого, тюрского и хер знает какого, поднимают кипеж из-за любого «инородного» влияния.
А вот залупу на воротник, язык будет меняться, хоть об стену бейтесь. Менять его будут сами люди, для этого достаточно, чтобы новое слово вошло в обиход.
Феминитивы УЖЕ используются в СМИ и литературе.

А теперь плачьте.

Хлопаю:)

Менее глупыми они от этого не стали (слова и их звучание).
Вы, конечно, правы, что это борьба с мельницами по факту, но всё равно это неприятно.
На двери директрисы до сих пор пишут директор, и в поликлинике на табличках вы не увидите ни врачих, ни докторш. Да и кандидата наук или лауреата в документах будет кандидат и лауреат написано. И не важно, что у них там между ног. Да и секретарша в табеле о рангах будет числиться, как секретарь.
А СМИ, ну это СМИ особенно интернет-СМИ. Кофе вон тоже разрешили считать «оно».
Глупо? Наверно. Значит мы глупые.

Ну неприятно — не используйте. Докторш не увижу, а авторок — запросто. И психологинь. История сама рассудит, что в языке закрепится, а что останется.
Хотя я бы предпочел возвращение комиссии, которая будет на госуровне решать все это. В некоторых странах это делают путем народного голосования — норм опыт.

Не важно, что у кого-то между ног. Не важно, у кого какие проблемы. Вообще ничего не важно. Ведь можно найти тысячу более значимых вещей, чем чьи-то смехотворные ничтожные проблемки. Плавали, знаем. И видели, во что такая позиция в итоге выливается.

А таки что вы имеете против интернет-СМИ? Вы все еще верите в бумагу? Или может в то, что по телевизору говорят более достоверные вещи, чем в частных блогах? )) Ну на этом месте я просто рассмеюсь. По многим причинам.

А как быть читателю в данной ситуации? Не читать?
Возвращение комиссии это очень хорошая мысль.

А какие есть альтернативы? Учитывая, что сейчас вопрос никак официально не регламентируется, процесс протекает стихийно, сам по себе. Так что, да — решать для себя, насколько приемлемо читать подобные тексты. Ну а как вы запретите авторам пользоваться словами, которые уже обрели широкую практику применения благодаря определенной социальной группе?

Про телевидение ничего не скажу не знаю. Нет у нас его.
Про интернет-СМИ поясню. У меня создалось впечатление, что спустя рукава многие относятся к написанию статей. Толи спешат, толи не редактируют совсем. Это всего лишь мое предвзятое мнение.
В целом, я высказала всего лишь своё мнение. И лишний раз убеждаюсь, что стоит его держать при себе.

Запретить? О нет, что вы, это сродни, как пытаться объяснить почему писать в интернете с ошибками это не норма.

Могу вас заверить — ваше впечатление не беспочвенно )) Я этим 7ой год занимаюсь, и да — красоту наводить некогда. Финальную вычитку делает отдельный человек, но в задачи «контентщиков» входит донести нужное читателю, а не качеством париться. На него, к сожалению, реально всем начхать. Вот у меня лимит на статью — часа два. Что можно написать за 2 часа? Правильно — говняк )
Но если речь идет о тематических авторских статьях в солидных журналах, их могут писать реал эксперты, и там требования уже иные. Как и деньги.

Да не переживайте, неплохо же пободались ;)

Я бы тут скорее даже привел такую аналогию: как объяснять фрилансерам, что они самозанятые, и никак иначе )

Я тебе тоже предлагаю самому использовать это в работе и творчестве и посмотреть к чему это приведет. Пиши: авторка, докторша, врачиха, президентка… Посчитай читателей потом у себя.

Я не работаю в профем-организациях. Там этим спокойно занимаются.
«Правое полушарие Интроверта», почти 51 тыс подписчиков, пишут, и даже зарабатывают курсами психологинь )
Состою в сообществе секспросветителей, подавляющее число участников — женщины: авторки, психологини, работают, зарабатывают этим.
А я так пишу в личных блогах — пока ни у кого не было претензий.

Подожди, ты в спец-дебри не уходи. Вы топите «за». Я конкретно определяю область использования в своем творчестве. Если нет, смысл тут топить за идею подвижности языка. Да, язык меняется. Кто спорит то? Но ты будешь писать в своей художке «докторша»? «врачиха»? Если да, я бы поглядела, чем это кончится, если нет, смысл этих заявлений?

Мы — это кто? )) Я топлю только за то, чтобы люди разбирались в том, о чем рассуждают.
Я буду писать то, за что мне заплатят ) На работе мне платят за то, что чиновники все разворовали. Художку я предпочитаю писать на как можно более универсальную ЦА, потому что дайте деняк.
Но уж будь уверена, если мне скажут написать про-фем статью на ЦА, у меня там даже отциня вместо отца будет ))

Ну ясно, как к конкретике-практике подходим, так и все… Ну как заплатят, покажи мне свою отцыню, врачиху и докторшу. Ничего личного, просто подзадолбало оторванный от реальности пафос. Вон Елизаров матом пишет романы, вполне себе издается и думаю, в комментах не перетирает эту тему. И красавец.

Я даже не понял, почему мы к ней подошли, и при чем тут «так и все» )
Я же уже объяснил — я пишу феминитивы там, где это уместно. Зачем я это буду делать просто так или ради какого-то принципа и борцунства? Я за них не борюсь, у меня претензии только к невежеству.
А матом и я пишу, тоже проблем не вижу. Сравнение некорректно, мат универсален. А феминитивы пока в ходу у определенной соцгруппы. Соответственно, зачем я их буду использовать в произведениях не для феминисток? Смысл мне с того?

Вот. Вот теперь я вижу положение вещей, а не вздохи про закостенелость языка. То, что у группы, слэнг называется.

Дык вздохи оправданы, а у меня они вообще в целом по ситуации. То у нас феминитивы — зло, то кринж говорить не солидно. То все англицизмы запретить (а чо не сразу всю иностранщину, и останется у нас аз-буки-веди, а что?).
Слэнгом я бы это все же не назвал. Жаргонизмы заменяют уже существующие слова в повседневной речи. Тут же речь о попытке снизу пропихнуть новые правила словообразования. Пока еще только нарастающие. А есть еще такое явление, как профессиональная терминология, которая приживается из-за расширения деятельности на мировом рынке. Например, бизнес-терминология при желании заменяется «русскими» словами, но используются-то англицизмы, ибо это международный язык, как и бизнес-партнеры.
Так что все из одной сказки, эта борьба с феминитивами. Сленг сам отмирает, а тут вообще не факт.

Зато феминистки не в восторге от мужчин с типичной мгс ))
С тобой мне это обсуждать лень. Не нравится — ну и не ешь. Нот май проблем.

Ты создал пространство — я принес в него огонь. Что вы с ним будете делать — то уж не моя забота ))
*Стикер -на этом моя работа здесь окончена-*

Мало ли что там используется! У нас уже пауков с шестью ногами детям рисовать предлагают и дети в шестом классе приносят рукотворные термометры, скаченные из интернета, на которых отрицательная шкала без минусов. Это не значит, что так можно было! Чинила ребёнку очки, в квитанции девочка написала — без притензий. Это не значит, что так можно! Она пусть пишет, но слово пишется через «е». Можно в шутку писать на албанцком, но Дэниэлом Кизом всё равно не станешь.

Вообще ни разу не аргументы, прям совершенно мимо. Безграмотность никакого отношения не имеет к преобразованию слова по правилам русского языка. В РУССКОМ ЯЗЫКЕ ЕСТЬ ФЕМИНИТИВЫ, АЛО!!! Это и есть по правилам языка. То, что нет феминитива непосредственно у какого-то конкретного слова, не означает, что его не внедрят при необходимости.
Ни в одном общепринятом словаре всяких там Далей-Ожеговых нету смартфона, это слово вместе с предметом появилось в нашем лексиконе из повседневного обихода.
Зато в словарях есть шлафрок. Вы вообще в курсе, что такое шлафрок? Вы им хоть раз пользовались? А смартфоном? Чем чаще — шлафроком или смартфоном?

Заимствованные слова и неологизмы — это часть русского языка, которая в нём останется. Сленг уйдёт, можно его не затрудняться понимать и составлять новые русские поговорки «краш, да не ваш». Сегодня одно, завтра другое. Специальные с термины всегда знает узкий круг лиц. А я бестолковая, айфон от смартфона не отличаю, и всё их по старинке называю телефонами, чем очень обижаю их малолетних владельцев. Что до феминитивов, они понятны, какие-то из них задержатся, как писательница, какие-то уйдут, как врачиха. Статьи стали в СМИ безграмотными, что доверия, к ним вызывать не может. Раз пишут с ошибками, значит, плохие специалисты, значит, статья проплаченная и в ней неприкрыто врут и не стараются это скрыть, иначе наняли бы хороших специалистов. Ищем заказчика и осознаём истину. Так и узнаем новости.

Заимствование продолжается по сей день. Большое число англицизмов за последнее время попало в язык из-за развития международных отношений, потому что англ. — международный язык. Это специальные термины, но их использует не узкий круг лиц, так что это не сленг. Проф слэнг — это неофициальный междусобойчик представителей сферы. А специальные термины — это деловой язык, на котором общаются с партнерами и клиентами.
Так что на кринж наехать можно, а вот на коворкинг или краудфаундинг — уже нет, например.

Так вот: психологиня, врачиня — это клиентоориентированные термины для фем-фрэндли аудитории. Сейчас многие клиенты выбирают специалистов, которые не будут их чморить за убеждения так, как сейчас это делают тутошние «литераторы».
Которые меня разочаровывают все больше своим уровнем знания языка, на котором пишут.

Феминитивы — не являются ошибками русского языка. Это официальная форма образования слов.

ЗЫ: айфон это бренд смартфона. А телефон — тоже не русское слово, оно из греческого пришло.

Учите историю культуры родной страны хотя бы на уровне школы, блт, а потом беритесь рассуждать за язык.

Ну это нам решать.
В смысле носителям и носительницам, журналистам и журналисткам, писателям и писательницам, авторам и авторкам. Что-то останется, что-то отомрёт. Новые слова в русском языке по любому будут, так что надо пользоваться своими возможностями и вводить те, что не хватает.

Суффикс-окончание «ка» действительно спорный и, на мой взгляд, оказался в топе под влияением большой доли билингвов (с другими славянскими языками) в активном сообществе, но… уж какой исторически сложился. Собственно, он выступил альтернативой "-ша" в первую очередь из-за воя на болотах в духе «генеральша — жена генерала, вы что не знаете?!», хотя в живой речи, наверное, ни разу не слышала, чтобы суффикс "-ша" так использовался. Ну будет «ка», новое слово, новые коннотации.

Чтобы никуда не лазить, подскажите, сейчас модно или не очень говорить «парикмахерша» или «секретарша»? Помню девчонок лет пятнадцать назад, которые презрительно через губу поправляли(меня, вахлака): «Секретарь!»

Вряд ли вы сейчас найдете парикмахерскую, их уже сменили барберы с салонами красоты.
Да и секретари/рши уже тоже только в судах разве что, в основном офис-менеджеры.

Ах, вот так вот, да? (я правда хожу в парикмахерскую)

А я вот вряд ли туда пойду, я и после салона частенько рыдаю.
К слову, моя мадам величает себя парикмаХЕР, к тому же, универсаЛ (пока что).

Вот-вот, раньше точно женщины бились за доктора, парикмахера, директора и секретаря.

Логично, потому что это и есть настоящее равенство полов. А феминитивы мало того что продолжают разделение, так и, что самое смешное, вторичны по отношению к маскулинитивам, от которых пытаются отпочковаться.

ага, слово — это же символ, он несет эмоциональную составляющую.
Моя мать работала в девяностых — нулевых парикмахером (кстати), тогда — РШа было что-то пренебрежительное, созданное специально, чтобы задеть и обидеть,
упд. Сейчас это может нести другую эмоцию

У нас по Конституции хоть и равенство декларируется, а на деле… у женщин прав больше, а обязанностей меньше)

Пора вводить профессию «утешителька мужчин» ))
Обязанности — гладить по голове, и приговаривать: «ты самый сильный, самый умный, самый-самый, не слушай этих злых теток!»

Да полно сейчас парикмахерских, и тропа туда никогда не оскудеет, потому что в парикмахерской стрижка рублей 500, а в барбершопе — 1500.

Слушай, жена сына в барбершопе стрижёт — за 500 как раз) Эконом-класс, видимо, но с голыми девками (картинки) на кирпичными стенах, арбалетами и прочей какой-то хипстерской требухой, а также с неизменным сейчас везде кофе)

Детская стрижка везде дешевле. Но 500 я у нас в Зелике точно не встречал именно у барберов.

О, даже меньше:

ну, мб,
просто есть ощущение, что это прям меньшинство, направленное на свою целевую.
Будто люди данной профессии стараются уйти от этого термина.
Нет? Ну, это так, к слову.

Парикмахерка и секретарка

А ещё я вот не помню, мужики (или они не очень мужики...) на «проститутов» обижались?

Эм… Не очень мужики — это как? С врожденной половиной пениса?
У нас мужики вообще обижаются, когда к ним применяют хоть что-то женское, у них же женственность — это оскорбление. Соответственно, использовать мужчину, как какую-то бабу — это инсульт задницы сразу. Пользовать у нас можно только женщину (болезненная фиксация на анале и сосании у гетеро — это другое!). Даже если мужика будут покупать, он все равно до последнего будет бубнить, что это он использует тупых бапп, а не наоборот. Если мужчину назвать «шлюханом» — можно узнать, что мужчин-проститутов не существует
Но в Тае есть «настоящие женщины» катой, и они вполне себе горды тем, что более женственны, чем некоторые биол. женщины. Трансы, собственно, свою женственность очень часто именно для заработка используют, и им не стыдно. Что опять же подчеркивает отношение мужчины к женщине как к дырке.

Секретутка

И мужчина-балерина никто не говорит, говорят «артист балета». А то мужское достоинство отпадает, если феминитив к нему применить.

Балерун.

Да, балерун — пренебрежительное слово. А вот почему не танцорка и не танцорша, а танцовщица?

Вы хорошо описали мужскую реакцию на несколько моих рассказов.

Я тысячи раз видел ее в реальной жизни ))

Женщина дала — шлуха, не дала — шлуха, есть парень — шлуха, одинокая — еще бы, кому нужна такая шлуха.
Мужчина:
— Я не шлюхан, просто мужчина по природе полигамен. Это не блядство, это самцовость.
— Везет женщинам, могут телом торговать, а я нет, плак, почему у женщин больше прав.
— Ищу женщину с квартирой, машиной и работой, не собираюсь содержать всяких меркантильных шлух.

Вот и вся средняя по больнице.

В последнем случае, такой женщине такой мужчина не нужен.

Женских нет барбершопов, а я может тоже приставку и вискарик хочу пока жду

Значит надо открыть, раз ниша свободна!

Чувствую, что надо внести и мои пять копеек в обсуждение, тем более, что имея мужской ник являюсь женщиной.
Однако, ничего в голову не приходит кроме как: «Тео, что за фигня?»

Поддерживаю вопрос, он у меня постоянно всплывает )

Ну почему, когда надо придумать унизительное именование женщины, то всем ревнителям языка норм. А когда пытаются ввести новые слова для обозначения женщины в уважаемой профессии, так начинается вселенский плач. И вообще, что-то не слышу возражений против «кринж», «лол», «чиллить» и прочих монструозных заимствований.

что-то не слышу возражений против «кринж», «лол», «чиллить» и прочих монструозных заимствований.

За всех не скажу, только за себя — я не возражаю только по одной причине, я этих слов не понимаю, и не использую. В тексте игнорирую.

То есть для вас авторка это уважительно?
Против всяких кринжей и лолов. Мне и слово барбершоп не нравится. Цирюльня куда лучше звучит.

Вполне. Как и писательница, художница. Я не стыжусь того, что я автор и женщина.

А кто-то запрещал женщинам в наше время писать? Где кто-то хоть слово сказал, что женщине автору позор и надо забиться в угол? Некоторые в борьбе за равноправие переходят все здравые границы.
Оттого, что вы назовётесь авторкой к вам серьёзней относиться не будут. Даже наоборот.

Вот и вопрос, доколе ежели авторка, то менее серьёзно))

Вы простите, что вмешиваюсь и не обижайтесь пожалуйста на то, что сейчас напишу. К сожалению, поведение тех представительниц прекрасного пола, который в грудь себя бьют «я авторка» чаще ведут себя неадекватно. На негативные отзывы психуют и истерики закатывают. Сбиваются в стаи (ну, простите дамы, но выглядит это так). Это вызывает очень отрицательное впечатление.
Я соглашусь с тем, что звучит слово авторка грубо и косо, что ли. Чем слово автор плохо? Почему надо обязательно его делать женского рода? Зачем?

Мне кажется, что до конца дней человечества. Плохо это, конечно, но люди не умеют находить золотую середину. Вечно кидаются из одной крайности в другую.

Как насчёт авторица — рифмуется с тигрица? Мне в принципе нравится «авторша». Но можно «автор» заменить на создатель, и тогда есть и женский и мужской вариант без отрицательных смыслов. В английском же не «стюардесса» и «стюард» теперь, а «flight attendant».

Это когнитивное искажение. Полно прекрасных авторок и редакторок, которые ничем от женщин-авторов не отличаются по манере поведения.

Вот если к ним пойти и начать рассказывать, что она тут язык искажает и вообще пишет не так как вам нравится, тогда можно на негатив нарваться…

Потому что я хочу говорить о женщине в женском роде. Потому что так работает русский язык.
Если кто-то скажет «один булочка», про него анекдот сочинят. А это дурацкая выпечка, у неё вообще пола нет.

Я вас тоже поддержу. Зачем выдумывать что-то, когда автор звучит хорошо. Я сначала, когда прочитала «авторка», даже не поняла, что это обращение к женщинам-авторам. Думала сокращают «аватарку». Мое мнение, «авторка» грубо и вульгарно. Привносить новые слова в русский язык вольно, но не надо искореживать уже сложившееся. Наверно я не открою Америки, что когда говорят о женщине, что она врач — это звучит уважительно и гордо. А вот когда хотят выразить пренебрежение, называют врачиха. И не забывайте, что за нашими спинами есть дети. Если мы взрослые, позволяем себе коверкать русский язык, то как их учить? Как им объяснять, почему они неправильно написали то или иное слово? Поборники нововведений, не боитесь, что это закончится не очень красиво. В девяностых и нулевых уже этих экспериментов за глаза хватило. У дочери в начальной школе была «Сказка о Сером волке». Не помню в чьей редакции учебник «Родная речь» Читает: «Царь был хитер и мудер». Я разъяренная влетаю в комнату. Читаю и своим глазам не верю. Царь действительно был «мудер». Я допускаю, в шутливых блогах можно себе позволить такое употребление слов. Но в серьезных блогах и художественных произведениях, такое употребление слов непозволительно.

Ну в английском нет языкового рода в сущности, там удобнее, конечно.
Мне авторша тоже больше нравится, но к «ша» много претензий.

Обычно обхожусь конкретизацией — писательница, художница, создательница, но вот с соавтором как мы видим — так просто не выкрутиться.

Чтд.
Все мужское — солидно, уважительно, презентабельно.
Все женское — несерьезное, тупое, оскорбительное.
Все, что нужно знать об отношении полов на постсоветском пространстве.

Русских не смутило изуродовать латинское auctor (актор) до аВтора. Но женская форма — это уродливо.
Все, что нужно знать о «ярусскости».

Удобнее, но часто род всё-таки есть — «стюардесса» — пример; ну и «конгрессмен» и так далее. Хотя легко заменили на «конгрессперсон».

мудер

может у редактора личная неприязнь была к тому Царю? И он его так обозвал на «м», но адаптировал под сказку, дети всё же))))))

«Царь был хитер и мудер»

«Царевич Нехитёр-Немудёр», русская народная сказка (в обработке Н.П.Колпаковой) Литературное чтение 3 класс ч.1, Школа XXI век.

ва-а… Ну чо, я авторка, я так вижу народное творчество… за каким только это в учебник-то пихать…

А такта в народных мудорослях вылезло «На пьяного угоди, так будешь мудёр». Ну дак мало ли каких заковыристых изгаляний над языком можно спослыхать «возлЯ сельмакУ»! не тащить же в учебники…

Нет. Дочка училась по простой программе. И сказка точно про серого волка была. Так те, кто предлагают авторка и прочее, и тащат такое в учебники, защищая диссертации и получая гонорары. Доказывая, что русский язык меняется и надо его подстраивать.

Так слово-то устаревшее просто. Надо смотреть всю сказку, что там за стиль.
А то так и к Слову о полку Игореве можно придраться )
Никакие слова в учебники искусственно не тащат. До тех пор пока слово попадёт в лексикон прилично времени проходит. И с бухты-барахты никто этого не делает. Над словарями и словарным составом дофига работы и попутных исследований.
Почему-то в электрощиток никто не лезет без определённых знаний. А как дело касается языка, так все сразу эксперты. Язык это наука. Научно и более того, практически доказано, что он меняется. Иначе мы бы тут с вами сейчас не говорили, а глаголили)

Нет устаревшего слова «мудёр». Не существовало его никогда. Устаревшая версия слова «мудрый» — «мудр». «Царь был мудр».

Словарь Даля его фиксирует. С чего бы нет?
«Мудр» — не устаревшая версия, а краткая форма.

Заголовок ссылки...
Мы наверно с вами в разных словарях ищем. В словаре Даля только слово «мудрый».

Тут упоминается «мудер».

Ваша ссылка не открывается.
Ниже Эли дал ссылку. Я смотрю там же.
На всякий случай вам ещё цитата оттуда, с примерами:

сокращ. мудр, сохраняет первое значение, а мудер — второе, означая иногда | затейлив, причудлив. Немудрый, простой, понятный; не весьма ценный, не больно отличный. Немудрые люди мудрую пословицу сложила. До шестидесяти лет мудрым не бывают. Дело мудроватое, трудно, мудрено. Не мудрое дело молотить, немудреное. Не мудрая вещь, не очень казистая. Не мудер жених, средней руки. Дары и мудрых ослепляют. На пьяного угоди, так будешь мудер

Слова мудр и мудер — это формы слова мудрый, и поэтому не приводятся отдельной словарной статьей.

Доказали, что устаревшее слово. Я надеюсь, что если тех кто меня назовет авторкой, я в ответ назову мудерым критиком или критичкой, то на меня не обидятся.

Лучше скажите «да вы мудёр! », так будет грамматически правильно ))
*режим зануды отключён"

Мудряк, мудрок, мудрас, мудрон…
Ты кто?!
Виконт де Бражелон!

Читаю порой ваши экспромты и не могу отделаться от впечатления, что образы вы из шляпы вытаскиваете, где на бумажках — полная мешанина))

Не, не из шляпы. Из балды.)
Или от балды, если хотите.)
Но это все равно лучше, чем у Сани Пертуева, согласитесь))
Я — чемпион!)))

«да вы мудёр! »

интересно, какой процент грамматически некультурных людей заподозрят… отрицательный комплимент…
И каковой тут феминитив? Мудёриха может? или мудёрша?

Бедные детки, им таковых богачеств родного йезыка вряд ли одолеть. Вот за каким их ещё изжившими себя анахронизмами-то пичкать — убей не пойму. Благо бы нечего было усваивать из реального! нет, ты обязан армяк от зипуна отличать, не то не видать тебе и четвёрочки

Мудресса))
Ну поплачут детки зегзицею на забороле, да и забудут как страшный сон — делов-то))
Про не видать четверочки — это уже крайности.

Лучше, чем у Пертуева — сомнительный признак качества. Напишите лучше чем Федорович, Хагок, Осенёныш… Тогда потанцуем ))

Блин! Кажется, с танцами я пролетаю, как и многие на этом сайте.

Мы просто танцуем душой)))

Раз плюнуть!)
Нужно только настроение...(
А его нету.

Ага. Точно!

Зато отговорок полно)))

Чо это? Почему пролетаем? Ещё не вечер «Плюс Ультра» )))

И что, теперь нужно благодарить за то, что хотя бы писать не запрещают? И кто устанавливает эти границы? По мне, так авторка и режиссерка — вполне нормальные слова. А мужчины переходят все границы разумного, пытаясь остановить происходящие в языке перемены.

А мне вот крайне не нравится такое коверканье слов. И что, кем вы меня заклеймите в таком случае? Очень интересно.

Тут дело в том, что лично у меня «мой дорогой соавтор Маша» вызывает большие спазмы, чем авторка. Вот как раз совершенно лингвистически мне кажется чудовищным насилием над языком называть Машу «дорогой мой».

Почему чьё-то коверканье и языковое чутьё более легитимное, чем моё языковое чутье — вопрос.
То есть на мой взгляд мы тут в равных позициях.

Соглашусь. Я согласна, что данная словесная конструкция кривая и неблагозвучная.
Лично для меня, навязывание отдельной группой применения авторок и магичек с магессами нормой для всех неверно.
И упирать тем, что это якобы они развивают язык, а другие сволочи их не понимают, принижают и давят свободу — это уже перебор.
Так всё. Пойду я, а то переругаемся, а ведь нехорошо ругаться с хорошими людьми из-за разных точек зрения.

Ну я, честно говоря, ни разу в своей жизни никому не написала:
«Дорог_ая создатель_ница текста, зачем же вы пишее „автор“, если там авторка». Даже «художница» или там «основательница» не предлагаю, если в тексте женщина-Олег женщина художник. Просто считаю, что тут должен быть паритет необсуждения (если нет цели срача, как в этом вот блоге), а время рассудит, нужны феминитивы или нет.

Раз вы допускаете слово «авторка», значит и слово «мудер» для вас допустимо?

А при чем тут чутье? Мой дорогой соавтор Маша — это грамматические и стилистические нормы, которые пока не изменились. Авторка пока не фиксируется словарями.
Поэтому нет, позиции не равные. Тоже пока.

Ну и согласуется не «дорогой мой Маша», а «дорогой мой соавтор» и «соавтор Маша».

Дети страдают дети!

А потому что если нормы мне как носителю мешают, они могли устареть. Тут вопрос кто выше, люди или нормы))

Да. Я, например, не представляю как можно сказать детям — авторка повести «Динка» Валентина Осеева.

Могли. Но пока это официально не признано, нормы преобладают над чутьём))
Речь о письменной речи, разумеется. В разговоре кто как хошь изгаляется.

Ну художница — есть, а композиторши -ки нет. И писательница есть, что вы к этому автору докопались. Ну гадко на слух, взгляд, восприятие же. Как тут-то вам эстетическое чутье отказывает?

Да, вижу, допустила ошибку в слове коверканье. Спасибо, поправлю.

Ну будем к вам лично обращаться, как к авторке, а меня даже не пробуйте так называть.

И меня это нисколько не обидит.

Так и не было цели вас обижать

И попробуйте остановить нас)

Почему вы в первую очередь подумали про обиду? Ведь вас предлагают называть так, как вам больше нравится. Отмечая свои предпочтения. Это всё же эгоизм.

Крч, предлагаю занимающихся домом мужчин называть «домохозяйКА», потому что первоначально дом был на женщине, и если уж мужик залез не на свою территорию… Его проблемы, пусть не калечит язык ). Маникюрщица, кстати, тоже. А если кто-то настаивает на «мастер маникюра» — ну, тогда «мастерица маникюра» в комплект.

Но чтобы окончательно подавить феминизм, предлагаю ввести такие термины как сын-женщина вместо дочери и супруг-женщина вместо жены.

И женский петух в списке покупок на бульон.

Петух, которые несЕт яйца, а не нОсит ))

Великий князь женщина-Олег был женщиной-мужем князя Игоря и женщиной-отцом Святослава.

А слово «женщина» не будет проявлением феминизма? Может, сынница какая-нибудь?

Вспомнилась подборка названий офисных должностей на немецком. Например, уборщица — Toilettenleiterin (тойлеттенляйтерин). Предлагаю по аналогии: Händenschriftstellerin. Сразу внушает! И жакетик от Гуго Босса. Чёрненький, с нашивочкой.

уборщица — Toilettenleiterin (тойлеттенляйтерин)

Ну во-первых длинно, во-вторых русские все сокращают поэтому дабы не ждать самопроизвольного сокращения предлагаю сразу укоротить немецкое длинное до короткого русского тетка.

Язык обновляется, 998 из 1000 натужных феминитивов пропадут, парочка останется (та же авторка вполне вменяемо звучит, если раз 100 повторить). Точно также и с английскими заимствованиями — можно быть сколько угодно стародавним дедом и бухтеть в комментах, но заимствования тоже естественный процесс и они оседают, становясь совсем привычными. Ну ладно, опустим компьютер, слово которому не было замены кроме ходульного ЭВМ. Но вы заметили как геймерское слово «рандом/рандомный» прочно вошло в обиход за последние несколько лет? Слышу его и в речи и по телевизору от довольно взрослых людей. Так что не мешайте языку жить.

Точно. Приживаются те слова, что не нарушают стройность и благозвучие речи. Если сейчас «авторка» вызывает вопросы и каждый третий морщится — возможно будет что-нибудь другое?

Надо предложить два варианта на референдум. Автор и писучка. И окончательно утвердить единственно верный вариант.

Не ну с этим корнем есть писательница. Утвердить «сописательницу»?

единственно верный

да, ну эт вы жоско припечатали…
Писучка — это вам не авторка какая-нибудь, это насмерть
Сописучка… капец. Писать не захочешь

это болезнь
когда пишешь и пишешь

И, соответственно, писунок.
Мне уже нравится. И то и это.

А говорят, не придумать достойных альтернатив

Чем слово автор плохо? Почему надо обязательно его делать женского рода? Зачем?

Авторесса.
Лучче патамушта. Даж, монаскыть, красифше

В стародавнюю бытность мою в колхозе объявилась у нас тройка молодых ребят-дояров. Переходили как раз на трёхтактные доильные аппараты и карусельную систему дойки, ну их и обучили, чтобы с дремучими тётками не колотиться. Зарплатка к тому же пошла оч немаленькая, вот они и согласились. Но мама ж ты дорогая, с наименованием был натурально капец! Это сейчас дояр как дояр, без запинки, а тогда буквально язык ни у кого не поворачивался. Узнали у меня, как в штатке наименование профессии прописано, так и повелось — операторы машинного доения. До дурацкого — оперА машдойки.

А уже не так давно мой дирик в гараже, замшелый ментовской полкан, развозбухался, когда я ему проект приказа принесла об изменении наименований должностей и профессий в соответствии с Классификатором, чтоб у сотрудников не возникало запар с пенсионным фондом. Пуще всего разорялся об убощицах и кладовщицах — уборщик и кладовщик ему поперёк шерсти. То ли на сторону феминизма переместился, то ли заскорузлый мужской шовинизм демонстрировал, а только две недели битых проект неподписанным валялся, а дирик всё вонял ежеутренне на планёрках про «напридумывают» и про «всю жызню эдак». Аж пока я ему не пригрозила, что в отчёте отражу, поскоку уже все приличные директорЫ такой приказ у себя издали. Он подофигел, молча посопел и подмахнул, после чего притопал к нам в кабинет и смиренно поинтересовался — а директорА уже штоль не канает?..

А поглумиться над языком все и везде горазды, от бабки Мурянихи с дедом Брунилычем до столичных штукенций. И во все времена. Традицие такое, народная развлекуха.

А еще у меня настоящая фамилия не склоняется, поэтому я пишу под бабушкиной, чтобы показать, что я женщина. Если бы авторка или авторесса были более распространены, я бы не меняла, а так будет же написано: автор И. Никитас. А я вообще-то пишу чаще всего про женщин и для женщин, я хочу, чтобы моя аудитория видела, с кем имеет дело.

а соавторов своих, если женского рода, небезызвестный РенеЖанчик, Кристобаль который, любя обзывает величает саватрессами. Девчонки не обижаются, даж нравится. Лишь бы человек был хороший, а уж как он выражается — эт вполне можно пережить

Не перечитаю все комменты, но в идеале, опросить бы всех женщин — авторов/авторок. Это ж для нас типа делается. Эх.
А то нечестно как-то. Я женщина, чему рада , автор — ну да. И я не против феминитивов, но конкретно этот (и ещё ряд искусственно вводимых сомнительной благозвучности) не нравится, лучше не придумывается, а автор — норм, устраивает. Но меня никто не спрашивал Если прям большей части, а не наиболее социально активной на эту тему, именно так комфортно — ладно, пусть. Но есть сомнения.