Без нововведений любой портал со временем превращается в скучное безжизненное болото. Что бы не терять запала нужны новые идеи, рубрики или проекты. Может, вам стало тесно среди установленных жанров и вам срочно нужна еще одна категория?
Пишите здесь любые предложения. Наша общая цель - сделать портал литературного клуба как можно интереснее.
Помните: вы можете не только предлагать крутые идеи, но и браться за их реализацию. А мы обязательно подскажем с чего начать и как продолжить.
Предыдущая страница с идеями:
Как найти все ваши публикации на Дзен-канале Бумажного Слона?
Такая вот мысля. Кнопка «подробнее» ведет по той же ссылке, куда ведет картинка последнего блога и название последнего блога, ее можно было бы снести и отдать сводобное место для картинки, оставив только две строки для названия блога.
Дело в чем, не очень удобно, когда картинка блога становится то квадратной, то прямоугольной. Если добавлять надписи, вечно их режет.
Можем заменить на стандартный вид, как у публикаций, к примеру. Но специально этого не делаем, чтобы немного отличить блоги от другого контента.
себякого голосует!Хотя, а зачем? Из 20-ти постоянных участников и так ясно, кто за кого.
Даже по интересам…
А оказывается…
А кто-то ноет по самородкам! Как нелепо.
Шутка, как говорил Никулин. Бамбарбия киргуду.
Щютка.
Если только народ не перестанет голосовать… хотя, о чем я… я вот не помню, когда последний раз голосовала за самородков.
но напрочь убивает идею «самородков»
Избавится же от договорных голосований практически невозможно, но и это можно нивелировать несложным инструментом.
и как людям не жалко свою карму… из-за такой ерунды гадят в неё
Можно в городах с имеющимися ячейками или в столице.
В том же скайпе можно конференцию устроить. Действительно, при желании нет проблем.
сратьдруг на друга и превратятся в банду. Ведь глаза в глаза — совсем другое дело…Хотя можно и крестную мать.
Что-то у меня юмор сегодня специфический. Пойду, пока не наговорил лишнего. ))))PS: да, таки сложно оказалось с юмором. Се ля ви.
Еще увидите…
А у меня большие карие и наглые
Сделайте, а мы вам дальше можем помочь.
… и пусть покарает меня…
… штоб я сдох…
Торг неуместен.
Обращаться в личку.
Однако вам нужно предложить систему для отбора произведений и конечно же название номинации. Это может быть система на основе мнения одного человека или группы лиц. Это может быть хоть премия nickname критика, если он будет ее вести и регулярно наполнять.
У вас только одно ограничение — система должна быть независима от администрации и не должна увеличивать ее временные затраты.
А если серьезно — если это перерастет в новый интерактив или движ, то будем только рады.
Да и что это даст? У каждой публикации можно посмотреть кто поставил + или -.
Это снимает какие-то вопросы?
И за «Выбор Виктории», «Выбор Игоря Евгеньевича», «Меню Голодного Бога», «Поиски Ветра», «Объективную Лису», «Вестник Зоны» и за коллаборацию всего этого.
На твинков проверили — твинков нет. Возможно есть фанаты отдельных авторов, но это не запрещено.
prntscr.com/18l5tdw
prntscr.com/18l5xa0
prntscr.com/18l5zpl
вижу трёх
сжечьвычеркнуть.Это не объективная номинация по умолчанию. Да и в принципе, нет системы, которая будет на 100% объективной.
Я вот голосовала-голосовала, а потом включила логику, наблюдательность… и перестала голосовать. Бессмысленно ибо.
Очень хорошая мысль от Слона, ввести еще одну номинацию лучшего рассказа. Прекрасная идея! Предлагаю ту же схему отбора. Выбираем комиссию из критиков и она сама отбирает несколько номинантов на лучшую работу и члены комиссии пишут нам чем хороши эти работы, ну а мы, авторы сайта вступаем в полемику с этой комиссией. Для этого комиссия выводит результат отдельным блогом, где и будет идти общее обсуждение и только после прений, комиссия выберет из 3-4 номинантов победителя. Таким образом мы создадим новую движуху, где многие смогут участвовать в выборе. Это как учебка и для писателя и для критика.
Создавайте комиссию.
я имею ввиду произведения-победители
За что их так?
Пусть Олеся и дальше радует нас своими творениями)
Необязательно выбирать раз в неделю, как «самородка». Варианты — раз в месяц, в квартал. Подумать над принципом выбора: внесение предложения, по количеству «минусов» к публикации, гневные комментарии (
Хуже точно никому не будет. Кто пишет ерунду — прекрасно и сам об этом осведомлён. Так пусть таким авторам хоть какая-то награда будет весомая на сайте.
Но вам мешать не будем. Если соберетесь вести колонку с «худшими произведениями недели» по своей версии, то с удовольствие почитаем.
выношу на обсуждение.
Допустим, решу я завести проект «Очешуительные байки деда Махорки» и вести их от лица персонажа — собсно, деда Махорки. Сейчас под проектные сборники рассказов у меня есть папки на основном, но, допустим, это не спортивно, я хочу отвечать читателям от ролевого образа. Но при этом не огрести, как твинк.
На рассмотрение возможность заводить акк как проект. При запрете голосовать в активностях сразу с двух, или использовать акк для травли и мести. При жалобах на неспортивное поведение проект подлежит заморозке, например.
И да, а как оградить сам проект от целенаправленной травли?
Да и плюсов от других игроков должно быть тоже не мало.
В любом случае, специально ограничить пользователя на плюсы/минусы мы не можем.
Да, разумное ограничение.
Уточним только, что с этого аккаунта вообще не нужно голосовать в дуэлях, самородках или других конкурсах — для этого используйте свой личный аккаунт.
Единственное исключение: голосование в рамках самого проекта ролевой игры, если такая нужда потребуется.
Пусть это делает один из двух.
Естественно без участия в голосовании друг за друга.
Однако вопрос — участие в такого рода активностях будет требоваться для отыгрыша? Или по каким-то заданиям?
Член клуба подаёт заявку в личных сообщениях Бумажному слону. Создаёт дополнительный профиль и получает в него пометку от Бумажного слона (ролевой персонаж).
При этом, если аккаунт используется для оскорблений других участников клуба, то с ним поступают соответственно, то есть на усмотрение администрации.
То есть, по сути, это является узаконенным вторым профилем. Во избежание неразберихи, никнейм персонажа должен быть снабжён каким-либо символом.
То есть, для тех, кто в танке.
Например: Ясказал Горбатый Ясказалгорбатович [RP]
Либо так: Сколь Коязарезов Сколькоязарезович [Role Play]
В профиле в описании также должно быть написано, что это «профиль игрового персонажа», а потом уже описание персонажа.
Не обязательно. Во время СЧК по сайту бродило несколько таких NPC, и никакой неразберихи не возникало.
Есть ли возможность при выкладке рассказов на конкурсах указывать количество знаков?
Например, рядом с номером работы.
Вот на НФ 2022. Обязать авторов указывать количество знаков в теме заявки.
Тогда при открывании работы сразу будет понятно — на что настраиваться при чтении
Ведь напечатать пять цифр не сложно.
Это можно делать вручную, но пока нет понимания для чего. Точнее что это даст в конечном итоге?
Напечатать 5 цифр не сложно, когда это одна работа. Когда их 300, каждое дополнительное действие будет увеличивать время затрачиваемое на выкладку.
Нельзя ли создать отдельный блок публикаций для авторов романов? Я ж не один такой, тут многие свои главы выкладывают. Чтобы они в общих публикациях не мозолили глаза и заодно чтобы те, кому может быть интересно читать крупный формат, могли без труда искать то, что им нравится.)
Они и так идут на ухищрения, выкладывая начало как рассказ.
litclubbs.ru/articles/proza/novels
Так как при публикации можно указывать сразу несколько категорий, то помимо Романа можно указать и нужный жанр.
Само по себе нововведение дельное, но проблемы не решает.
Не поняли зачем отделять романы для голосований? Вы хотите ввести отдельное голосование за лучший Роман недели? Не очень понимаем, что вы в итоге хотите
Однако у авторов уже есть инструмент для связывания отдельных глав в Роман или отдельных рассказов — в цикл. Называется папки. При публикации, вы можете задать нужную папку для выкладки и тогда все главы будут лежать в одном месте в публикациях автора. Например вот:
litclubbs.ru/users/1612/content/articles/747
Также автор может давать в конце или в начале публикации ссылку на весь цикл, следующую или предыдущую главу
Я опять пришел с предложением, о котором уже говорил.
Это касается указания в публикациях веса. Во всех, кроме стихов, в том числе и блогах.
Это делается на многих сайтах и делается обоснованно.
Понимаю, что во время конкурсов модераторам тяжело дописывать еще пять цифр к каждой работе.
Но я говорю не о конкурсах. Пока.
Предложение следующее: обязать всех авторов при выкладывании публикации указывать рядом с названием количество знаков с пробелами. Можно вот так (26.7К) Или (26700)
Пример.
Вчера поздно вечером Марго выложила рассказ и сразу обозначила его вес (34К)
Я люблю, допустим, читать малую прозу сразу. Не отрываясь. И многие тоже. Увидев вес работы, я смело отложил прочтение на следующий день. Никто от этого не пострадал, в том числе и автор.
Кот-Сталкер постоянно ругает авторов за то, что они не делят на части большие произведения. И он по-своему прав. Но если бы рядом с названием работы стоял ее вес, и у него никаких вопросов бы не возникло. Глянул — отложил на завтра, допустим. Увидел 12К — прочитал сразу, благо — это недолго.
Читатель сразу бы настраивался на долгое чтение или короткое.
Тем более, что от модераторов ничего в этом случае не требуется. Автору же допечатать к названию две-три цифры (округлив значение) вообще ничего не стоит.
Прошу рассмотреть это предложение.
С уважением.
Если мало можно пальцем пересчитать, А если много, приходится отправлять кому-нибудь на почту, просить, чтобы посчитали. Или от фонаря…
Наверное, на компьютере пишете. А там везде есть статистика в ворде.
Посмотрел, сколько знаков, указал в аннотации и все.
Да ладно. Слон все равно не будет этим заниматься.
Проехали.
И да, мне чисто эстетически не нравится название работы с цифрами в скобках. Это портит вид. Считайте это моей блажью.
На это есть множество причин, но самая главная — это усложнит процесс добавления публикаций на сайт. А он итак не простой, и далеко не все разбираются с первого раза.
Во-вторых, обязывать указывать количество знаков самого автора — это явный костыль. Из-за которого будет страдать сам автор.
Как писал Ветер, это должно подсчитывать и выводится автоматически. Но такой встроенной функции нет. Заказывать отдельный компонент на это действие — можно, но нужно ли?
Мы понимаем, что эта функция была бы удобна для вас. Но кто еще ей будет пользоваться? В чем проблема оценить размер публикации по величине вертикального скрола?
А на многих сайтах не делается. Возможно тоже обосновано.
Вы привели свой кейс, когда определяете, чтобы покороче прочесть, а мы приведем другой.
Когда читатель будет осознано избегать длинных текстов. А если не будет метки с количеством символов, он может на эти тексты зайти, не зная размер, и прочесть в лет, если произведение его затянуло.
Как итог, если бы автоматический счетчик можно было прикрутить нажатием одной галочки — мы бы сделали, не жалко.
Но сейчас трудозатраты и риски гораздо выше, чем потенциальная польза.
Надеемся на понимание.
Основная причина вот:
Он и так давно их избегает.
Ну, не надо — так не надо. Спасибо еще раз.
PS я как-то давно книгу читал научную по поводу музыки и её связи с математикой — что-то там в мозгах по общему принципу работает. Гармония, симметрии, лады и тона. Всё делится на равные доли. И т. п. Возможно текст устроен по схожему принципу — важен не столько сюжет сам по себе, а «музыка» текста. Ритм, «яма», взрыв, фэйдаут и прочее.
Но, вероятно, было и это.
То есть я понимаю, что это более сложная задача и совсем не хочется получать негативные комментарии, если что не получится… но тут уж всё зависит от вас, насколько вы их воспринимаете близко к сердцу.
Т.е. опять время.
Плюс, когда команда решает одну задачу — можно сравнивать и делиться опытом. И критика станет взаимной. Я уже видел здесь «критиков», у которых «пусто». Мне это не по душе.
Вот, кстати, был такой «Портрет персонажа» — litclubbs.ru/writers/4295-trening-dlja-pisatelei-65.html
Ну так вот, предлагаю добавить еще в прозу:
— эпос (это не легенды на коленке, это серьезно. Мож я свой Сильмариллион написал?)
— эссе (тут любителей такого бывает, худ публицистика тоже себе жанр)
— триллер (с ним спорно, еще ни разу не видел образца здесь)
Опционально (раз у на с уже есть +18) — сплаттерпанк
(из разряда шутки – «хромаясобачка», раздел будет популярен как никакой другой)
Не понятная мне категория «Обзоры» в Прозе, я их в Блоги сую, но да ладно.
Не знаю, есть ли смысл категоризировать Карины, ибо по превью итак примерно видно, что есть что. Но если уж разбивать:
— живопись
— графика
— смешанная техника
— CG (он же компьютерная графика, он же диджитал-арт)
С блогами вообще бяда, винегрет, где поди-пойми, под что твоя портянка подходит. Вот лучше уж туда добавить Обзоры на что угодно (там сейчас только книжные) и Отчеты, можно Фудблог и Тревел-блог, как нередко мелькающие, ну и не то Публицистика, не то Статьи. На худой конец Авторам в противовес уже существующему Художникам (о чем этот раздел вообще?)
Упражнение на описание чего-либо, кого либо (вещь, обстановка, кошка, фотография и пр.) — один описывает, допустим, свою комнату или дом, другой по этому описанию это рисует. Первый сравнивает похоже-нет. Приз — плюсик в репутацию или как-то еще.
в публикациях на главной странице стихи и проза вперемешку, стихов больше, как правило, и много. Кто поэзией не очень интересуется, чтобы добраться до прозы, приходится порой заходить в 10 публикаций подряд, а там всё стихи. Может, либо новинки разделить в два раздела: отдельно — поэзия, отдельно — проза. Либо под названием можно какой-то тэг: поэзия или проза, чтобы сразу было ясно. Конечно, времени открыть-закрыть немного тратится, но как-то уже раздражает немного и неудобно. И есть ведь только любители поэзии, как и только читатели прозы. Вы ответите, что тогда любители прозы вообще не будут заходить в стихи и наоборот, но, как мне кажется, что напротив, устанешь от прозы — есть непримелькавшиеся еще имена и публикации в разделе поэзия.
Это просто предложение, я не навязываю своё мнение.
жмем «все публикации» и попадаем сюда
Жмём ПРОЗА и читаем только её, если нет настроения на поэзу
Правда, несколько раз мне в прозе и стихи попадались, вероятно, сами авторы недоглядели)))
скажите бедному B.Slonу, что Бахворт- продвинутый пользователь, у него глаз задергается
Я сама нечаянно нашла эту функцию
Идея с тегами хорошая, но ее не реализовать своими силами.
Идея сделать две подборки тоже интересная, но чем больше виджетов на главной, тем она больше тормозит и дольше загружается. А она уже довольно тяжела.
В целом наверное один дополнительный элемент все не разрушит. Но мы еще подумаем.
Предлагаю добавить раздел «фотоальбом» для каждого пользователя сайта. А то иногда в комментах люди выкладывают фото. Вот я и подумал, может, будет интересно завести такой раздел: кто хочет, может добавлять туда, что посчитает нужным выставить на всеобщее обозрение. Зашёл к человеку «в гости» и можно ознакомиться, составить впечатление. А фото из комментов — где их потом искать?
При желании, пользователь может добавить фото себе на стену. Отдельная категория фотоальбомы в целом не плохая, но насколько она нужна на литературном сайте? Сайт не может быть полноценной социальной сетью или инстаграммом. Лишний функционал может работать и во вред, когда размывается основной контент и направленность ресурса.
Почему бы здесь не сделать так же (подглядел на другом сайте):
Уверен, что все «срачи» мгновенно будут помножены на ноль (либо же останутся исключительно на добровольной основе, кому очень нужно поконфликтовать. Мне — нет). Минусы, как показала практика, кардинально проблему не решают, скорее провоцируют «бунты» и «протесты» со стороны некоторых пользователей.
Хочется формировать личную ленту публикаций со стопроцентной гарантией, а не участвовать в битве «добра и зла»
P.S. Обсуждение и внесение «коррективов» в предложение — приветствуется.
К примеру, пользователь участвует в дуэли. Получается за его работу не смогут проголосовать те, кто находятся в его черном списке? Это только то, что пришло на ум сразу. Возможно еще какая-то механика будет сломана с подобным черным списком.
Наверняка все это можно обойти, но дело в том, что все это очень сильно усложнит работу над компонентом и в последствии ляжет дополнительной нагрузкой на сервер. Мы не знаем, насколько это критично, возможно точнее ответит программист.
Дополнительное усложнение — для выполнения работы подойдет не любой веб-разработчик, а только специалисты, работающие в системе Instant CMS, что резко снижает количество специалистов в принципе.
Помимо прочего, это не совсем соответствует идеи клуба, в рамках которой мы не предоставляем тепличных условий для автора, когда любого непонравившегося критика можно добавить в ЧС. Получается, что автор может жить в своем теплом мире, где нет негативных комментариев и комментировать его могут только друзья.
Мы считаем, что если творчество публикуется в сети, то автор должен быть готов, что его может прочесть кто угодно. Соответственно реакция на творчество может быть тоже разнообразная, как положительная так и отрицательная.
Не нравится сегодняшняя ситуация, когда автор удалил свою публикацию, т.к. к ней были оставлены неугодные автору комментарии. И повторная публикация работы. Без негатива от критиков и просто неравнодушных читателей.
Ну чем не «тепличные условия» для особо ранимых авторов
Как-то в этом направлении можно что-то сделать хотя бы?
Минус, само-собой, поставил в знак протеста.
Фактически, этим снимется регулярная особенная нелюбовь одних авторов к другим.
Но если так — хочешь прокомментировать, а вам — стоп, вы не можете этого сделать, вы в черном списке автора. Есть же список друзей пользователя, будет и список недругов.
Ну и бог с ними, с дуэлями, это же не явное раскрытие анонимности.
Вопрос не в раскрытии анонимности. А в том, что заблокированный участник просто не сможет проголосовать за работу автора, который добавил его в черный список.
И все же главный вопрос все равно не в реализации, а в самой необходимости. Наш аргумент написан выше.
Все что выше, было о том, чтобы не допускать неугодных пользователей до комментирования своих работ.
Скрывать работы неинтересных тебе авторов, так как их все равно читать не будешь — мысль интересная. Но получается, что для каждого пользователя должна будет формироваться своя лента публикаций, исключающая авторов черного списка. Опять же, получается, что дуэльные работы тоже будут вырезаться, если участвует автор из ЧС.
Наверное и это можно обойти, но тут только вопрос в нагрузке на сервер и в реализации.
Нужно составить ТЗ и отправить на рассмотрение программистам.
И нет, я не вижу причин, по которым это должно помешать дуэлям. Они же находятся в отдельном разделе. Вывести его из-под действия черного списка не должно быть проблемой.
Так на конкурсах же не лично автор выкладывает свою работу. Может я чего-то не понимаю, т.к. поучаствовал только один раз. Свою работу отправлял на емейл, а дальше уже от меня ничего не зависело.
А какое отношение это имеет к автору работы?
На дуэль, конкурс работы выкладывает Слон. Работы которые участвуют в дуэли, на конкурсах, никоим образом не завязаны на автора.
Тут хоть десять черных списков составляй, это не должно влиять на работу конкурса, дуэли.
К тому же и дуэль, и конкурс идут на других страницах, и они выводятся из действия черного списка установлением одной галочки (условно).
Отмазки ввиду твердокаменного движка на котором работает сайт еще имеют место быть, а остальное все от лукавого.
Это я вам как доктор говорю.
Этот момент можно исключить из действия черного списка поручив выкладывать работу Независимому Секунданту. Такое же вполне осуществимо?
Это мысль только что пришла в голову.
Не о том речь.
Нет. И дело не только в моей социофобии и даже мой мизантроп здесь не причем.
Я возвращался сюда с большим сомнением, что собственно первый же момент подтвердил мои сомнения. Я вернулся только из-за конкурса, хотя имею большие подозрения, что могу не дождаться даже читательского судейства, не говоря уже о финале. Так что увы мне, не быть мне Секундантом, ни Независимым, ни как-либо другим.
Я ни разу, за все время, что провел здесь ни усомнился в этом. И я всячески это поддерживаю. Ну как могу.
Верю. Просто верю на слово.
Мои фобии никоим образом не мешают тем пользователям которые находятся на сайте. Как собственно не всегда мешают мне.
Может быть творчество помогает мне миминизировать свои фобии, вы не находите?
И даже чаю не попьете?
(шутка)
Я ничего не имею против «черного списка». Как впрочем не сильно и огорчаюсь от его отсутствия.
Просто возник вопрос я решил высказать своё мнение. И всего то. ))))
а про мнение… вы свое, я свое. И всего то
Большой Брат все видит ))))))
Диалог называется. Ну так литераторы говорят, хотя я имею сомнения )))))
Только вот именно то, что мы все видим ОБЩУЮ ленту: публикации, комментарии — чаще и становится главным триггером. Ничто не мешает каждому из нас сортировать тексты по жанрам, или даже выбирать любимых авторов (к слову — как раз по авторам и есть нужное деление, один автор пишет, как правило, в одном стиле, и даже зачастую в одном жанре). Но кто это делает? А главное — как новичкам сориентироваться в этих бессчетных делениях текстов на классы-жанры-ячейки?
М.б. больше будет резона в каких-то рекомендациях. Типа возможность рекомендовать текст «любителям того-то». По части механизма — вопрос опять же.
Во-первых нужно объяснить новичку, что значит каждый раздел. А у нас уже довольно сложный процесс добавления публикаций. Жалобы на это получаем постоянно.
Второе — новичок думает, что он для Салона, а те кто читают салон так не считают.
Третье — что делать если хочешь во все три раздела? Публиковать три одинаковых публикации?
Четвертое — описана идеальная картина сознательных авторов. На практике это будет работать со всем не так или не будет работать вовсе.
Если речь о разделе, то он есть. Называется Детское.
Технически поделить сайт на какие-то блоки — лишняя путаница. Из опционала, который я уже вижу — на конкурсах есть разделы рекомендаций. Не представляю, куда еще такой засунуть, ибо главная итак уже пугающе нагромождена, но как варик — раздел аналогичных рекомендаций. Типа: я прочитал такой-то текст, он должен понравится любителям простого хлесткого юмора без цензуры или ромфанта с хэпиэндом.
Тут снова вылезет вопрос вкусовщины. Но его не выполоть, хоть тресни.
Обычно рекомендуя, пишут — почему.
У меня предложение к администрации БС присвоить звание опытных авторов Ольге Черновой, Елене Глущенко и Легитимному Легату. Это очень достойные авторы, их произведения всегда пользуются положительной популярностью, у О Черновой и Е. Глущенко неоднократно становились кандидатами в самородки, самородками и лучшими публикациями недели. Обе эти поэтессы пользуются заслуженным авторитетом в клубе.
Легитимный Легат, в частности, автор, имеющий свой паблик ВК, полуфиналист БКС, недавно подготовила к публикации книгу.
О Легате ничего сказать не могу. Мало её читал.
А почему нет? Думаю, тут действует разрешительный принцип: если не запрещено, значит, разрешено. Наше дело предложить, а администрация рассмотрит. Кроме того, если исходить из Правил клуба и общих тенденций развития и деятельности, то в основе БС лежат в большей степени демократические начала, что подразумевает участие рядовых членов клуба во всех инициативах БС как норму.
А было бы такое объявление о забаненных, я бы глянул и понял, знал бы сколько ждать. Да и наглядно было бы для сайтовцев кто и как нарушает правила. А в объявлении писать, мол Иванов с такого-то числа забанен на 3 дня за чего-то там. Вот такая мысль.
Само собой, форматирование текста в публикации абсолютно никак не связано с фоном сайта.
Посмотрели ваш блог.
Уточните, вы текст откуда-то копируете? Из какого текстового редактора? Или с какого-то другого сайта?
Дело в том, что вместе с копированием текста, переносятся html-теги из этих редакторов или с этис веб страниц. В результате, вы не можете форматировать текст, который вставили.
Чтобы избежать подобных ситуаций, рекомендуем текст сначала вставлять в программу блокнот. А потом из блокнота копировать еще раз и вставлять в редактор на сайте. Тогда будет гарантия, что скопировался чистый текст без чужих тегов форматирования.
Назвать его, допустим «За бортом».
Из тех работ, которые не вышли из самосуда.
На усмотрение Слона, естественно.
Мне почему-то кажется, что этот сборник составит офигенную конкуренцию основному.
Ну а что? Бизнес есть бизнес.
Я бы тоже не против такого сборника, но это же смена концепции конкурса. Тогда надо сразу профессионалов подключать.
— ЧЕЛОВЕК ЗА БОРТОМ! Человек за бортом? А-а-а, человек за бортом… ©
Хочу её конкретизировать, озвучить и предложить на будущее.
Суть проблемы.
1. Многие приходят на конкурс за отзывами. Лично я только ради этого. И как выяснилось я не один.
2. Проанализировав отзывы из подсудной группы а так-же из тех что боле-мене мной прочитаны (свою я осознано не смотрел до окончания процесса) — заметна тенденция. Многие вполне удачные работы пострадали из-за одноой-двух явно неадекватных оценок.
Оба вопроса легко решить.
Предлагаемое решение.
Сделать двух этапный самосуд. При тех же правилах и прочих условиях изменить только следующее. «Выбрасывать» после первого тура только 3 худших произведения.
Остальные снова отправляются на самосуд только другим группам. Хотя бы уже через одну. Пример: В первом туре судил 4-ю группу, если выжил то во втором судишь 3-ю. После чего уже пропускаются в проф жюри оставшиеся.
Кстати если после первого тура найдутся силы перегруппировать новые группы. То по результатам второго тура на проф жюри выйдет меньше произведений. И им придётся меньше разбирать случайно прорвавшегося мусора.
Обращаю ваше внимание что ради такого изменения сроки голосованию удлинять не надо. Они уже сейчас весьма обширны. Люди в принципе не дисциплинированны в массе. И как бы вы не оттягивали границу голосования. Всё равно определённый % будет всё делать в последний момент. Даже если не примете мои изменения попробуйте сократить срок на самосуд — увидите результаты будут те -же.
1. Дополнительная работа участникам — неизбежная потеря на выходе.
2. Дополнительная работа участникам без дополнительного времени — ещё большие потери.
Понятно, что в идеальной картине мира, авторы должны быть сами замотивированы выполнять все условия конкурса, иметь свободное время для этого и много желания читать, анализировать и комментировать. Но в реальности таких высокоорганизованных личностей единицы. И у конкурса нет цели набрать как можно больше участников, а потом дисквалифицировать половину за невыполнение условий.
3. Организаторская работа. Новый этап — новая перевыкладка текстов.
4. Проверка отзывов — их уже будет меньше, но 4000 — тоже существенная цифра.
В целом мы понимаем, проблему, о которой вы говорите. Будем думать как с ней бороться, но более простыми способами.
Плюсы: Удобно хранить. Удобно писать. Ты не теряешь рабочее настроение писателя. Ты не теряешь время. Пиши мысли и идеи в записную книжку. Пиши варианты стихов, рассказов, повестей! Или, может быть, романов? Публикуй одной кнопкой в блоги, на дуэли и куда угодно ещё. Приложение полностью интегрировано с Бумажным Слоном. Дорога, командировка или дети выгнали тебя из-за основного компьютера — не важно, твой текст всегда под рукой. Пиши.
Минусы: это онлайн-приложение и ты должен быть онлайн. Большой ли это минус сегодня? И ты, конечно, можешь скачать свой архив одним файлом .zip — он доступен тебе всегда.
Почему я прорекламировал несуществующее пока приложение? Возможно, начинающему писателю будет проще писать онлайн, как он делает сейчас многое другое. Действительно, если здесь его критика, мотивация и часть вдохновения, то пусть здесь же будет и средство воплощения. Думаю, что изолированные веб-средства, это будущее. Для писателей тоже. ГуглДокс слишком сложные и объёмные.
Да, я предлагаю онлайн-редактор текстов, интегрированный с сайтом. Есть мысли?
Также не совсем понятно — это мобильное приложение? Или просто текстовый редактор для сайта? Если второе, то чем плох тот редактор, который есть? Всегда можно записать, что пришло в голову и сохранить в черновик, потом доработать
Возможно, идея уже и реализована, ткните носом, буду благодарна.
Мне кажется, удобно было бы завести вкладку (или как это называется) «Помогите найти»:
в комментах читатель, к примеру, пишет: «помогите найти рассказ, там девочка попала в мир снов, ведьма там была и пушистая горгулья, а еще там был волшебный сыр»
И другие читатели подсказывают, чей это рассказ.
Если этот инструмент уже есть- простите за беспокойство, намекните, где он)) (по тегам найти не всегда получается, логика тегов автора и читателя иногда отличается))))
Благодарю!
Такого инструмента нет.
Но в целом, можно искать по поиску всего сайта.
В целом идея звучит интересно, однако, не совсем понимаем насколько это востребовано.
То есть понятно, что на примере — помогите найти фильм, по примерному описанию — это популярные вопросы и есть множество желающих киноманов, кто захочет помочь. Но в рамках сайта БС не совсем представляем, что у кого-то возникнет потребность искать рассказ из ранее прочитанных на этом же сайте. А также какова вероятность, что кто-то этот рассказ тоже читал и сможет помочь?
Если возвращаться к сравнению с фильмами, то там ситуация проще. Фильмы не ограничены одним порталом, и множество людей смотрели множество фильмов. В нашем же случае, есть ограничение по сайту БС.
В целом, мы не против, сделать для этого отдельную страницу, а там если тема наберет популярность, то будем только рады. Что скажете, если мы организуем это в рамках группы, как например вот здесь: litclubbs.ru/groups/expert-bureau
Или же вам больше нравится отдельная страница?
Канэшна, нравится отдельная!!!
но, слушайте, я прекрасно понимаю ваши сомнения насчёт актуальности.
В конце-концов, если надо найти рассказ или стишок, можно и бложек замутить.
вот как раз пример, когда Андрей и Мария расщёлкали мой ребус на раз-два:
Как мне подсказали автора и рассказ
Не настаиваю совершенно, раз инструмент не предусмотрен и запрос возник только у меня — что ж зря вас напрягать)))
В рамках группы Эксперт-Бюро, боюсь первой забыть, где этот поиск)))
Не, в самом деле, запилить блог «помогите найти» всегда можно)))
Благодарю за отзывчивость!
Нет-нет, это не в рамках группы эксперт бюро. У вас будет для поиска отдельная группа. Просто показали на примере бюро как она может выглядеть
Давайте пока отложим эту идею, правда, блоги выручат.
я, как всегда, придумаю суету и заморачиваю других)))
Благодарю за поддержку!
Читатель, увидев помарку, выделял текст комбинацией кнопок. Автор видел, исправлял. Удобная штука.
Но в целом, читатели могут указать на ошибки в комментариях к тексту.
Строку меню (главная, новости, люди и т.д.), что находиться всегда вверху, продублировать внизу страницы.
Когда страница слишком длинная, как эта, или как запись на Сковородку, да и рассказы есть где комментарии вываливаются за 200 с большим хвостиком. И прокручивать с крайнего комментария вверх для того чтобы уйди по меню в другую рубрику бывает не всегда удобно.
Надеюсь я достаточно понятно изложил свою мысль.
litclubbs.ru/pages/chat.html
Один уже есть, называется лента комментариев, сама грешу тем, что говорю на сторонние темы под публикациями, но не помню особого недовольства авторов, поэтому не вижу проблемы
кроме того есть отдельная мини страничка для «поговорить», на неё указал слон,
плюс курилка, ага
плюс возможность писать личные сообщения
куда ещё-то?)
Что имела ввиду Редиска, пока не поняли. Возможно тоже самое.
Или форум… не знаю.
Собственно, кроме перечисленного, это уже есть в виде каких-то тематических групп и блогов и ещё чего-то, что я подзабыла или не видела…
Последнее время, в желании получить ответ/совет/компанию/поддержку обращаюсь целенаправленно к пользователю или в определённую публикацию, а не ко всему обществу в надежде, что «некто» ответит.
хм… чем вас смущает засорять комментарии? трепетное и вежливое отношение к авторам и их работам?)
сделать рубрику «Любимчики Дзена (читателей)» по количеству лайков, или прочтений, или соотношению.
Мне кажется, это дает понимание, что популярно у реальных читателей. Можно анализировать и спорить с читателями, понимать их или наоборот категорически не понимать.
Идея несколько провокативна, но жизнь внесет точно.
Если можно, распишите чуть подробнее, что в этой рубрике должно быть и как и где можно будет спорить с читателями благодаря этой рубрике.
Пока не можем установить все взаимосвязи.
2. Если читатели лайками (прочтениями, комментами) поддержали откровенно слабую вещь, по мнению членов клуба, тогда в комментариях можно написать почему это не правильно или наоборот объяснить почему так.
Вообще интересно насколько мнение читателей соответствует мнению соклубников. Полагаю, что не будут совпадать. Это немножко разбавит замкнутость сообщества.
Предложение интересное. Сложностей с реализацией тоже нет. Но это затратно по времени. Возможно будет время на новогодних праздниках или позже.
Единственный момент — не уверены, что это породит новые комментарии под рассказами из такой подборки. Но это можно проверить только на практике
А будет новая тема ПЕРЛЫ специально для НФ2023?
Так как существующая тема ПЕРЛЫ уже подходит к 1000 комментариев и писать туда перлы с конкурса будет не очень.
А вот если будет новая тема, и с возможностью флуда, ну хотя бы совсем небольшого, было бы просто здорово.
А то в темах рассказов совсем нет возможности
показать черный юмор, сарказмпошутить. Все сразу бегут к Слону жалиться.Да, конечно добавим.
Обычно делаем это ближе к сроку выкладки работ на конкурс. Флудильню можем добавить пораньше
Спасибо.
Дедлайнщики шлют и шлют…
И уточнил, будет ли отдельная. Потому что там и бла-бла-бла…
Закроем тему? Хорошо?
Что ж вам, медалек жалко? )
Но мой азарт совершенно доволен и такой победой.
Минусы:
1. Путаница для секунданта. Нужно не просто посчитать голоса, а еще и анти-голоса. Все это просуммировать, вычесть и не ошибиться.
2. Подобное Антиголосование может отбить желание у начинающих авторов/новых пользователей, участвовать в дуэлях в дальнейшем. Сейчас желающих уже не слишком много, а будет еще меньше.
3. У пользователей всегда есть возможность не голосовать, если ни одна из работ не нравится. При этом никто не запрещает им высказывать свое мнение. Даже отрицательное.
4. В чем вообще смысл голосования против всех или антиголосования? Что будет хорошего от этого нововведения? На что оно направленно? Что позитивного принесет? А вот возможные минусы мы уже перечислили.
Медаль за победу в дуэли — это не денежный приз, не материальная ценность. Дуэли в принципе построены на интересе и энтузиазме дуэлянтов и голосующих. Не редки ситуации, когда новые дуэлянты становятся голосующими и голосующие в дальнейшем становятся дуэлянтами.
Антиголоса и голоса против всех могут нарушить этот ход вещей.
В общем добавить к публикациям отметку «Нуждается в критике» или «Не нуждается в критике». Да, есть Табуретка и сковородка. Но туда идут уже не за критикой, а чтобы прочитали. Так будет видно, стоит ли тратить время, объясняя недочеты, или у автора уверенный в себе стиль.
Мы стараемся быть логичными и последовательными. И если просто сказать, что вот теперь с этого момента нельзя оставлять в комментариях поэтические пародии, то возникают следующие вопросы и предпосылки:
1. Как определить, это пародия или выражение мнение читателя о произведении, но в стихотворной форме?
2. Выражать мнение в рифму теперь тоже нельзя?
3. А если кто-то просто перескажет сюжет моего произведения в рамках своего понимания — это будет считаться пародией? Отсылка на отзывы легендарного Пощады не будет — там очень много пародий.
4. А если пользователь добавил пародию в публикации и привел ссылку на нее в комментарии оригинала — не является ли это рекламой своего собственного творчества за счет чужого? Насколько уместна такая реклама, ведь читатель уйдет от обсуждения этого произведения на страницу другого.
5. Чем пародия или рифмованный отзыв лучше/хуже смайлов, видео, несодержательных отзывов или флуда? Почему все это не запрещено?
Просим понять правильно. Мы всегда против строгих рамок и запретов. И стараемся ограничить только необходимый минимум, вроде мата, оскорблений, срачей и политики.
Чем больше запретов, тем тяжелее следить за их соблюдениями, и что важнее, тем сложнее людям общаться и меньше желания это делать.
Мы догадываемся, что ваше недовольство кроется в том, что под хорошими произведениями могут оставить плохую пародию, которая высмеивает оригинал. Но ведь тоже самое можно сделать и просто выразив негативное мнение тексте, который кому-то понравился.
Сам по себе отзыв в рифму, пародия — не являются нарушением, так это тоже выражение читательского мнения. Возможно читатель хотел показать как можно иначе раскрыть тему или повернуть рифму.
Если кому-то пародия кажется неуместной, то призываем относится к ней, как просто к плохому, негативному отзыву. Который точно также можно оспорить или высказать мнение на его счет.
куда больше дискомфорта досавила туча произведений на День Поэзии и сейчас, на День Поиска. Количество участников радует, но их желание завалить сайт буквами пугает. Достали из сундука — замечательно! Думаете, что получите больше внимание к произведению — определённо! Но я не готова в этом участвовать, ресурсов мало.
Пять стихотворений от одного пользователя — это недержание или неспособность сделать выбор?
Предлагаю обеим «надуться, как мышь на крупу» и молчать. Не вижу пути решения проблемы с комментариями,
Идёт борьба со смайликами, с некорректными высказываниями) Тренинг даже будет!
Сатира и пародия говорят, как минимум, о том, что произведение вдохновило на ответ, каким бы он ни был.
Ну такое себе утверждение. Я скорее вижу, что собственных идей нет, а вякнуть ну очень хочется.
если из ста тысяч произведений рандомный пользователь вякнул именно под вашим, значит оно оказалось для него на один конский волос притягательнее, чем соседнее.
А по сути. плохонький стишок — не оскорбление. Озвучивание без ведома автора — некорректно, но не оскорбительно. Ответ видеороликом, картинкой, смайликом… аналогией с собственным рассказом. А почему нет-то? Вполне достаточно не рукоплескать. Но запрещать — утопии всё равно не будет.
во мне проснулся Тео и недоумевает. почему плохо искать вдохновение и пищу в творчестве другого автора? получается несколько вторично, возможно. но называть непотребством и моветоном я бы не решилась, ибо сама грешна. я не хочу быть серьёзной всегда, оставьте мне право ляпнуть что-то не подумав и дурачиться
Но это не оскорбление.
решения проблемы не вижу. Наставник оказался слишком деликатным. И велико количество людей, которым подобный флуд и ересь нравится.
«пародии в комментариях» куда ближе к литературе и осмыслению творчества, чем скатывание в ОК
птица клюнула гусеницу, но та выгнула мохнатую спину и свернулась колесом. Удручающее зрелище, но других идей по поводу обеда у птицы не было. Стараясь не терять достоинство, она голодная ушла в гнездо, стараясь при этом не сильно оглядываться.
— понимаете, в чем дело, у меня оно не получается. я разочаровываюсь в том, что пишу сама и топлю за право других радоваться их писеву.
Конечно-конечно.
А кто определяет степень говенности пародии? Вы — за всех?
Не стоит, пожалуй. То, что для вас говно, для другого может быть вершиной цивилизации. Вкусы у людей разные. Как и умственное развитие, плюс
количество остроумия на квадратный сантиметр мозга.
Вот и хорошо, что администрация на Слоне мудрая и всякую хрень не поддерживает.
Другой вопрос — серьёзные оммажи. Когда читатель действительно вдохновляется произведением и пишет свой ответ автору. Я сам так делал пару-тройку раз. Но это всегда публикации, имеющие по сути самостоятельную ценность и содержащие поклон источнику вдохновения.
А хиханьки-хаханьки в коментах к чёрту.
Радоваться писеву
Посмеяться над собой и окружающими — обычное человеческое свойство. А в комментах не диссертации обсуждают во время защиты. Нельзя же всё время находиться в пафосной оболочке.
Оммажи в ответ — это хорошо. Но и пародии ничуть не хуже. Это две стороны одной монеты.
Другое дело — качество. Н-да…
Но тут уж — зависит от многого. Как и качество оммажа, кстати.)
Хотя, конечно, ситуации бывают разные. Иногда качество текста такое, что кроме откровенного стеба ничего выдавить не получается. Но даже в этом случае я предпочту стёб-отзыв стёбу-пародии.
Не хихикать у Ветра.
Каждое произведение может получить несправедливый или негативный комментарий. Но вряд ли оно станет от этого хуже в глазах того, кому понравилось.
litclubbs.ru/duel/1344-iznutri.html#comment_751391
А на стишки мне пофиг, я их всегда проматываю. Это я так, бочка-затычка справедливости.
Во первых, если человек требователен к смысловой нагрузке отзыва, так сперва стоит обратить внимание на свои.
Во вторых, эссе тоже допускаются.
Я в качестве примера привёл первый попавшийся комментарий. А там таких много.
Критический разбор, личное мнение, смайл, видео или пародию. Но естественно, все мы хотим, чтобы подробных разборов было больше.
Поэтическая пародия или мнение в поэтической форме — само по себе это не плохо. Главное, чтобы в содержании не нарушались правила сайта, то есть не поднимались запрещенные темы и не оскорблялась личность автора. Мы видели неоднократно, как и автор и читатели общались с помощью поэзии в комментариях. И вроде бы участники принимали подобную игру. Если нет — то достаточно ее просто не поддерживать.
Поэтическая пародия может быть тоже разного качества. Как и любая публикация на сайте. Ее точно также можно оценить плюсом или минусом и высказать свое мнение.
Безусловно, всего должно быть в меру, и если кто-то превращает комментарии под чужим текстом в площадку для собственного творчества, то следует сообщить нам.
О, что-то я один из стихов нынешней дуэли обделил вниманием. Надо зайти.)
Мне нравятся интеллектуальные диалоги с ней.) Я у неё учусь правильному чувству юмора, культуре речи и достойному мироощущению. Скоро стану
высокоразвитой личностьюнатуральным эстетом.)))
— границы зыбкие. Пародию нельзя, а другую какую фигню — можно? Другую нельзя — а какую? Границы цензуры — вещь скользкая.
— на многих других площадках и вообще в инете будет много разных комментариев (ну если желание публиковаться не пропадёт), в том числе неприятных, даже, возможно, глупых. Иногда забавных кстати. Надо учиться фильтровать и не принимать близко к сердцу.
— если есть не только отписки и пародии, но и обратная связь по делу и/или поддержка — это ценно и приятно)
Возможно, снизит количество публикаций, зато потенциально должно быть больше прочтений и реакций.
Может, правда, уже предлагали…
Храни вас бог.
Не более чем одна/
двепубликации в каждой из выбранных категорий.Также уточните, пожалуйста, что призвано решить или изменить данное предложение?
Насколько видим реакции в комментариях, когда считаем голоса, почти ни один материал не обделен вниманием.
Про решить:
— Плюс к разнообразию. Хочется прочесть всё, но времени как правило на всё не хватает, подозреваю, не только у меня. Поэтому часто читаю от одного автора одну-две работы. Кажется, будет лучше, чтобы автор выбирал, какие.
— Комментарии есть, но, возможно, их могло бы быть больше.
Во первых, тебе кидают снежинки, а ты как жмот зажал их.
Во вторых, есть чувство, что хоть и участвуешь в мероприятии, но как-то не по настоящему.
Еще один весомый плюс, что в таких праздниках участвует все больше авторов, и считать итоги с каждым разом становится тяжелее. А с таким ограничением это должно быть попроще.
Попробуем реализовать ваше предложение в мае
Тем более, что сделать это достаточно легко в момент формирования новости о старте голосования.
Не попробуешь, не узнаешь) Но так как сейчас тоже не хорошо.
Я не знаю откуда во мне это, когда вижу три и более публикаций от одного человека их значимость для меня падает. Не прочитав их, уже оцениваю ниже, чем от автора приславшего одно. Будто именно в праздник имеет значение не текст, а серьёзное и трепетное отношение автора к своему творению, празднику, устраиваемому событию.
Кто там прислал шесть стихотворений? Извините, мне не интересно ни одно, если у автора их как грязи, и он, вместо того чтобы сделать выбор, вываливает все.
В общем я о том же и согласна.
Вот Слон написал, что, возможно, в мае))
1. Рубрика «Ищу бету/предлагаю себя». Очень часто нужен взгляд со стороны. Не знаю, может и денежку кто заработает, а кто бесплатно, но плюсик в карму получит.
2. рубрика «Хвасты» Меня очень мотивируют чужие достижения, и будет интересно почитать кто что выиграл или опубликовали и тд.
litclubbs.ru/posts/5280-a-vot-komu-redaktora.html
Пока не готовы ответить нужен ли такой раздел и не будет ли он завален спамом, но идею рассмотрим. Спасибо
2. Есть специальный раздел в блогах Хвастушки
litclubbs.ru/posts/hvastushki
Спам, согласна, бич нашего времени) но в любом случае, вам виднее)
Услуги для авторов
Это раздел для тех пользователей, кто хочет и может оказывать авторам услуги в виде редактуры, вычитки и прочих.
Этот раздел абсолютно не связан с рекламой чьих-то сборников.
На ее основе мы разработали для активистов небольшой пакет бонусов. Спасибо
Но, к сожалению, на деле не все так зрелищно. Какие сложности видим:
1. Участие и труд дуэлянта минимален. Нейросеть может сгенерировать картину по одному слову или словосочетанию. На этом участие человека заканчивается. Здесь практически нет места творчеству.
2. Что именно должны оценивать зрители? Описание, которые придумали дуэлянты для генерации картин? Или то сколько раз дуэлянты запускали генерацию, прежде чем остались довольны результатом?
3. Бесплатные нейросети не четко следуют заложенным описаниям. Получается, что во многом это будет битва рандома — у кого нейросеть лучше считала и выполнила задание.
Не смотря на сложности, вы подали интересную идею — можно сделать полноценную дуэль для художников и просто любителей рисовать. Естественно, участие нейросейтей здесь недопустимо.
Посоревноваться в рисовании на заданную тему возможно будет интересно и авторам и зрителям.
Подумаем, как это лучше организовать.
Сейчас вы говорите об обычной дуэли, но с добавлением иллюстрации от нейросети к работе?
Или все же о соревновании исключительно нескольких картинок, сгенерированных нейросетью?
Если второе, то мы расписали причины, по которым не видим в этом особого смысла.
Повторимся:
1. Участие человека минимально, на уровне технического задания для нейросети в одно предложение или даже слово.
2. Рандом, с которым нейросеть соблюдет или не соблюдет задание.
3. Что должны оценивать зрители?
Показать, что у пользователя получилось сгенерировать за пару секунд можно друзьям в чатах или беседах. Возводить это в ранг конкурса для нас сомнительная идея.
Недопустимость применения нейросетей относится к идеи дуэли художников. В таких дуэлях автор должен рисовать самостоятельно, руками.
А так да, я до сих пор не понимаю, как рождаются некоторые картинки, гуляющие по сети, их создаёт кто-то воистину гениальный
Рисунок, конечно, должен быть выполнен самим автором, не нейросетью, не фото, не монтаж.
Кстати, далее можно будет предложить синтез литературы и изо — Комикс. Тоже долно быть занятное зрелище, дуэль комиксов.
Шучу, конечно.
А почему бы и нет? Со временем. Всё возможно.
Мы вас затанцуем, а мы вас запоём, а мы вас приготовим.
Предлагаю на всякий случай сразу отдать победу это семье
Видим в данном случае ту же проблему, что описали вы, когда авторы сами называют юмором то, что на самом деле не смешно.
В данную подборку будет попадать все, что смешно по мнению читателей. Но у каждого разный вкус, а значит туда неминуемо попадет и пошлость, которая не смешна вам, но нравится другому читателю.
В целом создавать целый раздел сугубо для одного жанра — смысла нет. Так как по логике, такие же разделы нужны для всех жанров. И получится какая-то неразбериха, из разделов, куда произведения помещают авторы по своему мнению, и другие разделы, куда их помесят читатели на основании своих впечатлений.
Как вариант, мы можем предложить вам создание группы куда вы и любой желающий, сможете собрать ссылки на самые смешные произведения, цитировать комментарии и все что пожелаете. Вы и пользователи сможете размещать такие записи на Стене группы, а вы как владелица группы сможете дублировать ссылки на произведение в описание самой группы.
Пример:
litclubbs.ru/groups/25
Правда, у меня (или у всех, не знаю) отражаются только на компьютере. С телефона найти ее не могу. Вот это было бы здорово, если бы можно было исправить.
Есть небольшая сложность. В профиле пользователей есть вкладки (Профиль, Лента, Комментарии, Репутация, Оценки) И другие вкладки, которые спрятаны под вкладкой «Еще».
Так вот, в профиле отображаются только первые пять вкладок, а остальные скрывают под Еще. В мобильном виде, эта вкладка Еще не раскрывается.
Сейчас мы поменяли местами вкладку Избранное с вкладкой Оценки и теперь в мобильном виде, если кликните по полю профиль всплывет небольшое меню, откуда можно перейти в Избранное.
Все авторы, кто отправляет рассказы, так и так читают отзывы, благодарят или недоумевают от краткости и невнимательности читателя.
Если бы авторы ставили оценки каждому из отзывов по тому же принципу от 1 до 10, с требованием поставить хотя бы одну 1 и хотя бы одну 10, то можно было бы в каждой группе выявить по одному победителю. Затем дать им медальку и еще какие-то плюшки.
Еще сомнительное дополнение. Можно критикам-победителям предложить написать отзывы на рассказы-победители и среди критических отзывов выявить самого-самого.
Не уверена только насчет механики. Возможно, просто предлагать выбрать лучшего критика по группе, и затем либо давать «золото» тому, кто заработал максимум голосов, либо устраивать второй тур и предлагать оценить финалистов, а там опять же выбирать.
То есть Лил для сбора людей на эротическую дуэль может воспользоваться рассылкой? отдельной, а не в уведомлении «Весник Слона»
Или, например, есть два человека, хотящих устроить срочную дуэль. Они тоже могут воспользоваться рассылкой со словами «ищем трёх человек в дуэль на тему***, с условием***, со сроком***»
можно даже название не менять.
а вот «Экспертное бюро» можно упразднить за невостребованностью. Как то платье, которое, может быть, дофига красивое, но по факту не надевается уже несколько лет.
Можно сделать отдельную группу именно для общения. Но курилка должна остаться курилкой.
Место для флуда должно быть, и комментарии под мини чатом не подходят.
Формат курилка/эксбюро наиболее удобный, виден с главной и лёгок в доступе.
Вроде как путаницу должно устранять описание Курилки. Где четко прописано, что это такое.
В целом, нам не сложно завести еще одну группу для общения и флуда, если пользователям удобнее общаться в формате группы, но именно отдельно от Курилки, как и упоминал Ветер
— Утюг тоже не предназначен для жарки яиц, но не всех это останавливает)
На самом деле, так как сейчас — не плохо. Ташенька, что скажете?
я бы создала нечто, названное «Вольная тема»
Проблема только в том, что можно обойтись и без провокационных вбросов даже на территории курилки.
Она скорее нужна для сезонно полыхающих пуканов, но не как место поливания грязью.
вопрос: можно ли делать вкладки внутри страницы и сколько это будет весить?
пока она — место без какой-либо модерации — нельзя.
рудимент — экс.бюро?
Поэтому да. Бюро уже не нужно.
Возможно и бывало. Мы не часто заходим в курилку и не всегда знаем, что там происходит.
Но на самом деле это не первая зачистка и не последняя. Мы уже удаляли оттуда рецепты наркотиков, что-то про суицид и другой запрещенный контент.
в таком случае — это личный выбор тех, кто жарит яйца.
О Господи! Вы просто внесли в мой день смысл!
Это да. В идеальном параллельном мире)
Подумаем, как лучше поступить
Но я скорее за взаимоуважение, несмотря на отличия в мировоззрениях. Публика БС всегда с этим справлялась, не вижу причин не соблюдать элементарные правила.
Курилка, по моим наблюдениям, не помогает выпустить пар, а лишь раздувает конфликты до небес.
Раз уж закон запрещает мордобой, то даже на ринге должны быть правила.
.
Для взаимонеуважения есть личка и бан.
Интересное наблюдение. Действительно заставляет задуматься.
Подумаем, что можно с этим сделать
Знаете, что меня больше всего расстраивает в Курилке? Не темы, которые обсуждают, ни личности, не переход на личности, а совершенно безудержная грубость общения и пошлость, которые не являются необходимыми. Иногда, когда я читаю там комментарии, то бывает, что я офигеваю от хамства писательского.
И эта конфронтация она не только в Курилке. А такое ощущение, что там люди еще сильнее ссотрятся, а потом выносят эти эмоции сюда
Вот во времена моей бытности…)
Народ как-то все равно соблюдал границы (и тут не в ситуациях в мире дело, ситуации всегда были, просто люди не все себе позволяли).
Но бан должен распространятся даже на теневые зоны сайта.
Ну как, почему не в лс? Потому что нужна публика и поддержка.
Да. Это дно дна, с которого стучат.
Более того, мне совершенно непонятны некоторые выпады людей, которые активно пользуются русским языком. В мире масса альтернатив.
Если запилить на главной страничке в колонке рядом с курилкой группу «Свободная тема» и проверить пойдут ли туда? Но я уверена, что пока есть курилка, река не повернётся в новое русло. или нужна привлекающая фишка)можно подождать и все страсти улягутся) и ничего делать не надо
*я серьёзно
почему-то мне смешно )))
зато понятно, что я зря завела эту тему, пусть всё остаётся на своих местах (кроме бюро)
(хотела написать «я не вижу вектора для реформ»)
Там люди не только кидаются дерьмом, мне кажется иногда, что там они сами в него превращаюся. Это… ну, короче, плохо это
Алексей, потому что так ведь не всегда бывает — правда? Иногда там люди нормально общаются И идя в Курилку я понятия не имею на что там нарвусь.
Во-вторых — как ни крути. а это для меня информация о человеке, который пишет, выигрывает какие-то конкурсы, учит других, как нужно писать и т.д.
Последние срачи я не смогла осилить. Это для меня просто было слишком неприятно. Я их и до середины не дочитала)
То о чём говорит Джули «в курилке срач только раздувается» — не вижу проблемы. и не вижу раздувания. форма становится грубее и всего-то, кто «до небес», тот и без курилки на том же уровне
И да, вы правы, правила должны быть едиными для всего сайта, без исключений.
Постараемся сегодня подготовить все необходимые обновления
2. В Курилке соблюдать законы РФ, а не декларировать вседозволенность. Это и по мату, и по ЛГБТ и пр.
3. Жестоко пресекать срач. Им занимаются как правило «уважаемые» и достойные внимания.
4. Обязать достойных внимания комментировать публикации с малым количеством комментов. Иначе с какой стати они чего-то достойны?
5. Раз в месяц проводить блиц коротких рассказов, миниатюр, стихов.
Гениально! Жаль, что я из недостойных. Обожаю, когда неизвестно кто меня пытается обязывать. Прям самый смак! Моё любимое.
Заводы — крестьянам!
Достойные публикации — в каждый дом!
Увы, не реально. По крайне мере для нас. Если кто-то сможет, будем рады рассказать о таком конкурсе.
По умолчанию эти законы должны соблюдаться на всех сайтах рунета, даже если об этом прямо не говорится.
В любом случае, над вопросом курилки уже работаем.
Если о конфликте вовремя уведомляют администрацию, мы его пресекаем.
Возможно вы не совсем понимаете, как это подборка рассказов формируется. Подробности можете прочесть здесь: litclubbs.ru/pages/worthy.html
Расскажите подробнее, что вы имеете ввиду. Что должно происходить в рамках блица? Кто может участвовать, кто должен проводить. Что полагается за участие. Побольше деталей, пожалуйста.
электролитэлекторат.Нет в телефоне никакой курилки. Обманули.
10 минут писала пост, через 30 секунд после публикации КУрилку закрыли. ну что ж. Сидите теперь в тревожном неведении.
читайте, но помните — в полночь карета превратится в тыкву
slonenok.fun/
Например, дуэль «От второго лица». Классические тексты пишутся от третьего лица. Реже — от первого. А от второго — совсем редко, и это не так просто. Это в качестве примера темы дуэли. Ещё пример — передать содержание разговора только косвенной речью, без использования прямой. Написать текст, использовав не менее… деепричастий (и правильно их согласовав со сказуемым!!). Ну, и так далее.
Должно быть ограничение по размеру, такие задания — для миниатюр. По количеству знаков, предложений…
Нечто подобное предлагала Первый. Дуэль со строгими правилами или более строгим(конкретным) заданием.
Мы не против. Вы можете предложить конкретную тему и прописать под нее особое задание (только диалоги, от второго лица или что угодно), а мы добавим ее в таблицу для записи всех желающих.
А давайте так.
Сделаем с вами тренинг? Или только вы сделаете серию тренингов (:
Ибо я вообще не понимаю что такое писать от второго лица.
Типа такого
litclubbs.ru/writers/6397-pishem-miniatyuru-2.html
Последний из них здесь litclubbs.ru/writers/7533-mikrotrening-dlja-pisatelei-56-bessporno-luchshii-i-eto-ne-ironija.html
Объём написания небольшой, установлен срок принятия работ, публикация работ тут же в комментариях, участвовать может любой желающий, анонимности нет, обсуждение работ идёт в открытом формате тут же.
От ведущего требуется: оформляется теоретическая часть, делается предложение в комментариях выполнить некое задание по теме обсуждения, и, разумеется, выбор победителя :)
Если вдруг вам будет хлопотно, то я сделаю всё от меня зависящее для помощи, и подниму брошенное знамя.
Сейчас я примерно в той стадии, что либо начну писать лучше, либо сломаю клавиатуру. Мне сейчас рано писать произведения, мне надо поучиться их писать. А тут вы!!! *цап Irynne за бочок*
Я однажды спросил у Слона, когда следующий Поэтический слон, а меня вместо участника прям в тот же момент назначили ведущим…
размер катастрофыобъём работы )))Взломали*с подозрением* А какого года?
Детский уголок отдельный на сайте(прям здесь) или не позволять зарегаться? Не знаю. Интернет большой и страшный, мне кажется лучше здесь, чем где-то ещё, но…
Идея условного слона мне вообще не нравится, но не ворчу особо, думаю не приживётся.
Я учился — не было. А слухов об улучшении качества образования я не слышу. Вообще ничего хорошего о современном образовании не слышу. Рискну предположить, что не везде внутри школ есть конкурсы сочинений, да и как по мне, сочинения от попыток в художественную литературу отличаются.
Мы здесь сидим ради этого. Ради похвал. Вас понял.
Но это не наша проблема.
Независимо от того, есть ли места в Интернете для публикации детского творчества, детям нечего делать там, где есть контент 18+.
Я против детей на Слоне.
Нахождение детей на вщрослом сайте, также неуместно, как нахождение например вас в детской песочнице.
И смайлик свой некрасивый уберите(
«Что делать» — вопрос хороший.
Не представляю как можно отгородить уголочек в условиях сайта.
Давайте без шумных детских комнат. А?
Отдельная папка, детское творчество. Отдельный виджет на главную, детское творчество или для детей и сказочникам будет аудитория, и дети глаза нежным слонам мозолить не будут в общей ветке для прозы.
Либо бан всех детей на сайте, раз им тут не рады. Зачем что-то им доказывать и спорить?
Если 18+, надо банить, а не давать возможность иметь аккаунты.
Слоненок может и перестать быть мертвым, если всех детей отправлять туда не смотря на их желание остаться.
Так было сделано со всеми детьми, кто регистрировался из Тюмени.
Кэнди, к сожалению, отказывается переходить на детский портал добровольно. Так что скорее всего нам придется перевести ее в принудительном порядке.
Идею такого конкурса мы вынашиваем со дня создания портала Слоненок. Но просто не хватает рук на организацию.
Можем попробовать еще один подход, когда будет небольшая передышка между НФ20024 и БС16.
И естественно, нам будут очень нужны судьи для этого детского конкурса.
А на самом сайте Слонёнок нужны игры для привлечения детей. Начиная с простеньких, типа Города и т.д. до Придумай историю, разные виды буримэ.
Так же нужны разные фэндомы, Гарри Поттер там, анимэшники.
Нужна развлекуха, и взрослые, которые будут развивать идеи, направлять, ну и контролировать соответственно. Это большая работа. Но думаю, если кинуть клич даже на Бумажном слоне, то найдутся желающие помочь.
Есть много идей, и готова помогать по мере возможностей.
Зарегистрироваться, и создать группу для обсуждения.
Дополнительно всем активистам для детских мероприятий можем выдать организаторские права.
Логичнее будет сначала запустить конкурс, чтобы привлечь на сайт детскую аудиторию, иначе все активности от энтузиастов будут проходить на пустом сайте, что как минимум демотивирует и снижает организаторский интерес
После регистрации — напишите B.Slon, выдадим вам организаторские права.
Также обязательно вступайте в группу обсуждения мероприятий:
slonenok.fun/groups/admin
Там уже вас ждет обсуждение первого конкурса
не понравитсяне будет хватать времени сбежать оттуда?Сообщество развивается, в том числе и численно.
Одной сковородки, мне кажется, уже немного не хватает.
Сейчас там очередь порядка 1-1,5 месяца.
Как, например, это было у меня.
Я подал заявку на сковородку. И жду.
Но не просто жду. А развиваюсь.
И сейчас, тот фрагмент на сковородке написал бы уже иначе.
Критика нужна в разумный срок.
В итоге, кручусь. Прошу знакомых охаять.
Дальше, через 2 недели я на сковородке получу замечания по тем ошибкам, которые я и сам теперь вижу. И, в итоге, сковородка из полезного инструмента для развития превращается в лишний бесполезный из-за долгости довесок.
Может быть сделать вторую сковородку? Или даже три?
Или хотя бы разделить прозу и поэзию?
А может, и вовсе не возбраняется старую ссылку заменить новой до размещения на площадке.
Регламент лучше уточнять у куратора — Игоря Евгеньевича.
Что касательно очереди. Есть правила. В них имеется пункт, про комментирование, т.е предложил работу на Сковородку, будь добр участвуй в обсуждении и жарке работ. Чем больше комментариев под работой, тем быстрее она прожарится.
Также очень тяжело даже для малого объёма около 1 а.л. при выкладке редактировать текст (слетают многие настройки текста из продвинутых редакторов).
Особенно трудоёмко поправлять центрирование ***.
Можно ли было бы сделать какой-то макрос, который бы автоматически *** делал в середине строки?
Или ещё лучше, было бы, например, иметь возможность выделить все похожие участки текста.
Например выделить за раз одной кнопкой все *** в тексте. Это выгодно тем, что иногда применяю не ***, а иные обозначения разрывов эпизодов. Например в последней работе сделал *иван*, *Петя* и таких обозначений больше десяти каждый.
Вот была бы кнопка «выделить весь текст, идентичный выделенному»… Тогда и центрировать всё за один клик было бы уже в разы проще и многое другое…
Схожий механизм есть в программе AutoCAD. Кнопка называется «выделить подобное». Там выделяешь 1 объект, нажимаешь кнопку и программа выделяет все подобные объекты по своим правилам. Получается очень точно и удобно.
Предлагаю еще одну категорию творческих работ:
ФОТОГРАФИЯ
Думаете, что завалят?
К тому же фотографий на сайте вполне достаточно. Только зачастую они объединены в тематические авторские блоги, или вываливаются в комменты, являясь частью какого-нибудь челленджа,
Если кому-то придёт в голову выставить художественное фото в раздел картин, то бить его по рукам, скорее всего, не будут. Но и подавать такую идею я бы не стала,
Под каждый тематический день обычно создается группа, так что и по околохэллоуинской тематике есть группы
Что из этого ваше?
Блин, пойду озвучу что-нибудь,
пишите на свою, собирайте срочку. Вон еще зеленка необработанна
Завсегда лучше делом заняться, а не ворчать. Даже если хочется хочется именно поворчать на длинный список сформированных и ещё более длинный список тем
Мне кажется,нужно создать отдельную категорию/номинацию
Проблема: большая очередь, долгое время ожидания (мне нормально, но люди возмущаются).
Предлагаю усложнить условия участия. Сейчас темы открыты на сто лет вперед, можно записаться заранее и писать неограниченное количество времени. Быть может, временно скрыть список тем, не записывать заранее, таким образом оптимизировать участие. Очередь выросла именно из-за комфортных условий.
Ссылки на них есть под каждой работой
Ну или скрыть этот раздел от простых пользователей вообще, я так понимаю, модераторы им пользуются. Сейчас для простого пользователя он откровенно мусорный.
1) по-умолчанию ко всем публикациям добавлять плашку «Часть личности автора». Пользователь может отключить ее в личном кабинете.
2) на страницу новой публикации добавить галочку «Часть личности автора» (как «Дайте критику»). По-умолчанию галочка снята (не выбрана).
3) предлагать поставить тег «Неотделимо от личности автора».
Я бы заменил на «Критикуйте вежливо». Что именно позволяет сделать движок сайта, я не знаю. Допустим, «Критикуйте вежливо» работала бы точно так же, как «Дайте критику» — галочка на форме публикации. (Отдельный блок на главной не нужен)
Такая функция позволила бы автору изъявить желание получать только вежливую критику.
На что это повлияет?
Даст возможность критикующему обратить внимание на просьбу и отрегулировать уровень эмоциональности критики.
Снизит уровень напряженности на входе и, как следствие, количество конфликтов снизится.
То есть, функция сугубо информационная.
Давайте лучше добавим к условиям регистрации предъявление справки от психиатра, что автор не идентифицирует себя с буквами собственных произведений.
Для неженок функция «только для друзей» и возможность закрыть комменты уже имеются, вообще-то.
Еще несколько идей:
1) В течение месяца после регистрации показывать плашку на всех публикациях. Одну из этих: «Меньше месяца на Слоне», «Слоненок», «Слоняшка», «Новенький», «Зеленый слоник». Последний вариант сомнительный.
2) На первых пяти публикациях добавлять плашку с порядковым номером публикации. «Первая публикация», «Вторая публикация» и так далее. Не знаю, насколько это сложно.
3) До момента достижения определенного рейтинга подсвечивать ник внизу публикации зеленым и добавлять звездочку.
Цель: уменьшить уязвимость новичков перед грубой критикой.
Комментатор видит, что публикация от новичка, и, надеюсь на это, включает режим гостеприимности.
И есть давно_зарегистрированные авторы с публикациями за сотню, к которым грубо прикоснуться — значит обидеть.
Новичок в литературе, новичок в критике и новичок на Слоне — вообще не связанные понятия.
Отступись, пожалуйста, слишком много уже и так наворочено. Если имеющиеся средства не помогают, значит проблема не в механике сайта, а самих людях.
Да о чем вы? Речь же не о запрете критики? Речь о подборе слов и эмоциях, с которыми критики приходят в комменты.
Вероятность такого события после 5-ой публикации будет ниже.
Человек уже освоится, почувствует себя желанным гостем, немного своим.
Станет увереннее.
Опустим руки и будем винить людей, да, Птичка?)
Нет.
Среда оказывает сильное влияние.
Иногда ее нужно улучшать.
Предлагаю начать с методов, использованных при инквизиции, исторически проверенный способ.Роман, я бы не спорила, если бы… куда улучшать-то? дальше — только Плезантвиль и стерильность.
Я думаю, что чем больше админы будут заботиться о новичках, тем хуже станет, ибо будут просить еще большего.
«Будьте вежливы и доброжелательны....» Вы это серьезно? Жесть какая -то
Зачем вы приводите в пример крайний случай? Какая цель у вас?
Странный вопрос. А у вас какая цель?
Так же, как отказались от идеи, что ученика можно херачить линейкой.
Потому что науки (и педагогика в том числе) развивается. И плоды этого развития всем очевидны.
Именно так. Искусственное ужесточение этикета ради новичков приведет к росту числа конфликтов, потому что повысится чувствительность. А похвала обесценится, потому что каждое замечание нужно будет завернуть в мяконькое.
Сперва вы ответьте.
Например?
И снова крайний случай.
Новички, пришедшие с качеством или с желанием становиться лучше, на Слоне отлично вливаются в клуб.
Откровенно графоманские заходы нужно и правильно срезать на старте.
а по-моему инквизиция и хлестание линейкой имели под собой базу и дали кое-какой результат)
развитие педагогики — закономерное вытекание из этого самого хлестания линейкой по пальцам)
Не будем разводить детсад: «Я первый спросил»
О какой цели вы хотите услышать от меня: цель пребывания на слоне, цель диалога с вами, цель того, что я пишу в разделе «ваши идеи», моя цель «политики в отношении новичков». Что именно?
Вопреки хлестанию.
Физическую силу и грубость применяет только бессильный, не знающий, как поступить или что сказать.
Вы предлагаете контраргумент, но в пример приводите крайности.
Да, крайности тоже есть, но их, как правило, сложнее всего вписать в правила и учесть.
Я не знаю, что делать с крайностями, с теми, кто публикуется каждый день.
Мое предложение никак не влияет на них.
Однако, возможно, эти идею помогут снизить давление на новичков, на других, не тех, что исключение, на большинство.
Главная страница настолько перегружена, что дополнительная плашка с публикацией, будь она хоть сбоку, хоть снизу, хоть мелким шрифтом… блин, мне и так сложно ориентироваться в этом море дублированного всего. которое, к слову сказать, не оправдывает занятого собою места.
Я б в идеи внесла — снести графу с Самородками. ибо эти публикации и так популярны, и так были в ленте, и так засветились в Новости о Самородочном голосовании
«Дайте критику» и «Новинки» у меня сейчас разделены. А зачем? пометка «Хочу критику» хорошая. Но само разделение… блин, мне не нравится. Оно лишает публикации без этой пометки не только критиков, но и просто читателей (это слишком субъективно, но я так действительно считаю)
Создаётся нелепое впечатление, что не только авторы пишут ради получения комментариев, но и читатели читают ради того чтобы оставить комментарий.
«Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны.» ??? Блин. Это взрослым людям напоминают? Вы все тут с ума сошли — браться за воспитание взрослых людей, которые теоретически — состоявшиеся личности? Или преисполнены священной веры? Я чем заслужила напоминание быть вежливой? И если я не вежлива, то это вполне осознанный выбор.
«Выражая мнение… старайтесь» — А меня эта фраза раздражает. То есть затрачивая время и силы на текст, вместо эстетического удовольствия от диалога с другими комментаторами и безусловного катарсиса при написании своего комментария, я должна процеживать текст на конструктивность и делать правку на авторское восприятие моих слов? Та хоспади, мои комменты и так особо никому не нужны, их и дальше не будет.
Сама фраза, практически в исходном виде присутствует в правилах сайта уже очень давно. До этого она никого не возмущала.
Да, взрослым или тем, кто забывает. Напомнить простые вещи никогда не бывает лишним.
Подобных примеров хватает и в жизни: «не мусорьте», «соблюдайте чистоту».
Вы ничего не должны.
Это всего лишь лишнее напоминание, что лучше быть вежливым и даже в коротком и негативном комментарии сохранять конструктивность. Подобный подход действительно помогает избежать конфликтов.
Все остальное, как и прежде — выбор пользователя.
А то вдруг конфликт? Ай-ай и атата!
К тому же у меня врождённое присваивание буквам подтекста, контекста и эмоций, будто бы есть микромаркеры, указывающие на это)) даже не зная тебя, первая мысль была бы «для опровержения или подтверждения серьёзности пользователя нужны дополнительные сведения и развитие диалога»
Мы всегда выступали за вежливость, взаимоуважение и доброжелательность.
Отметим, что в правилах сайта, уже очень давно есть это пожелание.
Еще раз повторимся — правила не поменялись. Никто не требует быть вежливым против воли или писать только хвалебные комментарии.
Мы лишний раз напоминаем свои рекомендации. Возможно кому-то они помогут.
Быть благожелательным реагируя на что-то неприятное?
Лицемерить предлагаете?
Не оскорблять личность автора – это более чем достаточно для адекватных людей с адекватными реакциями. Если же на неадекватные реакции ориентироваться, то в такие дебри можно влезть…
И последние тенденции по нововведениям как раз из разряда «неприятно удивили»
Так же она лишена конструктива.! С чего вы решили что мои выводы вообще ложные?! Почему вы считаете вправе мне такое говорить?! Я оскорблена! Это невежливо! Вы провоцируете меня на конфликт!
П. С. Ах! Вы еще и минус мне поставили! Возмутительно!
/сарказм/
Кстати, ложные и ошибочные — это разные вещи))
Что касается нововведения. Не думаю, что в тексте «будьте вежливы и доброжелательны...» и т.д. содержится большая крамола и предложение лицемерить.
Кроме того, на всех сигаретах мелким (и даже не мелким) шрифтом написано, что курение вредно для здоровья, но еще никого это не заставило бросить. Так шта…
Если бы я относился к Вам с… «холодком» (ну, между нами бы в прошлом были некие неурегулированные конфликты), то мог бы расценить это утверждение, как подозрение в моих неспособностях.
А это уже переход! :)))) потому что это такая обесценка…
Да, Вы тут как бы иронизируете над Вашей способностью танцевать. Но мне-то было бы от этого не легче…
Но, поскольку я адекватен и понимаю, что это шутка, и, поскольку между нами есть симпатия… то реакции не возникает.
Тогда что получается?
Чтобы следовать правилам, нужно просто не вступать в контакт с теми, кто излишне предвзят (серьёзен) в общении по причине старых конфликтов. А так же слишком трепетно относится к своему творчеству.
Поскольку среди них редко встречаются люди, стремящиеся к обучению, советы по коррекции их текстов, в каком бы виде (мягко ли, грубо ли...) они ни были б сделаны… Не принесут никакой пользы.
А насчёт Пестни…
А послушайте мою 17/11. Там я, правда, с листа пою… На ходу, потому что ДР Федоровича был на подходе — поэтому я был несколько зажат… (не отрепетировал как следует).
Но общее представление получить можно.
А если бы я, например, ответила «Редиска, вы, Гросс, вам медведь все уши оттоптал, а вы опять петь!», то наш разговор приобрел бы совершенно другую окраску, тем более, если бы мы с вами ни разу до этого не пересекались.
Конечно, при большом желании за личное оскорбление можно принять что угодно. Но и погасить/раздуть конфликт на пустом месте тоже можно, было бы желание. Исправлять или не исправлять текст/ работать или не наботать / принимать чужую оценку или нет / беседовать или игнорировать и т.д, как всегда, личный выбор каждого.
Думаете 200-300 комментов про то как надо писать комменты под работой изменят мнение автора или комментатора или принесет какую-то пользу? Не думаю.
Думаете манера комментировать изменится после подсвечивания рекомендаций? Вряд ли. Но, возможно, админам реже надо будет писать свое мнение по поводу выбора этой самой манеры, т.к. их мнение уже светится под каждым комментом при его написании.
Кстати, киньте, плиз, ссылочку, а то я не поняла, что такое 17/11)
А если бы Вы мне вот так сказали:
«Редиска, вы, Гросс, вам медведь все уши оттоптал, а вы опять петь!»,
то я бы расценил, что Вам не безразличен, и фраза содержит некие перспективы к развитию… и намёк.
:)))))
Видите, как оно, когда одними буквами…
Да, можно что угодно принять…
Я думаю, что коменты уйдут в эмоциональный диапазон скрытой враждебности. Плюс, увеличится количество пародий. А хорошая пародия бьёт гораздо сильнее, чем банальное «текст говно!» (в этом случае можно списать на то, что автор хам и грубиян). А вот талантливая пародия, да если ещё и злая, да если не в бровь, а в глаз… Я помню, как умер лошадь. Всего каких-то восемь строк… Да, возможно, это просто совпадение… А был ещё один какой-то ненавистник лис… четыре четверостишия и… нету. А вон тот «белый шум» с «прибитым скворешником»… А я ведь даже имён их не помню… Эх…
Так, про что это мы?
Ах, да это… ссылка…
litclubbs.ru/articles/50647-1711.html
(в моих бубликациях лежит, там под текстом есть ссылка на ютуб....)
Я не понимаю:
1. Почему вежливость и нейтральность приравнивают к похвале — это обычная норма общения в публичных местах.
2. Почему грубость комментария приравнивают к пользе для автора и искренности — это банальная невоспитанность и больше ничего.
3. Почему взрослые люди понимают, как не наделать в штаны, когда очень хочется, но не понимают, как сдержать свой поток хамства, если тоже очень хочется, а сдерживание считают лицемерием.
Это всё не должно регламентироваться отдельными правилами, кроме «придерживаться норм общения в обществе». Если у всех свои нормы, то админ решает сам, чему место, а чему не место на форуме. Такая диктатура — допустима и нормальна.
Dixi
Не оскорблять личность -важно. Хорошо бы ещё научиться личности не грубить… Но это уже высший пилотаж общения)))
А вот обзывание других пользователей, наоборот должно поощряться. Предлагаю ввести медали. За обзывательство «гонористая» — пять баллов, за «паникеры» — один балл, за «узкий кругозор» — три балла!
Только так и никак иначе мы воспитаем культурное авторское сообщество!
А что? Все верно! Нужно ведь спровоцировать. Задача такая у некоторых…
Скормить нейронке тексты всех проведенных на Слоне дуэлей и комментарии к ним.
Проводить новый тип дуэлей «Нейродуэли».
Судьей будет выступать обученная нейронка.
Нейронока будет раздавать количество голосов и писать один общий комментарий для каждого текста в дуэли.
(Просьба, хорошие помидоры оставить на сок.)
Вы видели, какие комментарии пишет нейронка? Однообразные под любой текст… А в чем интерес автора? Про свой текст у нейронки автор и самостоятельно спросить может (если находит в этом смысл, конечно).
Точно так же, как делают читатели.
Здесь, конечно, придется потрудиться и отладить процесс.
В основе оценки будут лежать сотни проведенных дуэлей.
Нейронка должна опираться на предыдущий опыт, на комментарии слоновитян.
Сложность в том, чтобы подобрать подходящую нейронку и составить правильные для нее запросы.
Иначе говоря, ее нужно правильно обучить и задавать правильные задачи.
Тогда может получиться кое-что интересное.
И плюс к тому, если она будет опираться на опыт Слона, то по результату будет что: среднее по больнице? Так это и без того примерно понятно каждый раз.
Тогда уж нужна какая-то иная система отсчёта, нет?
Не знаю. Все зависит от качество запросов.
Кому понятно?
Мне, например)
И? Как это помогает авторам?
Если вы попросите усредненный опыт Слона то и получите его.
Обучить и составить запрос — это самое сложное.
Идею можно развивать.
Допустим, придумать 4е персоналии, дать им имена. Да хоть по психическому типу. И на выходе нейронка, если материалов для обучения было достаточно много, выдаст разные комменты с оттенком настроения.
Это как пример. Можно провести конкурс на описание персоналий и скормить их нейронке. Тогда под каждым текстом будет много разных комментов.
Не знаю, насколько длительный интерес был бы к такому развлечению. Это вопрос. Все зависит от качества подготовки.
Нет.
Ожидание дуэлей долгое. Кто-то захотел бы поразвлекаться в нейродуэли. Это не заменит дуэль с живыми читателями, но тоже может быть прикольно.
Не претендуем на экспертность, но для этого нужная некая чистая нейронка для обучения. То есть тот же готовый и обученный ChatGPT не подойдет. Как это сделать и сколько это будет стоить даже не осмелимся предположить.
Не совсем понимаем, какой эффект вы ожидаете и зачем на это тратить время админа.
Если кто-то хочет сравнить тексты с помощью ChatGPT или его аналогов — может это сделать самостоятельно, без нашего участия.
В рамках сайта, нам интересны произведения от людей и отзывы от людей. Нейросети мы предпочитаем для вспомогательных задач, где они не играют ключевой роли — проверка ошибок, генерация картинок для новостей.
Подойдёт. Другое дело, что для этого может потребоваться подписка. Я не исследовал этот вопрос детально. Но вот первая ссыль из поисковика. chataibot.ru/blog/kak_obuchit_chat_gpt/
Не может. То есть может, но без опыта авторов и комментаторов Слона. Здесь же идея в том, чтобы натаскать его на тысяче дуэльных рассказов. Нейронка впитывает в себя суть и может научиться «подражать» комментаторам.
Я не утверждаю, что результат будет интересным. С нейронками никогда не знаешь заранее.
Разрабатывать собственную нейросеть?
Видела контент, который предлагает это сделать на изи.
Но я, например, не кодер, поэтому не возьмусь. А Вы?
А если такая нейросетка деградирует и вырвется из-под контроля?
Мы ж все умрём. )
Ту же chatgpt можно дообучать и персонализировать. Понадобилось бы только собрать рассказы и комментарии к ним в один текстовый файл.
Вот примеры дообученных кем-то нейронок chatgpt.com/gpts
Уверяю Вас, он путается в показаниях и переобувается на ходу.
Толку от этой сетки ноль целых, хрен сотых. ИМХО, разумеется.
Хотя могу конкретизировать, если пожелаете.
Правда, не уверена, что здесь уместно приводить линки на другие конкурсы.
Пусть будет дуэль отзывов. Но — победивших или финальных работ. Реальных конкурсов.
И пусть побеждает наиболее понравившийся комментарий.
И в мобильной версии нет справа панели со стрелочками и полем, где ползёт квадратик обозначая текущее место. Из-за длинных страниц это очень неудобно.
1. Это поможет секунданту считать голоса. Также это поможет при автоматизации работы секунданта.
2. Можно скрывать голоса во время дуэли, если есть такое условие (например, для срочных дуэлей или для конкурса)
3. Можно будет организовывать мини-турниры, когда судьи имеют более одного голоса. Например, если в следующий тур мини-турнира выходят две работы, то голосующие могут (или должны) отдавать два голоса.
Что должно происходить при нажатии на кнопку голос?
Это что-то вроде опроса, где читатели просто выбирают понравившийся вариант?
Сейчас под каждой дуэльной работой есть кнопка «Добавить комментарий». Я предлагаю разместить рядом с ней кнопку «ГОЛОС».
Если на неё нажать, то открывается textbox схожий по функционалу с добавлением комментария. Но в нём можно показать, сколько осталось «голосов» у пользователя, а также поле для ввода обоснования голоса.
Если в дуэли режим со скрытыми голосами, то голос и обоснование отобразятся только после завершения дуэли.
Если в дуэли режим с открытыми голосами, то голос и обоснование отобразятся вместе с другими голосами. Можно их как-то выделить — например, цветом фона.
Также можно показывать сразу или по завершению дуэли сколько всего проголосовали за эту работу.
К сожалению — это очень сложная техническая реализация с частым запросом в БД, что увеличит нагрузку.
В идеальной картине мира это можно было бы сделать, но в реальности, на наш взгляд, это сильное усложнение простого процесса.
Тогда будем ждать, когда реальный мир приблизится к идеальному настолько, что стало бы возможным автоматизировать голосование.
«Унесенные ветром», Маргарет Митчелл