Анна Неделина №1
Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

Писателям - это ВАЖНО!

  • Самородок
  • Опубликовано на Дзен
Писателям - это ВАЖНО!

Этот пост сначала о важном для авторов, а потом о личном. Но и то, и другое – о конкурсах НФ.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: многа букафф ))

О важном для авторов

Смотрите. Не секрет, что читательская оценка состоит как бы из двух частей: объективное и то, что называется «вкусовщиной».

Со вкусовщиной понятно. Она у каждого своя. Кому нравится фантастика, кому – фэнтези. Кто-то обожает простые идеи, кто-то - сложные. Из-за того, что судей во втором туре гораздо меньше, чем в первом, субъективизм может сильно подрезать авторов, которых хвалили до этого. Но это, кажется, все понимают. Так что не будем заостряться.

Но есть объективные вещи. То есть вещи, которые нравятся всем. Я наблюдаю за конкурсом уже энный год, с самого начала его создания. Конечно, бывает так, что кто-то ставит рассказу 10, а кто-то 3. Но гораздо интереснее те работы, которые получают довольно высокие оценки (пусть не десятки, но близкие к этому) у большинства судей, если не у всех.

Смотрите, что в этих рассказах всегда есть:

1. Авторы начинают сразу с фант-допа.

Они как бы говорят: «Мой рассказ – о том-то. Это точно фантастика (или фэнтези). Читатель, ты тратишь свое время не зря!»

Они начинают с фант-допа и не раскачиваются. Члены любого жюри, как и обычные читатели, хотят только одного: чтобы им было интересно.

То есть им важна четкая и хорошо рассказанная история. Им не нужны авторские заморочки, им очень часто даже по большому счету плевать на стиль.

Про ту же «Учительницу» Яны все хором сказали: «Это интересно!» и она обошла рассказ, более круто написанный с точки зрения стиллистики. Но «Учительница» выстроена очень грамотно, и излишние стилистические финтифлюшки там наоборот испортили бы все дело.

2. Авторы наиболее удачных рассказов стараются заинтересовать читателя сразу.

Вот они выложили краткое «Дано», и тут же строят сюжет так, чтобы вызвать у читателя вспышку интереса. Это всегда некий сюжетный поворот, который интигует читателя, заставляет его задать вопрос: «А что дальше?»

Героиню похитили инопланетяне, и она должна учить их детей, чтобы в будущем те завоевали землю. Откажется – смерть. Мы с нетерпением ждем, что дальше.

Герой находит погребенный в пустыне космический корабль, который может увезти его с чертовой планеты, но не знает пароль. Отгадает или не отгадает? Что дальше?

Проблема Гг или что-то необычное (было так, а вдруг стало по-другому), неожиданность (выглядело одним, на деле оказалось другим) – вызвать интерес может что угодно. Авторы удачных рассказов всегда зажигают в читателе факел этого интереса. Потому что такой факел будет освещать читателю весь его дальнейший путь.

3. В удачных рассказах у Гг, как правило, всегда есть чёткая проблема, которая тоже задается практически сразу.

Это – то, что подключает сопереживание читателя, что высекает из него эмоции, как искры. Читатель на самом деле очень хочет сопереживать. Он хочет искриться эмоциями, он хочет потом вспоминать именно этот рассказ и, возможно, перечитывать его.

Читатель хочет волноваться за вашего героя, хочет прожить с ним кусочек его жизни.

Но в удачных рассказах проблема не только задается, она ещё и усложняется.

Мы переживаем за учительницу, когда перед ней встают конкретные препятствия. Не преодолеет их – смерть.

Мы переживаем за парня, которому надо отгадать пароль. Атмосфера вокруг сгущается, надо сваливать с планеты, родственники и он сам страдают, а верного решения все нет.

Препятствия и таймер, который выставляет автор (если срочно этого не сделать, будет ну очень плохо!) работают безотказно. Читая такой рассказ, мы уже думаем не о том: «Когда же конец?», а: «Какая жалость, так мало осталось!»

То есть подытожим: у Гг есть проблема. С каждым новым сюжетным витком она усложняется. Времени, чтобы её успешно решить, всё меньше. Это, кстати, очень хорошо сработало в «Адресат не найден» из первой группы.

4. В наиболее удачных рассказах Гг близок нам.

Он похож на любого из нас. Его устремления понятны. Его желания мы разделяем. Глядя на него, мы говорим: «Да это мы!» Даже если рассказ – сплошной диалог, это не мешает основной структуре.

Учительница - понятна. Человек, застрявший на планете, которая должна сгореть в лучах сверхновой, понятен в своих страхах и переживаниях.

Кто не особо понятен? Герой-картонка. Ведь мы-то не картон! Мы вполне себе живые люди.

5. Герою должно что-то грозить.

Чем опаснее, тем больше сопереживание. Смерть, болезнь, потеря лица, потеря самоуважения, проф провал – что угодно. Но в удачных рассказах эта угроза - реальна. Конечно, можно изобразить нечто, что персонаж лишь придумывает себе. Но это не так будоражит читательское воображение, как реальная угроза и реальный вред.

6. В удачных рассказах кульминация – это всегда яркий финал.

Напряжение растет, растет, растет… Мы терзаемся вопросом: получится ли у Гг то, что он задумал? И вот оно разрешилось. Мы это видим. Мы это понимаем. Гг меняется (был одним, получил новый опыт, стал другим). Меняется ситуация (было одно, Гг сделал нечто, стало другое). Даже мир иногда может меняться (но это, наверное, к более глобальным замыслам).

То есть всё это – обычные драматические элементы. Если автор (сознательно или неосознанно) выдерживает структуру, его труд, как правило, находит отклик в сердцах читателей.

Но мне кажется, лучше попытаться сделать это осознанно. Понятно, в конкурсах орудует еще и ее величество Удача. Но эти элементы – то, что доступно совершенно любому человеку, пишет ли он жанровую прозу или что-то просто «о жизни».

На этом все. Искренне надеюсь, что вам это пригодится. Всем желаю продуктивного творчества и скорых побед!

О личном

Давайте сразу договоримся: я не оправдываюсь, не прошу прощения и никого ни в чем не обвиняю. Я просто объясняю свою позицию.

Как у члена жюри, у меня три задачи. Мне их никто не задавал, это мое личное понимание:

1. Проанализировать рассказ и свои ощущения о нем.

2. максимально четко объяснить, что мне понравилось, а что нет. Если возможно – прописать, как рассказ можно улучшить. Уже дело автора принимать мои советы или нет. Это не более, чем советы. Я всегда руководствуюсь таким принципом: если по ходу пьесы возникают конкретные идеи, почему бы их не высказать? Вдруг они кому-то пригодятся?

3. Поставить оценку, исходя из общего уровня данной конкретной группы.

Это те принципы, которыми руководствуюсь лично я.

За судейское место не держусь. Предложат поучаствовать – хорошо, не предложат – у меня есть масса занятий, на которые не жаль потратить время. Никаких бонусов я за это не получаю: ни в виде денег, ни в виде банальной благодарности, ни в виде почесывания ЧСВ.

Насчет первых двух, наверное, понятно. Насчет ЧСВ – это не отвечает моим целям.

Сейчас внимание, открываю секрет ))). Я это все делаю лишь с одной-единственной надеждой: что мои комментарии будут хоть кому-то полезны. То есть я трачу время, мозги, силы, и прочая, и прочая, читаю много того, что по доброй воле я читать бы не стала  только для того, чтобы это кому-то пригодилось. У меня есть определенный опыт. Мне не жаль им поделиться. Кому надо, как говорится, забирайте.

Да, и ещё такая вещь, которую полезно учитывать тем, кто не прошел в следующий тур и кому обидно.

По-человечески я вас понимаю. Но смотрите: ваши рассказы сравнивали с другими, тоже вышедшими из групп. А они уже сильнее, чем те, с которыми вы соревновались до этого. И на их фоне ваш рассказ может «провалиться».

То есть, допустим, есть что-то, что лично я оценила на 10-тку, например. И невольно я сравниваю с этой «десяткой» все остальное. Если «десятка» очень сильная, на ее фоне остальные рассказы меркнут в разы. Тогда тяжелее простить, например, заштампованность сюжета (она просто жуткая в этом «Бамуже», и не такая жуткая в других рассказах группы, потому "Бамуж" единицу и получил), неумно выстроенную композицию, не цепляющий фант-доп и прочая, и прочая. Если «десятка» так себе, то и мелкие «грешки» других авторов не будут казаться чем-то вопиющим. Но это уже его величество Случай.

В любом случае, надеюсь, этот конкурс будет существовать еще долго, мы увидим новых победителей, прочитаем новые интересные рассказы. Ну и ещё какое-то количество авторов научится чему-то полезному и поверит в себя.

З.Ы. Там кто-то говорил, что у Яны и у меня одинаковое количество достижений – так это бред. У Яны объективно их больше. Я не совсем в курсе, сколько романов и куда она отправила, но знаю, их точно больше, чем у меня. Надеюсь, она не остановится на достигнутом )) Ну и конечно надеюсь потихонечку ее догнать.

В общем-то и все. С наилучшими - всем. Dixi.

+19
16:56
2407
19:05
Все очень разумно и по делу. Спасибо!
19:23
согласен!
19:23
+3
Итак, рассказ должен быть интересным. Большое спасибо!))))
19:29
+2
Список удачных элементов напоминает стандартный сценарий телефонных мошенников, которые представляются сотрудниками Сбербанка.
23:07
+1
Ну потому что это оно и есть. Сюжет, конфликт, завязка, все дела. Некоторые товарищи ухитряются обходиться, берут грех на душу, но вообще в любом рассказе это нужные элементы.
19:55
+2
Спасибо большое за теплые слова. Уверена, что с вашим уровнем догоните обязательно; желаю удачи от всего сердца <3
А сейчас у вас что-то издано? Я бы прочитала с удовольствием!

И про задачи жюри согласна полностью. И для большинства участников жюри (занятых и увлеченных своим делом людей) это, я уверена, прежде всего благотворительность и желание помочь авторам.
20:30 (отредактировано)
+2
Особенно близко любому члену любого жюри вот этот момент «читаю много того, что по доброй воле я читать бы не стала» ©

А так да — все по делу.

Спасибо за пост! И за работу в качестве члена жюри =)
20:39
Особенно интересно это прочитать, учитывая что автор не «вдруг» победил а прошел путь от простого участника, два раза попадал в финал, но не занимал никаких мест, и потом взял главный приз конкурса. Ну

Простите, а это о ком речь? Разве Августа не победитель первого НФ с рассказом Деметра?
заработался… Перепутал с Женей )))
21:00
+2
Ой… Хотел написать под новостью про итоги, но раз вы отпочковались в отдельный блог — бахну, где еще почище в комментариях laughКороче…
Авторский отзыв на судейские отзывы crazy
Хочу поблагодарить товарищей судей за проделанную работу. Особенно выделить героев, которым пришлось воевать с той пургой, которую настрочил я laughБольшой подробный разбор от Августы Белой. Оценка ее, мне, конечно же не понравилась — очень мало crazyно вижу, что у нас схожие взгляды на оценку текстов: акцент на самом герое, на драматической составляющей.
Так вот, все товарищи судьи верно заметили, что в середине текста я использовал довольно примитивные читерские ходы сюжета. Все то же самое можно было расписать более тонко и закручено. Не буду оправдываться нехваткой времени – его было завались. Тут дело в банальной лени pardonНа момент отправки на конкурс не появилось идей, как это сделать, поэтому я забил )). А вот теперь, после вдумчивого прочтения рецензий, и еще вот этого блога, зашевелились кое-какие мысли как можно сделать середину ярче. Или, цитируя рецензию – «сгустить краски» laugh(главное, не перебрать, а то там итак уже вырвиглазие розовое). Товарища Тетру я, правда, разочарую – это не сатира, потому там ее и нет blush(и не будет).

Приходите к нам еще, я вам еще какой-нибудь ереси напишу на оценку dance
21:39 (отредактировано)
+2
А потом опять себя высеку… laugh
22:25
+2
Всё понял, почувствовал себя умным. И плюсанул по этой причине.
23:03
Они начинают с фант-допа и не раскачиваются. Члены любого жюри, как и обычные читатели, хотят только одного: чтобы им было интересно.
На этом месте картинка блога стала диво как актуальна.
Людям интересно читать, потому что там фантдоп? Серьезно? И этот фантдоп надо вывалить с первых строчек, потому что иначе не интересно?

Я, блин, не знаю даже, как это комментировать, я растерялся как енот в слоновьем борделе. Спасите. Кто-нибудь. Откройте окно.
23:39 (отредактировано)
А я тебе всегда говорил — фантдоп в конце это юбилей! laughУах-ха-хах!
crazyrofl
Блин, ржунимагу!
00:35
Ну как бы, когда я валючаю порнушку, я намереваюсь хорошенько так покачать бицепс. И если из 40 минут видео шпили-вили будет токма в последних двух минутах, то это стремная порнуха. Это очень-очень-очень стремная порнуха. Может как художественная драмма фильм шикарен, но как порнуха — нет.
Вот тот же принцип и в фантастике, фентези, детективе, романтике, комедии и т.д.
Так что да. Открыл окно, не стой на подоконнике. Прыгай.
01:33
Если фантдоп интересный.))
Ну и да, имхо, чем раньше станет понятно, что это действительно фантастика, тем раньше жюрист перестанет отвлекаться на её поиск))
01:41
+1
Речь не о «вываливании», а скорее о том, что фантдоп должен присутствовать с самого начала – и в идеале с самого начала читателя зацепить. Это, вроде, базовое условие для хорошего фантастического рассказа smileПримерно как наличие загадки для детектива или постельных сцен для эротической прозы.
01:44
+1
Хотя представить хороший рассказ, в котором фантдоп всплывает далеко не сразу, тоже можно, конечно. Но написать такой рассказ хорошо, удержать внимание читателей с такой структурой гораздо сложнее, а премия все же для начинающих авторов.
01:44
+1
Ну если фантастику потреблять как порно, вопросов нет. Вообще никаких к вам вопросов нет.
01:47
+1
Не в фантдопе интересность. Интересность включается от драматических приемов, сопереживания и прочей эмоциональной вовлеченности читателя. Да, фантдоп можно подключать к этим делам, но, как бы сказать, сам по себе факт, что вот тут сидит дракон или что коту тыща лет, не делает повествование автоматически интересным. Интерес к дракону или к тыщалетнему коту продержится, максимум, абзац, в котором они описываются. Дальше должны подключаться кнопки, универсальные для любого жанра.
01:55
А почему одно должно исключать другое? Универсальные кнопки, безусловно, важны. Без сюжета, конфликта, персонажей – на одном фантдопе – далеко не уедешь. Августа ведь и привела пункт про фантдоп как одно из условий удачного фантастического рассказа. Это не отменяет другие. Все в идеале должно работать в комплексе – персонажи, сюжет, антураж, язык.
Но про то, что интерес продержится максимум абзац, не соглашусь. Если фантдопущение крутое, за него можно многое простить. Вот, например, тексты Мьевилля. В них, мне кажется, сюжет и персонажи для автора вообще глубоко третичны, он очередным офигенным фантдопом любуется. И они у него настолько хороши сами по себе, что тексты читаются с огромным интересом, хотя на многие универсальные кнопки этот автор давить не очень-то и умеет. Так что всякое бывает smile
01:59
Речь не о «вываливании», а скорее о том, что фантдоп должен присутствовать с самого начала
«Присутствовать с самого начала» это и есть «вываливание», я не понимаю, зачем вы противопоставляете. Наверное, для красоты.
Очень многие авторы такие инструкции воспринимают буквально и я имел неудовольствие читать десятки рассказов, в которых треть или четверть объема на старте посвящена живописанию этих ваших фантдопов, какие там инопланетяне, какие пегасы по небу летают и какие волшебные эльфы в джунглях лазают. Сказать, чтобы чтение было занимательным, значит сильно покривить душой.

Я не знаю, что лично вам должен фантдоп, но для меня идеальным во всех смыслах рассказом является, скажем, «Пикник на обочине» или «Эпос хищника» Каганова (вроде, так называется). И я не знаю, куда мне деваться, если вы скажете, что самым интересным местом в обеих работах является фантдоп. Да, он сюжетообразующий, как полагается хорошей фантастике, но лично для меня интерес и катарсис заключен в поступках главных героев. Да и идея, собственно, выражена через поступок, а не через зону с волшебной радиацией или через инопланетную меховую варежку с глазами)
02:11
Наверное, противопоставляю, потому что это разные вещи. «Вываливание» для меня подразумевает выдачу фантдопа с места в карьер целиком. Это плохо. «Присутствие» – это крючок, который может заинтересовать читателя, зацепить. Это хорошо.
«Пикник на обочине» – это не рассказ, так что его оставим в стороне, хотя и там фантдоп присутствует в тексте с самого начала.
«Эпос хищника» – отличный пример того, о чем я говорю.
Первые же 10 предложений: « Как будто ничего не произошло. Потолок бокса ярко светился, а на оконном экране убаюкивающе кружилась галактика. Сиреневая, безобидная. Одни и те же созвездия медленно плыли по кругу. И тоскливо выла далекая сирена.
— Мамонты — это драконы? — снова промурлыкала Глайя.
— Прости? — Я очнулся и оторвал взгляд от звездного крошева.
— Гигантские вымершие рептилии. Я читал эпос.
— Читала эпос, — поправил я. — Ты существо женского пола!»
Это великолепная завязка. Почему? Потому что тут уже есть персонажи, есть антураж, есть крючок, который нас цепляет, и есть фантдоп. Фантдоп не «вываленный», но интригующий. Мы уже знаем, что дело происходит на космическом корабле, что в этой вселенной есть неантропоморфные существа, что Глайя – одно из них. Нам сразу же интересно, кто такая Глайя, что случилось (вой сирены, «как будто ничего не случилось»), что за эпос такой. И в результате нам хочется читать рассказ дальше. Он работает.
05:49 (отредактировано)
На конкурсе фантастики интересность именно в фантдопе. На конкурсе сатиры — в сатире. На конкурсе «Красота леса» — в пеньках, поросших мхом.
А уж приемы отображения — вторичны.
Если удастся хорошую идею совместить с красивым текстом — получится шедевр.
Нет — просто интересный рассказ. За счёт именно фантдопа. В конкурсе фантастики.
06:10
Да, повесть, хотя в свое время так быстро прочиталось, что я всю дорогу был убежден, что рассказ. Но согласен, структура может быть иной.

Я не рассматриваю как читателя человека, который читает первые десять предложений и скроллит дальше. Тут нужно другое слово, может быть, потребитель, или, скорее, вообще чужой клиент, когда нужна статейка из СПИД-инфо, а лента по недоразумению выдала рассказ на двадцать-тридцать тысяч знаков. Я понимаю, может быть, нужно продать текст как товар и рассказ вы рассматриваете в таком качестве, чтобы он всеми силами, правдами и неправдами выцарапывал свои просмотры, дочитывания и донаты. Это хорошая цель, я ничего не имею против, но по дороге к ней вывалился здравый смысел.
Я считаю, что рассказ можно оценить, самое меньшее, по начальной экспозиции, И там меня интересуют не фантдопы, а живые герои, потому что я уже ученый, я знаю, что если в начале нет нормальных персонажей с конфликтом, адекватным поведением, логикой, характером, то дальше ловить нечего. Вот если дать только первые десять предложений, то тот же «Эпос хищника» я бы в жизни читать не стал. Драконы? Мамонты? Космос? Все в кучу, и половая неопределенность персонажа как вишенка на торте, закрыл-забыл, всего хорошего, я не ЦА дракономамонтов в космосе и еще непонятного пола. В интернетах этих мурлыкающих на разные лады глайев сказать, сколько? Сами знаете, из каждого утюга. Но вот после экспозиции «Эпоса» мне стало действительно интересно, а на кульминации я, как бы это мянгче сказать, охренел и не дочитать мог бы только если бы умер. Так-то, по-хорошему, настоящая интрига в «Эпосе» заложена, когда рассказывается про сирену, намекается на крушение и нагнетается обстановка. Вот это подтягивает рассказ и создает один из ключевых конфликтов. Так что все равно для интриги нужно прочитать чуть дальше.

В принципе, повтрюсь, я понимаю, что вы делаете ставку на самое-самое начало, чтобы зацепить читателя. Я, к сожалению или к счастью, так рассказы и вообще чтение не структурирую. Для меня прочитать начало — это с десяток страниц книги, 3-5 тысяч знаков рассказа как минимум, чтобы начать делать какие-то выводы. Исключение, разумеется, составляют только откровенно неграмотные тексты. И наличие или отсутвие фантдопа в этой эскопзиции меня ни радует, ни огорчает. Все у того же Каганова есть статья на эту самую тему, что фантдоп произведение не делает, его делает персонаж.
06:14
Я те уже говорил, или не тебе, но говорил точно, и повторяю как попугай, что фантдоп в идеале не просто есть, он сюжетообразующий. Но он не обязан транслироваться из каждого утюга. У тебя другое мнение, хорошо, я его слышал, от «Юбилея» тебя бомбит без перерыва на обед с самого февраля (кстати, странно, что не бомбит от «Малины», но тут вопрос хайпа, думается).
06:38 (отредактировано)
Я уже сам задумывался насчет «Малины». По сути — рассказ тоже юбилейный. Но не бомбит, наверное, потому, что там сюжет устроен не вокруг стола. Да и автор сделал упор на внутренний мир ГГ. Разбавил юбилейность философией слегка.
Читается интересней. В «Юбилее» — в основном, действие; в «Малине» — мысли.
А по поводу включения фантдопа сразу.
Представь себя на месте члена жюри. У тебя куча своих дел. Ты более-менее опытный литератор. Берешь конкурсный рассказ и начинаешь читать тягомотину. А у тебя еще более десятка таких и половина из них — плоды начинающих писателей.
Наверняка уже к третьему- четвертому рассказу зубы болеть начинают. А тут еще и фантдоп нужно искать в дымоходе с фонариком…
06:44
Ну так начинай бомбить. Малина! Малина! Ужас! Фантдопа нету!!! Нет малиновой фантастике!

Представь себя на месте члена жюри. У тебя куча своих дел. Ты более-менее опытный литератор. Берешь конкурсный рассказ и начинаешь читать тягомотину. А у тебя еще более десятка таких и половина из них — плоды начинающих писателей.
Да-да, больше десятка рассказов, ужас какой, страшно представить.

Если забыл, я напомню — я все прочитал, все группы и все рассказы. Некоторые, совсем идиотские, дропал, но три четверти как минимум прочитал целиком. Подсудку читал дважды, правда, задолбался на работе и написал им маленькие и скучные отзывы.
06:50
Да кто ж отрицает твои заслуги? Только от тебя не зависел путь рассказа дальше и читать можно было кое-как, что ты и делал, кстати, со своим скорочтением.
А про «Малину» орать ничего не буду. Если она пройдет в сборник в обход «У моря на крае земли» я только буду рад. Пусть уж лучше юбилейный рассказ, чем недосценарий.
07:00
-1
Ну и зачем ты мне живописуешь, как люто читать полтора десятка рассказов?
Я не знаю, как это «кое-как», я просто дропал лютое дерьмо типа того, про Рыжеволосую с ее двенадцатисантиметровыми каблучками и стройными ножками, которая сталкершу скормила какому-то спруту. Хотя нет, этот я дочитал, не знаю, зачем.
Что, думаешь, если читать по складам, водя пальцем по строчкам, что-то переменится в тексте?

Хорошо, я за тебя. «Малииине» «золотую малиииинууу»! Фантдопа нет, да что ж это за фантастика! У нас фантастический конкурс, а вдруг, ему голос в телефоне померееещилсяяаа? Куда смотрят организаторы, судьи и господь бог??
07:10
+1
А уже поздно орать. Пусть Головачев топором машет. Он справится, вот увидишь.
Хрен его знает, с этим скорочтением… Я тоже умею. Но не люблю. Это просто поглощение информации без удовольствия (для меня). Если текст хорош, затекает быстро. Если плох — цепляет сразу глаза косяками. В этм его плюс, конечно.
Но для удовольствия я читаю обычным темпом и если что-то понравилось, бывает, перечитываю некоторые абзацы и выражения, чтобы получить удовольствие повторно.
Как например, с Терри Пратчетом, творчество которого я не люблю. Но этот мастер иной раз так загнет фразой, что хоть стой, хоть падай.
Или те же Войнович с Грумом. Как их можно читать быстро? Никакого удовольствия. А информации полезной у них с гулькин хрен.
Так что — каждому свое.
08:47
А еду потреблять как еду, а воду как воду, и сон как сон. Странно было бы, если бы вопросы возникли.
Не знаю, что вы там себе нафантазировали о «высоких материях потребления», но простой и очевидный факт в том, что у читателя есть потоебность, и эта потребность должна быть удовлетворена адекватно. Если клиент хочет пить, а вы предлагаете ему соленый сухарик, то вы фуфлыжный стюард.
09:36
Я тоже умею. Но не люблю.
Значит, не умеешь. Ресурс межушного нервного узла уходит на ускоренное проговаривание текста про себя, а проговаривать как раз нельзя, ресурс нужен для восприятия текста, всех его красот, пасторалей и удовольствий. И перечитывается так же — без проговаривания, иначе это не скорочтение, а фистинг.
10:53
Я не «делаю ставку» на начало и не «рассматриваю текст как товар». Лично я в интернете тексты вообще почти никогда не размещаю — а платно вообще никогда.
Напомню, что мы с вами говорили о том, как хорошо подать фантдоп с самого начала (и о том, стоит ли это делать), и начало рассказа «Эпос хищника», который вы и упомянули, я привела как пример.
Рассказ — плотная форма. В идеале там каждое предложение должно работать, что первое, что последнее, что двадцать пятое.
И да, хорошо, если рассказ цепляет с самого начала. Не только фантастический — любой. Это диктуется самим жанром. Объем ограничен, поэтому действовать нужно сразу. «На набережной появилось новое лицо».
Ну а говоря, что после первых десяти предложений вы бы «Эпос» читать не стали, вы не просто лукавите — вы грешите против истины. Вы его продолжили читать после первых десяти, и он стал вашим любимым рассказом.
11:04
Напомню, что мы с вами говорили о том, как хорошо подать фантдоп с самого начала (и о том, стоит ли это делать), и начало рассказа «Эпос хищника», который вы и упомянули, я привела как пример.
Припоминаю такое. Пытались мы сие обсудить. Вам первые десять предложений понравились, мне — категорически нет. Когда Паньгу понял, что ему никогда не соединить Небо и Землю, он опустил руки, лег и умер. Из его тела родился мир, каким мы его знаем.

Ну а говоря, что после первых десяти предложений вы бы «Эпос» читать не стали, вы не просто лукавите — вы грешите против истины. Вы его продолжили читать после первых десяти, и он стал вашим любимым рассказом.
Да-да, коммент не читай @ сразу отвечай. Слова какие красивые: лукавство, грех, истина.

Я, кажется, объяснил, что я оцениваю рассказ по экспозиции и дропаю обычно тоже после экспозиции, ну или когда понимаю, что автор не вывозит от слова совсем.
Если бы мне предоставили только первые десять предложений, как это сделали вы и сказали выбирать, я бы в жизни продолжение читать не стал, вот это точно.
11:06 (отредактировано)
Продолжая вашу умеренно изысканную метафору, вы просите воду в морду и побольше. Я допускаю, что иногда воду употребляют перорально и в объеме стакана. В ряде случаев так вкуснее.
11:26
+1
А вы хамите только людям, которые разбирали ваши тексты, или такова ваша стандартная манера общения? Если второе — попробуйте что-то с ней сделать, если хотите продолжать со мной диалог. Если не хотите — никто не неволит, если что.

Но, наверное, его в любом случае стоит заканчивать. Вы читаете в моих комментариях что-то свое и упоенно с этим спорите. Повторю в последний раз: десять предложений были взяты для примера, в качестве иллюстрации того, о чем мы говорим. Можно было пять, можно было двадцать пять. Можно было хоть весь текст Каганова разобрать как пример хорошего рассказа, но времени жалко.
Каганов цепляет читателя и антуражем, и сюжетом, и героями, и делает это быстро. В том числе поэтому его рассказ хорош, и я бы его тоже назвала в числе любимых.
11:30
Вы по неизвестной мне причине сочли нужным назвать меня лжецом, я счел нужным предоставить симметричный ответ. Симметрия, знаете, порождает гармонию.
И нет, диалог достаточно скучен, спасибо, я выйду на этой остановке.
11:33
+2
Обожаю те случаи, когда собеседнику конструктивно нечего возразить, но какую-нибудь гадость в ответ сказать очень хочется. Спасибо! XD
11:42
+1
Конструктивно почитайте ниже коммент Водопада, я готов подписаться под каждым словом. Статью Каганова про идеи в литературе почитайте, я долблю как чертов попугай одно и то же и нет, они как с писаной торбой носятся со своими фантдопами. Тут есть люди, готовые на каждом углу и на каждом повороте отстаивать свою точку зрения и засовывать ее во все щели, включая Стену Плача, но я не. Мне по, по большому-то счету.

Я просто вас не знаю и не стремлюсь, чтобы мне было интересно вас в чем-то убеждать и держать за пуговицу. Давайте я буду неконструктивный дурак, а вы умный молодец.
00:30
Это я говорил, что плюс-минус одинаково. Ну больше, так больше. Но это не тот случай где можно меряться пиписьками.
Изданные романы есть? Есть. Издательства берут? Берут. С моей колокольни на два романа меньше, на два романа больше… ну, если для всех это принципиально — океюшки.
Да ладно вам расшаркиваться. Вы хотя бы советы в отзыве дельные дали и задницей текст не читали, в отличие от некоторых. С «кидай в читателя фантдоп» не вполне согласна, фантдоп можно и придержать до «вотэтоповорота». Остальное всё по уму, dziękuję pani.
01:49 (отредактировано)
+3
Скорее речь идёт о том, чтобы сразу дать понять читателю, например, фэнтези это или Нф, а не описывать «невнятные непонятки» на 2-3 листа, не говорящие читателю ни о чем и применимые ко всем жанрам — ну, автор то считает, что он так держит интригу, а читатель уже вывихнул челюсть, зевая)) и не понимая до сих пор, где он — на космическом корабле или в логове демона)))
10:41 (отредактировано)
+2
По границе между фэнтези и НФ потоптались ещё Хайнлайн с Силвербергом, так что, пардон, не соглашусь. Флипнуть жанр даже в относительно коротком тексте можно минимум раза три, а максимум — насколько чувства вкуса хватит. Главное — да, чтобы читалось интересно.
10:53
+2
О, твинки встретились? laugh
12:39
… И сплелись в объятьях братских ©
Кстати, дорогой Понь, поздравляю вас: вы крепко лоханулись) Но в чём именно — не скажу)
04:22
Мне приятно, что вы обо мне думаете. Даже плохо. Но я, со своей стороны, не думаю о вас совсем ): поэтому ваши откровения оставьте себе. Будете открывать эту шкатулку в минуты отчаяния и одиночества и вспоминать про Поня.
06:41
+2
Самое интересное, что рассказы, приведенные для примера, и Учительница, и про парня, который ищет пароль (оба рассказа великолепно, на мой взгляд, озвучила Виктория) и Адресат не найден — из разряда рассказов, которые запоминаются. Мне, во всяком случае, они запомнились :)
07:34 (отредактировано)
+1
Всё по делу. Поддерживаю.
Августа, ответьте пожалуйста на вопрос, а как с прописыванием ГГ?
Я, например, не умею/хочу это делать. Знаю как, но мне не нравятся способы: вид в зеркале, взгляд со стороны, авторская речь.
Мне нравится через поступки или мелкие детали, чтоб как сюжет, так и образ ГГ проявлялся постепенно.
Итак, я заморачиваюсь на пустяке, или проблема имеет глубину?
07:35 (отредактировано)
+4
Я не нашёл в блоге упоминания о важной составляющей хорошего рассказа. Для кого-то (например, для меня) — главной.
Литературы.
Августа хорошо раскладывает по полочкам составляющие, но забывает, что рассказ — это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература. Ну нет такой полочки в понимании автора. Или не является художественность главным в её восприятии.
И я не удивлён. Удивлялся я раньше, когда понимал, что Августа Белая совершенно не воспринимает образы, метафоры и другие художественные приёмы. Любой намёк на литературу в тексте вызывал у неё недоумение. Ну бывает.
Поэтому лично я согласен со всем вышенаписанным, с одной существенной оговоркой: это не главное. Нужное, несомненно, но главное, чтобы рассказ был литературой. В этом отношении фантастика ничем не отличается от других жанров. Удовольствие от чтения — это не только возможность окунуться в приключения героя, но и наслаждение слогом, языком, стилем. Грамотный литературный язык, образность, богатые изобразительные средства — вот что главное для рассказа. И только потом уже сюжет, интрига, живые герои и фантастика. Фантастика в последнюю очередь. Никак не в первую. Мы не говорим про конкурс идей, мы обсуждаем конкурс художественной литературы в жанре фантастики.
И вот об этом как раз очень многие забывают. И авторы, и читатели, и судьи. Не должен выходить вперёд рассказ за одну идею или динамично развивающийся сюжет. Давайте оценивать, как авторы справились с написанием художественного произведения.
07:44
+1
Правда где-то посередине.
Посмотрите любой текст Стругацких. Там в диалогах сплошные сказал, сказал, сказал, сказал. Да и в отношении слога и образности — далеко не образец художественности. Но как интересно их читать!
Потому что там главное — идея, а не средства художественной выразительности.
Кстати, прочитал ваш рассказ. Сегодня загляну вниз, если не возражаете. Есть, что сказать, хотя рассказ хороший.
07:56 (отредактировано)
+1
«Сказал» в диалогах тоже одно из правил. Есть мнение, что «спросил», «прошептал», -«выкрикнул» писать не стоит. Реплика сама должна работать и определять.
08:02
+1
Ну, я не впадаю в крайность. Понятно, что хороший рассказ — это совокупность всего. Я просто призываю не забывать про важное. Расставляя приоритеты, не забывать про Эвтерпу.
Но, разумеется, у каждого свой взгляд. Одной литературой не отделаешься, как в «Юбилее».
Про свой рассказ с удовольствием почитаю. Тем более, если есть что сказать.
08:04
+1
Возможно. Но мнение — просто мнение. Сейчас открою пару книжек и посмотрю, каково мнение на этот счет у мэтров. И буду руководствоваться этим. А то находятся сейчас те, кто утверждает, будто скобки — моветон…
08:06
«Шум и Ярость» Фолкнер)))
09:22 (отредактировано)
«Гроздья гнева» Стейнбек)))
Реплики и так сами работают и определяют, а дополнения ничему не мешают.
09:32
+1
У Стругачей плохая образность? ЩИТО?
Она тебе кажется плохой, потому что ты ее не вычленяешь и не видишь. Тебе просто интересно, а почему — ты не сможешь сказать, хоть режь тебя. В их текстах, даже в ранних, отлично работает визуал, лаконично, четко, ассоциативно. Они даже в курсе, что цвет это тоже инструмент текста, я помню, как минимум, одно такое место.
09:34
Да-да… и, если вы внимательно читали, я не занимала какую-либо позицию. Я лишь сказала, что некоторые считают это правилом, а не нареканием, пример которого вы привели про Стругацких. Это тоже черта стиля, времени, эпохи, моды и прочее.
09:37 (отредактировано)
+2
Кстати, вот чтобы освежить память открыла как раз Стейнбека. Ну там тоже сказал, да ответил, уж до конца пролистывать не стала, но… )))) Дело как раз не в этом. А в том, что Августа говорит, интересно быть должно и в том, что Водопад говорит, это художественная литература. А уж как вы это делаете, переворачиваете ли реальность наизнанку в центре рассказа, показывая, что это сносящая крышу фантастика или сразу космические корабли бороздят просторы вселенной, да без разницы. Но чаще всего нудно переписывают: Солярис, скучно Сталкера, путая его Зону с Метро, хреново Ходячих и глупо Стражей галактики. Вот они — источники вдохновения. Ни новизны идей, ни личного опыта
Ну и игрушки свои фанфят. Как же я забыла-то))))
10:22
Там у Стейнбека дальше все нормально. Когда нужно. А с воображением — я с вами согласен. И с фанфиками тоже. laugh
10:25
Да у всех, все нормально, кто нормален. И всех можно подлавливать при желании. Вон у Чехова: Отец семейства выходит встречай гостя «в одной жилетке». Вот чтобы сейчас ему умники сказали, которые на курсы походили, мол, он что без штанов был. А на самом деле — без сюртука, по-домашнему. Часто проблема в том, что 97 процентов не умеют читать.
10:26
+2
Не защищай его! Без штанов — хихихи
10:28 (отредактировано)
ну)))в одной жилетке)))) Главное 5 тыс. За курсы запалить, потом всем тыкать)))
И скобки можно? unknown
Значит «сказал— сказал» можно?
16:49
Есть мнение, что только так и нужно, но я его не разделяю, но встречала.
18:35
Мне как-то один критик написал, что скобки — чуть ли не дурацкая безграмотность. Типа: это некрасиво и можно выделять фразы другими способами. Я открыл пару-тройку бумажных томиков, посмотрел и решил остаться в компании Толстых, Кавериных, Булгаковых и т. д. А критик этот пусть пишет без скобок. И пусть его читают такие же изящные специалисты.
19:48
Скобки вообще считаются больше принадлежностью канцелярско-делового стиля, но допустимы и в худ произведениях, но в разумных пределах и не часто встречающиеся. Не совсем корректно сравнивать несколько сот страничные романы Толстого с малообъемными рассказами. Частое мелькание скобок говорит о том, что автор не владеет литературными приемами, чтобы донести до читателя мысль без скобочных доп пояснений. Ну, одно скобочное пояснение на рассказ, думаю, не преступление)))
19:52
+1
Скобки — это еще ничего. А когда… вот так… пишут… я начинаю вот так *!?%:?* говорить))
19:53
+1
roflя даже сначала не поняла. два раза перечитывала)))
20:04
+1
Это естественно. Но у нас же обычно все либо низзя либо мона.
20:08
Да, ладно! Мы очень гибкие и лояльные))) Мы же не члены Союза писателей)
20:24
Свят-свят-свят. Не упоминайте адскую кодлу на ночь!
07:54 (отредактировано)
+1
Игорь, боже, ну о чем вы? Вспомните первый этап ХМГ. Косноязычию, полному перлов, ставили десятки. (не вы) Удивлялись в комментариях, как такое «захватывающее» недооценено… Да не всем нужно искусство. Многие идут как раз за тем, к чему привыкли: поржать, поразвлечься, прочесть то, что только что в кино посмотрели. Первый этап, самосуд -это же Зона с ловушками. Никогда не знаешь, какая мясорубка примитивного восприятия перемелет твою стильность и художественность в фарш.
08:04 (отредактировано)
+2
Верно, но я никак не могу привыкнуть.
Всегда удивляюсь.
И поэтому хотя бы от второго этапа, который судят люди, имеющие отношение к литературе, ожидаю адекватности.
12:11
Я в ответ замечу, что специи это не еда. Это приправа. То что вы считаете главным, я считаю внешним украшательством. И тут вы подменяете понятия называя украшательства «литературой». Для меня литература это не образность и метафоры, а способ рассказать историю. Историю можно расказать сухо и жестко без метафор, образности и т.д. Как описание фимической реакции или матеммтической формулы. И это будет тоже Литаратура. Собственно за это в свое время критики клеймили Жозефа Рони старшего. За отсутствие «художественности в его текстах».
Грамотность… грамотность это условность конкретного языка и системы кодировки. Я пишу очень безграмотно в силу природной невнимательности и некоторой небрежности. Я пишу очень сухо, с минимумом метафор и эпитетов. И тем не менее я как то умудряюсь без мыла продюлазить в финалы конкурсов. Из чего далаю вывод, что не это самое главное.
12:16
+1
Да, я много раз говорил, что есть люди, которые едят, чтобы наесться, а есть — чтобы насладиться вкусом.
Я не против любого подхода. Я против сырых, пересолёных, невкусных блюд.
Дало в том, что я уже давно начитался. Я не голоден.
12:45 (отредактировано)
Да. Потому что это и есть дело вкуса или та самая «вкусовщина». Она у всех своя. Вы скажете: фу! Сырая рыба!
А японец скажет: О! Суши! Вкуснятина!
Дальше разговор просто перейдет в обсуждение вкусов друг друга.
13:22
+1
Ну так поэтому я и не спорю, что о вкусах не спорят. Я выражаю своё мнение и выслушиваю другие.
Однако вы признаёте, что вкус важнее калорий? Тогда согласитесь, что художественность в художественном рассказе важнее смысла.
И коли мы говорим о литературном конкурсе, то давайте ценить не то, что получается у авторов, а то, как получается.
08:57
Без фандопов куда интереснее…
09:43
Это ты сейчас как жюри НФ говоришь, или как финалист многократный?
09:44
А вот, кстати, где твой блог?
10:05
Как читатель) Ну и вообще, совет (такая вот наглость). Без фандопа сможете интересный слепить? Ну тогда с фандопом уж тем более получится. А вот в обратную сторону не работает.
10:05
Вон, про Север)
10:17
Я читала. Давай про НФ. Что у вас Августа отдувается?
10:18
не)))) ниче не могу, вот и не участвую, да и не пишу уже)))
10:19
Ну не знаю, пусть другим наука)
10:20
Я хотел, но потом Таша неинтервью выпустила, я там всё и сказал. Чего повторяться. Хотя гляжу «Старый Муса» по мне однозначный претендент на выход, таким для других совсем не является. Тут можно ещё было проанализировать. Но это уже прямо работа… не просто бложик чикнуть.
10:21
Ты вот сейчас, что сказать пытаешься, что не будешь писать? ))))
10:21
пусть, конечно
10:24
Почему нет? На конкурсе, где фантдоп не нужен.
10:24
Очень не хочу, да)
10:25
+2
Имею в виду, что некоторые умеют с фандопом писать интересно, но вот без него — не получается.
10:29
Ну мало ли))) аппетит во время еды
10:29
+2
А, ну это да. Просто для некоторых мир без фантдопа — сплошная скука. И потому даже если они и умеют писать, их произведения будут так же скучны, как и мир, в котором они существуют.
10:31 (отредактировано)
+1
Ой, у некоторых и с фантдопом скука. Скулки сводит. А иногда — обхохочешься. Там такие фантдопы. Как в Аэлите)
10:33
+1
Хорошая мысль)
10:34
Мир полон талантами, но все эти таланты порхают в воздухе. А прилетают по башке не всем. К сожалению. Или к счастью. Есть из чего выбирать.
10:34
мой фантом стрелой белой на распластанном крыле с рёвом набирает высоту
10:36
+1
да))) и черная дыра перед Марсом и реки на Луне.
10:39
+2
А у нас так пели:
… Мой «Фантом», как пуля быстрый,
В небе голубом и чистом,
С рёвом набирает высоту…
10:42 (отредактировано)
Ха! У вас устаревшие сведения! В одном из рассказов этого конкурса черная дыра уже перебралась вглубь самого Марса! Не хухры-мухры. Вот где глупость воображение…
10:42
Однако у Уэллса реки на Луне вполне нормально воспринимаются.
10:45 (отредактировано)
Но вы же понимаете, когда это писано.И мифы воспринимаются, и Библия. Поэтому и воспринимаются, а если мне это пишет современник мой, мне хочется ему порекомендовать школьный курс повторить.
10:46 (отредактировано)
Чувствую, это цикл))) не иначе)))))) Это я на 2 НФ читала. Дальше, бог миловал от участия)))
11:41
Я предвидел возражение.
Однако дело не только в этом. Можно и сейчас написать про реки на Луне так, что читатель и забудет о том, что это фантазия.
11:47 (отредактировано)
Можно. Но обоснование их появления, пусть фантастическое, пусть психопатическое должно быть. Нельзя на серьезных щах сегодня писать, что они там просто есть и прачки заброшенной колонии поселенцев стирают в них белье.
18:31
И у нас так пели. Вообще, по-моему, это дворовая песня. Народная. У Чижа еще есть подобные перепевки. И, насколько я помню, про школьный оркестр тоже дворовая.
18:34
Чижик хайпанул.
18:37
Не, ну получилось — молодец.
18:48
На то он и чижик.
09:25
+6
Первый пункт сразу отметает сюжеты, где фантдоп является тайной, раскрывающейся по ходу рассказа. А по иронии судьбы самые интересные фантастические сюжеты обычно так и устроены.
Да и какой фантдоп не объяви в начале — думаете прям все ломанутся проявлять интерес?
«Герой учится в волшебном училище», «Землю захватили инопланетяне», «Следователь расследует дело в мире, где существует магия», «в далёком-далёком космосе корабль что-то там бороздит»??? — прям бежим читать! Всё это было всё сто раз и в исполнении более маститых авторов. Скушно!
10:17
+5
А «с неба падают розовые слоны, внутри которых — блестки»? laugh
10:51 (отредактировано)
+1
А мне интересно, найдётся ли кто из комментирующих или лайкающих этот блог тот, кому реально могут понадобиться советы, сводящиеся к высокопарному: «Писать надо так, чтоб читателю было интересно!»
Спасибо, кэп, но это очевидно. Как очевидно и то, что у всех людей разный уровень «набитости рук» (мастерства, если позволите), вкуса (литературного и художественного), опыта (житейского и не только), оттого и восприятие и умение в «интересности» у всех разнится.
Но это, конечно, если смотреть чуть шире, чем прямо.
11:09 (отредактировано)
+4
Спасибо, кэп, но это очевидно.
С чего бы? Многие думают, что если они к каждому существительному приляпают по 2-3 прилагательных, читатель сдохнет от счастья, и неважно, что это нечитабельный текст. А знаешь, сколько я за сетевую читательскую жизнь прочла текстов вообще без зачатков истории, просто весь рассказ занимает лепка мира, несуразного мертворожденного, он сыплется, а автор его плечом подпирает и так весь рассказ, как атлант))) и никаких событий вообще, и герой картонный. А автор хочет, чтобы ему дали 50 тыс. И очень обижен, может даже в роспотребЛото написать)))
11:20
+1
Ну так, а как это противоречит тому, что я написала? Да, они считают, что божественно пишут именно в силу своего вкуса, опыта и навыков.
Только им не надо рассказывать ни про фантдопы (хотя и эти пункты в блоге весьма спорны), ни про структуру, и уж тем более про то, что читателя надо заинтересовать. Товарищи из роспотреблото как раз уверены в божественности всего, что изрыгают их стареющие телеса.
Другой категории людей подобные рассуждения о конкурсном тексте тоже малоинтересны, ибо очевидны и спорны.
Вопрос: зачем вообще был нужен этот блог?
Ответ у меня есть, но автор говорит, что этот пункт его в принципе не интересует, «не отвечает целям».
11:23
ну, автор хотела в блоге написать, видимо, что ей, как вынужденно читающей, было бы интереснее читать интересное))))))
11:29
+1
Вот тут я с ней полностью солидарна)
Мне б тоже было интересно читать что-то более интересное, чем очевидное.
Да. Только никому не говорите.
11:56 (отредактировано)
+1
Автор блога (спасибо ему) делится своими наблюдениями за конкурсными работами НФ. Наблюдения ведутся с самого начала возникновения конкурса. Автор простым языком даёт перечень неких зачётных признаков, играющих в плюс на данном конкурсе.
И…
Как бесконечно далеки мы до понимания букав…
12:20
+3
Для меня это полезный блог. Многократный член жюри написал своё мнение о том, каким должен быть успешный конкурсный рассказ. Что ж в этом плохого? Рассказ, который в принципе понравится большинству участников и судей, вне зависимости от того, ценят они стилевые финтифлюшки )))) или нет. Это как блокбастеры Марвел — нравятся большинству. И мне тоже, кстати.
Поэтому да, спасибо за напоминание. Вы можете писать что угодно, как угодно, но конкурсы чаще выигрывают такие тексты.
Конечно, есть ещё тыща разных факторов, и хороший план можно загубить неумелым исполнением, но тем не менее.
12:36
Да ясное дело, что она говорит про конкурсный формат, а он лик имеет странный и собою часто бывает весьма безлеп, этакий усредненный конек-горбунок. Но мы-то рассуждаем про литературу в целом, и чтобы в небеса вонзился эрегированный пегас, непременно белоснежный.
12:51
+1
Ну тут кто про что рассуждает. )))
14:20 (отредактировано)
+2
Мне теперь понятно, что мне в этих «советах» не нравится: ни одного слова про оригинальность идеи.
Один призыв авторов строчить все новые фильмы по Марвелам.

Вот интересно, в финал конкурса попадают грустные или трагичные истории? А то, может, история должна быть не только «интересной и захватывающей», но обязательно «забавной и развлекательной». Грустное ведь читать тоже тяжело.
15:25
Оригинальная идея всегда даёт плюс в копилку, а штампованная — минус. Но только за счёт оригинальности не выедешь.
А насчёт грустной истории… Не знаю, я мало читал финалистов. Но ЕМНИП, «Калерия» прошлогодняя попала в финал, она грустная и стильная.
19:44
А там тоже самосуд в первых этапах?
20:34
Да, это НФ 2020. Калерия
Хорошая работа. А кто автор?
13:14
+1
Светлана, автор Матильда.
Спасибо.
Почему-то мне на почту не приходят ответы на мои комментарии. Что я не так сделала?
15:28
Не знаю… pardonМне уведомления про комментарии приходят, а о личных сообщениях нет. Лучше Слона спросить, может настройки какие…
12:23
+2
Ого, какое бурное обсуждение. Согласен с Водопадом, разумеется.

Советы дельные. Но это не главное.

Главное — как написано, а не про что. В писательском деле исполнение всегда важнее содержания. Перо — наш основной инструмент, как кисть для художника.

Потому что литературно и увлекательно описать можно почти всё, что угодно. И потом, в принципе, может получится интересное чтиво, если автор владеет своим мастерством в достаточной мере.

Но никогда не получится интересный текст, если автор пишет шаблонным и тоскливым языком — унылым голосом бормоча про всякие увлекательные приключения и прочие клёвые штуки.
12:25
+2
Вот! Наконец-то! Подписываюсь — полностью согласен.
13:02
+1
И я согласен, а что толку…
13:18
+2
В чём толк таких разглагольствований?

Ну дык, разговариваем ртом, печатаем руками, таким образом сохраняя шанс ощущать себя разумными людьми, а не тягловыми животными, ждущими субботы с откровенно неразумным и бессмысленным взглядом.
14:26
Но никогда не получится интересный текст, если автор пишет шаблонным и тоскливым языком — унылым голосом бормоча про всякие увлекательные приключения и прочие клёвые штуки.
В этом случае читателя спасает такая вещь, как «воображение». Задача автора дать конкретную ситуацию и заставить в неё поверить.
Язык произведения должен служить идее, а не наоборот.
15:18
+2
А, ну да, ну да.
«Солнце взошло. Рассвет красивый.» Воображайте дальше сами.

Язык никому ничего не должен, он служит художественной ценности и ничему больше. Я, конечно, читал фантастику, в которой язык произведения был действующим персонажем, но это на любителя.
15:35 (отредактировано)
«Солнце взошло. Рассвет красивый.» 

Такие примеры можно прочитать как угодно. Они направлены только на то, чтобы подчеркнуть, что скупой язык — это фигня полная. Можно, конечно, порассуждать, какие значения можно вложить в пару фраз, но тогда мы просто докатимся до «синих занавесок ».
Язык — это форма. Без содержания его не будет.
15:37
+3
Ну кто ж говорит, что я против идеи? Просто язык важен, реально важен.
09:18
Конечно же все продвинутые авторы знают, что писать и как, но на БС приходят новички, которые понятия не имеют о структуре, стиле, орфографии, пунктуации и т.д. Вот нам-то им-то и важны такие статьи о самом главном доступным языком. А если ещё и комментарии прочитать — ваще шикарный ликбез получается.
Так что двумя руками за! И пока мы начписы пишут никудышные тексты, такие блоги будут актуальны.
Комментарий удален

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Маргарита Блинова