Поэтический тренинг №35

Ну что же. Посчитаем по слогам:

1-3-5-7-10-13-16-19
1-4-7-10-13-16-19
1-4-7-10-13-16
1-4-7-10-13-16

1-4-7-10-13
1-4-7-10-13
1-4-7-10-13
1-4-7-10-13

Получилось странно. Количество стоп с каждым разом все меньше. Попытка в логаэд (если это была она) завершилась на первой же строке, дальше чистейший дактиль. Так-то в размер вы определенно умеете, но установился он не сразу. Но 1 балл за тему воткну, тема таки есть)

Надо преодолевать!

Тогда зачем тренинги? Для удовольствия можно и просто так писать.

Я в детстве был уверен, что по телефону можно позвонить, если более-менее знать номер. Подумаешь, пара цифр отличается. Остальные то совпадают, а электроника уже разберется.

Пойду Для Мартина и Ани печатать дипломы, сообщать в академию наук и союз писателей.

Оссспаде, гекзаметром даже Эллекин писать умеет, который даже близко не поэт. Один из простейших размеров.

Чтобы нарушать правила, нужно уметь их соблюдать. Чтобы писать современные стихи, нужно уметь писать стихи классические. А утверждать, что современная поэзия — это поэзия вне правил, весьма ограниченный взгляд на вещи. Подавляющая масса современной поэзии, написанной исходя из этой позиции — лютое говно. Оно порой нравится людям, но говном от этого быть не перестает.

А про это Гнойный хорошо сказал. Уж не буду цитировать, тут мат запрещен.

Да, вообще не проблема.

Задание:
Отрезок постоянной длины 2а движется так, что концы его все время
остаются на координатных осях. Найти уравнение геометрического места
оснований перпендикуляров, опущенных из начала координат на этот
отрезок. Построить геометрическое место таких точек.

Жду ваше полное решение с выкладками и графиком)

Меня попросили высшую математику, я предоставил высшую математику) Да и выверты ж не мои, реальная олимпиадная задачка)

Ответ на ваш вопрос: Южный полюс и вся широта в 1,16 километрах южнее северного полюса.

Разумеется) Переглючил

Хаха) Черт, про это не подумал) Вы меня поймали)

Нам нужно обойти вокруг полюса по кругу радиусом с длиной окружности 1 км. Радиус этого круга 1/(2*pi) = 0,16 км. Ну и прибавляем тот километр, который проходим до него.

Я сегодня все путаю, со мной такое случается) Да, длина окружности, конечно же.

Угу, ответ правильный) А где решение?)

Красота!
Настоящее столкновение с неизведанным)))

Как чем? У нас тут поэтический тренинг! Только походу поэты испужались и разбежались

Отлично! Я пока не разбирался, но это уже отлично! На днях обсудим)

Ох, а вот теперь я добрался и до вас! Прошу прощения за задержку, но это была очень *простите за мой непроизнесенный французкий* неделя.

Закручено знатно. У меня есть два варианта, оба имеют право на жизнь, оба зависят лишь от манеры читки. Это либо:
1-3-6-8-11-13
Либо:
3-8-13
Скажу честно, второй вариант мне нравится больше. Тогда получается пеон III и два, будь они неладны, пиррихотрохея. Но тут, как я и сказал, на вкус и цвет. Просто, чем больше сильных слогов, особенно распределенных неравномерно, тем труднее читается текст.
Отсюда следует важное замечание. Мы будем говорить об этом в будущей лекции, но обозначу мысль сейчас:
— Все отличающиеся друг от друга части логаэда должны отделяться паузами.
Это следует просто из человеческой артикуляции. Прочитать плавно неравномерно ударный текст если и возможно, то трудно. К этой мысли относится еще одна. Интуитивная, но часто опускаемая и забиваемая.
— Паузы в тексте должны стоять не рандомно, а отделяя друг от друга не только ритмические, но и смысловые эпизоды.
Отсюда следуют трудности при чтении некоторых строк.

Наблюдаем хороший пример:

За окОшком || по краю нЕба || рассвет багрЯный

Четко отделенные друг от друга словосочетания. Первые два отвечают на вопрос «где?», третье — на вопрос «что?» Читается на отлично.

Наблюдаем почти хороший пример:

И любимая, || всех прекраснее, || между прочим,

Он был бы идеальным (паузы обозначаются аж запятыми), но есть одно «но». Первый кусочек состоит из пяти слогов, захватывает слабый из второго. А если не захватывать, пауза разрежет слово. В таких местах нужно быть аккуратным. Иногда такая миграция паузы дается безболезненно, иногда (смотрим первые строки третьей и четвертой строф — litclubbs.ru/writers/4328-mest-budet-gorkoi.html) рушит вообще все. Я пока не уверен, где проходит формальная граница, но в лекции поанализируем вместе.

Ну и наблюдаем совсем плохой пример:

Как идея, || годится? Что ты || молчишь, как пьяный?

Здесь пауза тоже мигрирует на один слог влево, во избежание рубки слова. Но даже если читать так, выходит косяк. Потому что центральный кусок рубится вопросительным знаком. А это неизбежная пауза, лишняя, которой тут быть не должно. Таких вещей нужно избегать.

А теперь итог. Вы огромный, просто огромный молодец. Не столько в плане самого стихо (если разбирать паузы, то всякого выплывет, его еще стоит причесать), но в плане анализа. Жму мужественную руку за то, что реально взялись анализировать и разбираться. Отдельно оговорюсь про паузы — ни снимать баллы, ни критиковать за это не буду. Вы выбрали реально трудный размер при немаленьком объеме стихо. Соблюсти при этом все, вплоть до фонетики и пауз — практически подвиг. Поэтому я без всяких сомнений выдам максимальные 5 баллов. Фактически, выполнения последнего задания я не заметил, но анализ и подход к написанию компенсируют всё. Отлично!

Шутки-шутками, но — да. Это таки верно, вплоть до последних двух строчек. Да и последние были бы верны (хоть и в другом ритме, но это тоже логаэд), вот только сбойка идет. Правильно — сИнапс. Но ладно уж. 2 балла за участие заслужили.

Давайте разбираться, что-то меня смущает.

1-4-6-8-10-13
1-4-7-8-10-12
2-5-8-9-12-14
1-4-7-10-12-14-17

1-4-6-8-11
2-5-8-9-12-13
2-5-7-9-11-13
2-5-6-8-10-13

Увы, но нет. У вас каждая строчка со своим шаблоном и всеми возможными размерами, собранными без всякого порядка. Я, конечно, готов выслушать, как вы все это считали, но пока не более 1 балла за участие.

А я ошибочку нашел, бебебе
тОтчас должно быть. А у тебя тотчАс)

А так, отлично, конечно же. Идеально соблюденные паузы после хорейных стоп. Так и хочется выделить их в отдельные строки.
_____
Вот, кстати. Вопрос для дополнительного размышления. Если мы выделим первые слова строк в отдельные строки, стихотворение все еще будет написано логаэдом или нет? Сразу предупреждаю, правильного ответа нет, жду мнений.
_____
И да, здесь логаэд шикарно играет на акцентику. Внимание читателя сконцентрировано на первых словах. Посему считаю задание выполненным от и до. За «тотчас» ругать, так и быть, не буду. 5 баллов!

Пруфы?

Так и быть, убедила, прощаю!

Там есть ссылка на блог, где все слова объясняются)

Так вперед! Все сводится к тому, чтобы написать стихотворение с нестандартным размером — меняющимся в рамках строки, но не в рамках стихотворения. А посчитать можно и по готовому)

В качестве примера наиболее часто приводится этот:

СегОдня дурнОй дЕнь:
Кузнечиков хор спит,
И сумрачных скал сень
Мрачней гробовых плит.
О. Мандельштам «Сегодня дурной день»

Но самые простые формы логаэда (с пропадающим слабым) частенько мелькают и на БС. В нынешнем туре например:
litclubbs.ru/writers/4328-mest-budet-gorkoi.html

Там есть трабл с цезурами, но размерно он соблюден.

Оно читается легко. Я бы даже сказал, что оно музыкально. Но это может быть субъективным. Допускаю, что другому (вам, например) оно пойдет тяжело.

Не умею в декламацию, да еще и простужен, но вот:
yadi.sk/d/tFsQnt2_NArzGA

Неа. Структура логаэда должна повторяться в каждой строке. А вы наоборот меняете размер чуть не в каждой строке:

пятистопный амфибрахий
четырехстопный хорей
пятистопный ямб
четырехстопный ямб

А в приведенном примере:

стопа амфибрахий + стопа ямб + стопа брахиколон
(и так в каждой строке)

Перечитайте. Но учтите — первые строки в третьей и четвертой строфах таки будут сбиваться. Я завтра буду писать комментарий и подробно на этом остановлюсь.

И заодно жестоко убью автора за слово «войны»!

Не за что) А четверостишие оставьте — вдруг пригодится)

Делай. Допбаллы выдам) Если хорошо сделаешь

Хаха) Я посмеялся)
Вот только… это не хорей, а ямб
Но 1 балл за стихо держи)

Хотя вот сейчас запомнил
Красавец ты! Я точно так же запомнил)))

Хочешь еще секрет?

Как же всем нам надоели
Дактиль с ямбом и хореем.
Мы выточим новый
Размер нефиговый!
Зараза, опять амфибрахий… ©

Вот последние три строчки — таки амфибрахий)