Данила Катков №2
Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

Бумеры, зумеры, миллениалы

0+
Бумеры, зумеры, миллениалы

Есть у меня грешок - люблю систематизации, от гороскопов до прости господи таблицы Менделеева. Особенно мне нравятся глобальные системы, одна из таких – система по травмам поколений от Петрановской или просто теория поколений от Хоу и Штрауса . Ну слышали, наверное: бумеры, зумеры, миллениалы. Но, наверное, мало кто углублялся, что за этим стоит, кроме возраста.

Началось всё со второй мировой. Система потому весь мир и охватывает, практически каждый был затронут этой катастрофой. Итак, бумеры – это дети детей войны. Обычно считают, что это 1946 по 1965 годы. На самом деле, если человек родился даже в 1970м, но он – ребёнок человека, у которого война выпала на годы детства – это бумер. Почему бумеры? Потому что поколение бейби бума – дети войны размножались как сумасшедшие, пережив огромную травму небезопасности, а часто ещё и потери значимых взрослых. Им нужно было срочно нарожать себе семью, часть которой в военные годы была утрачена. По сути дети войны никогда не стали эмоционально взрослыми, зрелыми. Их родителями пришлось стать их детям – бумерам.

Типична для бумера гиперответственность, от них мы, миллениалы, их дети, могли слышать – да я в твои годы восемь километров в школу ходила, потом обед готовила и ещё работала две смены, и ни слова родителям не говорила! Конечно, им было страшно сказать что-то родителям, расстроить их, огорчить. Они воспринимали своих родителей, как кого-то, кого нужно опекать, ценить и беречь. Бумеры очень самостоятельны и сознательны, о себе они думали мало, только о других, о тех, кто под их опекой – о своих родителях и о своих детях.

Разумеется оба поколения были тревожны, но тревога проявлялась по-разному. Дети войны при возможности накапливали всё – блага, закатки, детей. Наверняка вы разбирали антресоли бабушек и дедушек – на “чёрный день” там иной раз такое лежит… Бумеры же свою тревогу утоляли в полезности и контроле – для них польза означает любовь. Тебя могут любить только если ты полезен. Этому они учили и своих детей.

Мы – миллениалы, выросли в тени своих грандиозных родителей, которые, как мы помним, восемь километров в школу ходили и не ныли. У миллениалов было два пути – либо депрессия и зависимости, потому что ну ясно что никогда ты не дотянешься до уровня своих блистательных родителей, а значит ты никчёмный и стараться тут нечего. Поневоле уныние настигнет. Или – с другой стороны, перфекционизм и страх упущенных возможностей, опять же, чтобы соответствовать своим грандиозным родителям (неврозы и ОКР). Поэтому среди миллениалов самые распространённые диагнозы – депрессия, зависимость и биполярка. Кроме того, бумеры не имели и не имеют ни малейшего понятия о личных границах, частично из-за тревоги и контроля, частично потому что выросли в СССР, где было принято лезть в частные жизни. Они искренне возмущаются, если их внук просит стучать в комнату. Они вообще любят возмущаться неблагодарным и бестолковым миллениалам.

Миллениалы это один большой комплекс неполноценности, который проявляется в спектре от идеи о собственной ничтожности, до гиперкомпенсации этой идеи, когда внешне кажется, что человек даже перегибает в любви к себе, неадекватно амбициозен и всем заявляет что достоин лучшего и требует к себе уважения.

Дети миллениалов – зумеры (1996-2012 гг) С ними тоже двоякая ситуация. Несчастные миллениалы обчитались научпопа и кухонной педагогики, выучили слово “личные границы”, выносили обиды на своих бумеров-родителей и над своими детьми лишних раз дохнуть боялись. Зумеры выросли с очень чётким пониманием своих личных границ, с уважением к себе и отсутствием уважения к авторитетам. Это всё полезные качества, если только при этом зумерам объяснили и про чужие личные границы. Вот эти вторые зумеры просто богоподобны – они умеют ставить цели, не думая о том, твари ли они дрожащие или право имеют - они всегда знают, что имеют. Они умеют планировать, не боятся просить помощи и достигают своих целей. Они великолепны. Но если им не объяснили про чужие границы, это кошмар. Это человек, которому должны все всё и сразу, это человек, который не терпит малейшего дискомфорта и не стесняется устраивать любые сцены. Который легко кинет друга или коллегу, потому что “не в ресурсе”. Впрочем оба типа зумеров далеко не те люди, которые готовы погибнуть за родину или поднимать целину за идею.

Дети зумеров – альфа, первые альфы появились в 2012 году, пока не очень ясно, что из них вырастет. Хотя зумеры в целом минимально склонны размножаться среди всех остальных поколений, любопытно, как они будут растить своих детей. 

+5
13:50
14739
Интересно, спасибо
19:07
Спасиб)
16:28 (отредактировано)
+3
Я вас умоляю, зачем разделять, когда можно совмещать? Депрессивный перфекционист-суицидник, невротичный ОКРщик с синдромом самозванца — как образ жизни laugh
Хотя, чо уж — я страшнее всех вместе взятых, потому что адаптируюсь под эпоху. Прагматичность и планирование наперед? Базару без. Личные границы? А давайте! Эмпатия? В хозяйстве пригодится! И тоскичность оставим, чо добру пропадать laugh

А ещё плюс миллениалов в том, что они застали время без технологий и росли вместе с ними. Поэтому приспособлены ко всему и не впадают в ничтожество без смартфона.
19:08
+1
Зумеры кст намного меньше зависят от гаджетов вопреки стереотипам.
16:28 (отредактировано)
+2
Это человек, которому должны все всё и сразу, это человек, который не терпит малейшего дискомфорта и не стесняется устраивать любые сцены. Который легко кинет друга или коллегу, потому что “не в ресурсе”.

Щас ходят байки среди HR, как зумеры сваливают с работы. Просто уходят с обеда и не возвращаются. Типа массовое явление. И никто не знает, что с этим делать. Надоело им и всё. Раньше такого не было. Ведь зумеры только недавно на работы в офис массово вышли.
А еще они мои наши улыбочки))) ногтями называют)))) Мне сын из школы на мои сообщения с )) пишет «опять ногти разбросала»))
А мне дочь говорит, что когда ей отвечаю с ")))", ей стновится страшно))) типа мать, у тебя скобочки как улыбки психопата)))
19:09
+1
Дада. Я тоже с такими столкнулась… Наймешь такую или такого, а оно через неделю осознаются и пропадают со связи.
самец
10:44
так ведь имеют право
они ведь не просили рожать себя в роли вашей прислуги за еду
любая форма несвободы вызывает природный протест у не сломанных людей ( с личностью )
11:32
Конечно не имеют! Их единственная цель работать на меня за еду. Поэтому все были отловлены и посажены на кол, ибо неча.
15:35
+1
:) Деление, конечно, очень условное. Мне кажется сейчас между поколениями не 20-23, а примерно 30-35. Разница в 20 лет уже не ощущается как разные поколения. Но если принять предложенные временные рамки, то получается ( для нашего общества): величайшие победили и отстояли право на существование, бумеры вместе с Х всё просрали, проиграли и продали. Миллениалы вместе с Z заново отстаивают своё право на суверенность и само существование. И всё по кругу.
15:56
+1
Что-то в этом духе, ага.
06:05 (отредактировано)
+2
Мне кажется, зумеры скорее младшие братья и сёстры миллениалов, потому и бесят так, поганцы, ещё и рождены в сытые годы, росли без ключа на шее))
(это гипербола, если что)

Миллениалы с 80го вроде начинаются, а зумеры в 2012 заканчиваются. Т.е. 32 года самому старшему миллениалу, когда уже альфы начинаются. А младшему вообще 16. Учитывая, что миллениалы, особенно мужчины, детей в среднем позже заводят…

Конечно, какие-то зумеры — дети миллениалов, но кмк ан масс в урбанизированных регионах скорее поколения X.

Конечно дело не совсем в том кто кого породил, а больше в развитии технологий.

Мне нравится поколение Х. Я лично мысленно провожу между отечественными бумерами и Х границу в том месте, где перестали выдавать квартиры, и дальше оставалось только зарабатывать на них. Кому-то раньше, кому-то позже (в разных регионах и профессиях), поэтому возраст может варьироваться, но очень большая разница между людьми «хочешь жить — умей вертеться и БЫСТРО» и «всё надо продумать, запланировать и подождать». С первыми (то есть с Х) у миллениалов понимания больше, кмк))

В моём восприятии, поэтому, бумеры как раз часто инфантильны в текущих условиях: отрицают реальность, не все в полной мере вкусили кризисный рынок труда, дают неэффективные советы (типа что же ты работу так часто меняешь, ещё и пять лет не проработала, вдруг подумают, что ты стрекоза-попрыгунья?). Собственно, ИМХО конфликт в основном тут и кроется: тяжелой работы нынче зачастую недостаточно, чтобы условно заработать себе на квартиру, надо ещё и ориентироваться в обстановке, лавировать и переключаться. А старшим кажется, что раз не получается, то, значит, старался недостаточно. Сидишь за компом потому что, разве это работа))
08:23 (отредактировано)
+2
Сидишь за компом потому что, разве это работа

:) Вечная тема — столкновение стереотипов поколений smileО, сколько мы наслушались такого, когда начиналось/возрождалось предпринимательство: “Ну что это за работа, если ты на неё каждый день к 8.00 не ходишь?“ :)
08:27
Просто в том и прикол, что поколения это не просто годы рождения (кроме детей войны), а именно кто был твоим родителем — дитя войны, дитя детей войны, миллениал или зумер. То есть не в технологиях, а в воспитании и установках.

Ну в данной концепции как минимум. Поэтому тут я отрицаю поколение между Бумерами и миллениалами)
Негибкость бумеров сложно назвать инфантилизмом, это именно негибкость.
09:25
+1
Негибкость бумеров сложно назвать инфантилизмом, это именно негибкость.


Негибкость делает их в итоге несамостоятельными, наносящими себе вред, который потом разруливать другим. Да немолоды они уже просто, если, конечно, Х к ним не приписывать. Отсюда немного и капризность, и упрямство, и всякое такое.

Поэтому тут я отрицаю поколение между Бумерами и миллениалами)

Не, я больше на стороне официального счёта. Понятно, границы размыты, но так можно и Х с миллениалами слить. А что? В интернете знакомились, в аське сидели.

В моем восприятии бумеры родили Х, а те миллениалов и зумеров. Миллениалы альфу.

То есть не в технологиях, а в воспитании и установках.

Но это ж не в вакууме, социальные, экономические и технологические аспекты тоже надо учитывать. Война оставила громкое эхо, но у каждого поколения свои войны. И свои трагедии из серии «а нам на то представление Норд-Оста билеты выделили от профкома, а мы прогуляли...». Разная скорость обмена иформацией. Разный уровень глобализации.

То есть я поколенческий провал чувствую, не когда травмы чужие слушаю, а когда кто-то юный со словами «включу универсальную музыку, которую все слушают» включает рэп. В смысле универсальную?)) Да в мое время!..

Но даже если с установками. Бумеры, послевоенные, да. Папы нет, мама поднимает целину. В школу семь километров, ужин не готовил, потому что все равно не из чего.

Детей они рано заводят — контрацепция не очень. У человека, который в 45-50году родился, как раз в 70х уже свои дети. Вот они уже другие. У них быт другой. Основная проблема — травмированные детством родители и та поколенческая травма, которую на них щедро вылили))

Думаю, восприятие ещё от личного опыта зависит. У меня просто как по статье о теории поколений характерная картина в семье и все настолько социальные, что невольно знаешь и их друзей тоже.
Альф вот не хватает.
09:56
+1
Ну как, до пенсии большинство из них благополучно доживает и там тоже благополучно существует, причём по их же установкам. А остальное, вы верно заметили, старческие приколы.
Насчёт поколений, я сужу по своему кругу — у большинства так и есть — бабушки/дедушки видели детьми войну, родили родителей, они уже нас. И далее.
Аспекты учитывать надо и в других классификациях их учитывают.
10:11 (отредактировано)
Ну в моем получается, что прабабушки воевали/трудились в тылу (про осаду Ленинграда как очевидеца мне рассказывала, она в 40м поехала туда учиться), бабушки и дедушки росли как сорная трава на выжженной земле (после войны уже, саму войну не видели или не осознавали), их дети выросли в относительно благополучное время, но сразу как выросли — упали в конец 80х-начало 90х… и тут появляюсь я.

Как выкинуть моих родителей из уравнения — я не могу представить. Родить меня бабушка могла бы технически, но воспитала бы совсем другого человека. Ну и они и их ровесники очень отличаются от бумеров: гибкие, нервные, наблюдательные, капиталисты)

А семья тянет круг — дружат-то чаще с ровесниками.
10:42
+1
Значит, по этой классификации вы — зумер) Девяностые в сознании не помните)
11:18 (отредактировано)
По этой логике — да, но тогда эта сегментация теряет смысл: я образцово-показательный миллениал, прям как сборник анекдотов от «рокеры, панки, эмо и готы» до терапии и экономики впечатлений.
Да и миллениалы не особенно должны видеть девяностые в сознании. Даже если мы берем сегментацию самую широкую 1980-2000, то вот как раз ровно половина из них девяностые провело хорошо если в садике, а не в утробе. Я больше склоняюсь к 1981-1996, выходит, что самые старшие были в самые кризисные годы младшеклассниками, а самые младшие вообще отсутствовали).
Девяностые это для (несуществующего по вашей схеме) поколения Пи (Х) (спасибо Пелевину, он самоопределился и всех определил довольно ёмко), потому что неприятные процессы начались раньше (что подсвечено в том же «Слове пацана»), а то что в 80х происходило миллениалам ваще неактуально.

Но если серьёзно, то теория поколений не научна, скорее сегментация для удобства.
Очевидно, что при шаге в двадцать лет кто-то будет из неё выпадать, завели детей дважды в тридцать, бац минус поколение. А что делать людям, которые родились на стыке, им к умным или к красивым?
Поэтому склонять её можно как угодно в зависимости от личных воззрений.

Но всё-таки в основном её используют для маркетинга, для построения сообществ (какие ценности, какие боли), для создания контента, для попыток анализа разницы между «отцами и детьми». И возрастной фактор тут тоже должен учитываться — определённому поколению уже какое-то количество лет.

Тагетировать на людей 30-40 лет контент для двадцатилетних скорее всего не выгодно.
А ваша теория предполагает либо объединить людей пятнадцати и сорока лет (миллениалов и зумеров), либо людей сорока пяти и семидесяти лет (Х и бумеров), чтобы где-то там одно лишнее поколение растворилось.
Но вот многовато тридцать лет, выходит, быстрее ценности меняются.
13:45
Ну по среде, в которой росли — да, а по воспитанию, выходит, нет, не миллениал. Впрочем, нужно помнить, что это всё ан масс, а так-то внутри всегда могут быть различия даже внутри самого поколения, там и характер и сами условия жизни могут влиять. От 80х и 90х сильнее всего хватанули бумеры. Мама Андрея из СП как раз по времени была ребёнком ребёнка войны. И бомбануло как раз по ним — по родителям.

Абосолютно не научна, но очень интересна) Ну я потому и придерживаюсь сегментации по рождению, а не по годам, примерно года будут те же, но главное, кто кого воспитывал. Для меня. Я-то ничего не продаю)
14:42 (отредактировано)
И бомбануло как раз по ним — по родителям.


Речь-то не про «бомбануло», а про «видел своими глазами». Т.е. Андрей — из поколения икс, Вавилен из «Поколения Пи» — тоже. Те, кто в девяностые стали взрослыми (как «дети войны» на войне стали взрослыми).

Получается, если миллениал должен сознательно пережить девяностые, то вы не поколение X вычеркнули, а переименовали их в миллениалов, а тех сместили к зумерам?

Ну я потому и придерживаюсь сегментации по рождению, а не по годам, примерно года будут те же, но главное, кто кого воспитывал


Ну тут следующие моменты:
1. Года как раз начинают растягиваться, потому что чем дальше от точки расчёта, тем больше разбег.
Если мы считаем, что есть поколение детей войны->бумеры->миллениалы, то в моей непосредственной семье миллениалам таким образом от 27 до 57 лет.
Следующее поколение может ещё растянуться, очевидно. Т.е. я как отвечающая за старшего зумера нарна сорокета уже достигну, пока появится ребенок у такого миллениала, и будут зумеры новорожденные и сорокалетние.

2. Продавать-то может и не надо, но зачем-то то вам она нужна?
Поколенческая теория ориентирована на выделение какой-то общности, поиск схожих переживаний и ценностей. Вы сами в посте выделяете типичные черты, ищете обобщения.
Но работают ли они, если оторваться от годов рождений и сосредоточится на цепочке рождений? Похожи ли люди под шестьдесят, ранние дети бумеров, на описываемых вами миллениалов?

3. Поколенческая теория оперирует определенными терминами.
Она, конечно, не строго научная, но у неё есть границы, терминология, есть сложившаяся практика использования. Социальные исследования есть (опросы, экспертные), какие-то ценностные карты составлены.
Вы отчасти этими данными и пользуетесь в посте (рожают/не рожают, например).

Но получается же на самом деле, что у вас своя теория поколений, со своими выборками. Тогда надо терминологию менять, чтобы не путаться. Плюс акцент на воспитании редок, чаще анализируют экономическое и технологическое состояние общества.

Кстати, на мой взгляд такая схема анализа про кого кто породил больше про передачу поколенческих травм, чем о поколении как об общности людей.

Я не то чтобы спорю, если что, скорее рассуждаю. Просто мне нравится теория поколений в работе (я-то, бывалочи, продаю), и я сразу такая миллениальские штучки для миллениалов, бумеров и зумеров просьба не беспокоиться, и все всё поняли. (Про иксов как всегда забыли… но ладно, им можно!))). И она ну… работает. С мужем я вот на одной волне, хотя он бумерами воспитан, а я иксами (миллениалами по вашей схеме).
15:23
Вот читаю ваши с Лоторо попытки разобраться в том, кого куда отнести, и возникает ещё вопрос: куда относить людей, рождённых в смешанных, так сказать, браках? Бумер+миллениал, к примеру. Ну, если систематизировать по году рождени, то оно понятно. Но если по очерёдности рождения — то как-то уже нет.

И ещё, вот моя трехлетка, рождённая вроде как миллениалом ( раз уж людей Х вычеркнули), но далеко вперёд от 2010-го, она зумер, или все-таки уже альфа?
Все-таки мне кажется, не только воспитание, но и само время накладывает отпечаток, социум, в котором человек живёт.
16:11
Бомбануло в значении активно повлияло.
1. Именно так.
2. Слабость у меня к классификациям)
3. Да не моя, это Петрановская по травмы поколения разделила… А Миллениалы и зуммеры отлично ладят) Мы с сыном живём душа в душу, конфликты у нас обоих с моими родителями XD
16:11
Это погрешность)
Зумер — дитя милленниала, всё равно на годы рождения.
16:34
1. Это противоречит уже словарному смыслу поколения, кмк.
2. Зачем же выбирать неработающую! XD
3. Ну значит у неё своя какая-то классификация!
А я не про ладить, я много с кем лажу, а вот разрыв поколенческий всё равно чувствую. Типа как интервью Дудя с Ходорковским…
22:47
Не работающую на что? :)
Комментарий удален
11:40 (отредактировано)
+1
Рассказала среднему о трудной судьбе поколения Х. Вежливо думал. Потом сказал — пойдёшь в магазин, сэндвич с ветчиной мне купи. Зумер, что с него взять. Сам он, правда, говорит, что он сигма, крутой, он сигма, сигма, сигма, сигма. Видимо, какая-то отсылка, я не в тренде.
11:49
+2
В смысле трудной, что вычеркнули?))

А это помому из другой сортировки, типа альфа-самец, бета-самец, омега и вот сигму придумали.
11:57 (отредактировано)
+1
Ну, другое название моих одноклассников — потерянное поколение. Да, вычеркнули. Мямли, ни рыба, ни мясо. От интеллигентности родителей избавились, а до современных рыночных отношений не доросли.
13:47
А, это уже другое) Это деление мужчин по группам — альфы, беты, сигмы и омеги)

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Данила Катков №2