Срочная Дуэль №36: Вердикт

Дредд на картинке хорош.

I am the law!!!
*и_губёхи_так_набекрень*

Очень-очень трудный выбор. Оба автора — молодцы!

Интересно, кто в дуэли. Мне показалось, или она привлекла новые регистрации)))))

один участник уже раскрылся) не могу сказать, кто)

Срочник? Раскрылся? Подсыпали поди чего-нибудь в утренний кофе!)))

не из наших он)

Кругом враги))))))))

Глядишь, вольется я, собстна, тоже… почти с дуэли начал :)

В итоге в доску свой)

жизнь — боль :)

Таблеточку? Укольчик? Молитву?

По отдельности… не, но если смешать!

Коктейль Молотова?

Для панды, пившей абсент с бутылки (ваще не горжусь, просто факт)… пойдет)

он же горький
Не прикольненько

хе-хе.

Кто все эти люди?

Fresh blood!

Я не буду голосовать в этой дуэли. Принципиально.

бе бе бе :)

Дело не в качестве рассказов, в этом они примерно равны, но в неспортивном поведении авторов. Я за честь, а не за победу любой ценой. Нахер такая победа нужна?

ну-ну, мы же на лит.ресурсе. Теорема эскобара в действии. Но… что для одних — «одно», для других — манна небесная :)

Теорема теоремой, но в итоге и правда сплошная ерунда.

Ничего не понимаете, барышня! Это нам пример живинки в деле)))) когда на дуэль со своей братвой приходишь))) этак стенка на стенку. У меня в бурной лохматой молодости пацаны на районе так махались. Это мы тут 6 голосов на 5 голосов, а здесь 300 спартанцев))))

Дуэль — это не заруба стенка на стенку но, если контингент не схлынет после дуэли — будет весело. (сильно сомневаюсь в этом). Слону лишь добавиться тьма мертвых акков (как мой — год лежал без движения) :)

Мечты

Ну для этих 300 спартанцев у меня есть послание
This is Sparta.

И сандаликом их, сандаликом!

Валенком

Можно с разворота? А не так, как в фильме было…

Из за того, что не раскрыта тема?

Скорее из-за резкого прироста населения

Ага. В точку.

А вы говорите рождаемость падает))) ну не вы, а Хагок )) Прально Белка говорит, нам катастрофически не хватает детских садов!

Подумаешь, авторы друг друга развлекают, им весело, это главное

С песочницей! А в садик как в жизни, по записи да? За кем очередь занимать?

а вам в какой садик хочется: в Тесей или Мятежник? Определяйтесь с районом проживания и направлением эстетического развития

Так мало садиков. Опять новостроек понавпихали без инфраструктуры…

жизнь — боль но в моем «новостройном» районе — 5-6 садиков и школу достраивают :)

В Мятежнике хотя бы иллюстрация Брома

Бром? это тот, что в армии, якобы, в чай добавляют, дабы либидо усмирить?:) не знал, что он картины пишет :)

Ну вот, раскрыли военную тайну

Не, это тот который Джеральд. Он писатель и художник. Так что, тут изначально есть что-то от искусства :)

вы ребятам-срочникам об этом расскажите :)))

Записываем: Е. Кинер в Мятежник. Выбирайте шкафчик!

Кстати, а где финал сказочного турнира?

Спасибо. Завтра хоть почитаю

Ладно бы обычная дуэль была, я бы еще поняла такую игру)))
но вроде срочная) и такой позор ))
главное, что оба автора решили помериться количеством приглашенных гостей)
жду деанона, чтобы знать, с кем не дуэлиться)

Че это))) а я бы подуэлилась и позвала всех вас)))))))))но не сказала бы, где мой рассказ, а вы такие, прямо даже и не знаем, вот задача!)))))

а вы такие, прямо даже и не знаем, вот задача!)))))

я ваши за версту вижу)
нет, я вредный принципиальный занудный честный дуэлянт)
иначе не интересно) приглашения высылаются Слоном) либо раздаются среди слоновцев)
а так, чужих звать)) неееееее

а если серьезно, ну вот всю охоту дуэлиться отбивает такой театр)))
и ведь доказательств нетуть нечестной игры)
шаг влево — клевета) хитро)

Да ладно, поколение выбирает)))))

поколение нэкст?)
а мы что, экс?)

Для меня, наверное, даже определения не найти Х))))))

люди Икс)

ееееееееее)
всё кликала я голоса, да чтобы за десятку выходили, да накликала)
получили, расписались)
жарко было)

Renata (мы, вроде, незнакомы) и Tasha (рад видеть!), привет!
Хочется сказать пару слов о вашей позиции про приглашённых друзей и 300 Спартанцев (мол, выпнуть их, друзяшек однажды понабежавших). Сейчас уже дуэль закрыли, поэтому можно называть имена авторов.
Надя (Мятежник) и Дима (Тесей) — участники литературного клуба Лампа, который я организовываю в Питере. Надя, изначально, ещё и участник Питерского отделения Бумажного Слона. Но Питерские БС собираются редко (примерно раз в 3-4 месяца), поэтому Надя и в Лампу часто ходит.
Между ними случился конфликт, и я предложил им этот конфликт решить литературно — с помощью дуэли. В качестве площадки решил выбрать сайт БС т.к. здесь есть свои читатели, и в принципе сайт хороший. И для Ламповцев это хороший повод зарегистрироваться на сайте и познакомиться с ним — считай, и дуэль «своих чуваков» прочитают, и выберут одну из сторон конфликта, и с отличным сайтом познакомятся.
Отсюда и появляется некоторое количество новых аккаунтов.
А вы судите предвзято, и это очень некрасиво. Особенно для тех, кто с сайтом БС знакомится впервые. В их глазах ситуация выглядит так: «Мои соклубовцы поссорились, и попросили зарегаться на сайте, прочитать их работы и проголосовать за одного из них. Я зашёл, написал коммент, проголосовал. А потом меня стали называть приглашённым друзяшкой, и моего избранника называть нечестным бойцом! Конечно же я поделюсь этими мыслями с остальными» — и другие, послушав такие рассказы, не идут регаться и знакомиться с сайтом БС, сделав о комньюнити плохие выводы.
В итоге сайт БС потерял некоторых членов литературного клуба и-за предвзятого отношения к новым аккаунтам.
***
Это же нормальная ситуация, когда автор находит какой-то сайт, выкладывает туда свои работы, и зовёт своих товарищей поучаствовать в жизни этого сайта. А вы осуждаете. Не надо так ))
P.S. сильно не переживайте, я и Надя с Кактусом про сайт БС всё равно много хорошего гвоорим, так что критично эта ситуация на отношение к сайту не повлияла. Но только за счёт нашего вмешательства. А вот если бы был не я, а какой-нибудь впервые увидевший сайт руководитель лит. клуба… тогда да, велик шанс того, что этот клуб на БС больше бы никогда не вернулся

Алексей, добрый день! Я тоже рада Вас видеть, давно Вас не было на просторах БС. Понимаю Вашу позицию, и отчасти согласна, и к Надежде в этой ситуации вообще никаких вопросов и претензий нет. И соглашусь, что звать друзей в подмогу — это логичный шаг, однако, в данной ситуации выглядело это некрасиво. И, как бы то ни было, одна из работ была засвечена ранее на другом ресурсе, что уже противоречит правилам дуэлей.
Я всеми руками за популяризацию сайта, за привлечение новых авторов, привлечение внимания к дуэлям и всяческое развитие, но хотелось бы, чтоб это все проходило на волне взаимного уважения и уважения к читателям. Не более того.

Из наших «ламповых» товарищей никто не знал, где чья работа. Кто-то мог догадаться по тексту, но это как бы не нарушение правил, если я хорошо знаю манеру человека и могу её узнать по одному только тексту.

На самом деле мы можем либо усугубить конфликт, либо пожать друг другу руки и встретиться в следующей дуэли.
Но факт остаётся фактом — ваш оппонент нарушил правило. И именно из-за этого дуэль приостановлена.

на БС никто не знал, что будут ламповые товарищи. Такой наплыв случается редко. И не приветствуется, на самом деле. Я не приветствую — скажу лучше за себя.
Если обидела вас, прощайте уж, что могу сказать.
Не обижайтесь, ну, или на дуэль меня зовите)))

Лично я и не обижаюсь, это вполне закономерное предположение. Главное, что Ярослав был в курсе, ему подсчитывать голоса и следить за порядком.

Я уже давно не испытываю желания продолжать всю эту муть, т.к. история началась в реале, тянется уже давно, равномерными наплывами говноволн. Так что вряд ли она получит продолжение, по крайней мере, здесь. Даже обидно, что я способствовала появлению подобного здесь Ибо БС люблю искренне.

:) Полно вам, барышня. Не нужно путать теплое с мягким. То, что у вас существует некая ситуация, требующая разрешения — прискорбно. Прискорбен и факт, что она до сих пор не разрешилась.
Однако, ваш конфликт не имеет ничего общего с «мутью», которая разлилась синевой по погонам порталу.
Ну, пришли мертвые души за своих голосовать, пусть с ним. Не страшно.
По-настоящему обитателей БС взволновал опус Алексея, в котором он пытался выставить свою тусовочку белой и пушистой, делая, якобы, БС, одолжение. Что, не имеет к реальности никакого отношения.
Что же касается вашей проблемы, то… тут помочь не могу, но! сочувствую.

Как человек, близко знакомый с обеими тусовками, могу сказать, что таки да — Лампа отличное место. Со своей спецификой, разумеется. В чём-то я с их подходом не согласна, в чём-то согласна. Суть в том, что Лампа всю дорогу (а я их знаю уже около года, точно не вспомню) была место приятным, с адекватными, дружелюбными (мб, даже слишком) и неагрессивными людьми. И с подобной конфликтной ситуацией, когда спор приобретает «международный» масштаб, насколько я понимаю, Алексей столкнулся в первый (или почти в первый раз). И ему не хочется, чтобы люди судили его тусовку по худшему (это уже моё мнение) её представителю. Это совершенно понятное желание, а выглядит «опус Алексея, в котором он пытался выставить свою тусовочку белой и пушистой» таковым потому, что это — всё что он может. Он же не может вам транслировать свои или чьи-то ещё ощущения от Лампы.
Что касается «делая, якобы, БС, одолжение» — ничего подобного. Алексею, как человеку, радеющему в первую очередь за литературу и за адекватный к ней подход, БС действительно нравится, и он действительно давно жаждал дружбы между этими двумя группами, и продвигал БС, как мог.
Ну а чтобы вы не подумали, что и я пытаюсь кого-то выставить белыми и пушистыми, добавлю, что, может быть, Алексей просто не те слова подобрал, какие вас смогли бы убедить (если вас вообще можно в чём-то убедить), может быть, в принципе зря вступил в эту беседу, но тут уж что поделать — каждый выражает мысли, как может и хочет.

Вы зрите в корень. Думаю, не сильно совру, если выскажу мнение, что 90% обитателей БС было фиолетово: кто, куда, зачем и откуда.
Пиар-акцию затеял Алексей, ну и получил какой-никакой фидбек. Ничего более. Никто не судит Лампу или ее обитателей. Не нужно выдумывать несуществующую охоту на ведьм. Более того, скажу честно — я прошел по ссылочке и ознакомился с работами поэтов…
Как вы думаете — это, прям, до невозможности, негативная оценка ситуации в целом, и обитателей Лампы в частности?
Повторюсь, на БС люди творческие, им бы дышать не забывать в своей продуктивности, а вы… какой-то несуществующий конфликт выдумали (не вы, а Алексей)

Очень рада, что вас весь этот кипиш не смутил) а что касается конфликта здесь — могу только предположить, что дело в очень напряженной обстановке, возникшей в лампе. Может, Леша просто на нервах, может опасается такого конфликта, может просто устал (а там было с чего). Думаю, эта история забудется скоро, благо на БС достаточно много всего, чтобы новые события быстро затмили это все)

на БС конфликтов нет — по крайней мере, я за пять месяцев ничего серьезного не припомню. А приходить и упрекать участников в некрасивом поведении — не самый лучший способ поздороваться) Мол, здрассьтиии, ай-ай-ая, некрасиво, не надо так, не правы вы и т.п.) странное приветствие) и логичный результат ) в общем, перефразировав, со своими конфликтами в чужой монастырь..))

Понимаете в чем дело, полезу я сейчас, хоть и меня не спрашивали. У дуэлей БС строгие правила. Одно из них — анонимность. Сложилось внешнее впечатление, что люди пришли не на сайт, а просто выяснить отношения, и знают, где чья работа. Одних это развеселило, других насторожило, третьих возмутило. Все имеют право на реакцию. Могли бы выпустить блог и повлиять на ситуацию. Если человек хочет на ресурс, он пойдёт дальше одной дуэли. А волков бояться, в лес не ходить. Так что зря вы на девушек с осуждением.

Низкий вам поклон. За слова лестные, да за потуги славные в обелении БС-а в глазах Ламповцев.
Только, знаете, трабла в том, что это не БС в глазах Ламповцев обелять нужно, но наоборот. Подумайте над этим, и не нужно учить жизни тех, кто и без вас ее живет не плохо.
Знаете, я, вот, ваш клуб в глаза не видел, но после подобного цирка, на лампу — точно не пойду.

Ну да мы сначала понять пытались, потом умилялись, потом восторгались. А дальше было: Вот это поворот! ))))

На самом деле классический случай: «В чужой монастырь со своим уставом...»

Дня вам доброго! Будем знакомы тогда.
Анонимность авторов сохраняется во время дуэли и до её окончания, но это никак не мешает ввести голосующих в суть дела, и не мешало. На деле, вы обладали информацией, которой заведомо лишили нас, участников БС. Вы знали подоплёку дуэли — мы нет. Это считаю важным в данном случае. Можно было просто поделиться информацией, и, с моей лично стороны, к примеру, не возникло бы ни лишних вопросов, ни лишних возмущений.
Безусловно, приношу извинения, если задела чувства авторов и голосующих своими высказываниями. Цели такой не было, но, видимо, случились обиды у кого-то. Судила ли я предвзято — нет, абсолютно. Я оцениваю тексты, и для меня не имеет значения, кто их написал. Высказала ли я отношение к внезапному (что важно) наплыву вновь зарегистрированных (отмечу) голосующих — да. Возможно, высказалась я как-то жестко, или некрасиво (как вы говорите) — не спорю, всё может быть. Но о том, что к дуэли будут привлечены участники с другого сайта, на котором возник конфликт, и выяснять свои личные симпатии и антипатии они решили здесь, на БС, я знать не могла, хотя имела право.
Приглашенные друзья, как оказывается были — что вы и подтвердили. А на БС этого практически не бывает, потому реакция БСовцев оправдана абсолютно. Кому было смешно, кому интересно, кому весело, а кто, как я, возмутился. В чем не вижу ничего странного.
Рассуждения ваши относительно БС считаю не имеющими никакого отношения к ситуации. Если «новички» готовы удалиться с сайта из-за высказываний одного участника (то бишь меня) и дуэли, это их право. Репутация БС здесь не имеет вообще никакого отношения, чтобы поднимать сию тему. А вот если вы, как организатор некого клуба, делитесь не очень поняла, какой информацией о БС — по сути своими выводами — я, скорее, сделаю выводы некоторые о вас, как об организаторе. Так как Слон вообще никакого отношения не имеет к данной дуэли, никого не гнал, никому ничего не запрещал — так при чем здесь БС и тем более плохие выводы о нём? Да и вообще тема Лампа-БС вообще как-то не в кассу, как и козырь в виде имени КакТуса. КакТус с БС, старичок, а кто уж где еще состоит — дело каждого. Но не о том речь.

Это же нормальная ситуация, когда автор находит какой-то сайт, выкладывает туда свои работы, и зовёт своих товарищей поучаствовать в жизни этого сайта. А вы осуждаете. Не надо так ))

абсолютно нормально, я только «за», но дуэль здесь ни при чем. Не нужно смешивать понятия.

сильно не переживайте, я и Надя с Кактусом про сайт БС всё равно много хорошего гвоорим, так что критично эта ситуация на отношение к сайту не повлияла.

я не переживаю, и вроде не должна. Что и кому говорить — дело ваше.

А вот если бы был не я, а какой-нибудь впервые увидевший сайт руководитель лит. клуба… тогда да, велик шанс того, что этот клуб на БС больше бы никогда не вернулся

абсолютно и в корне неверный вывод, уж простите за резкость. Не вижу логической связи.
Обещаю, зарегиться на Лампе (если это сайт, конечно, и с вашего позволения), и вы сможете показать достойный прием новичку.
Ну, и предлагаю вам поучаствовать со мной в срочной дуэли, дабы разрешить сие недопонимание. Против голосующих с Лампы против ничего иметь не буду, раз уже знаем теперь.
Надеюсь, не откажете. Всегда с удовольствием приму участие в дуэли))
С уважением.

Приглашенные друзья, как оказывается были — что вы и подтвердили. А на БС этого практически не бывает, потому реакция БСовцев оправдана абсолютно. Кому было смешно, кому интересно, кому весело, а кто, как я, возмутился.

Прецеденты были и не раз. Особенно, когда участвовали новые пользователи. Приглашая друзей-товарищей и раскрывая авторство какому-то кругу читателей, автор в первую очередь вредит себе, потому что получает заранее предвзятое мнение. Поэтому осуждать его за подобное бессмысленно — он уже сам себя наказал, поступив подобным образом.

Да и вообще тема Лампа-БС вообще как-то не в кассу, как и козырь в виде имени КакТуса. КакТус с БС, старичок, а кто уж где еще состоит — дело каждого.

Кактус — модер БС, временами админ и всё ещё организует встречи в СПб. И я тоже за популяризацию сайта. На встречи Лампы ходит половина питерского Слона. Алексей часто рекламирует нас как популярную онлайн-площадку для выкладки.

А вот к вопросу, кто-нибудь из вновь пришедших болельщиков разместил публикации? Почитал другие тексты? Проголосовал в другой дуэли. Или это мертвые аккаунты теперь? Вы понимаете, к чему я веду?

они просто не успели) из-за плохого впечатления удалились, не успев. я так понимаю)

Даешь дуэль Лампы с БС! Только чтобы голосовали все объективно, а не за своих! Для этого должна сохраниться абсолютная честная анонимность. Кстати, можно сделать четверичнуцю дуэль 2х2. Я тоже хочу!
Да, и двойная! Проза+ поэзия

енто как?)) десять на десять?
или совместный проект на совместный?)
или эпичное сражение?
сразу фантазия разыгралась)

Кстати, можно сделать четверичнуцю дуэль 2х2. Я тоже хочу! Да, и двойная! Проза+ поэзия

Рената, вы какую дуэль предложили?

я уже сделала предложение.
не отказываюсь, просто жду ответ.

А я продолжу надеяться и верить! Я зря что ли за интригана голосовала, хотя бы он просто обязан завалить нас публикациями

Вика, боже, ты что, виноватой себя чувствуешь?

Я тоже голосовала. Требую сатисфакции

Ну, я как бы пальчики приложила к «ату его ату!»))) лишила БС участников

Так пишите Диме в личку, он вроде тут вращался. Назначайте срочку

Я к «ату» не прикладывала. У меня тенденция: или сама- причина, или узнаю апосля)))

За это можешь не беспокоиться)))

Хотела к Ренате примазаться))))

Да хоть как))) я не стану точно

А зачем? Они ж пришли исключительно на эту дуэль, к своим, некоторые под чёрными никами вообще. С чего бы интересоваться чужими работами? Поэтому я не понимаю претензий.:)

Сидим мы такие, сами с собой разговариваем))))

И правда

Ага))) ещё и крайними оказались))))

Из новопришедших (я проверяла, ибо ну да, подозрительно) только у одного была публикация своя сделана, причем еще до дуэли. И, что самое интересное — я хз, кто это Вообще только про одного новичка есть предположения, кто это, так что даже для меня происходящее является загадкой %)
Хочется верить, что что из десяти с лишним пришедших хотя бы пара человек тут останутся)

Да это очевидно. Выкосило только претензия, что сайт потерял новых участников. Видать, не больно рвались.

Ух, столько тем накопилось, постараюсь ответить на все. Для удобства — по пунктам:

Renata
1) Ламповцы — и Надя, и Дима. Проголосовали за своих — ну да, потому что оба свои, и каждый выбирал одного из своих. Я точно, и многие Ламповцы непричастные к их личному конфликту, могут назвать обоих дуэлянтов своими друзяшками — каждый из дуэлянтов со своими особенностями, иногда больше похожими на закидоны, но у кого их нет ))
2) Про то, что Ламповцы знали подоплеку дуэли, а члены БС — нет. Да, это стоило исправить. Но, как верно заметили, со своим уставом в чужой монастырь не лезут, и когда ребята согласились на литературную дуэль, я написал Ярославу Хотееву, с вопросом, что от нас требуется. Ярослав сказал: «Ппусть авторы напишут мне, остальное я сделаю». Собственно говоря, после этого я полностью доверился Ярославу, и со своими предложениями не лез. Резюмируя — да, просчёт организаторов (в данном случае меня и Ярослава), что мы заранее не сообщили доп. инфу про дуэль. Стоило это сделать, как минимум для того, чтобы у постоянных обитателей сайта не было удивления по поводу новых аккаунтов.
3) Про выводы о БС. Любой сайт, как и любой литературный клуб — это не только администрация, но и комньюнити\члены клуба. То, что Ламповцы делают выводы о сайте, ориентируясь на поведение комньюнити — это нормально, потому что при пребывании на сайте ты будешь взаимодействовать с комньюнити больше, чем с администрацией. Выводы эти поспешны т.к. как Вы правильно заметили, делать вывод о сайте только по нескольким его членам неверно в корне. Но люди склонны делать поспешные выводы — ведь и Хагок уже сделал свой вывод о Лампе, хотя знает оттуда только трёх человек — меня, Диму и Надю. И отдельно про мои выводы о БС — да, я делюсь своими впечатлениями с интересующимися по поводу посещённых мною литературных мероприятий, клубов, лито, семинаров, сайтов, фестивалей. Как и любой другой делится своими впечатлениями со мной и соклубовцами. И делиться мнениями по поводу таких вещей — штука настолько же здоровая, как и делиться в комментариях мнениями по поводу прочитанного рассказа. И раз уж заговорили о моих личных выводах о БС — подчеркну не в первый раз, что о БС я положительного мнения. Из-за чего мне особенного непонятно, почему выводы о БС были выставлены как претензия )))
4) Про Кактуса. Эм, никакого козыряния не было — даже не представляю, чем бы мне могло помочь упоминание Кактуса )))) Я просто отметил как факт, что не я один говорю о БС хорошее т.к. не хотел показаться единоличником, и хотел выразить благодарность тем, кто помогает мне делать живую встречу Лампы по итогам этой дуэли. Когда мы обсуждали время встречи, Надя не могла в определённые дни, и Кактус предлагала вместо неё прийти на Лампу, прочитать её рассказ и всячески доносить за окружающих Надину позицию. Фактически, она предлагала заменить Надю. Я ей ха это искренне благодарен, вот и упомянул в постике. Но потом мы придумали вариант встречи, который по времени устраивал обоих «виновников торжества», и Диму, и Надю. За что я благодарен Наде, что она готова пятничный вечер уделить под эту встречу. Собственно, я опять же искренне благодарен, и опять же поэтому упомянул в постике.
5) Про регистрацию в Лампе. У нас направленность на живые встречи и обсуждения текстов, поэтому регистрироваться попросту негде )) Если Вы будете в Питере или Екатеринбурге — заходите, буду рад личной встрече. Сам я обитаю в Питере, как и Дима с Надей (в Екатеринбургской Лампе про эту дуэль даже не знают). Вот ссылка на группу: vk.com/litlampspb
6) Про дуэль. С радостью бы, но я организатор, а не автор. Раньше писал стихи, но уже давно бросил. Однако, чтобы не выглядеть как человек, который нашёл отговорку, предлагаю оставить комментарий под моей последней статейкой о стихах: vk.com/wall-156569136_302 У Лампы есть группа в ВК, где мы иногда делимся друг с другом мыслями по поводу литературы, и друг с другом спорим о высказанных мыслях. нам это помогает упорядочивать в голове волнующие нас вопросы, и в принципе расти над собой. В свою очередь обязуюсь оставить свой комментарий под любой Вашей работой.

Хагок:
1) Я своим постом искал примирения, потому что видел конфликтную ситуацию. Вижу конфликт, смысла в котором нет никакого — иду исправлять. Жизни учить никого не стремился, просто делился своими впечатлениями от увиденного. Жаль, что Вы решили не приходить на Лампу — ведь Вы даже не знаете, как у нас проходят собрания, и что такое Лампа вообще. Надеюсь, что Вы согласитесь со мной в том, что литературным движениям в нашей стране нужно кооперироваться ради улучшения качества текстов молодых авторов. Ведь длительная изоляция творческой тусовки внутри самой себя ведёт к вырождению и всяческому неприятию внешних подобных тусовок. Я такие Лито в Питере знаю, которые ни к кому никогда не ходят, но уверенно считают всех окружающих идиотами. А чтобы такой ситуации не было, надо хотя бы знать, где\как что устроено, и что вообще происходит. Повторюсь — буду рад увидеть Вас на собраниях Лампы.

viktoriya
1) Ламповцы, как и я, надеялись на более адекватное и тихое поведение дуэлянтов. Даже не хочу вникать, кто из них устраивал провокации и какие именно.
2) Строгие правила в таких вещах, как дуэль — это хорошо, так и надо. Можно было бы углубиться в детали того, кто виноват (благо я с обоими дуэлянтами общался в личке по поводу дуэли, и знаю разные нюансы происходящего), но зачем? Есть правила. Есть их несоблюдение. Даже если ситуация несправедлива — правила есть правила. Поэтому, когда Ярослав Хотеев спрашивал (в чатике, а не у меня лично. Чтобы Вы не подумали, что я «козыряю») закрывать ли дуэль из-за нарушения — я только попросил, чтобы тексты остались на сайте (так их удобнее будет искать тем, кто ещё не успел прочитать их работы на тот момент). Поэтому, ещё раз — против правил ничего не имею, с тем, что они нарушены я и не спорил.

Tasha Slay — спасибо за понимание )))

Если подвести некий итог (опять же, просто делюсь мыслями, никого жизни не учу):
1) Литературные дуэли между знакомыми людьми, которые к БС отношения не имеют, лучше в БС не проводить т.к. БС это всё-таки больше своя тусовочка, нежели место, открытое для всех. Когда два левых человека приходят в БС со своими товарищами — комньюнити БС воспринимает эту ситуацию как аномалию с друзяшками. Оно и логично — у комньюнити БС тут своя атмосфера, в которую решили вторгнуться левые чуваки. С одной стороны это печально т.к. хотелось бы, чтобы сайт БС был открыт для всех. С другой стороны — сайт БС это уютное место со своими жителями, которые формируют свой стиль со своими правилами. Ничего плохого в этом нет. А если Ламповцы, например, или любые другие мои знакомые поэты\прозаики захотят провести между собой литературную дуэль, то, к сожалению, рациональнее будет провести такую дуэль на другой площадке. Так и правда всем будет спокойнее.
2) Чисто человеческое. Я пришёл с посылом «мир-дружба-печенька», про то что новые аккаунты (появившиеся в последнее время) — это в том числе Ламповцы, которые при этом относятся к дуэлянтам непредвзято. Мол, не надо говорить про них плохое, они к вам с негативом не приходили, не выливайте и вы на них негатив. А в итоге получил несколько претензий (в некоем козырянии, например. До сих пор в недоумении) и от Хагока залайканный негативный комментарий. Обидно: с

Давайте помнить, что цели у Лампы и БС частично совпадают (мы за улучшение качества текстов молодых и не только авторов), и делить нам нечего. А вот помочь мы друг другу можем. И не только как некие объединения (Лампа и БС), но и как одни авторы другим.

Так в чем же дело? Приходите, размещайтесь, читайте, комментируйте, только дальше собственных работ. А иначе, смысл? А то стук в открытую дверь, типа, не пускают

Виктория, я и хотел использовать дуэль как повод для Ламповцев зарегистрироваться, наконец, на сайте, и познакомиться с ним поближе. Чтобы у них было не только «Алексей этот сайт советовал», но и «там сейчас дуэль идёт, зарегаюсь, и заодно посмотрю что за сайт такой».
Да, часть бы пришла только ради дуэли. Но часть могла и остаться, почему нет.
P.S. пассаж про открытую дверь обиден, как бы намекает на мою глупость. Не надо так.

Хватит обижаться и искать Синие занавески. Фразеологизм « стучать в открытую дверь» имеет совсем иное значение, чем намёк на глупость. Вообще, о чем речь? Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — причины. На сердитых воду возят. Это вам от русского фольклора. А от меня, не вижу проблемы ни для вас, ни для остальных.

как повод для Ламповцев зарегистрироваться, наконец, на сайте, и познакомиться с ним поближе.

извините, влезу.
никто не мешает это сделать. все регистрируются здесь на равных правах и состоят на равных правах. Никому нет ни поблажек, ни привилегий. Слон ко всем относится одинаково.

Отвечу вновь по пунктам.
Но скажу, что вы «сливаетесь» — не сочтите за оскорбление.
1) не ясно, о чем вы.
2) Причем здесь Ярослав — никак не доходит до моего мозга, простите уж. Но если делите вину -ничего не могу поделать. Просто претензии начали вы, и я вам ответила о недоинформации.

Стоило это сделать, как минимум для того, чтобы у постоянных обитателей сайта не было удивления по поводу новых аккаунтов.

значит, осознаете правоту удивления БСовцев, а где удивление — там и возмущение. Вас ведь возмутили мои выражения. И вы не постеснялись грозить мне пальцем и сообщить о моем некрасивом поведении — за что я принесла искренние извинения, раз чувства людей были задеты мною.
3) Мнение Хагока не относится к моему ответу, это его личное мнение и высказывание. Я отвечала вам исходя из вашего мне послания. Не нужно переворачивать, просьба. Вы говорили о негативной оценке ситуации, и именно вы сказали о нежелании людей региться на сайте и о потере БС в количестве подписчиков. Это не мои слова.
4)

Про Кактуса. Эм, никакого козыряния не было — даже не представляю, чем бы мне могло помочь упоминание Кактуса ))))

а я вообще не поняла, зачем вы вообще упомянули Кактуса? и зачем сейчас говорите про встречи, тоже не пойму)
5) жаль
6) С радостью бы, но я организатор, а не автор. — не отговорка, ваше право. Я предложила — вы отказались.

Однако, чтобы не выглядеть как человек, который нашёл отговорку, предлагаю оставить комментарий под моей последней статейкой о стихах

зачем?
И всё же спасибо за ответ!
С радостью готова приветствовать «ламповцев» на БС — хоть и не Слон) но новичкам я рада, а если активным — вообще супер. тем более, сайта у вас нет. Никто вам не мешает размещать публикации здесь. Для статей есть формат блога. Размещайте — прочту, и не только я.

Надеюсь никаких обид )))
Надо было всё же вставлять цитаты, чтобы было больше контекста. Каждый пункт у меня основан на цитате из Вашего комментария. Вот эти цитаты:
1) «Приглашенные друзья, как оказывается были — что вы и подтвердили. А на БС этого практически не бывает, потому реакция БСовцев оправдана абсолютно. Кому было смешно, кому интересно, кому весело, а кто, как я, возмутился. В чем не вижу ничего странного.» © — в этой фразе я увидел осуждение того, что дуэлянты приглашали друзяшек. И рассказал, почему этих приглашенных друзейй нельзя считать «полит. ангажированными» )))
2) «На деле, вы обладали информацией, которой заведомо лишили нас, участников БС. Вы знали подоплёку дуэли — мы нет. Это считаю важным в данном случае. Можно было просто поделиться информацией, и, с моей лично стороны, к примеру, не возникло бы ни лишних вопросов, ни лишних возмущений.» — Вы сказали, что можно было поделиться информацией. Я согласился, что да, можно было, и объяснил почему не поделился этой информацией.
3) «Рассуждения ваши относительно БС считаю не имеющими никакого отношения к ситуации. Если «новички» готовы удалиться с сайта из-за высказываний одного участника (то бишь меня) и дуэли, это их право. Репутация БС здесь не имеет вообще никакого отношения, чтобы поднимать сию тему.» © — вы говорили, что репутация БС и высказывания конкретных участников сайта никак не связаны. Я Хагока привёл в пример того, как человек делает вывод о сообществе, на основании высказывания только нескольких членов этого сообщества. В глазах Хагока репутация Лампы упала. так же и в глазах некоторых Ламповцев в одно время упала репутация сайта БС. Хагок тут был просто показательным примером того, как связаны репутация сообщества и высказывание члена этого сообщества.
4) «Да и вообще тема Лампа-БС вообще как-то не в кассу, как и козырь в виде имени КакТуса. КакТус с БС, старичок, а кто уж где еще состоит — дело каждого. Но не о том речь.» © — меня обвинили в некоем козырянии, ну и конечно же я захотел возразить против этого обвинения! Вот и уделил этому отдельный пункт, расписав, почему упомянул Кактуса и Надю в конце сообщения.
***
Хорошо, что мы не поссорились. И так-то сейчас конфликтов выше головы )))

1)

в этой фразе я увидел осуждение того, что дуэлянты приглашали друзяшек.

осуждения не было, только констатация.
2)

Вы сказали, что можно было поделиться информацией. Я согласился, что да, можно было, и объяснил почему не поделился этой информацией.

и даже больше. вы просто могли ответить за себя, а не приплетать Ярослава -или вини себя, или же никого ©.
3) Если «новички» готовы удалиться с сайта из-за высказываний одного участника (то бишь меня) и дуэли, это их право. Повторюсь. Репутация сайта не складывается из мнения единиц.
4) кактус как козырь -объясняю. зачем вообще о ней говорить, или о ком-либо, о том же Хагоке, Ярославе. Информация о Кактусе и её встречах, о Надежде или Диме мне ничего не принесла, не внесла, поэтому использовать чье-то имя ( а тем более старичка сайта)- козырь. Иначе не могу воспринять, и не вижу в этом оскорбления. скорее, не вижу логической связи.
Мы не могли с вами поссориться — нет тому причины. И я не в обиде — я в принципе не обижаюсь.
Спасибо!

Вот извините меня, но это инфантилизм. Вам несколько раз объяснили позицию и реакцию. Вы просто игнорируете и продолжаете дуться. А мы здесь не раз сталкивались с накруткой голосов. И ламповый приход внешне на это очень походил. И вроде уже разобрались в ситуации. Значит делаем вывод: цель была только выяснить ваши отношения, а вовсе не интерес к БС. Какие могут быть претензии, завуалированные под мир труд май?

Значит делаем вывод: цель была только выяснить ваши отношения, а вовсе не интерес к БС.

получается, что так.

Виктория, извините, но Вы продолжаете сыпать обвинениями. Как Вам будет угодно, конечно, но тогда прошу уточнений:
1) Что именно является инфантилизмом? лучше с цитатами
2) Что именно я игнорирую? Это особенно интересно, учитывая то, что стараюсь ответить на все возникшие в комментариях вопросы

Дорогие мои, там ни где мочало не попадалось.
пора уже закончить уже муссировать тему уже.
Пока не договорились до чего-нибудь?!

Ничего, извините, что посмела ответить на ваши претензии. Проходите, располагайтесь, вам окажут радушный приём.

Даже не касаясь сути конфликта (был иль нет, не важно), хочу сказать, что БС никогда не позиционировал себя как некая закрытая/полузакрытая тусовка. Наоборот — все флаги в гости к нам. Если случилась некая коллизия, необходимо было разобраться с помощью администрации.
Правила проведения дуэлей, правила поведения на сайте — все в открытом доступе. Формирование своего (клубного) стиля и правил, не есть гнобление новичков. И это, главное правило сайта.
Это говорю вам Я — Шерхан не самый крутой, но привязанный к администрации.

Понятное дело, что ситуация с новичками вышла случайно. Понятное дело, что БС позиционирует себя как открытая площадка. Понятное дело, что БС новичкам хочет помогать. Глобально о БС у меня мнение не изменилось. Изменился только один конкретный пользовательский сценарий — проведение литературной дуэли. Такие штуки я если и буду делать, то не в БС. Но формат дуэлей мне в принципе не близок, поэтому скорее всего я их и вовсе делать не буду. Нигде ))

Вот жаль. Дуэли, пусть и виртуальные, реальная возможность выпустить пар/кровь/кишки из соперника и почивать на лаврах до следующего претендента.
И, Алексей, не забывайте, что очень важно для женщины.

Как показала практика, то, что для одних — способ снятия стресса, для других — источник стресса. Но в целом, да, дуэль — вещь отличная, хотя технически не безупречная.

День добрый)
Дуэль всегда проходит здесь, как и должна проходить) голоса и подсчет, объявление победителя. никто не ходит под посты соперника и не пишет там от имени даже не автора, и не «гадит» — авторы могут оставлять отзывы, дабы запутать следы авторства)) но не более. никаких грязных игр (старые тексты, комменты с провокацией), все по-честному) иначе какой смысл дуэли? и приглашенных гостей не бывает зачастую. поэтому реакция была вполне логичной.
Лампа — даже не сайт, а клуб личных встреч — так что мешает участникам здесь региться и действительно участвовать в жизни БС? помимо дуэлей — куча конкурсов, тренингов и т.п.

Я тут о другом говорила, но и с тем, что говорите вы — согласна. Обычно у участников просто нет никакого резона вести нечестную игру. Другое дело, когда человек желает либо унизить конкретного соперника, либо почесать себе ЧСВ (хотя как нечестная победа может помочь с ЧСВ, мне не понять).
«что мешает участникам здесь региться и действительно участвовать в жизни БС» — для меня это загадка. У меня есть одно предположение, но я бы не стала озвучивать его здесь. Если интересно, могу в личку написать свои мысли, а тут не буду.

хотя как нечестная победа может помочь с ЧСВ, мне не понять

в том-то и дело)
репутация важнее, как по мне. да и нечестная победа совсем не сладка)
пишите, конечно, всегда рада общению!

Существует одна единственная причина, которую вы могли бы не захотеть озвучивать она настолько очевидна… что и не знаю :)

Хагок, просто опасаюсь неверной трактовки. Но раз уж так, попробую сформулировать максимально точно. Есть несколько вариантов (и все они — лишь мои предположения):
1. Лень и инерция.
2. Нежелание покидать зону комфорта.
3. Стремление к процессу общения, а не к литературной работе.
4. Отсутствие времени (я вот сто лет не было на БС именно поэтому, участие в жизни такого мастодонта действительно требует времени).

Я просто пошутил. Не стоит стимулировать СПГС :)

Всё хорошо. Ваш вопрос даже простимулировал меня сформировать эту мысль в вежливой форме XD

А я вообще тут недавно. Совсем ни к чему не привязана. Просто мне тут нравится. А вам, Алексей, похоже, нравится внимание, которое вам уделяют, весь сайт уделяет. Нифигасебе! Не мытьем, так катыньем, но кусочек славы и популярности вы уже поимели. Засим все)))

а еще мы узнали о клубе Лампа)

Игорь Евгеньевич очень просил закрыть тему. Но раз уж Вы написали обвинение после просьбы Шерхана, думаю, будет справедливо, если я отвечу на Ваше обвинение, и тему мы закроем. А то получится односторонне, что не очень хорошо.
1) Татьяна, кроме первого своего комментария, я только и делаю, что отвечаю на возникающие ко мне вопросы и упреки. Сам я внимание к себе не инициирую (не публикую работы, не комментирую работы, не пишу никому в личку, нигде кроме этого места не оставляю комментариев), никого ни в чём не обвиняю, веду себя максимально искренне и дружелюбно. Если моё желание ответить на обвинения и вопросы ко мне — это поиск славы и внимания, то я совсем неправильно себе представлял процесс этого поиска. Для полноты картины меня остаётся только назвать бузотером из Кемерово )))
2) Как я понял из слов здесь присутствующих (и что соотносится с банальной логикой) — сайт БС несколько больше, чем те, кто уделил мне внимание.
***
Чтобы доказать что я не верблюд убедить Вас, что я вовсе не славы или внимания ищу, предлагаю на этом закончить наш диалог. От каждого из нас было по одной реплике, довольно справедливо получается.

По традиции — всё по пунктам:
1) Жаль, но это мало бы что изменило, так что ничего страшного.
2) Ещё раз. И Надя, и Дима — Ламповцы. Это значит, что они часто ходят на собрания клуба, а собрания клуба проводятся раз в неделю. Некоторые Ламповцы даже не знают, что Надя до этого была зарегистрирована на сайте БС. Категорически против того, чтобы эта дуэль воспринималась как «Битва порталов». Такого отношения к происходящему нет ни у одного Ламповца, за что я ручаюсь. А вот в БС такое восприятие высказала даже администрация, что очень(!) печально. Авторы устроили дуэль. Чьи они там члены вот ну вообще не важно.
3) Про подозревание при любых раскладах полностью согласен.
4) Я не считаю, что в БС гнобят новичков, и считаю это разовым недоразумением — я уже писал об этом в комментарии Шерхану. Притом про гнобление новичков я ни разу не говорил — я говорил о предвзятом отношении к новым аккаунтам. Понятное дело, что такой задачи ни у кого не стоит, и такая ситуация возникает только из-за формата дуэли (когда любый новый пользователь подозревается в «друзяшковой приглашенности»).
Тусовками я называю любую +\- регулярную группу по интересам, без какого-бы то ни было уничижительного контекста. Тусовка Союза писателей россии и тусовка Союза Российских писателей — это абсолютно разные тусовки. ЕДИНСТВЕННЫЙ критерий тусовки в моём понимании — это регулярность либо членов тусовки, либо регулярность формата. ВСЁ. А уменьшительно-ласкательную форму слова «тусовочка» использовал, потому что считаю БС хорошим местом, и испытываю к нему как к площадке позитивные эмоции. И будучи новичком в БС легко можно быть довольным. Но вот шансы быть довольным новичком понижаются, если начинать с формата дуэли (из-за тех самых неизбежных подозрений)
***
Я устал.
Специально для Шерхана — вот поэтому я и не люблю формат дуэлей. Даже не участвуя в дуэльном холиваре ни на одной из сторон и придя с мирным посылом, всё равно натыкаешься на конфликт. И это притом, что я только защищался во всех комментариях, никого не атакуя.
Самое удивительное, что я с первого комментария говорю, что считаю БС отличным сайтом, а меня всё снова и снова (даже администрация в четвёртом пунтке) пытаются обвинить в том, что я называю БС плохим местом. Парадокс.