"Иногда банан - это просто банан"

16+
"Иногда банан - это просто банан"

Когда человек занят вопросом, как ему защитить свою шкурку и накормить свою тушку, ему не до самокопаний. Это ещё дяденька Маслоу говорил. Мол, сначала физиология, а потом уж всеобщее признание и уважение. Если не получишь первого – помрёшь от голода или от зубов саблезубого слона. Если не получишь второго, заработаешь комплексы, депрессию и бессонницу.

Появление многочисленных психологов, психотерапевтов, специалистов по НЛП, коучеров и прочих, им подобных, - один из явных признаков того, что общество не голодает и не замерзает. Первичные потребности удовлетворены, теперь можно и о любви с уважением подумать. Ну, а как в этом деле без специалистов? Как без тех, кто мамонта съел на теориях мотивации и практиках позитивизма?

Обращаться к психологу модно. Депрессия, ожирение, нимфомания, несчастная любовь, лень, прыщи – психолог поможет разобраться с любой проблемой.

Если есть спрос – будет предложение. Если есть предлагающие, то будет и конкуренция. При этом было бы логично, если бы конкуренция приводила к улучшению качества. Но увы и ах!

«Ой, такой хороший психолог! От депрессии меня избавил моментально!» Слышали такое? Рассказываю, как это делается. Даже показываю. На примере.

Итак, жила-была красивая девушка, которой давно пора было замуж. Карьеру построила, о детях мечтала, но умудрилась влюбиться в женатого. И он даже попробовал уйти из семьи. Ненадолго. На пару недель. А потом, конечно, вернулся и с девушкой порвал. Классика жанра. Я (не психолог, боже упаси, просто, подруга) потратила год, чтобы объяснить ей, что нужно жить дальше, что не стоит его ждать, что попытки «поговорить» его раздражают, поэтому он грубит, и прочее, и прочее. Через год девушка пришла в себя, выкарабкалась из депрессии, начала есть и купила новое платье. Но тут ей посоветовали психолога! «Ой, она замечательная! Она сказала, что моя проблема быстро решается! И дала много советов, как нам с ним наладить отношения! Нам надо придумать общее хобби!» Я схватилась за голову. «Ты, - говорю, - как ей проблему описала?» «Ну, я сказала, что разладились отношения с любимым». Психолог с кучей рекомендаций попыталась заработать себе ещё одну в копилочку. Но не реальной помощью. Она сказала то, что человек хотел услышать, хотя не нужно быть психологом, достаточно не быть идиотом, чтобы понять, что проблема совсем в другом. Да, на какое-то время советы сделали человека счастливым. Что дальше? А дальше проблема усугубится. Снова к психологу? Чтобы получить такой же приятный совет? С тем же успехом можно лечить приступ аппендицита конфетой. Вкусно, но бессмысленно и опасно.

Ни одна другая наука так не подвержена моде, как психология. Проще всего это проиллюстрировать на примере дедушки-Фрейда. Тогда модно было все наши действия и проблемы считать проявлением либидо.

Анекдот помните? Приходит к Фрейду его дочь Анна и говорит: "Знаешь, папа, мне приснился сон, как будто у нас в гостях много твоих друзей: дядя Юнг, дядя Адлер и другие, и все предлагают мне бананы. Но у других дядь бананы какие-то вялые, зеленые, сушеные, а твой банан - самый спелый, сочный, он мне больше всех понравился! Как ты думаешь, что этот сон означает?" Фрейд: "Кхм... Знаешь, доча, иногда банан - это просто банан!"

Нынче дело не в бананах. Нынче модно искать проблемы в детстве и взаимоотношениях с родителями. Модно эти проблемы «прорабатывать», особенно если при этом работой не завален. На самом деле, этот подход тоже выдаёт «хорошего» психолога. Ничего нет проще, чем погладить клиента по голове и сказать: «Нет, конечно, ты не виноват в том, что ты тварь ленивая и жрёшь пиццу сутками. Твой лишний вес – это всё они, твои бестолковые папка с мамкой! Не долюбили, перекормили, гипер-опекали, супернадзирали!»

Тоже пример из жизни. Девочка из благополучной семьи, где папа и мама в меру заботливы, в меру загружены на работе и в меру строги, решила сходить к психологу, потому что никак у неё отношения с противоположным полом не строятся (ну, да, в восемнадцать лет – самое то - бить тревогу по этому поводу). Конечно, оказалось, это всё – из детства. Родители виноваты. Долго они с психологом тему детства «прорабатывали», искали корень зла, докопались до того, что однажды папа ей сказал не есть шестое пирожное подряд, а то растолстеет. И именно это навеки сломало тонкую девичью психику. Финал, увы, печален. Вот уже два года девушка не общается с отцом, а мать «простила» только пару месяцев назад и начала с ней сквозь зубы разговаривать. Теперь отец в депрессии, но, к счастью, к психологу пока не обращался. А то ведь неизвестно, кого назначат виноватым в его настроении.

Нас бесконечно учат «настраиваться на нужную энергетику», «мыслить позитивно», «любить своё тело/душу/лысину/тень/неудачные шутки/пригоревший завтрак», «смотреть на себя с любовью», «здороваться утром с каждым пальчиком» и прочее, и прочее. И многие любят, смотрят, здороваются. До момента, когда оказывается, что их представление не совпадает с действительностью. Намного полезнее было бы, если бы нашёлся хоть один смелый психолог, который своим пациентам говорил бы: «Эк на тебе природа отдохнула! И за собой не убрала! Нет, дружочек, любить себя такого нельзя! Будем приводить в порядок! Проработаем все проблемы, не сваливая вину ни на свата, ни на брата!» Но этот психолог не получит кучу рекомендаций. Его назовут «токсичным», ведь он не будет гладить по шёрстке.

Кстати, бизнес-идея: излечение от депрессии за месяц! Раз и навсегда! Клиента отправляем туда, где пищу добывают сами, сами же готовят, убирают за собой, обеспечивают себе тепло и защиту от погодных катаклизмов. Из средств связи – телефонная будка с возможностью набрать один номер, чтобы сообщить, что депрессию как рукой сняло, а модные слова «рефлексия», «прокрастинация» и иже с ними забыты навечно. А через месяц разрешаем обнять родителей. И выдаём связку бананов. Потому что бананы помогают выработке гормона радости. И вообще, банан – это просто банан.

+5
16:50
800
17:24
Депрессия — мода, лечим трудом… Прямо весь набор «совковой неграмотности» в психологических вопросах. Если б все было так просто! crazy
17:29
Вот тут вас разочарую: психологию пришлось изучать и «совковую», в первом вузе, и «модную», уже во втором. Да и на практике выученное применять приходилось и приходится. Вопрос в цели, дозировке и методах. Но я знаю, о чём говорю.
Да и не о труде речь. Если бы всё было так просто! Тут вы правы crazy
17:38
Ну плохо изучали, если депрессию лечите трудом, а заботу о своем здоровье считаете модой.
17:46
+1
Да где ж вы про труд-то нашли?))))) Речь — о смене мотивации. Вы знаете, что такое мотивация? А пирамиду Маслоу встречали? Там пять ступеней всего, ничего сложного. Посмотрите, это интересно. А где забота о здоровье названа модой? Это искажение смысла. Вопрос: с какой целью? wonder
17:51
А где забота о здоровье названа модой?


Тут:
Обращаться к психологу модно.


Да где ж вы про труд-то нашли?)))))

тут:
Кстати, бизнес-идея: излечение от депрессии за месяц! Раз и навсегда! Клиента отправляем туда, где пищу добывают сами, сами же готовят, убирают за собой, обеспечивают себе тепло и защиту от погодных катаклизмов. Из средств связи – телефонная будка с возможностью набрать один номер, чтобы сообщить, что депрессию как рукой сняло, а модные слова «рефлексия», «прокрастинация» и иже с ними забыты навечно. А через месяц разрешаем обнять родителей. И выдаём связку бананов. Потому что бананы помогают выработке гормона радости. И вообще, банан – это просто банан.


А пирамиду Маслоу встречали?

Только одна весчь более заезжена в поп-культуре, чем пирамида Маслоу — стадии принятия.
18:46
Рада, что вам это известно. Тогда тем более непонятны ваши выводы
18:48
Перечитайте свой блог…
18:53
Я его писала, благодарю за совет
17:39
+5
На самом деле неясно, почему выбор между психологом, который даёт советы «Как улучшить отношения с любимым» (втф??) и который «честно» скажет, что «любить себя такого нельзя» (втф??-2). А нельзя нормального привести в пример?

Ну и конечно неясно, откуда данные, что чем сытее, тем больше коучей. Как будто у нас с ковида всплеск пошёл и продолжается. Вернёмся к чёрным магам девяностых, чую, такими темпапи.
17:40 (отредактировано)
+5
Я в молодости был ярым противником психологии, хотя с живыми психологами никогда не сталкивался. И до сих пор не сталкивался. Но в силу написания научных работ, пришлось поизучать теорию. И психология, как оказалось, настолько разнообразна, что ее почти невозможно обобщить. Однако большинство современных школ стремится помочь человеку самому найти проблему и выработать пути ее решения. Ваши примеры — об очень плохих психологах. Я не знаю сколько таких, но психология, как наука, не про это и не про позитивные энергетики, НЛП, «ты лучший» и т.п.
17:47
+2
Ну одна моя знакомая как оказалось проводит медитации на натальные карты за 20к рублей часовой сеанс.
Вероятно, «специалистов» ровно столько, сколько готовых отдать деньги за магию.
17:51
Вот об этом я и говорю. Есть спрос — будет предложение. К сожалению, тногда избыточное…
17:52
+1
Вот это не хило. Стоит ли 5 лет учиться на психолога, если можно раскинуть натальные карты? К сожалению, наши люди с проблемами охотней идут к таким гадателям, чем к специалистам.
17:53
+2
Вот об этом я и говорю.
Ну Вы-то говорите о психологии, а пример Фуфырочки к психологии никакого отношения не имеет. Если только не иметь в виду психологический аспект лохотрона.
17:56
Большинство современных школ пытаются (ключевое слово) найти проблему. Решения они предложить, увы, не могут зачастую.
Есть хорошие психологи, безусловно. Их очень мало. Очень! И они не станут говорить пациенту только то, что призвано помочь на ближайшие пару дней. Они стремятся решить проблему в корне, иногда это болезненное решение. Но, повторю, таких очень мало.
17:56
+1
Насколько я понимаю, натальные карты не раскидывают, их составляют)
17:59
+3
Ну я просто не вижу этого в тексте, только «Бу, одна девочка ходила к психологу и потом разлюбила родителей!». Я вот не разлюбила, наоборот, нормально всё обсудили наконец тогда.

В целом если поход к психотерапевту заменить на поход к хирургу или стоматологу, будет ли это вызывать вопросы? Типа «щас модно зубы лечить», «одна девочка два года выпрямляла нижнюю челюсть и она у неё болела» или «у знакомого грыжу пупковую вырезали, нет бы попался честный хирург, который сказал бы, что надо спортом заниматься (или не заниматься, не шарю в пупковых грыжах)».
17:59
+2
Причем с любыми))
18:03
+1
Не знаю, что плохого в таких направлениях как экзистенциальная психология или гештальтпсихология? В одном случае психолог помогает найти смысл, обнаружить ценностные ориентиры, в другом — говорит о закономерностях мышления, помогающих понять себя.
18:05
Ну да, верно.) Но там уж как получится.
18:10
+1
Ну, вы можете обратиться с грыжей к хорошему психологу. И получить консультацию)))
18:15
Тут дело в подходе к работе с «пациентом».
18:18
Хороший психолог пошлет Вас с грыжей в нужном направлении.
18:25
+1
Вряд ли.
19:22 (отредактировано)
+2
Я верю в нужность психологии для многих проблем. Но не всех. В первом случае, вроде всё ясно, как мне мама наказывала — женатые — не для тебя. Найди свободного и мучайся. Но вот второй случай как-то менее однозначный. Похоже проблема была, но ответ был странный. О гештальт психологии спорила на АТ. Там вообще в третье поколение «закрывать» полезли. Всё таки нужно где-то провести черту и взять на себя ответственность за свои поступки.
19:30 (отредактировано)
+1
Я то сам, конечно, рекламой психологии заниматься не буду, сам не обращался, просто знаю, что есть позитивные примеры. Про третье поколение — эт. прикольно конечно, но тоже перебор. Вообще, насколько понимаю, гештальтпсихология отличается от гештальттерапии. Это не просто теория и практика, а несколько про разное. Преславутое «закрытие гештальтов» — это больше про терапию. В целом, насколько читал, симпатична гуманистическая психология, рассматривающая личность как целостное явление, а не набор феноменов.
Всё таки нужно где-то провести черту и взять на себя ответственность за свои поступки.
С этим сложно не согласиться. Этим и хорош экзистенциальный подход, призывабшмй осознать свою свободу и ответственность.
19:56
+1
Я не против психологии в целом. Даже очень за. Но вот есть у меня одна родственница с кучей дипломов и её к живым людям просто подпускать нельзя. Страшно, что кто-то с ней советуется. У меня был некоторый опыт с хорошим психологом. Но не помог. Потому что я не хотела, чтоб помог. Я упёрлась рогом и всё равно сделала то, что хотела. Психотерапия — это взаимодействие психолога и пациента.
20:08
+1
Согласен.
20:09
+3
Да и я не против. Если психология — это психология.
Дочке было года 4, дико боялась пауков. А я её отправила к бабушке, моей маме, на юг. Там на даче пауки строем ходили. Мама после первой же истерики ребёнка отвела её к знакомому психологу. Полчаса общения — у каждого паука есть имя, все они — друзья, хоть и на расстоянии))) Психолог-медик, с огромным опытом. Могли ли мы сами решить эту проблему? Пытались, но страх неосознанный, иррациональный, сложно. Полчаса общения с чужой «тётей»! Это психолог, да…
20:26
На днях Виталий Иваныч имел наглость явиться без предупреждения и загнать меня на кухонный диванчик. Был потороплен к выходу чайной ложкой, я уже почти владею собой и чашка вслед не полетела. )))
20:30
О чайной ложке мы как-то не подумали
20:33
+1
все может стать орудием самозащиты)
20:34
+1
Не могу не согласиться))
21:41
+1
Это показывает опыт работы именно с детьми. Повезло.
17:49
Ну сейчас вас научат, как надо)
Я вот только Зыгмантовича из психологов читал (интервью) — и мне понравилось, по-моему, где-то он близкое к написанному вами излагает. Насколько я понимаю, он модный, современный, популярный и востребованный.
17:53
Ну, я не претендую на уникальность. Уверена, не у меня одной происходящее вызывает лёгкое недоумение laugh
17:52
+2
Вы всё в кучу замешали, от этого непонятно о чём вы хотели сказать. Единственное, что понятно, что вы отчего-то злитесь на людей «мне бы их проблемы». Сиюминутная это злость или основательная не угадать, но она точно есть. Люди, конечно, те ещё, но вы ведь сами пишите, что искать причину нужно не в других, а в себе.
17:57
+4
О, пошел психологический анализ пациента.))
17:58
+1
Чтобы увидеть злость, не надо быть психологом. А она здесь крупными буквами)
18:08
+3
Как перестать злиться и полюбить психологов?
18:10
+3
Как принять психологию за 80 дней?
18:10
+3
sosне на психологов же автор злится, а на всех, кому нехер делать, как смаковать свои проблемы)
18:12
+3
Блин, точно! А говорите, не психолог! Значит: как перестать злиться на смакующих свои проблемы и начать смаковать собственные?
18:02
А я не вижу злости, а лишь недоумение поведением людьми.
18:14
Я давно не злюсь на людей. Это не то, чем стоит хвалиться или гордиться, этому есть причины не психологического характера. Поэтому в этом вы неправы. Как и в том, что пытаетесь перейти на личности. Это не очень… ммм… культурно.
18:15
И он даже попробовал уйти из семьи. Ненадолго. На пару недель. А потом, конечно, вернулся и с девушкой порвал. Классика жанра.

«Конечно, вернулся», например.
18:18
+1
Ну, и что?)))) Кажется, это самая распространённая история с предсказуемым финалом. Что это говорит обо мне?)))
18:20
+2
Я могу сказать: я злюсь! Много. Я вообще почти все ненавижу. Здесь нет ничего такого.
18:22
Где я перешла на личности? Автор пишет что-то в определенном настроении. Всегда понятно: любит он, сердится, жалеет, сочувствует или ненавидит тех, о ком пишет. И, согласитесь, я не сказала «ненавидит», здесь этого нет. А вот раздражения и позиции свысока — достаточно. Но если моя оценка вашего авторского настроения обидела вас, то прошу меня извинить.
18:22
Я завидую вам немного. Злость не всегда деструктивна. Но только немного
18:23
Не о вас. О вашем отношении как автора к тем, о ком вы пишите
18:23
Да, это Вы правильно — зависть должна быть умеренной.)
18:26 (отредактировано)
+1
Злиться можно, кто говорит, что нельзя? Только я за честность. Чтоб не накидывать на злость морализаторство. Честно написать: бесят, сука, эти травмированные с детства)
18:27
С чего бы…
18:27 (отредактировано)
+2
Честно написать: бесят, сука, эти травмированные с детства)
Блин, прикольная идея, все блоги переписывать в таком духе.)
18:31
+1
Нет. Не бесят. Удивляют -верное слово. Я понимаю ваше настойчивое желание приписать автору ваши эмоции, но я их не испытываю.
18:33
+1
Читатель он такой, он всё на себя примеряет)
18:34
+1
Видел. Хороший фильм.
18:34
+1
Не бесят))) Не может бесить тот, кто никакого влияния на мою жизнь не оказывает. Кстати, этому научил меня один известный, хоть и не модный психолог (это к вопросу о том, что я, якобы, всех психологов огульно охаяла).
18:36
+1
Мне очень нравится этот монолог следователя. Я за такую честность, если уж хочется высказаться)
18:36
+1
Я пишу о ситуации. Не более того. Вы же продолжаете навязывать мне ваши эмоции)) С какой целью?
18:37
+1
Я понимаю ваше настойчивое желание приписать автору ваши эмоции,
Вот, обраточка по психологии.)
18:43
+1
Расстановки)
18:48
Ну что вы! Это наблюдение за наблюдающими. Двойное удовольствие, так сказать
18:03
+1
Бывает
18:13
+1
Почему-то так и хочется Вам возразить. Возможно, Ваше суждение слишком радикально.
18:36 (отредактировано)
+4
Бывают плохие стоматологи, бывают плохие психологи.
У меня зуб разрушается под прекрасной пломбой и я чувствую иронию своего положения, когда стоматолог сделал что мог, но этого не хватило более, чем на некоторое время.
Бывают люди, которые видят психологию не с той стороны с которой она помогает.

Зовите кота и включайте лампу:
Моя знакомая раскидывает таро и рисует астрологические карты, и мак тоже… занимается этим во время работы библиотекарем. И пока она никому не навредила. Люди лечат себя гомеопатическими дозами психотерапии и платят ей больше, чем она зарабатывает официально. Все довольны.
Довольны больше, чем от психологов, которые работают в учреждениях, за среднезаработную, под давлением начальства и системы.

И да. У психологии есть другая сторона. Прекрасная в своем желании помочь как человеку, так и его окружению, с единым для всех мед работников принципом «не навреди».
Я видела хороших психологов, восхищена ими и верю в психологию, как в науку.
18:40
Не, ну так с Вами не поспоришь.)
18:45
+1
Вот теперь к самому интересному. Вы знаете, сколько вузов обучают на психологов-медиков? Когда-то таких в СССР было два. Возможно, сейчас чуть больше. Остальные — психологи-педагоги, психологи — не пойми, кто, социологи и прочая. Очень часто у таких «спецов» из «корочек» — свидетельство о прохождении курсов. И всё. Зато в золотой рамочке.
Вы отнесёте свой зуб стоматологу, у которого первое образование, к примеру, ветеринар, а потом он фельдшерские курсы окончил? Конечно, нет.
А ведь это тоже здоровье. И ответственность на психологе не меньше, а иногда и больше. Та самая девочка из моего примера на месяц попала в клинику. С дикими болями. Хорошо, врач был толковый, определил, что проблема в психосоматике.
18:51
+3
Сейчас будет примерная цитата моего учителя:

Есть проблемы, которые не на поверхности. Они похоронены в детстве, и заросли травой, но продолжают отравлять землю вокруг себя. И зачастую ошибка — копать там, где пахнет. Потому что не всегда человек, да и сам психолог готовы столкнуться и работать с монстром, которого могут вырыть.
В своей работе психолог должен быть не менее осторожен, чем хирург.

А потом я бросила психфак) ибо нафиг мне счастье лечить человека словом. Уколы ставить проще)) (почти шутка, если что)
18:56
+1
О, так Вы почти психолог! Говорят, каждый психолог должен иметь собственного психолога.
18:58
+2
Остальные — психологи-педагоги, психологи — не пойми, кто, социологи и прочая.

Вы такая забавная))))
Я не пойду с зубом ни к педиатру, ни к Лору, ни к терапевту, ни к неврологу, хотя они все врачи))
Так почему вы конкретную проблему подводите под слово «психологи», а потом под психологами имеете ввиду и психо социологов, и педагогов, и клиницистов, и много ещё кого…

Профессия психолога разделяется на отрасли, становится узкоспециализированной — это нормально.

19:03
+1
Если человек говорит, что он психолог, обещает решить психологические проблемы, люди идут к нему как к психологу и, более того, выходят от него с пакетом рекомендаций от психолога, как его назвать? У него даже «корочки» есть, что после прохождения курсов он — психолог. Тут беда не в названии, а… системе подготовки специалистов, что ли.
19:04
Я не настоящий) я рядом стояла)
19:12
+2
Слухайте… А к воспитателям детских садов подобной претензии у вас нет? А к учителям? А к поварам в столовой? Как у вас на работе и дома с сантехникой? Врачи скорой помощи вас устраивают? Терапевты? с которыми соседствуют шаманы, продавцы БАДов, маги и заговорщики разных уровней.

У нас в посёлке трубу горячей воды дважды за осень прорвало. Это произошло в рамках проверки готовности к отопительному сезону))

Признайте, что сбоят все профессии. кто-то больше, кто-то меньше отражается лично на вас и на благополучии ваших близких.

Отстаньте от психологии. Она, как наука развивается. И ребятки-психологи делают всё, что в их силах.
19:28 (отредактировано)
+1
Согласна совершенно. Хорошего, знающего психолога днем с огнем не сыщешь, а плохих косой уже не выкосишь. На счет моды на психологию тоже согласна на все 100. Собственно, и страдать сейчас тоже модно)
Скажу сейчас страшную ересь. Общество потребления приводит к тому, что человеку иной раз просто лень разбираться самомму в себе, проще же заплатить деньги и сходить к психлогу. Это относится, конечно не ко всем. Некоторым действительно нужна квалифицированная (!) помщь, но таких намного меньше, чем клиентов у психолгов сейчас.
19:31
+1
Да я, собственно, к ней и не пристаю
20:54
Нет психологов-медиков (на западе). Есть психиатры — они имеют право выписывать таблетки. И есть психологи — они не имеют такого.
20:59
+1
Это другое. Есть психологи (у нас та4 было раньше, по крайней мере), имеющие право работать в медицинских учереждениях и оказывать специализированную помощь. Кстати, то же самое — с логопедами, сурдопедагогами и т.п. Далеко не каждый диплом давал такое право.
21:03 (отредактировано)
Не знаю. Всегда так понимала разницу. И психиатор точно «доктор», а «психолог» так, погулять вышел.
Psychiatrists can technically do many of the same things as psychologists, but they often don’t. Psychiatrists can perform psychotherapy, for example, but many refer that work to psychologists or therapists. Psychologists, on the other hand, typically cannot prescribe medication like a psychiatrist can, as they are not medical doctors.
Я так всегда понимала.
21:11
Беда с самой «наукой», миледи.
:)
21:12
+1
И это тоже. Это, как философия: о многом, но ничего конкретного))
21:17
Точно.
Любая наука определяется точностью и предсказуемостью результатов.
Психология — не наука. У неё нет заведомо известных результатов.
21:24
+2
Ну, многие не согласятся… А я близка к тому, чтобы согласиться. Наука оперирует конкретными понятиями. Психология, философия грешат именно неоднозначностью определений и отсутствием измеримых параметров и данных. Появляется новый Юнг — и готово, оказывается, «всё было наоборот»
21:37
+1
Ну, философия по крайней мере не заявляет права на владение истиной (она её постоянно пытается отыскать) и не лезет с такой силой «помогать» людям за деньги уладить их внутренние проблемы.
Хотя могла бы.
У неё гораздо больше шансов, чем у психологии…
21:40
+1
Ну, многим философию заменила религия. Свято место не пусто
21:45 (отредактировано)
+1
Ну… Философия близка к области духовного… Скажем так.
:))
Да, смотря какая.
Да, совершенно верно и не всякую религию, при пристально рассмотрении, можно назвать духовной практикой…
Но, и философия и религия — это попытки человека реализовать некие нематериальные стремления.
:))
21:50
+1
Убедить себя, что бытие имеет смысл
22:00
+1
Так а ведь всегда от самого человека зависит…
Философия и религия — всего лишь пути поиска…
Если человек решил, что в бытии нет смысла — ну, он уйдёт. Так или иначе.
А если решит, что смысл есть — останется и будет играть дальше.
От решения зависит.
Всё всегда зависит от решения, миледи. :))
18:16
+1
Кстати я, Irynne, в целом понимаю Вашу позицию. И согласен, что хороших психологов, наверное, не очень много (на самом деле, понятия не имею). Но мне кажется, Вы слишком упрощаете. Психология это огромный и широкий пласт гуманитарного знания с массой различных антропологических моделей. Говорить, что все плохо и бесполезно, потому что есть какие-то глупые недоучки — это слишком.
18:22
Разве есть в тексте выводы, что «всё плохо и бесполезно»?
18:25 (отредактировано)
Можно сказать, я сделал такой вывод на основании однозначно негативных примеров работы психологов. И в тексте даже не столько о бесполезности, сколько о вреде психологов.
18:37
Попробуйте прочитать ещё раз)). Ну, или не навязывайте свои эмоции, если читать лень
18:44
Я про Ваши эмоции вообще нигде не писал и ничего не навязывал. Мне показалось, что Вашу позицию можно обозначить как «антипсихологическую». Если я ошибся в выводе, ничего страшного, признаю ошибку.
18:49
+2
Да, вы ошиблись. Моя позиция — «антидилетантская», назовём её так.
18:24
Я где-то сказала «всё»? Мне кажется, слово «модно» автоматически исключило «всё»
18:30
+2
Возможно, я Вас не вполне правильно понял. Если Вы боретесь не с психологией как таковой, а с дурными психологами — у меня никаких возражений.)
18:27
+2
Ну… и да, и нет. Каждый случай индивидуален. Как в любой области (вы верно заметили) бизнеса, потому как платная медицина — это бизнес, есть полезное и навязанное. Такие же истории можно написать про стоматологов, косметологов и т.д. И моей дочери после осложнения ковида начались панические атаки. Она очень сильная девочка, она все понимала, анализировала, но отец нашел ей прекрасного специалиста, ей помогли. Так что я очень благодарна этим людям. Но в моей жизни есть и другой пример: далекая знакомая потеряла ребенка, обратилась к психологу, а там молодая такая девочка посоветовала ей собачку завести. Пришла она домой и…
А все эти «не вовремя высадили на горшок», тоже имеют место быть и навязываются не только за деньги, но бесплатно из каждого утюга.
18:51
Классно написано! Не понятно, почему пост убран с главной страницы. Он просто образцовый, как надо писать текст: легко, с прекрасным юмором и абсолютно по делу. Данная тема меня совершенно не волнует, а вот изложение, мысль — дело другое. Очень понравилось…
21:05
Исходная предпосылки вызывает сомнение…
Вы утверждаете, что:
"… сначала физиология, а потом уж всеобщее признание и уважение."

Поскольку человеки (в массе своей) существа социальные… И поскольку обеспечение себя кровом и едой, находясь в социуме человек может осуществить только и лишь, будучи в обмене с окружающими… и в результате взаимодействия с ними…
То, не кажется ли Вам, что достижение этих двух задач происходит одновременно? Более того, чем сильнее второе, тем проще и легче достичь первого?
И что, если тот человек, который изначально адекватно и уважительно выстраивает свои отношения с другими людьми (ну тот, у которого полно друзей, знакомых и приятелей, готовых ему помогать и его поддерживать...), такой человек никогда не будет обращаться к психологам и всяким шаманам?
:))
Потому что его проблемы решаются. Количество общения и полезного обмена таково, что способно растворить огромную массу проблем…
Даже в охоте на саблезубого мамонта люди объединялись в группы. Ну потому что водиночку его не завалить. :)
Если у человека в жизни нет цели, нет единомышленников, которые идут вместе с ним к этой цели, если количество общения недостаточно…
Когда жизнь для него перестаёт быть игрой… И перестаёт подкидывать ему проблемы…
Тогда он сам на пустом месте будет создавать себе проблемы и беды. И будет болеть.
Это знаете, как порою тёща или свекровь лезут в дела семей своих покинувших уже родительское гнездо детей. Чем зачастую наносят серьёзный вред. Зачем? (хочется их спросить)
Да просто тёще (свекрови) не хватает проблем, общения, игры… жизни. Вот они и лезут туда, где это всё можно создать.
А многие да, многие уходят в себя и начинают «болеть» неизвестными душевным недугами…
А психологи… Психологи никого не лечат. Они просто подигрывают вот этим вот… потерявшим ориентиры и цели индивидуумам. Ну и… денежку с них стрегут.
Чудесная планета у нас.
21:19
+1
И соглашусь, и поспорю.
Если вы в лесу, не приведи, господи, в одиночестве оказались, то вопрос пропитания и крыши над головой решать будете самостоятельно. Можно, конечно, спросить у ясеня…
Многие, уважительно выстраивающие отношения с другими, нуждаются в помощи. Именно потому, что слишком стараются быть положительно оценёнными.
Но, да, отсутствие цели и смысла в своей жизни приводит к созданию проблем для окружающих. Не всегда, но часто.
И, да, подыгрывание, увы, — та самая беда, о которой я говорила. Вы правильное слово нашли!
21:30 (отредактировано)
В лесу, в одиночестве, проблема уважения (от социума) отсутствует, миледи. :))
Ну а по поводу пострадавших, которым нужна помощь…
Современный человек утратил стойкость к невзгодам. В силу различных причин, основной из которых, на мой взгляд, является неспособность к действию.
Не понимая себя и других, надеясь на лучшее, будучи представителем общества таких же как он потребителей, а так же приученный к ожиданию… он ждёт, что что-то само собой изменится… Он не умеет создавать — делать. Да, он может уметь создавать в неких областях. Но одновременно с этим, в других областях жизни он теряется и пасует перед трудностями.
Основная причина этого, как я полагаю, является неведание. Человек не знает (и не умеет) как… делать, и поэтому слаб.
Некомпетентность — бич современной цивилизации.
21:36
+1
В лесу потребность в уважении не отсутствует, она видоизменяется и откладывается))) Вот поймал наш отшельник зайца, сожрал. Сложил из еловых лап шалашик. Переночевал. А во сне видит, как друзтям о родвигах рассказывает))
Я иногда думаю, что отсутствие стойкости к невзгодам — своего рода мутация. Стойкость, как хвост, отвалилась по причине невостребованности… Я не знаю, хорошо это или плохо. Меняется мир, меняемся мы. Может, так и должно быть?
21:39
Неа. :))
Просто нас этому не учат.
:)
21:41
+1
Хммм… Видимо, да.
21:53 (отредактировано)
Я более чем уверен.

Что в современном социуме тяжелее всего воспринимать (ну, кроме потери друзей и близких, которых, к сожалению, не избежать так или иначе)?

Подавление.

Когда кто-то стремится сделать тебя меньше, принизить, обесценить…
Что с этим делать?
Как и когда возникает подобная ситуация?
Есть ли у таких ситуаций причина? Какова механика?

Не знаем.
Поэтому не умеем с этим справляться.
Не учат.
Потому что сами не знают и не умеют.
А представьте, что если бы люди могли свободно воспринимать и справляться с подавлением в свой адрес?
А, зная о последствиях, перестали бы и сами кого-либо подавлять?
А теперь вопрос…
Кому нужно общество, индивидуумов в котором невозможно подавить?
Что тогда делать тем, кто извлекает из этого выгоду? :))
Знание о механике подавления будет искореняться в таком обществе…
:)
21:59
+1
Подавление, как показывает вся история человечества, увы, является неотъемлемой частью существования в социуме. Так или иначе, даже в утопически идеальном мире, или кто-то кого-то подавляет, или человек подавляет что-то в себе. Неизбежное зло
22:03 (отредактировано)
:)))
Да, это происходило всегда.
Но у этого есть механика.
И знаете… подавляться не обязательно.
:))

Да, а утопический мир пока-что ни разу построен не был.
Мы не знаем, как там обстоят дела…
22:04
+1
Не обязательно. Главное — решиться и сделать выбор
22:09 (отредактировано)
Ну, не прям так просто…
Есть же ещё внутренние реакции и эмоции… то, с чем, кстати, психологи и пытаются работать… безуспешно.
А эту всю хрень изнутри прущую ой как порою сложно-то сдержать… :))
Выбор делать надо, это бесспорно.
Но понимать нужно все процессы и их причины…
22:13
+1
Ну, понимать все процессы, думаю, не обязательно)) А как же, к примеру, та самая женская непредсказуемость?
Главное — осознанность. Понимать не столько причины, сколько последствия. Да, одно с другим связано, конечно. Но чаще второе предугадать проще, чем понять первое.
23:19 (отредактировано)
Женская непредсказуемость — это прекрасно. :)
Она была, есть и будет.
Главное — чтобы она на пользу была направлена. :))
Ну, а насчёт понимать… Тут такое дело.
Мы не можем справляться с тем, что не понимаем.
Вот так просто, миледи.
23:27
Можем. Главное — понимать себя. И не тонуть в рефлексии. Понять себя не должно быть целью. Это средство для достижения цели.
Всё, я начинаю мудрствовать, пора завязывать, выпить чашечку кооофЭ, принять вааанну...
07:37
Наверное, то о чем вы говорите можно назвать иначе — доминирование? Останутся ли лидеры, если искоренить потребность доминирования? Не исчезнет ли потребность соревноваться, конкурировать?
19:01 (отредактировано)
Лидер — это искусство (высшая степень мастерства) в коммуникации и в кооперации.
И это (внимание!) определённое отношение к людям, сочетающее в себе стремление им помочь, плюс точность в оценке их способностей (чтобы не нагружать непосильными задачами, а лишь такими, с какими они могут справиться), плюс сильная к ним симпатия.
Описать двумя словами сложно.
Мог кое-что упустить сейчас.
Но это состояние.
Настоящих лидеров мало (не более 20 процентов).
Потребность соревноваться и играть в игры не исчезнет никогда.
И, кстати, доминирование не свойственно настоящим лидерам.
Да, этим злоупотребляют сплошь и рядом «лидеры» номинальные, власть которых стоит на страхе…
Но… так будет не всегда.
Я надеюсь… когда-нибудь цивилизация переживёт эту тысячелетнюю болезнь.
19:27
Вы идеалист, батенька :)
00:13 (отредактировано)
+3
Не читала все комменты, так что соу сорри, если вдруг продублирую чьи-то мысли.

Ну давайте так, если есть дурачки, то найдутся и те, кто захочет на них нажиться. Сказка про Буратино с золотым ключиком все это наглядно проиллюстрировала.
Однако находятся же те, кто верит и следует советам Вероники Степановой, Лины Диановой, господина Лабковского и простигосподи Сатьи Даса. Ну чего с таких людей взять?
И я ни в коем случае под дурачками не имею в виду людей в непростых жизненных ситуациях, с настоящими депрессиями и реальным трешовым детством.
Сейчас, как впрочем и всегда, любят подменять понятия. Например очень часто «жизненный опыт» называют «травмой детства» или просто плохое или апатичное настроение «депрессией». А сколько самодиагнозцированных биполярщиков завелось… хлебом не корми. Главное, чем страшнее диагноз, тем ты нетакусичней, тем больше выделяешься из общества, нихрена при этом не сделав. Д-достижение.
Психологи, которые что-то там лечат… не делайте мне смешно. Лечат только врачи, а подобную лицензию имеют только психотерапевты и психиатры.
Психолог только тестировать может. И то, если он заподозрит некое отклонение от нормы на этом его полномочия всё. Он обязан проинструктировать клиента, как и куда тому обратиться за специализированной помощью. Нужно ли говорить, что психолог не назначает никакие препараты. Даже клинический психолог.
(это я как клинический психолог по одному из своих высших образований говорю).

Однако не стоит удивляться в принципе такому внимательному подходу к человеку. Ценность человеческой жизни сейчас наиболее высокая, чем когда-либо за всю историю. Истории про сбрасывание со скал слабых детей в Спарте не с пустого места взялись. А сейчас… таких детей выхаживают. Вопрос, конечно, что гуманнее — умерщвлять или обрекать человека на жизнь в мучениях, ну да это вопрос другого порядка и очень индивидуальный.
05:26
+1
Лучший комментарий года.
07:03
+1
Однако находятся же те, кто верит и следует советам Вероники Степановой, Лины Диановой, господина Лабковского и простигосподи Сатьи Даса.
Какие-то страшные имена, не слышал даже.
Главное, чем страшнее диагноз, тем ты нетакусичней, тем больше выделяешься из общества, нихрена при этом не сделав. 
Ну, если честно, такое себе. Я знаю много людей с реальной шизофренией. Это вообще не весело, прям ни разу. Интересным это может быть на расстоянии или для специалистов. Для человека и окружения — капец какая проблема. Трагедия. Сложно представляю людей, которые могут интересничать на эту тему.
Лечат только врачи, а подобную лицензию имеют только психотерапевты и психиатры.
психиатры тоже не особо лечат, скорее купируют симптомы. Ну да, медикаментозно могут поддерживать более-менее стабильное состояние.
А в целом с комментарием согласен.
психолог не назначает никакие препараты. Даже клинический психолог.
Про клинических не знал, ценно. И странно. Он ж вроде как медик.
07:23 (отредактировано)
+1
Клиническая психология — гуманитарная дисциплина, к медицине не имеющая никакого отношения. И это на самом деле до сих пор заблуждение многих людей, что клинический психолог может лечить — нет. Он может протестировать клиента, обнаружить диагноз и со своим предположением обратиться уже к психиатру, чтобы тот лечил пациента.
Ну и конечно же, далеко не все клиенты доходят до специализированной помощи (тут, к сожалению, проблема нашей системы в сфере психиатрии), не все хотят, чтобы их ставили на учет — это самый распространенный пример.
Ну, если честно, такое себе. Я знаю много людей с реальной шизофренией.

Ну смотрите, если ту фразу на которую вы мне ответили вырвать из контекста, то да, ваша правда. Реальные ментальные болезни — это ни разу не повод для шутки, как и то, как они лечатся (тут проблема как всегда и в специалистах, и в родственниках пациентов, ну и сама система не совершенна).
Но! Я говорила не об этом. Я говорила о самодиагностике — когда люди по факту надумывают себе диагноз, опираясь на понравившееся слово или описание болезни, или проштудировав интернет и всякие «тесты на бар/шизофрению/депрессию» и решив, что «вотэтода! У меня обсессивно-компульсивное расстройство, потому что я обожаю тереть стол до идеальной чистоты!»
Но проблема в том, что даже профессиональный психиатр должен провести не одно обследование, чтобы поставить верный диагноз. А биполярное расстройство не во всех формах легко распознается, равно как и шизофрения (хотя форм у шизофрении не одна и не две).
Я молчу про депрессию, у которой так-то шесть видов и три стадии.
А сколько копий поломано, чтоб объяснить людям разницу между социопатией и социофобией…
К сожалению, у нас в стране низкая информированность населения о всякого рода ментальных болезнях, а также формах инвалидности… Доступ-то к информации есть, но выводы из этого люди делают разные.
07:36
+2
В этом смысле да, самодиагностика — это везде, и в психологии тоже. Про психологов жена то же самое говорит (сама по первому — психиатр), меня просто удивило: в некоторых медах есть же кафедра психологии. Странно закончить мед не медиком.
07:43
+1
Ну что вы) а еще в нефте-газовый им. Губкина можно поступить на юридический)
Но мы же понимаем, на какие факультеты в специализированных учебных заведениях самый низкий проходной балл и для чего эти факультеты там нужны?
07:46
+1
мы же понимаем, на какие факультеты в специализированных учебных заведениях самый низкий проходной балл и для чего эти факультеты там нужны?

Нет smile
07:51
+1
Ну ладно нефтегазы, но это ж медицина, блин! Там же все в белых халатах ходят, общую анатомию изучают, кости, препараты заучивают… Нет, не могу это принять. Скорее всего у меня какое-то психическое расстройство. Пойду погуглю.
08:09
+1
Это выгодно как вузам — так как они могут поддерживать количество обучаемых в своих стенах, так и абитуриентам.
Вот не хватило мне проходного балла (баллов ЕГЭ) на юрфак МГУ, могу податься в вуз, где проходной порог ниже.
Нехитрая математека)
08:10
+1
Правильно))) это самое верное решение) хотя у вас вообще персональный психиатр есть, который уж несравним с интернетом))
08:47
+1
Ой… Я это, стол протираю. И да, коврики у соседей выравниваю…
08:59
+1
Прикинь, беру пакет молока, начинаю запихивать в пластиковый держатель, подскакивает муж, забирает, переворачивает надписью вверх и…
— Вообще что ли? — спрашиваю.
— Ага, — говорит, — для меня это важно.
Дожили))))
09:52
Ну началась самодиагностика))) вы педантичность-то с окр не путайте)))))
00:36 (отредактировано)
-1
Хорошо — подумалось автору.
А зачем? Что хотели то сказать?
Ну да, банан, это вкусно. Банан — он и есть банан. Человек… (как бы так сказать) — это просто человек (наверное).
Всё меняется, человек — нет.
У всех были папы и мамы ( без этого не родились бы) и чё?
Хочешь быть, будь. Хочешь психолога — иди к психологу. Не хочешь, ищи себя. Кто мешает?
А давайте демагогию! А почему нет? Интересно же laugh
05:22
А давайте димогогию!
laughПредлагаете Диму поводить?
08:50
-1
Я клавишу нажал и — бздык, ошибка исправлена. А теперь попробуйте вы rofl. Только нету таких клавиш и редакторов, которые исправят все ваши ошибки. Так что, вам с ними жить laugh
08:56
Например?)))
09:11
-1
Нет, что вы? Никаких примеров не будет, опыт — знаете ли noОн мне подсказывает, что ничего хорошего от общения с вами мне ожидать не следует, ничего нового я не услышу, интересного тоже sadТак что… если вы направо, то я, пожалуй, сверну налево jokingly
09:31
Тогда обновите в памяти правила сайта, где ложь, додумывание и обсуждение комментатора запрещены. Счастливого пути)
09:36
-1
Вот laughbravothumbsupСупер!
09:38
laughthumbsupthink
Вот и коммент отредачьте. Как там у вас
бздык,
?
12:10 (отредактировано)
+2
Ну тут много непростых вопросов и серьезных проблем смешалось вместе.
Что я увидела:

— про ответственность, готовность её принимать и что-то с этим всем делать, а не спихивать на окружающих.

— про, собственно, психологию. Достаточно молодую науку, оч непростую, не то чтобы прям проработанную, на мой взгляд однозначно нужную. Как и хорошие психологи. И ключевое здесь — хорошие, потому «не навреди» здесь актуально, конечно. А в ваших примерах то диагноз неверный, то лечение не подобрали… И мне тут вспоминаются несколько моих знакомых, бывших коллег и подруга, которые резко решили стать психологами, сходив на курсы/переквал от полугода до двух. И я к ним не пойду, и рекомендовать не буду, хотя все время спрашивают, и они так-то замечательные. Но это общая фигня — грамотных спецов мало.

А в банане куча всего же, и микроэлементов всяких, и витаминов, и где растили, и какие сорта))) Есть ещё зелёные и подгнившие, и просто субъективно вкусные и не оч. Я так при доставке иногда сборщику пишу в ВВ — положите, если нормальные. Как он понимает, чего я хочу — загадка.
14:35
+2
В разные периоды жизни я несколько раз радикально меняла своё отношение к психологии( и психологам. smileПока не устаканилось до: психологи не просто нужны, они необходимы во многих ситуациях, НО только хорошие.
Причем по-настоящему профессиональный мне встретился однажды в совершенно бесплатной, государственной организации. Что-то вроде “Помощь семье“ она называлась.
Один шестилетний мальчик вдруг устроил бойкот воспитателям старшей группы детсада. Грубил, обозвал их фашистами(за то, что лучшие игрушки хранят высоко на шкафу, а играть позволяют чем попроше), пообещал, когда вырастет приехать в детсад на танке, и, наконец сбежал на прогулке.
Психолог, поговорив с бунтарем, не стала “прорабатывать травмы“, а помогла устроить мальчика в школу для шестилеток с хорошей (нещадящей) учебной нагрузкой.
Через пару месяцев мальчик стал отличником (да, там детям ставили оценки, не боясь повредить психику smile) и не стало никаких «поведенческих проблем».
Я к тому, что психолог это не только поговорить, а найти решение проблемы, то есть действие тоже д.б.
Взрослому — подсказать, ребенку — помочь.

Загрузка...