Вот в этом комментарии постарался объяснить, почему возникают вопросы к конкурсным работам, не соответствующим обязательным требованиям, и какое к этому имеют отношение организаторы. :)
Организаторы не берутся судить насколько раскрыта тема или жанр.
Однако организаторы берутся выставлять твёрдые и однозначные требования к конкурсным работам:
Жанр: Городское фэнтези
Как можно понять из названия, в жанре две базовых составляющих: город (действие должно происходить в городе) и фэнтези (в действии должны участвовать мифологические сущности).
Можете указать место в рассказе, где присутствует мифологическая сущность?
Если её в рассказе нет, то не выполняется обязательное(!) условие «фентези», выполняется только требование «город».
А значит, эта работа не попадает в жанр «городское фентези».
А значит, она в данном конкурсе неправомерно участвует наравне с честными конкурсантами (ведь она оттягивает на себя голоса).
Я прекрасно понимаю, что предварительно прочитать все поступившие на конкурс работы организаторы просто не в состоянии. Это просто не реально в разумные сроки.
Повторю лишь в который раз простую вещь, которую давно пытаюсь донести: дорогие организаторы, пожалуйста, не вставляйте в непроверяемые условия конкурса слова «должно», «необходимо», «обязательно» и т.п! Чего проще-то? :)
По-хорошему, упомянутое выше условие можно было сформулировать в менее модальном варианте. Например, вот так:
Жанр: Городское фэнтези
Как можно понять из названия, в жанре две базовых составляющих: город (действие происходит в городе) и фэнтези (в действии участвуют мифологические сущности).
То есть вы бы просто проинформировали будущих участников о том, что вы подразумеваете под термином «городское фентези». Но при этом не выставили бы обязательных требований.
И тогда вообще не возникли бы претензии к данному и другим подобным рассказам — ну не попал автор в жанр (или тему), ну и ладно, ведь он не нарушил обязательных требований.
Фэ́нтези (англ. fantasy — «фантазия») — жанр современного искусства, разновидность фантастики. Фэнтези основывается на использовании мифологических и сказочных мотивов в современном виде.
Перечитал рассказ ещё раз. :)
Есть ли в данном тексте «мифологические и сказочные мотивы»? Я их не вижу. Вы их увидели:
По поводу жанра… Это городское фэнтези: архетип волшебного подарка-ларца и чудо-ребенка. Просто сделано в оригинальной манере. Это не реализм, не фанфик, не мистика, не ужасы, не научная фантастика.
То есть Вы считаете «волшебный подарок-ларец» и «чудо-ребенка» сказочными мотивами, правильно? И этим причисляете рассказ к жанру фэнтези.
Но позвольте, ведь Игорёк стал «чудо-ребёнком» не благодаря магии или колдовству, а под воздействием технического прибора. Совсем не сказочного или магического. Магический не перенастроишь отвёрткой и паяльником, для этого потребовалась бы, к примеру, утренняя слеза печальной девственницы или ещё что покруче. :)
В итоге: подаренный городом мобиль не вписывается в архетип волшебного подарка-ларца.
Теперь про самого Игорька. Действительно, он (а потом и гастарбайтеры) после воздействия мобиля стал обладать неким даром — получил возможность воздействовать на окружающих, внушая им нужные ему образы, вызывая определённые желания и стимулируя к некоторым действиям. И вот это самый тонкий момент. Это единственная точка в рассказе, которая хоть как-то приближается к фентези.
Однако заложенные в текст детали говорят, что всё же это не фентези, а научная фантастика. По нескольким причинам:
1) Весь мир рассказа — исключительно реалистичен. В нём нет ни намёка на сказочность или мифичность.
2) Вот эти вот фразы
что не по нему, сразу пронизывал нас своей недетской волей, подёргивая ниточками – делайте, что велят. И поперёк его желаниям и пальцем было не шевельнуть
А через день, когда Игорёк после горки сверлил нас глазами и раздавал команды, а мы не смели и шага двинуть в сторону
И мы кидались беспрекословно выполнять; словно на пульте управления двигались руки-ноги, мозг пронзался трассирующими пулями команд
В саду [...] зомбировал других детей и воспитательниц. Все ходили строем, пели бравые песни; Игорёк дирижировал, пошевеливая бровями.
Эти фразы в рамках монолитного реализма (см. п.1) рассказа логически приводят нас к мысли, что ребёнок стал обладать неким видом гипноза. Он внушает родителям образы того, какими они для него должны быть, как должны действовать и вести себя. И они не в состоянии этому сопротивляться.
Классический гипноз, только на несколько фантастичном (для сегодняшнего дня) уровне воздействия на реципиентов. Но это не магия, не колдовство, не сказочное чудо.
Вот почему не вижу я в рассказе состава преступления фентези :)
PS. Внимательный читатель может сказать: но вот же в рассказе присутствует слово «чары»:
А потом, когда ослабевали качельные чары, она падала без сил
Но давайте будем честны — в данном контексте это слово используется всё же в переносном смысле. :)
Организаторы не дисквалифицируют за несоответствие жанра.
Вы немножко невнимательно меня прочитали Я в своём вопросе не говорил именно про жанр:
Мне вот стало интересно, а какой процент комментаторов должен указать на несоответствие текста условиям конкурса, чтобы конкурсная работа была дисквалифицирована?
Подразумевалась ситуация, что организаторы текст на конкурс приняли, а читатели заметили его несоответствие тем или иным условиям конкурса. Вот в таком случае сколько нужно недовольных читателей/участников, чтобы организаторы приняли меры и исправили ситуацию?
Теоретически можно где угодно найти признаки какого угодно жанра.
Ну, это Вы немножко рубанули с плеча ))
Хотя мне всё же кажется, что голосующие лукавят. Видят, что рассказ не в жанр, но голосуют, потому что нравится. Голосуют за идею, за сюжет, за качество текста. За литературу.
О чём я и толкую :)
За литературу. И мне кажется, что последнее всё-таки важнее на литературном конкурсе.
Я в предыдущих комментах говорил, что горфентези — это просто: горфентези = город + фентези. Если нет одного из этих двух компонентов, то это уже не горфентези.
И с литературным конкурсом так же: литконкурс = литература + конкурс.
Если нет конкурса (соревнования по определённым правилам), то это уже не литконкурс, а просто литература. Всё просто.
Поскольку объявлен именно литконкурс — будьте добры, дорогие участники и организаторы, выполнять условия конкурса. Не хотите их выполнять — не участвуйте (авторы) или не организуйте (организаторы). Ну или просто не называйте это конкурсом. Иначе в итоге получается что-то странное.
Хотя и такое… эм… мероприятие, как видим, вполне пользуется популярностью. Что, в общем, вполне логично и неудивительно — задумка-то правильная! :)
Виктория, Вы немножко не в ту степь зарулили :)
Я разве что-то говорил про экспертное мнение?..
Я всего лишь на вот это Ваше категоричное заявление
Это городское фэнтези [...] Условия участия в конкурсе соблюдены.
привёл микростатистику о том, что не все придерживаются такой же точки зрения. И спросил: после этого Вы так же категоричны или всё же нет? Хотя на этот вопрос Вы прямо не ответили, Вашу позицию я понял. :)
Что ж здесь такого совсем уж сложного? Горфентези = город + фентези. Город есть? Есть. Фентези есть? Нет. Ну, значит, это не горфентези. Всё просто :)
Я думаю, что все авторы как-то пытались в горфэнт. (Ладно, в одной из предыдущих групп был явный постапокалипсис, вот там автор не пытался).
Вот в этом и беда. Авторы пытаются, понимают, что не получилось, но всё равно отправляют работу на конкурс, надеясь на «авось проскочет». Оно и проскакивает, так как примерно по такому же принципу действуют и организаторы: «авось авторы честные» или «авось никто не заметит, рассказ же хороший». А в итоге имеем что имеем.
Но почти каждый получал комментарии «Нет, это у вас не горфэнт, это у вас сказка!».
И? Какие-то оргвыводы сделаны? Как обычно, нет. :)
Вот хорошо Водопад в комментарии сказал, прямо в точку:
Жаль, что не для этого конкурса. Ну не могу я голосовать за прекрасную собаку на выставке манулов.
PS. Мне вот стало интересно, а какой процент комментаторов должен указать на несоответствие текста условиям конкурса, чтобы конкурсная работа была дисквалифицирована? 100% будет достаточно? Или нужно 176%? :))
Специально перечитал все комменты. 10 из 27 человек отметили в той или иной форме несоответствие рассказа жанру горфентези. Это, на минуточку, больше трети комментаторов.
Вы всё равно считаете, что сомнения в «чистоте жанра» рассказа беспочвенны?
Тема, жанр, объём и т.п. — это всё условия конкурса. Несоблюдение хотя бы одного из них есть неправомерное облегчение себе задачи. А значит, мухлёж в соревновании.
Не нахожу)
Думаю, и мне тоже будут писать в коментах, что это у вас не горфэнт.
Ну, в общем-то, теперь понятно, почему не находите. ))
Потому что сами так делаете. :(
Из-за этого обсуждение данного вопроса с Вами теряет смысл, к сожалению.
Ну так это логично, не находите?
Соблюсти тему и все другие условия конкурса сложнее, чем их не соблюдать.
Написать отличный рассказ на свободную тему и победить с ним на конкурсе с жёстко заданной темой, оставив позади авторов, выполнивших-таки все условия (скорее всего, как раз за счёт качества своих рассказов) — это ли не торжество справедливости и равноправия!
Давно об этом твержу. Несоблюдение некоторыми участниками условий конкурса = несправедливость по отношению к честным участникам конкурса.
Не нужно по всем пунктам отписываться, пожалуйста! :)
У нас же с Вами не спор. Я просто постарался перечислить места, которые меня смутили. Использовать же мои доводы или нет в дальнейшей работе над рассказом — решать Вам и только Вам!
Повторюсь — рассказ мне читать было интересно. И, на мой взгляд, главное — он отложился в памяти.
Так что ещё раз спасибо Вам за любопытную историю и удачи в будущих литературных соревнованиях!
Однако организаторы берутся выставлять твёрдые и однозначные требования к конкурсным работам:
Можете указать место в рассказе, где присутствует мифологическая сущность?
Если её в рассказе нет, то не выполняется обязательное(!) условие «фентези», выполняется только требование «город».
А значит, эта работа не попадает в жанр «городское фентези».
А значит, она в данном конкурсе неправомерно участвует наравне с честными конкурсантами (ведь она оттягивает на себя голоса).
Я прекрасно понимаю, что предварительно прочитать все поступившие на конкурс работы организаторы просто не в состоянии. Это просто не реально в разумные сроки.
Повторю лишь в который раз простую вещь, которую давно пытаюсь донести: дорогие организаторы, пожалуйста, не вставляйте в непроверяемые условия конкурса слова «должно», «необходимо», «обязательно» и т.п! Чего проще-то? :)
По-хорошему, упомянутое выше условие можно было сформулировать в менее модальном варианте. Например, вот так:
То есть вы бы просто проинформировали будущих участников о том, что вы подразумеваете под термином «городское фентези». Но при этом не выставили бы обязательных требований.
И тогда вообще не возникли бы претензии к данному и другим подобным рассказам — ну не попал автор в жанр (или тему), ну и ладно, ведь он не нарушил обязательных требований.
Давайте посмотрим в Википедии определение:
Перечитал рассказ ещё раз. :)
Есть ли в данном тексте «мифологические и сказочные мотивы»? Я их не вижу. Вы их увидели:
То есть Вы считаете «волшебный подарок-ларец» и «чудо-ребенка» сказочными мотивами, правильно? И этим причисляете рассказ к жанру фэнтези.
Но позвольте, ведь Игорёк стал «чудо-ребёнком» не благодаря магии или колдовству, а под воздействием технического прибора. Совсем не сказочного или магического. Магический не перенастроишь отвёрткой и паяльником, для этого потребовалась бы, к примеру, утренняя слеза печальной девственницы или ещё что покруче. :)
В итоге: подаренный городом мобиль не вписывается в архетип волшебного подарка-ларца.
Теперь про самого Игорька. Действительно, он (а потом и гастарбайтеры) после воздействия мобиля стал обладать неким даром — получил возможность воздействовать на окружающих, внушая им нужные ему образы, вызывая определённые желания и стимулируя к некоторым действиям. И вот это самый тонкий момент. Это единственная точка в рассказе, которая хоть как-то приближается к фентези.
Однако заложенные в текст детали говорят, что всё же это не фентези, а научная фантастика. По нескольким причинам:
1) Весь мир рассказа — исключительно реалистичен. В нём нет ни намёка на сказочность или мифичность.
2) Вот эти вот фразы
Эти фразы в рамках монолитного реализма (см. п.1) рассказа логически приводят нас к мысли, что ребёнок стал обладать неким видом гипноза. Он внушает родителям образы того, какими они для него должны быть, как должны действовать и вести себя. И они не в состоянии этому сопротивляться.
Классический гипноз, только на несколько фантастичном (для сегодняшнего дня) уровне воздействия на реципиентов. Но это не магия, не колдовство, не сказочное чудо.
Вот почему не вижу я в рассказе
состава преступленияфентези :)PS. Внимательный читатель может сказать: но вот же в рассказе присутствует слово «чары»:
Но давайте будем честны — в данном контексте это слово используется всё же в переносном смысле. :)
Ну вот примерно такое у меня обоснование. :)
Вы немножко невнимательно меня прочитали
Подразумевалась ситуация, что организаторы текст на конкурс приняли, а читатели заметили его несоответствие тем или иным условиям конкурса. Вот в таком случае сколько нужно недовольных читателей/участников, чтобы организаторы приняли меры и исправили ситуацию?
Понятно, что вопрос, в общем-то, риторический :)
Ну, это Вы немножко рубанули с плеча ))
О чём я и толкую :)
Я в предыдущих комментах говорил, что горфентези — это просто: горфентези = город + фентези. Если нет одного из этих двух компонентов, то это уже не горфентези.
И с литературным конкурсом так же: литконкурс = литература + конкурс.
Если нет конкурса (соревнования по определённым правилам), то это уже не литконкурс, а просто литература. Всё просто.
Поскольку объявлен именно литконкурс — будьте добры, дорогие участники и организаторы, выполнять условия конкурса. Не хотите их выполнять — не участвуйте (авторы) или не организуйте (организаторы). Ну или просто не называйте это конкурсом. Иначе в итоге получается что-то странное.
Хотя и такое… эм… мероприятие, как видим, вполне пользуется популярностью. Что, в общем, вполне логично и неудивительно — задумка-то правильная! :)
Виктория, Вы немножко не в ту степь зарулили :)
Я разве что-то говорил про экспертное мнение?..
Я всего лишь на вот это Ваше категоричное заявление
привёл микростатистику о том, что не все придерживаются такой же точки зрения. И спросил: после этого Вы так же категоричны или всё же нет? Хотя на этот вопрос Вы прямо не ответили, Вашу позицию я понял. :)
Вот в этом и беда. Авторы пытаются, понимают, что не получилось, но всё равно отправляют работу на конкурс, надеясь на «авось проскочет». Оно и проскакивает, так как примерно по такому же принципу действуют и организаторы: «авось авторы честные» или «авось никто не заметит, рассказ же хороший». А в итоге имеем что имеем.
И? Какие-то оргвыводы сделаны? Как обычно, нет. :)
Вот хорошо Водопад в комментарии сказал, прямо в точку:
PS. Мне вот стало интересно, а какой процент комментаторов должен указать на несоответствие текста условиям конкурса, чтобы конкурсная работа была дисквалифицирована? 100% будет достаточно? Или нужно 176%? :))
Вы всё равно считаете, что сомнения в «чистоте жанра» рассказа беспочвенны?
Ну, в общем-то, теперь понятно, почему не находите. ))
Потому что сами так делаете. :(
Из-за этого обсуждение данного вопроса с Вами теряет смысл, к сожалению.
Соблюсти тему и все другие условия конкурса сложнее, чем их не соблюдать.
Написать отличный рассказ на свободную тему и победить с ним на конкурсе с жёстко заданной темой, оставив позади авторов, выполнивших-таки все условия (скорее всего, как раз за счёт качества своих рассказов) — это ли не торжество справедливости и равноправия!
Давно об этом твержу. Несоблюдение некоторыми участниками условий конкурса = несправедливость по отношению к честным участникам конкурса.
У нас же с Вами не спор. Я просто постарался перечислить места, которые меня смутили. Использовать же мои доводы или нет в дальнейшей работе над рассказом — решать Вам и только Вам!
Повторюсь — рассказ мне читать было интересно. И, на мой взгляд, главное — он отложился в памяти.
Так что ещё раз спасибо Вам за любопытную историю и удачи в будущих литературных соревнованиях!
Если обидел — приношу извинения. Не планировал.