Стихи о кошке ( продолжение).

Андрей, я не хочу Вас обижать, потому что вижу, что Вы добрый и хороший человек, но скажите мне честно, неужели Вы сами не осознаёте, что это стихотворение написано на уровне ребёнка лет пяти-десяти?

Если не осознаёте, ну просто не можете увидеть, то кто-то должен Вам это сказать.

Лучше я скажу, чем человек, который захочет Вас оскорбить или обидеть.

У меня такой цели нет, клянусь всем, что мне дорого.

Но это стихотворение напоминает наскальный рисунок первобытного человека.

Примитивизм, в общем. Есть такой жанр…

Он может быть намеренным, может быть ненамеренным. Детским, например…

Я не поэт, я только учусь.

Вот поражаюсь, почему люди не идут плясать в 50-60 лет? Почему не лезут на лошадь, не идут в бокс, не берут лук в руки, с чего вдруг все решили, что начать писать стихи и прозу в возрасте это легко и запросто только на основании того, что в доме есть хотя бы одна клавиатура?

У меня не может получиться шедевр как у Пушкина!

Не беспокойтесь, он у вас никогда и не получится.

Для детей помоему стихотворение как раз.

Ну да, ну да, программа «дерьмище — детям». Когда мы начнем принимать то, что дети не тупые, они — другие. Дети хотят вменяемого сюжета и хорошо выписанного персонажа, а не вот это вот.

У меня всего 9 стихов.

У меня, кажется, десять. Из них три я никогда не опубликую, потому что они ни о чем, над четвертым думаю.

Я состою в Международном Союзе Рускоязычных Писателей. Одно стихотворение в соавторстве напечатано в сборнике Дорогами войны. Стихотворение называется Война.

Да-да, все мы на различных этапах жизненного пути во что-нибудь вступаем. То в дерьмо, то в партию.
У вас просили — понимаете ли вы, что уровень вашего творчества пока еще на отметке, когда оно не очень творчество? Вы сказали, что состоите в каком-то союзе писателей. У вас, небось, и удостоверение есть, что вы писатель. А было ли удостоверение у Пушкина? А? Я вас спрашиваю?

Может где и плохо, я не возрожаю, но я не учился писать стихи. И никто меня не учил. Мне они приходят во сне. Как говориться- Ангел нашептывает.

Ну хотя бы не возражаете, спасибо на этом. Открою страшное — здесь никто не учился писать стихи. Никого не учили. Ни одного человека.
А ангелов не существует, ангелы от психоза бывают, или от водки.

Мне 61 год, инвалид с детства 2 ой группы.

Хотите прикол? Первый комментарий вам тоже написал инвалид. Только он своей инвалидностью никому в лицо не тычет.

Так что же вы хотите от меня получить?

Ничего.
Вчитайтесь в это слово: НИ-ЧЕ-ГО.

Я это всё понимаю. Просто пытался помягче сказать, что если Вы сами осознаёте качество своих стихов, то, может быть, немного повременить, прежде чем переходить к публикации своих стихов, а сначала немного опыта набраться?..

Впрочем, решать Вам, в любом случае. Удачи Вам в творчестве и преодолении жизненных трудностей. Зла Вам не желал и не желаю, как уже было сказано.

А кошку обидеть легко
Утюгом ее между ушей
И не будет лакать молоко
И не будет ловить мышей.

А ты не бей — не бей кота по пузу
Кота по пузу, кота по пузу
А ты не бей — не бей кота по пузу
И мокрым полотенцем не моги. ©

Дело в том, Андрей, что БС — литературный сайт. ЛИТЕРАТУРНЫЙ! Плохие, слабые, безграмотные тексты воспринимаются как оскорбление сообщества. Вы же не придёте в библиотеку в неглиже? Неприлично. А на БС, думаете, можно? Конечно, мы возмущены!
А для детей, по моему убеждению, надо писать так же, как и для взрослых, только ещё лучше. Это не просто. Это тяжелый труд. Поэты по сто раз переписывают, переделывают, шлифуют. Вы к этому готовы? Тяп-ляп у нас не пройдёт. Почитайте детские стихи и постарайтесь написать не хуже.

Вы сами не осознаёте, что это стихотворение написано на уровне ребёнка лет пяти-десяти?

— расскажите это Маршаку и Чуковскому.
Хорошее детское стихотворение. Вы путаете примитивизм с простотой. Детям всегда объясняют сложное простым языком.

Если Вы говорите про признание Вас как автора, то Вас уже признали, потому что, как видите, плюсики Вам ставят. И пишут одобрительные комментарии. Несмотря на откровенно низкое качество Вашего творчества. Чем они при этом руководствуются — точно не моё дело. Но суть дела от этого не меняется.

Поэтому, можно сказать, что я высказываю альтернативное мнение. Что с ним делать — Вам решать.

Спасибо за понимание, Андрей.

Дополнительно добавлю:

Если Вы сейчас огорчены или рассержены комментариями к своему стихотворению, то лучше всего сейчас будет отвлечься чем-то приятным. Потому что жизнь, к счастью, состоит не только из чего-то, что нас расстраивает и огорчает.

Именно это помогает мне с моим заболеванием, в том числе.

Не стоит обесценивать моё мнение заявлениями о его ошибочности. Не все мнения, отличные от Вашего, являются ошибочными («Вы путаете...» и тп).

Но в любом случае, спасибо за комментарий… к комментарию.

Глубоко копаете.

Стараюсь.

Да, БС Литературный сайт. Но если внимательно присмотритесь, внизу главной странички есть замечательная надпись:

Так что априори, здесь все начинающие авторы, в той или иной степени начинания. Поэтому мы здесь учимся у друг друга, учим друг друга, учимся в тренингах и в обучающих блогах по стихосложению и прозе.
Но как в любой школе, в любом классе, люди/ученики разные. Есть задиры/забияки, задаваки, ботаны, знайки и незнайки, всех хватает. постарайтесь не обижаться на критику или советы. На оскорбления не реагируйте сами. Пишите B.Slon, илиСлону-шерифу.
Кстати, рекомендую серию блогов Тающего ветра «Школа поэзии».
Успехов вам.

Нет. Мы все тут учимся. А для того, чтобы учиться, надо осознавать, насколько плохо пишешь в данный момент. Попробуйте оценить свой уровень по десятибальной шкале.

А мне как-то присылали приглашение вступить в «Интернациональный союз писателей» пару лет назад. Неожиданно, конечно. Наверное из-за того, что опубликовал в одной литературной группе ВК свой рассказ про кота-патриота. «Писательской» активности больше нигде не проявлял в то время
Я репу почесал, прикинул, каков из меня прозаик. И предложение проигнорировал. А потом пришёл на Бумажный слон. И понял, что был-таки прав

Я заканчивающий, вне зависимости от того, насколько плохо/хорошо я научился уже графоманить.

Здесь, на Слоне, есть местные любимцы-поэты, которых любят и признают без удостоверений. У меня плохая память на имена, но часть попытаюсь вспомнить. Хагок — пишет чистой болью, словно бы сам тыкая при этом когтем в больное место, остаться равнодушным невозможно. Строчки у него лаконичные чаще всего, как уколы когтем, царапины. Глущенко измывается над поэтами, делая пародии, причём такие талантливые, что я с радостью почитал бы что-то, не связанное с юмором у неё, но как-то не попадалось. Конь пока пишет мало, но при этом активно занимается поиском чего-то нового и свежего в искусстве. Фёдорович (как бы не перепутать его с модератором Сковородки, тот тоже какой-то с отчеством) пишет очень умело, как кольца кольчуги сплетает. В его стихах горечь немолодого человека, повидавшего многое, но при этом всё же не разучившегося радоваться окружающей его красоте. Есть Тающий ветер. Его стихи безупречны с точки зрения стихосложения. Возможно, он мог бы за деньги преподавать эту науку. И я его боготворю, поэтому вряд ли могу объективно оценивать его творчество. Ветер он… идеален, короче.

:) Мистер Тэо, плиз, исправьте:
ФЕдорович.

О…

Спасибо за уточнение. Но в комментарии не имеет смысла это исправлять, мистер Гроссмейстер. Это не рассказ, а оговорка в моей речи, а в реале не исправляют ошибок в том, что УЖЕ сказали. Просто запоминают…

Hangry Gog. Голодный Бог. Он же писатель, художник и поэт Конь, про которого я написал выше. Его комментарии могут причинять немалую боль, особенно пониже спины, но в них почти всегда есть глас разума. То есть, это не пустые комментарии. Если внимательно их читать, то можно научиться писать лучше… В теории… Это не точно…

Но именно Тающий ветер — поэтический маяк на этом сайте. Он поможет Вам преодолеть все рифы и скалы на пути к тому уровню мастерства, при котором не стыдно публиковать свои стихи…

Удачи, друг.

Мне на прозе. ру тоже предлагали вступить в СПР. Хорошо, что отказалась, сейчас было бы стыдно.

А вы всегда спрашивайте: зарплату будете платить?

Зарплату? Не.
Членские взносы. Наверное.

Тю вот это вот!
В СССР всем членам зарплату платили.
И вы спрашивайте:
Зарплата от вас будет?
Если не будет -значит, жулики.

Мне, кстати, понравилось стихотворение Хангри при лето, но он его почему-то только в комментарии выложил к чужим стихам. Наверное, потому, что сам он себя серьёзным поэтом не видит, а пробы пера показывать приличным не считает.

Не, он просто ваньку валяет.

Возможно, но порой пародия бывает даже лучше стихотворения.

Согласен. Но не порою, а часто. Если пародия написана как дружеский шарж — это одно. А если с целью обнажить недостатки — другое. Во втором случае как раз лучше бывает пародия.

У меня публикации в трёх сборниках на бумаге. Могло быть больше, но я отказалась от этого пути на свалку. Точнее, там мои вещи объективно почти самые лучшие. Хотя, например, тут, в БС, я знаю массу авторов, которые пишут на порядок лучше меня. И стихи, и прозу. И в периодике я публикуюсь, чтоб не соврать, года с 1984. Но достижением это не считаю.
И ещё одно маленькое примечание.
Восклицательные знаки на письме означают крик. Тем более когда поставлены не к месту. Если вы не кричите, а просто говорите, то ставьте точки. А после вопросов — вопросительные знаки. Но только после вопросов.

Хороший детский стих. Грустный очень.

добрый и немного грустный стих, детям надо читать такаи, добрее будут

у кисов должен быть дом, у пёсов тоже

Стихотворение на порядок лучше предыдущего.

Мне не нравится слово «взгруснулося». Возможно, стоит изменить вторую строчку. Например, на — «загрустилось ей немножко».

Дальше вот не уверена. Но. Кажется, после «колыбельную им спеть!» напрашивается девятая строчка. Ритмически примерно такая — «трАм парАм парАм парАм». Повторюсь, что на счет девятой строчки я не уверена, пусть здесь вам подскажут те, кто в этом больше разбирается.

Окай, сравнил с Успенским. И вот что это? Плагиат? Фанфик? Или попросту неумение в оригинальность?

Через форточку в окошко
К нам пришла чужая кошка.
Форточка открытая,
Кошка вся немытая.
Мы сказали: –
Здравствуй, кошка,
Поживи у нас немножко.

Третье. У автора получилось в хорей. Первый его стих про кошку вообще был — туши свет. Здесь виден прогресс. На уровне детских пописАлок.

А, все таки третье — изобретение велосипедов ) Ничего страшного, для начинающих это норма. Сам иногда до сих пор практикую

У Слона-Шерифа аватарка какая-то несерьезная. Обнять и плакать хочется. Явно не хватает в лапах базуки с широким дулом. Или гранатомёта.
Не хочешь помочь бедняге?

Не ) Пора сделать перерыв в рисовании слонов…

Напоминаем, обсуждать только работу. Скользкие, провокационные комментарии, комментарии с обсуждением комментируемых и автора — не допустимы.

В целях предупреждения разгорания конфликта, спорные комментарии будут удалены.

Всем предлагается вернуться к обсуждению по существу.

О-о, думаю — стихи про кошек! Про кошек я люблю читать. Прочитал…
С негативными комментариями к работе соглашусь — для детей обязательно нужно постараться лучше.
Есть вопросы к автору работы: если это «продолжение» (а я прочитал и первый ваш стих про кошку), то что случилось с хозяевами? Они переехали в другой дом, выгнали кошку навсегда на улицу или ещё что случилось? Нет объяснения, а продолжение — вот оно. Тут и взрослый запутается
И ещё. Если уж эта работа «для детей», то мне кажется слово «чуждо» здесь неуместно. Детишкам такое не понять.

Андрей, а что если стихотворение слегка пересмотреть? А то по смыслу, получается, что кошке плохо было именно на прежнем месте. На это наводят вот эти строки:

"Вспоминает кошка дом

и хозяев, живших в нем.

Плохо кошке в доме этом"

Предлагаю к рассмотрению такой вариант истории:

Плачет тихо под окошком,

Голодающая кошка.

Вспоминает старый дом

И хозяев, живших в нём.

Плохо кошке в месте новом —

Здесь не встретят добрым словом.

Негде деток обогреть,

Колыбельную им спеть!

Так и я про то же говорю

Как я понимаю, ваш вариант предполагает два разных дома. Но воспринимается это, как будто дом один и тот же. И кошка вспоминает, как ей было плохо в том доме.

Хорошо, Андрей — на «ты».
По сюжету я ошибся, значит. Дом один и тот же, только хозяева поменялись. В таком случае, это надо каким-то образом «вместить» в историю. Автор-то знает всю подноготную сюжета (что хозяева сменились), но для читателя это может быть не так очевидно. Тем более для маленького читателя.
Доработка явно требуется, Андрей.

Мне тоже пару раз идея для стихотворений приснилась. Само собой, прежде чем опубликовать, пришлось некоторое время потрудиться и привести «идеи» в приемлемый вид.

как это сделать пока не знаю

Пробуй варианты, подставляй подходящие слова — что-то уберётся, что-то добавится. Цель есть — рассказать, что хозяева в доме сменились и кошку не привечают. Вот и всё. Увлекательное занятие, знаю по себе. Сложно только на первый взгляд.
Не думаю, что на сайте прям поголовно все заканчивали университеты по стихосложению

Гляди, как можно «обыграть» ситуацию с новыми хозяевами:

Плачет тихо под окошком,

Голодающая кошка.

Вспоминает старый дом

И хозяев, живших в нём.

Не нужна владельцам новым —

Не встречают добрым словом.

Негде деток обогреть,

Колыбельную им спеть!

Вариантов — море, поискать только, не полениться.

Почитайте в интеренете, чем хорей от ямба отличается. Почитайте о количестве слогов. Да и вообще почитайте.
Рифмовать окончание строчек сможет любой образованный человек. Но стихи от этого не получаются. Выходит обычное рифмоплетство.
И даже если что-то приснилось — до окончательной редакции еще нужно работать и работать.

Вот к слогам как раз у меня вопросов тут не возникло.

Нет, здесь со слогами все хорошо. Это я о прошлом стихе, где были повторы и т. д.
Вы думаете, этот стих получился таким ровным осознанно? Сомневаюсь.

«Совпадение? Не думаю» ©

У какой-то фитюльки 81 коммент. Нашли опять проблему…

Вам нужны комменты?
Помочь?

Помочь?

Если только материально.

С первого же миллионного тиража помогу.

Боюсь, при такой активности не дождусь, чтоб порадоваться.

Кто знает, кто знает…
Но надо надеяться на лучшее.

Мы общаемсо

Здесь хоть благодарная обратная связь. А не просто «птицы кричат в поднебесье...»©

Ну, там-то с точностью наоборот. Олеся пляшет польку-бабочку.

Стоит посмотреть правде в глаза.

стих разбередил всем души.

Вот как писать надо! Не то что некоторые… Понапишут о каких-то виолончелях и свернувшемся молоке. А правда в чем?
Правда — в кошках!

Я думал что это лично ко мне относится.

Это не допустимо.

Даю справку.
Под термином «фитюлька» имелось в виду Ваше маленькое произведение (стихотворение).
О Вас речи не было.
Смысл фразы прошу воспринимать так:
«У какого-то „маленького стихотворения“ 81 коммент».

Благодарю!)

Боже, ребзя, вы чего на человека-то накинулись?
Стих как стих, а вы себя некрасиво ведёте. Человек вежлив, в залу... на конфликт не лезет, не нравится — пройдите мимо или научите. Но жрать-то за что? Может, я не знаю, и автор где-то вам успел насолить, но со стороны выглядит совсем уж не очень.

От себя: автор, незавершён стих. Добавьте пару четверостиший, пропишите сюжетную арку кошки — будет хорошо.

Большой вам человеческий плюс)))