Да здравствует снобизм!

Снобом быть не плохо. Снобом быть опасно.

Вопрос выдает в Вас ненастоящего сноба

Могут бить. Возможно ногами.

Еще не вечер
Шутка ))))

Слышу это и в американской прессе, и в том, что попадается по-русски.

лучше использовать и в той

Полностью могу согласиться.

а тех, кто в «глубинке», так называемых «настоящих американцев» («real Americans»). Иногда из них такая чушь льётся, что хочется взвыть.

А вы не задумывались, что сейчас именно это задает моду на подобное?

Но к их мнению прислушиваются, они ведь «настоящие».

В России да, было такое, да и остается до сих пор, чего греха таить

В России это можно было бы списать на последствия революции — мол, «мы в университетах не обучались» и «любая кухарка может управлять государством»,

Интситутов я не кончал, но знания вам даду было сплошь и рядом. И остается к сожалению и сейчас.

Быть снобом надо уметь. Снобизм вообще-то оскорбительный во всех своих проявлениях. Это я вам как доктор говорю.
Но быть снобом забавно. Правда если человек полностью отдает отчет о себе — что он из себя представляет, точно понимает свои границы, чего он может, а чего нет.

Вот Паратов из «Жестокого романса» был плохим снобом.
В «Служебном романе» Самохвалов гадкий сноб.
А вот в фильме «Гений» Сергей Владимирович Ненашев милый сноб. Этот человек понимает свои границы, чего он может, а где бессилен.

Поэтому мало быть снобом, надо быть еще и хорошим человеком. Ну я так думаю.

Меня всегда учили, что интеллигентные люди не хвастаются своими достижениями

Хвастаться вообще всегда очень глупо.
Ну я так думаю.

В жизни преподнести себя так, чтобы другие тебя приняли в соответствии с твоими ожиданиями это вообще трудно. Практически даже невыполнимо.
Надо четко понимать, кто ты есть? Надо знать себя реального, а не то о чем ты мечтаешь. При этом надо многое знать и уметь. И в тоже время мало знать и уметь, надо еще уметь применять свои знания в деле.

Короче это длинная тема, тут и философия, и психология, и еще куча всякой хрени намешано.

Будьте хорошим человеком. Обычно этого более чем достаточно по жизни. А все остальное от лукавого.

большинство людей — хорошие

Видно человека, который не тратит много времени в интернете:)

большинство людей — хорошие

Я не только в это верю, я в этом уверен.

А в чем разница?
Говно оно и в Африке говно.

Ну я в жизни редко сталкиваюсь с плохими людьми, потому что мой круг общения строится в рамках моей системы ценностей. Мне не приходится слушать гадости от людей, я удаляю их из жизни. А вот в тырнете человека из комментриев на площадке удалить сложнее. Особенно в какой-нибудь большой соцсети. Или вообще — из новостей:)

Ну я в жизни редко сталкиваюсь с плохими людьми, потому что мой круг общения строится в рамках моей системы ценностей

В силу сложившихся обстоятельств мне сложно сделать свою жизнь такой узкой и ограниченной.
За плечами больше 8 городов, очень много переездов в каждом городе, куча профессий и специальностей, вынуждают встречать на своем пути всяких людей — от профессоров и академиков, до бомжей и «воров в законе».

В силу сложившихся обстоятельств, для меня это вопрос выживания:)

Звучит как-то пугающе.

Вы шапочку из фольги не носите?

P.S.

Это шутка. Я так понимаю о своих шутках надо предупреждать заранее, чтобы не было недопонимания.

нефтяного грузовика (танкера?)

Танкер на море.
Я так понимаю речь едет о дальнобойщиках. Если так то тогда это цистерна.

Даже отказывался взять деньги (мы чуть не силой всучили)

Этим вы весь мировой способ путешествия автостопом поставили под удар (шутка).

Тот кто подвозит автостопщиков денег не берут принципиально. Как и автостопщик не платит тоже принципиально.

Да я как бы шутил

Забавно. У меня есть друзья и знакомые, которые менее эрудированны, чем я… в каких-то вопросах. Это означает только, что разговаривать мы будем на темы, доступные для обсуждения всем.
В слове снобизм есть некая манерность, вычурность, которая мне не нравится. Давайте быть быстрыми там, где это нужно, давайте быть умными там и тогда, когда это требуется или, как минимум, будет благодарно адекватно воспринято, у нас с вами же есть критическая оценка того общества, где мы находимся?

Но вот вы, например, поправите своего знакомого, если он несёт чушь?

Друга поправлю, и чем ближе друг тем менее корректной будет правка, вплоть до мата )))… однажды мы «вкровь» спорили о кровоснабжении мозга с целью удушения персонажа. Я была готова убить оппонента справочником по анатомии)))
Знакомку спрошу «уверен ли ты в своих словах?», на ответ «да», однозначно отстану.
как-то так :)

если ты умнее других, показывать это стыдно — тем, кто глупее, обидно же будет.

Вот тут для меня главный вопрос не в том, что это стыдно, а в том, что определять себя умнее или глупее других — сразу нет, не нужно этим заниматься. Ну просто нет. ))
С бегуном — там очевидные показатели, а как измерить собственную умность и «свою высшую интеллектуальность»?
Мне кажется, здесь ни революции, ни география, ни медали ни при чем. Ты или сноб, или нет. Потому что определение (во всяком случае в русскоязычных источниках) говорит само за себя (вот сейчас первое же):
«Снобизм — претензия на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменное отношение к тем, кто якобы лишён этих достоинств».
Вот я его так же всегда понимала, а потому — нет снобизму. ) В этом значении, конечно.
Претензия и высокомерное отношение к другим.

а потому — нет снобизму. ) В этом значении, конечно.

Гордиться — да, но считать умнее других? Людей, которые кичатся IQ, хочется сдавать в зоопарк. «Ого, я умею решать задачки, и это показывает мой уровень умения решения задачек такого типа. Я лучше всех!»
С экзаменами та же тема, думаю.

Гордиться? Можно, отчего ж нет. Планки повыше, стремиться к ним и радоваться (ок, гордиться собой), что удалось — это обязательно, это здорово, это надо.
И вот тут вылазит нюансик, маленький, тот самый, в котором мы расходимся: «считать себя умнее других». Нет, не думаю, что это резонно, даже если 93% и т.п… Просто если закрыть ладошкой ту часть схемы, где про проблемы с самооценкой, детские комплексы, всяческие самоподбадривания и пр., а сфокусировать взгляд на голых фактах (знаниях, достижениях) — может оказаться, что всё относительно, мы знаем одно, кто-то другое (чего мы не знаем) и т.п., к тому же они (знания) не всегда пробивают дорогу к медалям (по разным причинам, да и не все к медалям стремятся), поэтому не отменяют уважительное отношение к тем, у кого (по-вашему) этих знаний и достижений меньше. В этой связи вспомнилась известная история про физиков-ядерщиков, которые вино не могли открыть на берегу моря, а бомж им открыл со словами «Физику надо было учить!»
«Быть лучше, чем другие» — зачем? Я за то, чтоб обязательно тянуться к лучшему и быть лучше себя вчерашнего. Это то, что важно. А не лучше кого-то. Так можно увязнуть в пустых гонках, зависти какой-нибудь…

Ну, гордиться-то можно, я про хвастовство, про ки… ку… существительное от слова «кичиться». Китёж!

а почему предъявлять к себе требования можно только считая себя умнее других?
Их же можно предъявлять себе по другим причинам.

Я тут, наверное, уже не соглашусь. Разделение классов на «одаренных» и «неодаренных» означает, что у ребенка (с хрупкой психикой, формирующейся в моменте) сразу клеймо — ты недостаточно хорош. Ты никогда не будешь достаточно хорош. Я не верю в капитализм, я не верю в американские мечты, потому что знаю, что в такой системе, чтобы был богатый, одаренный и классный — другой должен страдать. Обязательно. И почему уравнялся тут по наименьшему знаменателю? Может теперь все классы — для одаренных, как мне кажется, и должно быть? Гонка очень сильно ранит всех, кто сошел с дистанции. Гораздо важнее гонки — понимать, что иногда можно остановиться и потрогать траву. Что ты не обязан быть лучше всех. Это я говорю как человек, который сойти с дистанции и потрогать траву не может. К сожалению. Хотеть заработать на Мерс — не плохо само по себе. Но важно так же думать, зачем тебе нужен Мерс? Точно ли это сделает тебя счастливым, или счастье не в Мерсе, а внутри?

«Я хочу заработать на Мерседес»

Это не мотивация. Это мещанство.
Можете кидать в меня тапки.

Я конечно дико извиняюсь, но какая-то странная у вас мотивация. Вот ей богу…

Лучше других? А зачем? Им до вас нет дела.
Лучше себя прежнего — ведь сильнее мотивация?

Я не могу утверждать то, что деньги не играют в моей жизни определенной роли.
Но утверждать, или убеждать себя, что я работаю, чтобы получить какую-то плюшку для меня очень дико. Я вещи покупаю по необходимости. Могу многими вещами пользоваться десятилетиями. Но ставить перед собой цель — мне нужны деньги для покупки красивых вещей я никогда не буду.

Ох, я все больше и больше думаю, что неумение трогать траву — это внутреннее свойство, а не приобретенное)

А про классы для одарённых и неодарённых сложный вопрос, конечно.

В начальной школе, мне кажется, правда от этого больше вреда, чем пользы. Всегда можно просто дать дополнительное задание ребёнку. Или попросить, чтобы он соседу помог.

Но в средней школе и в старшей учить всех вместе невозможно. Если говорить про реальную российскую или зарубежную школу, а не идеальную, где к каждому ученику будет приставлен персональный учитель-андроид. Разделение все-таки облегчает жизнь и детям, и учителю.

Это да. Совершенно согласна — соревновательность двигает прогресс. Азарт и любовь к соревновательным процессам во мне тоже присутствуют, как без них.
Тут, видимо, имеет значение, что ставить во главу угла. Допустим, в спорте (учебе, творчестве, бизнесе...) интересно тянуться за более сильными, и я им благодарна за то, что они есть и мотивируют меня стать быстрее/выше/сильнее, но выигрыш (в случае объявленных соревнований) на втором (или пятом) месте. Все равно я ставлю себе свои собственные задачи — да, глядя на сильных, но свои личные задачи — и к ним двигаюсь. Со своим результатом я соревнуюсь в первую очередь. Если же соревнований никто и не объявлял, то я все равно благодарна и тянусь за сильными, то есть ничего не меняется.
Ну, разве что адреналинчика бесплатная порция во время соревнований. )

Эли Смолха — вот наш ответ Паровозику из Ромашково ))))

есть другая схема: «Я сейчас хуже чем могла бы быть»
то есть сравниваю себя не с собой в прошлом, а с гипотетической, альтернативной «я», которая была бы более трудолюбивой, внимательной и тд.

IQ — не константа.
Он меняется. И в течении жизни и в течении дня даже. Более того, он может деградировать. Так же, его можно значительно улучшить…

Совершенно верно, миледи.
Ключевое слово — надменность.

(Его и надобно прояснять до полного понимания. :))

Дело в том, что в обществе (во все времена) вести себя подобным образом (надменность и высокомерие) — не просто неумнО… А неумО в наивысшей степени. :)

Нутк по сути это ж то же самое выходит. Выстраивается некий мой условный идеал меня — он всегда лучше, чем было, и лучше, чем есть — т.е. «гипотетическая, альтернативная я». Туда и пляшем.
То есть к снобизму это ж не имеет отношения?

Да.
Просто, как выяснилось, в слово вкладываются разные смыслы.

Да. Иногда даже придуманные значения. :))
А само явление в том состоит, что человек каким-либо способом демонстрирует видимость своего превосходства над ними, подчёркивая, что он выше.
:)

Нет. Это неверное данное.

«Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи».

Старая английская поговорка.

Сравнивать себя не с идеалом идеалов, а с наилучшим вариантом себя же нельзя, а сравнивать с другими людьми, другой комплекции и жизненного опыта возможно?)

А то…

Хм… тоже позиция)

Я думаю, тут не самый лучший выбор слова. «Сноб» это не об этом, сноб — это высокомерная пустышка, «полная собою». А вот

пора перестать стыдиться ума и образованности, думать о себе, как о «гнилой интеллигенции». Возможно, если чаще говорить детям о том, что интеллектуальное превосходство — это хорошо — они будут к нему стремиться. Всем остальным от этого будет только лучше.

это очень верно. Только вот я бы уточнил, что не интеллектуальное превосходство, а интеллектуальное развитие. И не только свое, а всех вокруг. А то одним собой сыт не будешь. Ну и о доброте не следует забывать. Хотя добро часто — продукт ума. Тупому человеку легко внушить, что все его проблемы от феминисток/узбеков/Обамы и т.д.

З.Ы. ИМХО, вы смешали здоровую самооценку, интеллект как культурную ценность и какую-то крайнюю крайность в виде снобизма.

Работает, работает, просто с разной эффективностью. Если знаешь как работает ~пропаганда с точки зрения лингвистики, видишь ее что в «своих» текстах, что в «чужих». Ваш текст — «свой», но в нем есть, возможно, ненамеренная манипуляция, на которую я указал выше в постскриптуме, т.к. с моей точки зрения снобизм вполне себе можно отделить как от самооценки, так и от интеллектуальности как ценности, и от всего другого. Но это я не осуждаю, просто высказываюсь:)

Да, я согласен, это жутко. Давно с таким не сталкивался. В моей картине мира снобизм тут не при чем, но с общим посылом я согласен:)

Очень хорошая тема блога.
Расскажу историю борьбы с собственным «снобизмом».
Детство я провела в Академгородке, а вот юность и всю дальнейшую жизнь — с «глубинным» народом.
Чтобы тебя не били, необходимо мимикрировать. Научиться спокойно слушать ересь о плоской Земле, например. Научиться материться, не обязательно для каждодневного пользования. Но для выживания в стране это очень полезный навык. Гораздо более полезный, чем игра на фортепиано.
Не любят у нас «слишком умных». Да и везде не любят. Доказательство-- возникновение самого понятия «Сноб».
Кстати, у меня на эту тему есть рассказ. Кому интересно-- милости прошу.
litclubbs.ru/articles/20572-druzhba.html

А зачем мимикрировать? Это я не в качестве нападки, просто интересно. Почему был сделан выбор сложить оружие? В какой момент?
Потому что для меня это звучит как некая форма смерти. Лично для меня в моей жизни.

А кто Вам сказал, что я «сложила оружие»?
Мое оружие-- мои рассказы и стихи.

Это я развиваю «мимикрию» уже в отрыве от личной истории, наверное. А творчество — хороший путь. Ну и последняя дуэль это показала:) Но вам удается разделять эти стороны жизни? Терпеть или как-то «принимать и прощать»?

Не разделять.
Принимать. Стараться понять.
И бороться тем оружием, которое мне под силу.

Не нужно стесняться спорить, если оперируешь научными фактами, статистиками и т.д. Понятное дело, что можно их исказить, но уж лучше споры, чем диктатура плоскоземельщиков, традиционалистов и прочей…

чем игра на фортепиано

А я б за это умение родину продал бы…

пожить с «настоящими людьми», и познание мата у меня весьма ограниченные

Имел счастье быть знакомым с несколькими профессорами, от геологии. Такие изысканные и изощренные маты я не слышал даже на стройке, в бригаде «химиков» (кто в теме тот поймет))))))

Всю жизнь мечтал научиться играть на фортепьяно.
Не судьба )))))

Мне не довелось пожить с «настоящими людьми»

Неплохое начало для рассказа, я считаю)

Кстати, русский мат коробит

Это только в устах того кто не умеет материться.
Умение матерится такое же умение как и умение играть на гитаре/фортепьяно, уметь готовить, и прочее. И отрицать наличие, или отсутствие, этого умения глупо.

а по-английски ругаюсь

Ничего не могу сказать по причине не знания языка.

:)) Прочёл рассказ.
Вы, как всегда точны в описании эмоциональных состояний и поведенческих механизмов людей.
Мимикрировать приходится, это да. (ну, так это со стороны выглядит. Но если понимать, что с ними (людьми) происходит, и видеть в них таких же как ты, и просто людей, которым чертовски не повезло...) приходится, к сожалению, (и по возможности) обособляться от них в коммуникационных линиях (другого выхода нет).
Потому что «глубинный народ», в силу скудости своего обладания (и не только объектами и услугами, а в первую очередь всем этим на уровне идей. Ведь любые изменения (улучшения) в жизни связаны всегда лишь со способностью наблюдать, сравнивать, анализировать идеи: сперва идея должна появиться, а уж после появится изменение в жизни) и, как с частью способности «иметь идеи» — способностью их (различные идеи и в первую очередь — не свои) спокойно рассматривать и обсуждать…
Так вот, в силу всего этого, они (представители этого самого народа) неудержимо, до последней капли крови, держатся за свой вот этот короткий список ключевых понятий и положений относительно мироустройства и своей роли в нём (своих ключевых, их собственных (как они думают) идей).
Так же, им не понятен смысл «сложных слов».
Они просто не знают их значений. Когда они слушают, на лице в определённый момент отображается определённая реакция. Как только это случилось… Всё. Можете дальше не продолжать.
Вы вышли за рамки его (такого человека) сферы понимания.
Печаль.
Решение у этой ситуации есть.
Всё можно прояснить. Им можно помочь.
Но время?
:)
Если это Ваш подчинённый… И если он хочет стать Мастером. Сам хочет. Не Вы вдруг решили его таким сделать… Значит, он может выйти к пониманию…
Если нет…
Вы ничем не сможете ему помочь.
Этот сундук не открыть.
А демонстрация превосходства лишь приблизит момент, когда Вас поднимут на вилы.
Потому что люди не любят непонятное.
:))

Это тоже жизнь, простая, или изысканная, но это жизнь.

А никто не говорит об участии.
Приём алкоголя это совершенно другая песня. Как говорят в Одессе это две большие разницы.

Просто это должен быть рассказ в жанре зомби-апокалипсис.

Что ж поделать, зомби везде к месту.

— Милый, ты почему остановился?
Он напряжённо замер и, казалось, весь обратился в слух…
За окном ощущалась какая-то возня.
Она, разгорячённая, в унисон с ним задышала беззвучно. Едва касаясь учащённо пульсирующей венки на её шее, он прошептал одними губами:
— Тише, дорогая. Похоже, зомби подошли.
:)

Достижения прошлого — это наверное не плохо, плохо, что прошлого. В настоящем, ты только тот кто ты есть в настоящем. Можно конечно дуть губы, и ждать восхищения от былых заслуг, а самому человеку это интересно? Если да, то он остановился в своём развитии как личность. А на новых полях деятельности, хочешь не хочешь, а будешь дилетант. И дуй щеки или не дуй, смотри на всех свысока, думая, что ты какой-то охрененный, всем будет наплевать

Это да. Это очень правильно.

Скорее всего тут произошёл сбой. Сбой в понимании, что такое снобизм и что такое, гордость за свои заслуги и достижения. Гордость за заслуги, особенно если они признаны со стороны, вызывает приятные ощущения. И да, поднимают самооценку. Снобизм, на мой взгляд, это неудовлетворенность собой, выставляется в форме пренебрежения к окружающим. Дефицит одекватной самооценки с выпячиванием не совсем корректных собственных качест. Короче, снобизм, на мой взгляд, это слабость обвернутая в высокомерие

Ох) Если взять меня, то я примерно 90 процентов времени провожу в мыслях, какая я тупая, ленивая и никчемная. Как я ничего не представляю собой ни в жизни, ни в профессии, ни в простигосподи творчестве. Как я одновременно толком не нюхала жизни и уже безнадежно от нее отстала) И то, что я пишу, — ужасное душное занудство и в то же время глупейшая поверхностность.
Соответственно, мысли, какая я умная, а все вокруг дураки, посещают меня нечасто. Такие дела, да.
При этом я училась в школе для типа одаренных детей, закончила МГУ с красным дипломом, защитилась тоже с отличием (magna cum lauda), в науке мне тоже везло, был высокий Хирш для моего возраста, когда я закончила.
Но как-то все время меня окружают все теснее сжимая полукруг люди более талантливые и умные. Плюс академия так устроена сама по себе, она очень подавляет(

Не знаю, что меня потянуло на такое откровение, но стирать не буду, давайте спишем на мандраж из-за НФ. Ну и безусловно, у Lalter талант к горячим блогам)))

Так я ничего за это не получила. Кроме депрессии))) Так что достижений особо нет.

Про академию я могу десять постов написать, насколько она сурова к молодым людям, насколько многое там заточено на то, чтобы ты считал себя дном. Но фишка в том, что вряд ли ее можно поменять.

Просто констатация факта!

Простите, миледи, я тут шёл мимо…
Все вот эти вот мысли про Вас, ну, на которые уходит 90% времени…
Это не Ваши идеи.
Их Вам кто-то сообщил. Кто-то, кто не хотел, чтобы Вы выживали (продолжали существовать).
А Вы… просто в какой-то момент, под гнётом обстоятельств и давления, создаваемого именно этим человеком (или несколькими людьми), в силу обстоятельств были вынуждены с этими идеями согласиться. И сделать… до некоторой степень своими идеями.
Правда в том, что все эти идеи не Ваши и не про Вас.

О, насчет разделения людей на умных и глупых — сейчас остро вспомнилось про «Цветы для Элджернона», читали? Там ярко, утрированно показано, как общество одинаково не готово было принять ни идиота, ни гения.

Не знаю, могу конечно и ошибаться, но мне кажется общий тон обсуждения скатился от "снобизм и с чем его едят" к простому китчу.

Хвастаться это вообще-то китч.

Разделение на классы это не снобизм, а дурость в полной мере. Хотя и имеет корни в снобизме.
Надо не детей на классы разделять, а расстреливать половину педагогов. Без суда и следствия. а подходить с другой программой к обучению.

Вообще людей слишком много развелось.

Повторяю, разделение по классам бьет по детской психике куда более чем серьезно. Как это сделать менее болезненным я не знаю. Я не педагог и очень далек от этой профессии. Просто я понимаю, что данное разделение не есть гуд.

Смотря на каком этапе. В более старших классах тот факт, что ты откровенно «не тянешь» программу бьет еще больнее как мне кажется.

Повторяю, я не знаю решения, и не искал его. Я знаю, что данная проблема, разделение по классам, существует. И она, это проблема разделения, всегда отрицательная, то есть несет в себе негативный оттенок.

Не, страшно так жить, мне «все профессии важны, все профессии нужны» как-то ближе. А это достигаторство ударит по всем, кроме 1%. То есть в вакууме звучит неплохо, веселые дети весело идут вперед за знаниями, чтобы быть лучше… а в реальности выиграет очень ограниченное кол-во человек, остальные будут с меткой «мусор» всю жизнь, и не важно, проблемы в семье у тебя были, болел ты, или приходилось работать вместо репетиторов, потому что на репетиторов денег нет. Сколько детей из окна шагает из-за дурацкого ЕГЭ? Из-за экзаменов в ВУЗе? Стимул это хорошо, когда он не висит над головой дамокловым мечом… :(

Ну вот я школу… Ну, посещал. Учиться бы нормально меня ничто не заставило, кроме качественной психологической помощи. Мне бы точно не помогло (и не помогало), что меня там куда-то сливают в кучку навоза из-за моих проблем, не касающихся способностей моего мозга:) У нас и так «фу, бэ класс» и «фу, худший корпус школы» были.

Мне кажется, как раз, как в США в старших классах — хорошо. По крайней мере, как в фильмах и книгах, не знаю, как там сейчас)
Что можно набирать себе предметы, где-то базовый уровень, где-то профильный. Хочешь быть врачом — идешь на профильную биологию и химию, а обществознание базовое. В то же время нет деления на дураков и юных талантов, в каких-то классах ты с одними, в каких-то с другими.

Но учить химии одновременно десятерых человек, которые хотят поступать в мед, десятерых, которые в гробу эту химию видели, но надо бы вытянуть на четверку, и десятерых, которые в гробу видели всю школу, просто отстаньте от меня, это невозможно, увы. Это просто трата времени.

Быть педагогом это призвание. И это призвание мало кому дано.
ИМХО

Вы не представляете сколько детей вам благодарны за это.

А мне кажется все от лукавого…

И это про гордость…
Я не выйду на улицу и не стану громко кричать, какая я…

Талантливая, умная, красивая… А ещё и крестиком могу вышивать.

Стыд… Навязанные убеждения и установки. Не более и не менее.

Спасибо за размышления…

Ну это образно я написала, про кричать.

Иногда конечно можно и рассказать о себе, если это уместно и необходимо.

Ну снобизм в целом слово с негативнной коннотацией, потому что оно включает в себя не только внутренний уровень, но и некую внешнюю агрессию/снисходительность.

И снобизм в моём представлении мешает человеку широко раскрыть глаза и смотреть на мир со всех сторон — «это я не ем, это я не слушаю, это не литература».

При этом я считаю, что рост и стремление к прекрасному важны. На каком-то этапе до меня дошло, когда «простота хуже воровства»…

Ну, для первого определения есть такие слова, как нувориш, новый русский, парвеню, наконец.
Да и второе тоже не точное.
Снобом легко может быть богатый мельник, умеющий только считать и крестиком расписываться. Или кузнец по отношению к подмастерью.
В моём понимании снобизм — это тупая кичливость. И образованность здесь на последнем месте.
Если вас учат не выделяться своей образованностью, то только для того, чтобы сохранить вам здоровье. Люди не любят выглядеть дураками. И если не лезут бить лицо к более сильному физически, то к сильному интеллектуально полезут.
(Там выше про это написано). Так устроено общество. И было и будет. Чего в людей ни вдувай, как ни учи, большинство всё равно будет тупее меньшинства. И дело здесь не в революциях и глубинках. А раз так — не будь снобом. Гордись достижениями в своём кругу. Дольше проживёшь. Вот и всё.

С точки зрения человека может и неправильно. Но человек не создал этот мир.

Мне снобом быть весело. До сих пор помню лицо пацана из параллельного, когда на вопрос: «Чё, самая умная?» я ответила «да».
Может меня и прибьют когда-то за это, но оно того стоит.
Да, корона мне не жмёт

А если серьёзно, то в универе был профессор. Никогда не опаздывал, всегда в отутюженной рубашке, брюках с идеальными стрелками и начищенных ботинках. Прекрасная, умная речь, вежливость, возведённая в абсолют. Ему не надо было говорить, что он лучше, умнее и тд. Он просто был таким и уверенно этим пользоваться. Сноб 100 левела. Божественно)

Интересная дискуссия получилась, даже я решила вставить свое «веское» слово (это сейчас проявления снобизма было, если кто не понял)
На самом деле, наверно дело в том, как каждый из нас понимает это слово. Вот по мне так оно, не несет уж слишком негативного оттенка, но я скорее не права, если в словари заглянуть. Выше Джек написал, что снобы могут быть разным и привел прекрасные киношные примеры, как мне кажется. Очень удачные примеры.
И еще про гордость хотела написать. С моей точки зрения гордиться можно лишь тем для достижения чего ты лично приложил усилия. Гордиться умом бессмысленно, поскольку это не твое достижение, а дар, доставшийся тебе по факту рождения. А вот сдачей экзамена на 93% гордиться можно и нужно, потому что это не просто: «пришел и сдал», вообще подозреваю к экзамену надо готовиться, как минимум ренее чему-то учиться и получать необходимые знания и навыки. И обесценивать такое тоже не надо.По крайней мере саму не надо. Найдутся другие которые захотят обесценить. Оставьте эту неблагодарную работу завистникам.

Ха! Знакомо. Мой спутник жизни, так сказать, тоже все время меня в подобном ключе подкалывает. Мы в прошлом году получили права на управления лодкой. Между прочим 900 вопросов теории, и я сдавала тоже не на родном языке. Тоже горжусь. Но справедливо признаю, что в том что касается практики у него получше выходило. Но экзамен то я сдала! И даже никуда на этой десятиметровой железяке не впилилась!

Возможно Вы путаете снобизм с уверенностью в себе?

Ну я честно написала, что возможно понятие это я трактую неверно. Руководствуюсь обстоятельствами. Вот, например, папа мой меня говорит что я этим самым снобизмом страдаю, потому что я не пытаюсь разыскать в соцсетях однокласников и выяснить где они и как живут. А я не понимаю искренне зачем мне общаться с людьми которые и в детстве то не особенно были мне интересны, а сейчас и подавно. Считаю все эти попытки оставаться в сообществах бессмысленными. С теми с кем хочу я общаюсь не зависимо от того каким образом они возникли в моей жизни. И когда я говорю, что люди с которыми я училась в массе своей мне не интересны, папа говорит что я сноб. Может он и прав, наверно я сноб в некотором смысле. Я очень избирательно подхожу к формированию круга общения. Это тоже признак снобизма. Зато меньше разочарований в жизни.

Папа Ваш не знает значения слова «снобизм».
(простите за резкость)

потому что я не пытаюсь разыскать в соцсетях однокласников и выяснить где они и как живут. А я не понимаю искренне зачем мне общаться с людьми которые и в детстве то не особенно были мне интересны, а сейчас и подавно.

Мы с вами одной крови.

И пусть летят в меня тапки но я считаю себя снобом. Потому что я такой и мне это нравится.

Так вы же сами пишете во втором даже определении, что человек САМ считает себя… (и далее там хвала). Кто сказал, что он является таким?

Ну вот в этои всё и дело, то что вызывает неприязнь — человек ставит себя выше других, зачастую не имея никаких к тому оснований (а бывают ли такие основания вообще?). И интеллект, и ум к этому не имеют основания. Скорее наоборот, умный человек не будет себя нагло выпячивать.

Мне кажется, это прямая дорога к фашизму.

Это медали — жены (биолог-химик, психолог), старшей и младшей дочерей (одна учится в БелГУ, другая в МГУ, обе — физики).
В общем, семья снобов.
А стихи могу писать только я (безмедальный))

Не пиши стихов от правды.
Правда — суетная ложь.
А медали утром завтра
Ты и так везде найдешь.

Все от бога. И ум, и стихи…

нет, ребята, я не гордый,
и медали мне на кой?
я теперь тяну на орден,
как святой отец-герой))

Я деревенщина, научившийся писать художественные тексты, не более. Так что мне Ваши переживания не особо близки… Хотя понять Вас могу. Не очень приятно, наверное, слышать фразы вроде «будь проще и к тебе потянутся» и тп.

Брось вотэтавот. Не прибедняйся.
litclubbs.ru/posts/5486-da-zdravstvuet-snobizm.html#comment_731939
Это отсюда же.

Ты прав, Воттебевотыч…

Ну дак не отчаивайся. Живи и твори. Сдохнуть всегда успеешь. Лови жизнь в каждом миге. И пиши чего-нибудь. Ты ведь умеешь.

Умею. Спасибо за поддержку, дружище

Я считаю, что пора перестать стыдиться ума и образованности, думать о себе, как о «гнилой интеллигенции».

Давно пора)))) Лет… дцать как пора)

Я думаю, что снобизм — это скорее отсталость мышления. Человек умный и, уж тем более, интеллигентный должен понимать, что все люди разные, никто не рос в одинаковых инкубационных условиях: у всех был разный старт, разные родители, полные- неполные семьи, травмирующий опыт у кого-то, у кого-то со здоровьем проблемы, разные места рождения, устои семьи, блат, деньги, связи, материальные, ментальные ограничения, у некоторых — физические, характер, амбиции, способности, кто-то ставил на спорт сильно, но получил травму и т.д. Соответственно людям приходилось принимать изначально разные решения, делать разный выбор, кому-то изначально вообще с самого тяжёлого детства, когда ребёнок и решать то не способен иногда.
Не знаю, ни ум, ни образование — тем более, ни пол, возраст, гендер, материальное положение, должность, место жительства, да вообще ничего не должны позволять считать себя выше других, потому что жизнь людей не идентична.
Настоящий интеллигент как раз лишён снобизма напрочь, да и интеллигентность и образованность — разные вещи, хоть и пересекающииеся. ЛевТолстой, к примеру, интеллигентом не был.

Как-то всё в кучу у вас или я не понимаю логику ваших рассуждений. Гордиться своими достижениями, несомненно, можно, но снобизм — это ведь не только гордость за свои достижения, это еще и надменное отношение к тем, у кого их нет или у кого они меньшие.
Не понимаю, что такого выпендрежного, если человек из Питера? но и гордиться этим странно: мы место рождения не выбираем, в чем тут личное достижение? А если кто-то говорит: я из Питера, а вы из Мухосранска какого-то — это, конечно, снобизм.

Не так. Человек просто говорит, что он из Питера или из Москвы или ещё откуда. А жители Мухосрансков сразу считают что перед ними выпендриваются. Вот и получается, что нельзя о себе ничего сказать, а уж тем более похвалиться, дабы не задеть чьи-то комплексы.

Думаю, бывает и так, и наоборот.
Насчет похвалиться/задеть комплексы и снобизм — разные вещи опять таки. Снобизм — изначально посыл самого субъекта, мол, я такой и поэтому имею превосходство — это внутренняя установка похваляющегося. К примеру, я родился в Питере и поэтому лучше всяких там деревенщин, которые Эрмитажа не видали и щи лаптем хлебали.
А если человек не имеет цели кого-то принизить, то причем здесь ущемлённость, комплексы или чувство неполноценности других людей — ну ущемляются они, их право. Конечно, здесь встает вопрос такта и воспитанности со стороны похваляющегося, важен контекст разговора, уместность и т.д, но это другое. Почему олимпийский чемпион, например, не может гордиться и говорить об этом. Конечно, может.
Автор блога говорит именно о снобизме — то есть считает себя выше других и чувствует превосходство над другими, потому что у нее медаль, она из Питера и т.д. Вообще, снобизм это опасный путь, одна нация один раз почувствовала свое превосходство над другими, и все остальные стали неполноценными просто потому что… они «не из Питера».

Высокомерие и снобизм разные вещи, если вы не знали. — Вот это было высокомерие. И постарайтесь больше не путать )
Теперь по сути вашего коммента. А с чего бы мне был важен чей-то результат? Он должен быть важен автору. Если важен, автор берёт полезное независимо от того, как оно сказано. Если, конечно, вообще было сказано что-то полезное. В остальном, я не ресторан, чтоб у меня способ подачи заказывать.

Не нужно отклоняться от темы обсуждения, заявленной в блоге. Если вы хотите обсудить чье-то поведение, то можете пройти в личку.

Фраза про «мухосрански» от Энни действительно вырвана из контекста беседы с Марго, и является скорее цитированием, чем самостоятельным определением для жителей окраин.
В любом случае, речь идет о теоретической беседе и высказываниях. Не нужно принимать чужую беседу на свой счет.

И очень жаль, что никто не сообщил нам об этой беседе, которая выходит за рамки правил сайта.

Убедительно просим вас прекратить называть сообщения о нарушении правил — кляузами. Вы ведь не хотите, чтобы другие пользователи боялись или пренебрегали необходимостью сообщать о нарушении правил, из-за вашего негативного окраса?

Это не был «свой счет». Это было такое же рассуждение на тему употреблений снисходительного обозначения места жительства людей страны.

Людей из мск и спб (особенно из спб) говорящихпросто что они из мск или спб очень и очень мало.

Очень подчёркивают «а вот у нас в мск», «а вот у нас в Питере...»
Помните эпизод в «Курьере» прр Париж?

В Москве есть снобизм и высокомерие от граждан из ЦАО по относительно к жителям окраин.

Вырос в провинции, учился в Москве. Ни разу не слышал от москвичей ничего плохого, а вот от жителей окраин про «ядерную бомбу на Москву» — постоянно. Это зависть в основном.

Живу в центре, постоянно слышу презрение к понаехавшим. А если сравнить Басманный район с Бутовым (не в пользу первого), корчатся в нервных конвульсиях.

Хах )) Еще как не любит. Нынче уже в открытую никто из подсосов, ой, прастите — представителей искусства и культуры, не стесняется (хотя о каком стеснении речь — за все уплочено) в открытую говорить, что народ — это выживающие работяги, а проклятая интеллигенция за их счет хорошо живет. Гнать ее в шею, на кострах жечь, говорят люди, которые за деньги на экранах задом в блестках вертят.
Умным быть стыдно. Талантливым — тоже. Почетно только превозмогать вопреки здравому смыслу во имя чего-то там. А думать — грехъ. Не приведи Ктулху кто-то заподозрит, что ты в чем-то эксперт — парад ущемления начнется, все бинго соберут.
И ведь реально же будут думать, что «снобу» нужно опуститься до их уровня, а не им стоит вдохновляться на рост примерами других.

Это социальная закономерность, потому она неизбежно будет иметь место вообще в любом сообществе. «Высовывающихся» и нитакусиков даже звери не любят.

Вот кстати подумалось, что все эти попытки выглядеть своим, как раз очень снобитские. Нормальному человеку нет нужды пытаться из себя строить «своего» просто потому, что он не считает, что тот факт, что люди другие, вовсе не означает, что они хуже.

Ведь никто же не хочет, чтобы кухарка управляла страной?

Почему?
Я вот хочу.
Кухарка это вообще-то круто.
Всегда будет чисто и сытно.

Ну, я бы это «быть как все» отнес скорее к комфорту и безопасности. Те же социальные нормы с младых ногтей нам увязывают с успешностью в коллективе и опорой успешного существования самого общества. Все, что отклоняется — посягательство на чужое благополучие и вообще мир в мире (достаточно проследить ряд блогов от не-будем-показывать-пальцем ).
Это вполне себе нормальная реакция. Но не отменяет нормальность того, что можно и нужно выделяться.

У тараканов свои тараканы в голове

Если мы говорим об управленцах, то тут неизбежно коснемся темы политики. А точнее — популизма. Это я выше уже отметил: политики всегда делают ставку на тот слой, которым легче всего манипулировать. Интеллигенцией черта лысого поманипулируешь, она ж думать умеет, анализировать, задает неудобные вопросы. Поэтому надо быть ближе к народу, показать, что свой. То же самое с медийщиками, бизнесом — вспомним Германа Стерлигова с его проектом и хлебом из печи дороже мяса.

Именно. Поэтому-то эти люди и понимают, что нужно убрать конкуренцию. То есть, натравить «подопечных» на «неправильную» интеллигенцию, которая будет шатать трубу в свою сторону ) Поэтому всякие блогеры-инфлюенсеры и представители культуры должны быть подотчетны. Все, что влияет на массы — потенциально опасно. Инакомыслящую интеллигенцию на костер в первых рядах.
В управленцы же не дураки идут. Дураки не управляют, управляют дураками.

А вот тут мы упираемся в такой вот нюанс ) Человеку с широким кругозором и вот этим всем куда проще принять, что его принципы и ценности — не единственно верные. И проще понимать, что не у всех равные условия, не всем нужно одно и то же, и чужой путь успеха не применим на других.
А вот обратно стрелочка зачастую не поворачивается.

Нет, не пробовали.

Не соглашусь, что это какая-то константа бытия. В разные времена отношене разное. Диктатура серости и конформизма — один результат, поощрение оригинальности и прогресса — другой. Какой-то процент будет, но он не постоянный и не непобедимый.

И она продолжается. Нейросети творят. (Хотела добавить невероятные вещи, но решила поставить точку тут)

Вот это важно. Где.то прочитала, что фактически впервые, со времен начала книгопечатания радикально изменился сам процесс получения информации. И это меняет все! Меняет саму судь людей.

А речь не о декларируемых ценностях, а о реальном отношении. Говорить о поддержке чего-либо — это одно. Об этом в каждую эпоху говорят, и сейчас тоже. А в реале «инаковые» всегда изгои, от масштабов страны до небольшого рабочего коллектива. Пока есть: «Ты дофига умный чтоле?!» и «Че, экспертом себя возомнил? Будь проще» — это именно что константа бытия. Реальная, а не то, в чем нас пытаются убедить.

Мне кажется, сейчас все правда меняется, потому что «иные» захватывают культуру, особенно массовую и подростковую. Гарри Поттер, Рик и Морти, Аватар — там все истории в т.ч. и про принятие. И мне кажется, это проявляется уже понемногу. Меня этот факт радует)

(если что, ответила только на ваш коммент, а так я уже не понимаю, кто тут с кем спорит и о чем).

Ох уж эта непростая проблема — быть или не быть. С ума сойти, сколько об неё сломано копий. Даже стыдно становиться, от нашей непутевости. Вечно в чем-то сомневаемся, во всем ищем смысл… А вот галактика «Кин-дза-дза» решила эту проблему раз и навсегда, введя цветовую дифференциацию согласно количеству КэЦэ. Малиновые штаны, ку от чатлан и пацаков, и даже эцилоп не может бить тебя по ночам! Как мало нужно для счастья, оказывается.
К сожалению, какую бы дичь не несли «обынКновенные люди», как бы не относились к вам, работать приходится с тем материалом, который есть. Альберт Эйнштейн, как-то сказал: «Лишь дурак нуждается в порядке, гений властвует над хаосом». Золотые слова, доложу я вам. Если вы гений, то без труда заставите крутится колеса хаоса в нужную вам сторону. Отсюда следует горький вывод — если крутятся не туда, значит вы не гений. Вы не в состоянии работать с имеющимся материалом, поскольку тот плюет на ваши знания, и глубоко презирает, как бряцание медалек, так и глубокомысленный блеск очков. Чтобы не испытывать страх за личные достижения в жизни, если вы не гений, достаточно регулярно посещать секцию бокса и многозначительно подергивать поводок бультерьера. Это самый простой и наиболее продолжительный способ сойти с ума от одиночеств. Но есть и другой способ. Упасть на дно. А потом медленно вставать с колен до тех пор, пока колеса не выправят колею. Иными словами, пока не станете гением вверенного вам хаоса.

Божечки шедевральная фраза)

Все! Фраза уже ушла в народ! Ее цитируют!

А мне вот Городницкий не заходит. Хотя слушаю бардов с большим удовольствием.
Вот эта кажется больше в тему блога
youtu.be/186eos47JX4

день рождения Городницкого.

Я знаю.