Вам бывает за себя стыдно?
Стыд, он дело такое — у каждого свой порог. Мне, например, стыдно просить помощи. А если предлагают — привыкла пару раз отказывать, чтоб уж точно попросили, а то вдруг они это из вежливости? В такие вот игры играем.
Был у меня один друг американец. Его уже нет на свете, но я часто о нём вспоминаю. Когда я летела в Нью-Йорк, то сообщила об этом родственникам. Близким, между прочим. Но они меня встречать не приехали. В результате мы с братом провели часов пять в JFK, тратя имевшиеся в скудном наличии квотеры на телефонные звонки, все увенчавшиеся ничем. Квотеры закончились, моё терпение тоже, и я подумала о Джерри, которого (и его жену, вы не подумайте ничего такого) до этого один раз водила по Санкт-Петербургу, а потом переписывалась. Я позвонила «коллект», то есть за стоимость звонка отвечал он. Он сразу принял звонок. Объяснила ситуацию, что стою в аеропорту, а встретить меня некому. «Тебя есть кому встретить» — после чего он приехал с женой с Лонг Айленда (где-то час, почти ночью), и отвез меня к родственникам. В таком сопровождении они несколько обалдели (он позвонил с телефона в машине) и не отказали. Так к чему это я? Джерри часто предлагал мне помощь. И я всегда пыталась отказаться. А он говорил: «Если я предлагаю, то хочу тебе помочь. Нет ничего постыдного в том, чтобы согласиться. Но если ты отказываешься, значит, тебе не нужно, и я больше уже не предложу. С другой стороны, если я не могу помочь, тоже честно тебе скажу.» Так оно всё и было, между прочим, в последующие годы.
Иногда я думаю, что эти игры с «я гордая, просить не могу» и «предлагают из жалости», они странные, непонятные и неправильные. Часто они ведут к одиночеству, и даже другим проблемам. Если плохо — нужно просить поддержки у близких людей. Скорее всего, они не только не откажутся, а будут рады оказать помощь. Мы ведь не ясновидящие — часто не понимаем, что можно и нужно что-то сделать для тех, кто рядом. А ещё, если предлагают сами — значит, именно хотят, и не стоит стыдиться своей ситуации, своих проблем.
Просто люди часто лучше, чем мы о них думаем, стоит дать им шанс проявить себя.
author.today/post/652759
Мой раньше вашего))).
Не, я
мразь бессовестнаядаю себе право на ошибку. А не прошу помощь чаще потому что знаю, что в моём окружении нет тех ресурсов, которые мне нужны. Не хочется последнее отрывать у тех, кто сам с проблемамиТо есть вы думаете, что люди с вами последним поделятся.
У меня полностью до наоборот. На выговориться не купишь еду, кров, лекарства.
Когда-то давно меня пытались убедить, что «Всё будет хорошо» — это такая классная моральная поддержка и мотивация, что с ней рай в шалаше. Но нет, в состоянии хронического истощения и депрессии, с суицидальщиной, с голодухи в бомжовнике я в гробу видал такую поддержку, лючче деньгами Х) Я на них у психолога выговорюсь.
Впрочем, потом оказалось, что когда тебе хватает на всё, выговариваться-то и не о чем. Хочется делиться только хорошим и приятным, мотивировать других, а не ныть кому-то в плечо
Ну, в России всё устроено не так, как в Америке.
Первая пословица — от сумы и тюрьмы не зарекайся. В любую секунду можешь на паперть вылететь. А там — кушать захочешь, попросишь. И тебе помогут. Когда попросишь.
А у Стейнбека в «Гроздьях гнева» — сын с папашей, умирающие от голода в сарае у дороги.
Проси — не проси — не дадут. Менталитет не тот. Если просишь — лузер. Сдохни, неудачник.
Очень хорошо у Стейнбека это показано, кстати.
Но! Люди бывают людьми везде.
И если просишь — ничего страшного. Всегда найдется тот, кто поможет. А если не найдётся, значит, либо ты лимит исчерпал свой (слишком много просил ранее), либо не стоишь помощи, потому что козёл.
Ну, это по-российски.
А Стейнбек молодец, кстати. Рекомендую.
«В 2020 году американцы пожертвовали на благотворительные цели 471 млрд. долларов. Эта сумма на 5,1% превысила рекорд филантропических сборов, сделанных в 2019 году.»
Но факт остается фактом, что некоторые носители «западной ментальности» тратят по 2/3 состояния на благотворительность.
Кто из россиян поступает также, интересно было бы знать? Ну, тратит 2/3 заработка (неважно, какого) на чужие проблемы. И без надежд на «прибыль» или иную выгоду.
В СССР тоже объявлялись сборы на дело мира. Но ведь государством! А сами граждане? Речь о частной инициативе. Она-то была?
Хорошо, в СССР было нельзя. А в 90е годы – сразу появились или...Последнее особым образом характеризует ментальность постсоветских людей, которые мешками несли деньги, часто последние и заёмные, в «МММ» или «Властелину», но на благотворительность… Ну как же: «мошенники кругом»!
Мой свёкр считает, что чем больше отдашь, тем больше к тебе вернётся. Такая у него «западная ментальность». Но вывернуть можно всё.
Можно ещё вспомнить, что главными меценатами в Российской империи были купцы. А большая часть купцов слыли выходцами из старообрядцев. То есть, очень вероятно, что и у купцов этика прививалась в семьях с определёнными традициями, а не стала этакой мистической чертой «русского человека».
Кто из богатых, людей, обеспеченных жильём, личным автомобилем, чьи дети гарантированно обеспечены в финансовом плане, имеют образование, собственное жильё и достойную работу, кто из них тратит 2/3 доходов на благотворительность? Думаю, что информация не засекречена. И при этом многие фонды держатся на минимальных взносах и волонтёрстве. Не вижу причин сравнивать с ними людей с ипотекой и попытками накопить на новый автомобиль. 1/20 на благотворительность? Замечательно же, я готова жить среди таких людей и называть их отзывчивыми и бескорыстными.
А Элтон Джон или проклятый многими Билл Гейтс — пожалуйста
Очень распространено понятие «десятой» — что на благотворительность нужно отдавать десятую часть дохода.
Всё от человека зависит.
Или положу в банк, потому что слишком не уверена в своём будущем и в будущем своих близких. Когда денег нет, они приобретают большую ценность)
Определённый процент уйдёт на «добрые дела», но сомневаюсь, что выйдет из ближнего круга) мои родственники тоже не так богаты, да и сумма не то чтоб огромная
А из российских богачей прям «никто»!
На вскидку- у Потанина и Тимченко, у Дерипаски, есть свои благотворительные фонды (наука, образование, культура, спорт, социалка и др.). Если загуглить можно еще найти. Может быть и не 2/3 дохода, может больше. Не принято у нас кичиться своей благотворительностью, как на западе. У нас это нормой считается — сделал доброе дело, потому что хотел и мог. Чего орать об этом на всю Ивановскую?
Да, фонд Потанина с 1999, но активно стал подпитываться из состояния олигарха в 2010. У Дерипаски благотворение с 1998, но реальные проекты с 2008. А в промежутке с 98-99 по 08-10 что же было?
А так да, благодетели. Точно такие, как Элтон Джон и Билл Гейтс. Как же иначе?
Запад ужасен даже в проявлении благотворительности. Вот построили в Эфиопии единственную функциональную дорогу, и сразу «Построено на деньги ЕС».
Так что старт Гейтса был не на пустом месте.
И что значит реальные проекты благотворения Дерипаски с 2008, а до этого, мол, благотворение слабовато?
Благотворение оно либо есть, либо нет.
Кто сколько может…
После 2008 богаче стал — благотворительность подросла…
А Дерипаска, кстати, ( это насчет у кого бизнес с нуля) жил в деревне, воспитывался бабушкой и дедом, школу в райцентре закончил, но смог поступить и закончить физфак МГУ, а потом еще и Плехановскую академию. И в армиии отслужил — офицер. Но с Э. Джоном не будем сравнивать…
Дело вообще не в этом.
Я просто за справедливость и объективность суждений.)
И насчет «до 2008». После – данные есть. До – нет. Так было или только значилось благотворение до 2008? Вопрос!
Вся информация в свободном доступе.
Не понимаю, чего
Вы хотите
доказать?
Что на западе благотворители настоящие, а у нас нет?
А Элтон Джон с какого года благотворитель? Может прям с пеленок?
Б. Гейтс тоже?
А Вы?
Просто я против предвзятого отношения, основанного на слухах и домыслах,
и за объективность суждений.
Мне кажется, вы сами высказали мнение, где благотворительность «качественнее».
Ещё есть теория, что оставлять детям слишком много — портить их. )))
“Billionaire investor Warren Buffet famously told Fortune in 1986 that he would give his children “enough money so that they would feel they could do anything, but not so much that they could do nothing.”
«Достаточно денег, чтобы делать что угодно, не не так много, чтобы они не делали вообще ничего».
Уорен Баффет оставил детям по сто миллионов, кажется. Всё остальное — раздать))). Его детям нормально, я думаю.
Теперь посмотрим, какую долю дохода составляют 100-300 рублей. Сильно больше того, что люди оставляют себе? Речь же об этом.
Но я не в осуждение кого-либо. Просто не стоит исходить из мифа о какой-то особой человечности людей «здесь» и пещерном людоедстве — «там».
Меня вот такие «человечные» и конечно же религиозные люди некогда взяли и лишили источника дохода. Такая вот «ментальность»
И делать выводы, опираясь на него же
Однако почему-то считается, что у «нас» сплошная духовность, а «там» — бездуховность. Начинаешь же смотреть и сравнивать, выясняется, что всё это пронизано мифами чуть более чем полностью.
То, что перечислил — как будто руки отряхнул. А куда оно пойдёт дальше — неизвестно.
Может тем, кто по жизни на дотациях сидит, глушит пиво и не работает.
А подать алкашу на, ступенях магазина, в глаза ему посмотреть, а подать ли вообще?
Совсем другое дело.
Чтобы продолжать разговор надо владеть статистикой, а не основываться на собственных наблюдениях)
*слилась*
Между прочим, при всё внимании к богатым, большинство пожертвований от зарабатывающих до 50 тысяч и с юга Америки (читай: верующих).
А по поводу стыдно или нет и за что, вспоминаю случай, который произошел, когда мой сын в первом классе учился. Мы тогда еле концы с концами сводили. Придумали мы с родителями создать кукольный театр планшетных кукол. Кто-то из родителей купил огромные мягкие игрушки (это были обеспеченные родители) — их приспособили под кукол, кто-то сам сшил маленькие пальчиковые — тоже пошли в ход, пристроили. Просили родителей обеспечить своего ребенка, который хотел участвовать, хоть какой-то куклой. Кто чем может. Но все равно кукол было мало. Я своему сшила куклу, еще девочке одной, кинула клич, родители принесли остатки каких-то отрезов, куски ненужных плюшевых штор — кто что мог. И еще сшила две огромные куклы… Ночами сидела, не спала. Встал вопрос: нужны черные костюмы. Джинсы черного цвета у многих были. А вот на водолазки собрали деньги и купили оптом на рынке. Осталось маски тканевые сшить на лица. Опять же я их и сшила на всю команду. Но надо было дособирать по три рубля на черную ткань для масок (один рубль шел на подарок юным артистам). Все сдали, кроме родителей одного мальчика, который очень хотел участвовать. Ему родители палец о палец не стукнули, чтобы о кукле позаботиться… Досталась ему одна из тех четырех, что я сшила. Жалко было парня, я сама вложила эти три рубля за него, чтобы только тот мог участвовать. И подарок он получил как и все остальные юные артисты.
Неожиданным сюрпризом стало то, что меня после спектакля вызвала директор школы и стала отчитывать за «поборы»! Оказалось, что бабушка того самого мальчика явилась к директору с какой-то рваной сумкой, которую теребила в руках, и жаловалась, что их заставляли оплачивать участие в спектакле! Потом уже я узнала, что эта «бедная бабушка» была женой высокопоставленного чиновника районной администрации, который занимался распределением жилья. Они сами и семьи их двух дочерей только что въехали в новый дом, получив три квартиры в одном подъезде. До этого мальчик приходил к моему сыну в гости. А после спектакля перестал. И он сказал моему через пару недель: «Твоя мама, наверное, не будет пускать меня больше к тебе из-за того, что мои родители не сдали тогда деньги. Но пусть она поймет нашу ситуацию —ведь нам еще надо купить стиральную машину, телевизор и пылесос!» У нас тоже не было ничего из перечисленного. Стоит ли винить родителей за то, что пожалели три рубля? Я не винила. Это слишком мало, чтобы оказать влияние на покупку каких-то дорогих вещей. Даже шесть рублей. Но вот то, что бабушка пошла на меня жаловаться… Это меня очень сильно задело. Мальчику же явно было стыдно за своих родителей. Больше он никогда не приходил в гости. Но в спектаклях участие принимал…
Впрочем, дело же вообще не в деньгах. Речь о том, что мало кто кому помогает, даже если может. И неважно, как оно там за рубежом. Важен принцип: помогаешь, чем можешь, или нет.
Я вот помогал. Мне мало кто. Даже если просил. Потом и просить перестал. Сам так сам.
От иллюзий хорошо избавляет.
В России живут самые лучше учителя жизни ;)
этом зале телевидение снимало репортаж для новостей с одного из наших спектаклей…
Тоже есть такое. Правильные слова вообще найти в моменте очень сложно. Но большая часть общения машинальна. Иногда нужно выразить самое важное — а слов нет.
Очень верующий, по внешним признакам, человек.
Но тема поста — бывает ли нам стыдно за себя. И ответ на вопрос: «Конечно, бывает!» Лично я не считаю себя безгрешным и безошибочным. И даже готов иной раз это признать. Редко правда. Ну, в смысле ошибаюсь ;)
Но я почитала рассуждения о благотворительности и удивилась, что никто из вас не вспомнил, что «жертвование» на благотворительность ходит рука об руку с налогообложением. И тем, кто жертвует большие суммы, это очень выгодно, ибо уменьшается налог на прибыль и, при определенных условиях, появляется право на налоговый вычет (а еще, конечно, плюс к репутационной истории, ну и в карму). Так что «святых-святых» в благотворителях уж точно нет. Не в нашем с вами материальном и материалистичном мире.
А блог был о другом, как-то обсуждение перешло на эту тему.
Если вернуться к теме, отвлекаясь от чужих миллиардов, то да, есть проблема неловкости в ситуации необходимости помощи. Но это очень персональная история, в которой все зависит не только от нуждающегося человека, но и от разнообразных факторов в его жизни. Тут просто главное всегда помнить, что однажды ты можешь не вывезти все сам, и близким придется помогать тащить огромный снежный ком вместо пары-тройки пушистых снежинок.
Нужно на документы смотреть. Многие не могут вкладывать капитал в военные предприятия. Но в целом, подход оправданный.
Скромность часто путают с уместностью. Не всем подряд и не всегда можно говорить те или иные вещи о себе. Многих твои успехи откровенно расстраивают — это недалёкие люди с ущербным обладанием. Ведь, действительно не способные обладать чем-то, завидуя чужим успехам, они не представляют себе цены вопроса — на что пришлось пойти и с какими проблемами столкнуться, чтобы реализовать достижения… Они смотрят лишь на итог и полагают, что могли бы так же иметь подобный. И их расстраивает, что этого у них нет. И своё расстройство они направляют на другого — на свой источник зависти. А это неверный подход. Если ты хочешь иметь что-то, что есть у другого… Тебе придётся иметь всё, что у него есть (и неудачи, и заболевания, и его сложности с окружением) — всё, всё, всё вот это, что является неотъемлемой частью картины.
Так уж получилось, что на момент сейчас у меня в окружении нет таких людей, которые бы могли мне завидовать.
Во-вторых… Моя философская система позволяет мне иметь все ответы заранее. Объекты, события, явления… определены и классифицированы. Случайность, о которой Вы говорите… Мне сложно представить ситуацию, миледи… Что я должен такого сделать, чего бы стал стыдиться и прятать это от окружающих… Ведь стыд — это по сути своей реакция, когда тебя уличили в чём-то недостойном (с точки зрения морали и нравственности). А поскольку общественная мораль за последнее столетие сильно деградировала и продолжает падать… то муки совести… кто предъявит?
В третьих… Внутренняя этика, тот самый пресловутый этический кодекс, про который я на каждом шагу тут и там… для меня вещь вполне осязаемая. А всё дело в том, что эта самая этика является неотъемлемой частью моей философской концепции. Этические правила регулируют поведение. Если не нарушаешь их, то, собственно, чего стыдиться, сетовать, сокрушаться? Ну… как это возможно? Да никак. Это как если вот к примеру строишь дом. И при этом учёл все обстоятельства, нюансы и ни на йоту не нарушаешь технологию… Ну… какие случайности могут повредить результату? Чистой воды создание от начала и до конца.
По поводу помощи…
Штука в том, чтобы соблюдать обмен. То есть, легко получать помощь и легко предоставлять помощь. Помощь — это содействие. Но не всему подряд, а лишь тому, что этого достойно. Чему-то реально полезному значимому и ценному, такому, что способствует выживанию и человеку и другим людям — созиданию. Тому, что несёт разрушение… лучше не помогать.
Есть люди, которые блокируют помощь. Не принимают (по причине плохого отношения к самим себе) и не предоставляют (по причине плохого отношения к другим). Сплошь и рядом такое. Единственный выход из этих состояний — предоставлять помощь другим (достойным людям, которые работают на благо других) и делать это до тех пор, пока эта блокировка не исчезнет. И тогда может быть восстановлен обмен. И тогда человек может выйти на другой уровень существования.
Помощь.
Это ключевой компонент Жизни.
А если ураган 5 категории? И всё смыло? Может быть такое?
А ты зачем выбрал такое место, где проходят такие ураганы? И если всё-таки выбрал, то почему не учёл это обстоятельство, как весомый фактор?
Да, учесть все моменты и нюансы — так же ответственность создателя. Ну, или тогда строй хижину, которая простоит до следующего урагана и которую не жалко.
По-моему тут всё логично…
Мы — инженера. И знания позволяют нам уметь предвидеть варианты. Это не так уж и сложно, миледи. Когда ты целиком и полностью знаешь всю область… Нет никакого смысла блуждать в сомнениях и переживать неудачи и потери. Да, привычная игра во внезапность событий заканчивается, это верно…
Но начинается совершенно иная игра более высокого уровня.
Вы когда-нибудь ощущали себя сильной? Способной? Могущественной? И одновременно с этим доброжелательной к людям, снисходительной к их… несовершенству. И при этом — желающей им помочь? Вот именно с этой высокой, мощной позиции? Помочь им избавиться от оков боли, тьмы, неуверенности?
:)
Страх потерять старую игру… Я понимаю. Потому что неуверенность и сомнения. Это нормально. Таковы люди, да…
Компьютер — есть следствие оператора. Он ускоряет некоторые аналитические функции человека, но только когда это касается расчётов. Я же говорю не о работе разума, а о «состоянии знать» — это способность духа.
Застревание в сомнении — есть сумасшествие. Да, с ходом времени, мы все к этому привыкли… Но именно поэтому с нашей цивилизацией всё вот так вот… абы как. Мы не помним кто мы, и что мы потенциально можем.
Стыд — это признак того, что детство ещё не кончилось. И говорит о том, что человек совершает… мягко скажем так… не вполне этичные поступки. И он знает об этом (имеет представление об их неэтичности).
Психопаты же… Это просто сумасшедшие, которым в принципе не знакомы ни моральные ни этические нормы. Они в какой-то момент их отбросили за ненадобностью. Их цель — разрушение.
Стыд — это признанная вина.
А между виной и ответственностью гигантская пропасть.
У нас тут, на планете, принято оперировать понятием вины. Мы с лёгкостью и на каждом шагу по делу и без дела обвиняем друг друга, убеждая в виновности. Ты виноват! Нет, ты виноват! Мстим, обмениваемся всей этой хренью (взаимными обвинениями)… тем самым сбрасывая ответственность за свои собственные поступки и создаваемые ситуации. Это позиция следствия.
А позиция причины… она в том чтобы брать ответственность за усилия (то, что делаешь ты) и за… контр-усилия (то что делают тебе) по всем областям жизни до совершения этих действий, априори. Тогда единственный, кого чисто теоретически можно было бы винить — ты сам. Но и это неверно.
Причина любого косяка или ошибки, которую совершил человек (то, за что его можно было бы обвинить) лежит всегда в том, что в момент совершения он просто чего-то не знал — не был полностью компетентен. У него отсутствовали знания. И сколько бы он не обвинял себя, сколько бы не обвиняли его другие… проблему его незнания это не устраняет. Это же очевидно!
Таким образом…
Единственный способ помочь человеку взять ответственность (и стать причиной) — это обучить его быть профессионалом в области (в областях жизни) и действовать безошибочно.
(примечание: я исключаю сейчас из рассмотрения сумасшедших и говорю только о нормальных людях)
Инфа новая, я понимаю…
Отвечать не обязательно. Спорить я не буду. Если что-то интересно, я поясню. Ваша концепция стара, как мир… И так же неэффективна — это не я утверждаю — это показывает вся практика (и история) этой… прекрасной цивилизации.
Сомнительно. Если представить человека, живущего в волчьей стае. Может быть такое, что ему будет стыдно за то, что бросил камнем в вожака, когда тот повернулся спиной? Нарушил некий порядок. Для осознания нарушения не обязательно стороннее мнение.
Это гордыня, смертный грех.
Читайте Библию, и все станет на свои места.
Я тоже больше люблю одаривать, чем просить.
Но жизнь наказывает гордых( в смысле, учит)
Помню лет десять назад мне 500 рублей дали, в помощь, я в этом нуждалась.
Прошло время, и уже я отблагодарила дарительницу.
Просите, и вам дано будет, в этом тоже свой Божий промысел
Да.
Хороший рассказ, помню. Не помню только, что писал в комментариях. Может, и ничего.
Бывает, конечно. Когда иногда сгоряча кому-нибудь что-то нелицеприятное ляпнешь, потом не знаешь, как извиниться. С одной стороны — стыдно в глаза посмотреть. С другой — вроде тебя от дела оторвали, и ты отмахнулся, не глядя.
Если предлагают помощь, соглашаюсь без отнекиваний. Ведь от чистого сердца идет. И сама перечисляю в проверенные фонды денюжку.
Да, мне тоже иногда стыдно, а подойти извиниться — неудобно))).