«Дело Цветковой», бодипозитив, стереотипы и когнитивная заскорузлость
Почему я пришла обсуждать эти темы на бс? Да потому что так или иначе пишущие люди отражают в своем творчестве окружающую действительность. Неважно под каким соусом она подается и в каком антураже существует. Даже эльфячьи уши могут вполне себе торчать из проблем гендерного неравенства, а орочьи лапы - являться прототипом бодипозитива.
Потому что даже остросоциальные проблемы можно талантливо описать и внедрить в текст, а можно сам текст построить на них (как те же «1984» и «Атлант расправил плечи»).
Однако текст не должен превращаться в конъектуру (как многие у товарища Маяковского), потому как обречён остаться актуальным именно для определенной эпохи.
В общем, «Кто мы? Писатели! Чего мы хотим? Стать известными писателями!»
Что для этого нужно?
Полагаю, быть существом разумным, читающим и развивающимся. Не просто слепо придерживаться пропагандистских или либеральных взглядов, но хотя б стараться объяснять для себя те или иные процессы.
Почему я сегодня обозначила именно эти темы? Потому что мне они видятся актуальными, болезненными и полезными для творческого процесса.
Итак, «дело Цветковой».
На первый взгляд девушке пытаются вменить 6 лет за распространение порнографии. И вот на этом этапе должно быть уже смешно. Распространение порнографии в закрытой группе в вк, с обозначением 18+. Замечу, порнографией в данном случае называется абстрактное изображение женских вторичных половых признаков. Местами довольно симпатично нарисованных.
На этой волне уже вспоминалась серия из Секса в большом городе, в которой художник писал с натуры женские половые органы. Кстати, эта серия шла по центральным и кабельным каналам без всякого цензурирования. А вообще, что далеко ходить? Давайте заглянем в тот же вк. И наберём в поисковике сообществ порно, эротика, 18+.
Надо ли говорить о том, что уровень распространения порнографии в этих группах ничуть не ниже, если не сказать выше.
Лицемерить не буду, я и сама подписана на несколько таких пабликов, по одной простой причине. Там действительно выкладываются красивые изображения и фотографии тел, которые мотивируют, заставляя работать над собой. Ну и да, сообщества с очень откровенным контентом закрыты и так просто в них не попасть.
Если смотреть чуть в сторону, в деле этой девушки фигурирует так же распространение информации об лгбт-сообществах (ох, уж эти скрепы) и праведное негодование от фраз в духе «1945 - можем повторить».
И оказывается, что порнография - это так, повод. А причина в якобы деморализации подрастающего поколения. Но в чем она собственно заключается?
В адекватной оценке того, что нет, не сможем, ибо поколения не те, да и методы военных действий изменились?
На мой взгляд, это здравый смысл. Чтить память дедов и прадедов - с точки зрения морали здорового человека - адекватно. Прыгать на костях с дубинками и воплями «ща мы повторим» - на мой взгляд, не здорОво.
И тем не менее, за подобное мнение у нас вот могут устраивать показательные «порки», которые, кстати, таким удивительным образом совпадают с внесением поправок в конституцию.
Чем не сюжет для рассказа, повести или даже романа?
Бодипозитив и стереотипы.
Тема сложная и многогранная. По идее и то и другое должно быть направлено на воспевание прекрасного и любви к себе. Но по факту что мы видим?
Полную подмену понятий и довольно жесткую манипуляцию.
Само по себе стереотипное мышление - это всего лишь навсего способ выживания человека во враждебной среде испокон веков. Если бы когнитивные, поведенческие стереотипы не закладывались и не передавались из поколения в поколение очень навряд ли человечество бы в принципе дожило до настоящего момента. Да все условные рефлексы - стереотипичны.
Однако, употребляя это слово в единственном контексте, с негативной окраской, ярые и ограниченные пропагандисты бодипозитива очень ловко жонглируют им.
Хотя сам бодипозитив ничуть не менее стереотипен. И основывается он (в самом «низшем» своём проявлении) на любви к поесть. Эх, Маслоу, зачем ты структурировал свою пирамиду потребностей?
Что лично меня отторгает от этого социального явления (в том виде, в котором оно существует в современном обществе), так это то по факту бодипозитив обращает внимание в своей основе женщин исключительно на любовь к своей внешности. А как же равноправие? Или у мужчин нет проблем с самовосприятием?
И откуда эта любовь появится, если очевидно существует некая психологическая травма, над которой надо работать, либо с которой надо уметь существовать комфортно. Выставить свои обнаженные фото с шрамами от ожогов или жирами и целлюлитом - это только малая часть терапии и работы над собой. Но помнят ли об этом товарищи из фем-сообщества? Я так не вижу.
В итоге, людям все также навязывается стереотип человека не сдержанного, позволяющего себе излишества в тех количествах, которые уже вредны и опасны для жизнедеятельности организма.
Понятно, что это тоже поверхностное суждение. Более того, это можно назвать моим криком души с попыткой более-менее его структурировать в единую мысль.
И опять же, это интересная тема для рассуждений и для воплощения в тексте.
Об обозначенных выше проблемах ничуть не менее интересно читать и писать, чем о психически нездоровых персонажах. И, я в этом убеждена, для того чтобы писать о ментальных расстройствах, надо очень хорошо разбираться в матчасти, чтобы не выставить себя на посмешище.
А вот ориентироваться в социальных явлениях может любой из нас, не являясь профессионалом.
Засим, спасибо.
Всем фен-шуя и печенек.
Обнимашки по желанию.
По поводу Цветковой. Тут мне трудно. Информация кособокая что за, что против. Подробностей не знаю, но могу сказать, что рисунки у неё корявые, не оригинальные, такого в инете до фига и больше. А с детьми, с чужими при том, столько тем для спектаклей, что проблему писек можно оставить в стороне. И вообще, кто сказал, что бедных театралов с детства надо макать с головой в проблемы? А делают это, когда им руководителям, премию надо какую-нить схапать. Это я тебе как знающая матчасть могу сказать. Так что, согласна, что порно в инете и по ядренее ее каракулей есть, но… там не все однозначно.
А про бодипозитив… его уже путают с неряшливостью и неухоженностью.
Бодипозитив по мнению фемок — какая-то нездоровая крайность. И главное, мне не вполне понятно, зачем это надо?
Хотя все можно списать на компенсаторную функцию, что видимо и происходит. Такая самореализация засчет «уродования» других.
На самом деле, тут надо копать глубже. Рассматривать историю феминизма и проводить аналогию с тем, что происходит сейчас. На это надо время и осмысление.
Кстати, вот ещё темка для бложика.
Что касается бодипозитива, мое мнение — «твое тело — твое дело». Так же считаю нормальным желание женщины казаться красивой, убирать морщины и накачивать губы. Тут не стоит вопрос в том, как ее оценивают окружающие, я думаю, тут скорее дело в том, как она сама себя ощущает. Я с гордостью ношу целлюлит, но ноги предпочитаю брить. Не знаю, насколько тема бодипозитива будет интересна большой аудитории читателей. Имхо, стремление быть красивым и нравится противоположному полу в людях заложено биологически, чтобы оставлять более живучее потомство, как у и всех зверей. Поэтому тут, на мой взгляд, вопрос очень спорный.
Просто люди забывают, что большая часть не на поверхности, она в голове (в душе, если угодно). И тут, пока ты не приведёшь в порядок свою башку, сколь бы ты не меняла внешность, проблемы не уйдут.
Про историю феминизма и нынешних его проявлениях готова подписаться под каждым словом.
Совет на будущее: прежде чем писать подобные выпады, вспоминайте о своей матери. Она же тоже женщина.
Ахахахахахахаха)) Зловещий медузий смех
Нам не страшен серый волк: Р
Ты меня можешь вообще за всю поэзию сразу вызвать, я ею так и не прониклась и не научилась любить)
Тогда было так: вон та распутная девка виновата в том, что дети болеют и урожай не уродился. Сжечь её!
Ведьма сжигается, все расходятся довольные.
Сейчас так: наши дети аморальные, виновата вон та распутная девка, которая рисует порнографию и распространяет евонную бесовскую пропаганду, про то, что в седалища зажаться надобно. Посадить её!
Ведьма сажается в тюрьму, все расходятся довольные.
По поводу бодипозитива.
Толстые женщины решают, что не хотят худеть (им и так зашибись), а потом создают движение: нам и толстым зашибись!
Лайкают друг друга в соцсетях, проводят флешмобы, выкладывают в инсту свои необъятные животы…
И у них поднимается настроение. И пыхтеть не надо, худея, потом обливаясь. И гастрит зарабатывая диетами. И улыбка возвращается на полнощёкое женское лицо.
И вот уже сообщество, видя, как радуются жизни толстухи и толстушки, решает поддержать их в этом веселье. И говорят: да, ты толстая, и хрен с ним! Ура, пляшем.
И вроде бы все счастливы.
Но тут приходят несколько людей…
Один — что-то вроде злой собаки, которая гавкает из-под забора на всё подряд, едва не выламывая доски бешеной мордой.
Ах вам весело, жирные бабы! Ну сейчас я вам покажу, как радоваться тому, что ты жирный…
Разминает пальцы на клавиатурой, бешено вращая глазами и…
Ещё есть другие.
Бесконечно усталые люди. Они вечно пашут. На них пашут. Они привыкли много и тяжело работать. И вот отвлекаются они на пять минут от перетаскивания своей огромной жизненной ноши. И пишут: улыбаетесь? Радуетесь, не пролив пота? Да я сбросил триста килограммов веса. Едва не умер, чуть глаза не выпали от натуги. Я каждый день пробиваю по пять кирпичных стен. Кони уже закончились, дома все сгорели. А ты тут прыгаешь радостно, огромными титьками потрясая? Радуешься своей распущенности? Сейчас я тебе покажу, как отлынивать…
И трудолюбиво печатает по всей сети подробные разборы гнусной изнанки бодипозитива, суть которой в: нежелании работать над собой, гедонизме и желании радоваться, не поработав перед этим, в выпячивании своей лени в виде огромных телес…
Есть и другие типы критиков, но все они меня удивляют, так или иначе.
Например, мужчины, которые радуются, что они мужчины, а не женщины. И презирают женщин за то, что они женщины, а не мужчины (особенно, если те, к тому же, радуются, что они толстые). Вот все были бы мужчинами, было бы классно.
После чего целует свой бицепс перед зеркалом.
Никакого гейства, чисто любовь к мужскому. В себе. Мужики — мощь…
Меня всё это удивляет, так или иначе. Потому что меня веселящиеся толстухи только забавляют.
Да и хорошо, когда кто-то улыбается, а не плачет.
это прекрасный комментарий, Тео)
На самом деле меня тоже не бомбит, это скорее размышления ну и почва для писательского творчества (а то реально че-то все об одном и том же пишем, пора горизонты раздвигать).
Единственный минус у этих фем-движений — они засирают мозг юным и неуверенным в себе созданиям, а те в свою очередь из-за навязанного мнения портят, если не калечат, себе жизнь.
Рад, что повеселил, друг. :)
Горизонты же, берегитесь. Идём раздвигать…
В общем, я за эксперименты)
Кстати, не понял, почему на любви поесть? Бодипозитив это же не только принятие собственной полноты, но вообще тела, даже если оно не похоже на общепринятые стандарты красоты. А это не только полнота и шрамы, это и врожденные аномалии, и рост, и диспропорции и что угодно, то есть природные, врожденные данные. А в обществе бодипозитив существует в нынешнем виде, потому что понятиями спекулируют все, кому это удобно и как это удобно. Что угодно можно превратить в оправдание для себя. Ну и еще – в товар, но это отдельная тема.
Я не открою Америку, если скажу, что все зависит от конкретного человека. Большинству проще искать оправдание своей слабости, чем искать силу для борьбы с реальной проблемой. Человеку свойственно ущимляться со всего подряд. Такие всегда будут. Но это не должно влиять на ваше отношение к явлению.
По поводу писательства – литература как ничто другое ориентируется на стереотипы уже просто на уровне штампов, хотя бы в том же описании персонажей. Уже просто до тошниловки. Пока попытки вылезти за их пределы смотрятся комично или убого. Я пока не набрал достаточно опыта, но в будущем планирую уходить от шаблонов. Но не настолько далеко, как сериалы Нетфликса :D
Кстати, свежее. Насколько у людей засраты мозги, и это даже не престарелый ущимленец, младше меня образец:
Я не знаю, как можно уйти от шаблонов и штампов и не во всех них вижу таких уж «врагов» писательства. Самые известные шедевры, не побоюсь этого слова, памятники, литературного искусства, как раз и выстроены на стереотипах по шаблонам. Однако, всегда подкупает мастерство и способ раскрытия тем.
Ну и данным блогом я просто хочу напомнить, что мир «социалок» чуть шире, чем мамаши, бросающие своих детей в помойки и малыши с различными ментальными нарушениями.
Ну… насчет Нетфликса не могу согласиться (но я не такой уж сериальный маньяк). Из последнего у них смотрела Тьму. Ну, не сказать, что не шаблон, но работа интересная) но если что-то посоветуешь — буду благодарна.
Над скрином поржала)
Я ничего не посоветую, так как не люблю сериалы )) Но Ведьмака волею случая видел, это зашквар во всех отношениях )) Ну и с «Принцессы Ши-ры» горел уже не раз.
Вчера смотрел «Она никогда не умирала» — про весьма боевую негритянку, поедающую преступников До концовки мне даже нравилось, включая сам типаж немногословной героини. Но концовка разочаровала.
А низачем! Он этого не делал и никакого отношения к ней не имеет. «Пирамида по Маслову» сделана совсем другим человеком на основе научных выкладок Маслова по иерархии потребностей… которые были опровергнуты экспериментально. Причём дважды. На данный момент вся эта «иерархия потребностей» расположена в той же помойке где лежат НЛО, контактёры, телегония и прочая хрень.
Разумеется это совершенно не мешает год за годом ссылаться на «Maslow's Pyramid» всем кому не лень.
Мир постправды, вэлком…
Но для начала все-таки напомню, что Маслоу как раз-таки организовал в своих трудах эту систему приоритетов. Но можно, конечно, верить ненаучным изданиям, пытающимся «играть» словами в попытках придумать оригинальную теорию возникновения данной диаграммы, пирамиды (не суть в каком виде она представлена).
А вы всегда так снисходительно разговариваете с незнакомыми людьми? А если вас ткнут в незнание предмета, что будете делать?
Вот исследователь Эдд Динер «Ed Diener Needs and Subjective Well-Being Around the World».
Общий смысл — В чём-то слон совпадает со змеёй, ибо хобот, но уши и копыта всё портят. Вежливо так послал… деликатно.
Про теорию иерархии потребностей и её непринятие специалистами можно почитать в англо-вики
en.wikipedia.org/wiki/Maslow%27s_hierarchy_of_needs
в разделе «Criticism». Там же есть ссылки на источники.
Возможно оно есть и на русском, не проверял. Правда в русской вики обычно хуже с источниками…
А вот например сторонник иерархии Маслова.
Акцентируется на том, что хобот со змеёй таки совпадает, значит всё норм. Но он честно ссылается на тех, кто теорию Маслова натурально разгромил. Две пары психологов (Hall and Nougaim, 1968; lawler and Suttle, 1972).
На них помимо Динера ссылаются почти все.
Сам Маслов после этого начал утверждать что иерархию можно переставлять, а счастья может достичь 2% населения (читай, пройти по всем этапам модели). В целом его модель считается невалидной, то есть не работающей.
Главный его косяк — он модель строил на «знати», а не на массовом человеке. А «господ» и не больше чем 2%. В этом и беда…
Любой солдат на фронте, может быть в опасности, голодать, но при этом быть частью ДРУЖНОГО коллектива, и не иметь никаких проблем с желанием секса (когда есть с кем). Ну это здравый смысл, а мы про источники. Ваш ход!
Что там с научными источниками, которые доказали правильность модели? Не сослались на неё как на истину, а именно доказали.
Жду-с.
и это говорит человек, пришедший снисходительно излагать своё мнение, основанное на интернет-источниках. Давайте так, сначала вы получите соответсвующее образование, а потом я вам буду разъяснять то, что известно любому человеку, имеющему отношение к психологии, как к науке, а не к интернет-сообществам, основанным на мемасиках И постах школьников и псевдо «разрушителей мифов».
Вы же сам себе противоречите — это раз.
А два — пирамида вполне адекватна именно как выстроенная логически иерархия потребностей. Довольно-таки странно спорить с ее адекватностью. Что касается, к кому она применима… ну, вероятно, вам не доводилось проходить тестирования, основанные на ней. Кстати, рекомендую. Интересные и точные результаты выходят, даже в непрофессиональных тестах.
Что вы собрались разъяснить, если вы даже источники не читаете? Создаётся впечатление, что вы и Маслова не читали, а только «интертрепаторов» оного.
Кстати, к Маслову я отношусь с большим уважением, как и мировая наука. Помимо своих основных заслуг, даже в этой теме он перечислил основные потребности, ошибся только в их иерархии, что сам потом признал.
Вы же пытаетесь быть святее Папы Римского. Не надо так!
Я же могу быть кем угодно, хоть бомжом с помойки – важны те, на кого я сослался. Их признаёт западная психология, к которой относится Maslow.
Крыть нечем, мадам. Что вы и подтвердили, уйдя от работы с источниками.
И это не ваша вина, просто в данной ситуации — реально крыть нечем.
Очень мило. Главное не говорить в чём противоречие и вообще избегать конкретики. Повторюсь — не надо так. Некрасиво смотрится.
Да вы в это верите. И те учебники, по которым вы учились, тоже в это верят. Так разве я с этим спорю? Нет!
Но мой 17-летний опыт работы научным сотрудником, приучил работать с первоисточниками, в том числе и англоязычными, а не с интертрепаторами всех мастей и размеров. Поэтому лет шесть назад, заморочившись, с другом-психологом я накопал ссылок (часть их привёл по памяти), и мы выяснили главное — эту систему сейчас считают не валидной, читай опровергнутой.
Ну и да, я не чужой человек в психологических знаниях. Да, есть доводы в пользу иерархии Маслова, на мой взгляд рыхлые, но вы даже их не знаете. И светочей западной психологии в упор не признаёте, а это уже короной пахнет, которая к голове прилипла. Не надо так! Вы не главный психолог на планете, есть люди и посерьёнее. Неплохо бы их почитать.
Детский сад – штаны на лямках… Извините, по-другому это не описать. Вы так и не поняли, на кого нарвались.
И в завершении темы. Я всё же наезжал не на вас лично, а на саму мысль, которая на мой взгляд — антинаучная фигня.
Про «снисходительно» это вы к психотерапевту сходите, проработайте. Ибо в моём посте было возмущение, и ничего кроме. Но даже это всё — не в ваш адрес.
Будьте попроще, люди к вам и потянутся.
Удачи вам.
Можно я неполиткорректно?
Изначально идея бодипозитива (когда она придумывалась не самыми глупыми людьми) содержала в себе, если очень примитивно говорить, посыл «нельзя себя ненавидеть, как бы неудачно или нестандартно ты не выглядишь/себя чувствуешь». То есть грубо говоря, ни разу не подразумевалось что «быть 160-килограммовым жирдяем — это нормально», а подразумевалось, что «нельзя себя ненавидеть за то, что ты 160-килограммовый жирдяй, потому что ненависть к себе — это ненормально и контрпродуктивно». Человек, который себя ненавидит, в принципе не способен к позитивной работе над собой. Но понятие опошлили и опримитивили. Если честно, то такие мелочи, как небритые ноги, целлюлит или неудачная форма носа вообще имеют значение только в голове их владельцев, а вот ожирение четвертой степени — это смертельно опасное состояние, и тупо бодипозитивить на тему " я такой, и пофиг все" — это же самоубийство. Ну, зато помрешь радостным.
В нынешнюю коронавирусную эпоху, если верить вирусологам, в группе риска как раз люди с любой степенью ожирения. У них болезнь протекает тяжелее всего.
Неплохой довод против лишнего веса.
Это же замечательно.
Люди постоянно умирают грустными. И вообще много плачут и грустят.
Тооооолстые чаще всего и умирают. И умрут, от сопутствующих тучности болячек.
Но с бодипозитивом — с хорошим настроением.