Штампы

действительно штампы… но стих-то хороший…

Не эксперт, но нашёл северянинские мотивы:
Совпадала с ветром птичка на дороге без дорог…©

Наоборот:
др.-чеш. z japna — «быстро»)

Как? Сначала?
Да. ) Но сперва зима.

«вплетает в реальность проседь» — не нравится.

Смыслы подходящие, я о другом.
Сочетание звуков не понравилось.

(Я очень извиняюсь… без задних мыслей и намерений, но… Возможно там должно быть «обессИлев» — «лишившись сил»?)

По-моему, здорово. И никаких штампов.

Хорошее стихотворение! Штампов не увидела. Увидела: «Фонари, обесселев, тлеют». ОбессИлев?

Чего это он задохнулся? :)
Всё логично, последовательно, образно изложено. Вся история перед глазами. Они расстались. И вот она зовёт обратно.
Я бы вернулся на его месте, если бы меня так звали.

По промокшей пустой Вселенной
Наши судьбы бредут устало.

Не ходи по пустой вселенной,
По промокшей не нужно тоже.
Веет печка теплом блаженным,
Пару рюмочек? Судьбам можно.

Про Вселенную строчка мне тоже очень понравилась)

Точное и яркое художественное выражение мысли о трафаретности существования. Трафаретность вызывает усталость и не вызывает новизны. Но вот если поразмышлять. Если все что выше или ниже надоедливых рамок трафаретности нам недоступно по разным причинам, то что остается? Только то, что вписывается в привычность? Тогда может быть и трафаретность это норма? Это то, что мы неосознанно выбираем сами? Это то, что нам необходимо? И вся наша хандра — это только хандра?

Это я, пользуясь случаем, пытаюсь примирить себя с тем, что мне недоступно )

«Реальность» объёмнее всех прочих слов — оно всё вмещает.
Мне кажется очень точный образ.
Добавляет этакой урбанистической прогматики.

Правильно. Канон есть канон.)

Как в жизни…
Смотришь, планируешь-вымеряешь…
Вроде бы всё точно.
А по итогу всёравно (как всегда)… читается плохо…

А я уже налил…

(Шутка! Я не пью.)

На мой взгляд, игра в трафаретность умышленна и рациональна, если лишить нас рамок нас размотает до катушки )

О чем это?

У меня не осталось силы

Наряжать в королевский бархат

Типа, умно, и все хлопают в ладоши. Так и о чем это? Какой королевский бархат? Кого наряжать? Зачем это делать?'

Не, там чёткий смысл.
Я попробую…
"… У меня не осталось силы
Наряжать в королевский бархат
Чьи-то левые «откровенно»..."

Здесь речи идёт о том, что ЛГ не хочет придавать значимость и ценность (Наряжать в королевский бархат) признаниям других мужиков (Чьи-то левые «откровенно»)…
И поэтому говорит своему (с кем строила планы когда-то, и о котором всё время думает (в каждом дне трафаретность «было»)… Возвращайся!

Любит, однако… тоскует.

Не, Гросс. Это ваши инсинуации. Я хотел бы сказать, что в этих стихах бред (мне недавно объяснили, что так можно)

Не, тут я практически уверен.
Подождём автора.

Стихи не простые, кстати.
Хорошие стихи.
Но смыслы образов… доступны для понимания.
:)

А я и не буду. Или вы думаете, что можно только вам? Ошибаетесь. Плохие стихи.

Всем можно, оказывается. Не только вам. А нервничаете вы. Что ж, бывает. Кривые стихи-то, непонятные.

Участникам вчерашнего зрелища ещё как понятно)))

Ой е ей. Всего один жалкий минус? А где же толпа оруженосцев?)

Это вы мне? Я не дуюсь. Я даю понять, что каждое зло будет иметь ответ. Зло не останется безнаказанным)

Браво, участник. Ваши тексты (и комплексы) мы еще рассмотрим)

Удачи вам в этой нелёгкой борьбе! Иногда, говорят, и один в поле воин!

Миледи…
Для того, чтобы существовал спор, всегда должно быть как минимум две стороны.
А чтобы случился конфликт…
Должна появиться ещё и третья.
Представляете?
В любом конфликте всегда (!) участвуют как минимум три стороны.
И в этом правиле не бывает исключений.
Конфликт.
Это такая игра, да…

Один в поле клоун)

У вас проблемы с логикой. Вы «не ставите», но их уже много. Я переживу, но стихи — плохие. Перестаньте ходить и гадить и будет вам счастье. Дойдет ли? Сомневаюсь.

:))))
Противоречия…
Да, понимаю.
Но тут я всё ж про другое немного… :))

Просто обычно результат конфликта — разрушения.
А противоречия зачастую удаётся уладить… :)))

Но я же и не один. Один высказал просто). Кстати, я вас плюсую. В пику вам.

(острые и тяжёлые предметы надобно попрятать ещё тщательнее...)

У вас проблемы с логикой

Это не порок для любой женщины.)
Это данность.))
Смиритесь.)

Чё ето?
А я постоянно женской логикой восхищаюсь…

Видите, Казус) И вас за правду минусуют

Очень много вопросов возникает к вашему, на мой взгляд, штампованному ответу. Это кто определил, вы? Очень напоминает дежурную фразу. Мне кажется, что вам она не к лицу, ибо некоторые мужчины на сайте считают вас умной. А в чем сила мужчины? На ваш взгляд

Я легко соглашусь и буду считать, что дежурные фразы вам к лицу, а эти мужчины сайта — ошибаются. Но в чем сила мужчины, на ваш взгляд? А заодно и женщины)

Они не отвлеченные, а проистекают из ваших же слов. В таком случае и вы беседуете на «отвлеченные темы». Впрочем, ответ ожидаем.Тут уже конкретика нужна, а не штампы)

Конечно, понимаю. Я же не буду расшаркиваться, а вопросы неудобные (разумеется, не переходящие грань, но — неудобные)

Только ответа не будет)

Его не будет вообще) Да и что значит «вам нет», в чем причина-то?) Раз вопросы «обычные» по вашему же утверждению. Впрочем, можете не отвечать, и так все ясно.

А мне понравилось, как листья ластятся к тротуарам. И фразы «ну поехали» и конец «возвращайся, начнем сначала» так по-простому сказанные, прекрасно оттеняют поэтичность и образность остального. Стихотворение ощущается более живым. Классно.

Я не спец по штампам, поэтому все съела, все было вкусно.
Мне все понравилось, особенно
Дождь вплетает в реальность проседь,
Листья падают виновато,
и еще
В каждом дне — трафаретность «было».
и про фонари тлеющие устало и про листья…
Короче, это здорово!

Всё так.
В смысле, так бывает.
И так как ситуация банальная, то и штампы для её описания вроде как оправданы.
И при этом вполне красиво.

А где тогда плачущие небеса и голые деревья?

По форме: читается легко, плавно, нигде нет столкновения гласных, у автора, видимо, неплохой слух. Схема выбрана интересная, длинные строчки, в начале и в конце свёрнутые вдвоё, рифмуются катрены, не строчки — то есть 1-1 2-2 и так далее в каждом катрене. Это создаёт особый размашистый ритм, который отвечает настроению стихотворения — лирика, грусть.

В первом катрене цепляют два момента:
1. На фоне весьма точных осень-проседь, заката-виновато, аллее-тлеют (отдельный лайк за рифмы точные, но не грамматические) выбивается чисто на слух планы. Которые не знаешь, куда ткнуть — ассонансно они и с закатом и виновато, и штампы фактически — повисают в воздухе.
2. Союз И ничего не соединяет. Он бы должен соединять глаголы — накрасить и шагать, например. Но поскольку глагол пропущен, то губы и шагать — а это так себе.

Образы: образы не затасканные, есть яркие находки «красный вельвет заката», описание через ткань добавляет фактурности осени, добавляет в настроение стихотворения теплоты (которое у лг осталось к тому, кто ушёл). Сами по себе красные губы после расставания, конечно, штамп и банальность, но стихотворение нас предупреждает об этом с названия. Много слов «пусто» — пустая аллея, пустая вселенная. Подчёркивает смысл ушедшего для лг (и рисует портрет зависимого типа привязанности).
Проседь, обессилен, виновато — через описание обстановки — листья, дождь, фонари выражается внутреннее состояние лг, она чувствует что стареет, у неё нет сил и она чувствует свою вину за расставание.

И всё это завершается раздражённым — «сплошные штампы!» причём, как уже говорилось, штампы тут не к средствам выразительности, а к самим чувствам лг. Это всё писано сто раз, описано ещё Пушкиным и от того, лг кажется, что это пошло и избито.
Интересный выбор слова «трафаретность», ёмко выражает привычку. Не очень ясно, что именно хотел передать автор — трафарет того, что было, как привычка, что столько раз уже по этой аллее раньше вместе ходили, что оно как трафарет ложится на настоящее, или трафарет того, что случается после «было». что каждый день повторяется и повторяется. И трафаретность тут в значении — постоянное воспоминание.

Во втором катрене у нас листья уже не виноваты, они ластятся — то есть просят прощения, настроение стихотворения меняется, но не радикально. Усталось и отсутствие силы снова здесь.

Королевский бархат, в который наряжают чьи-то левые откровенно — образ интересный, хотя не простой, вон, ниже комментатор оказался огорошен. Но жаргонизм «левый» врывается на фоне королевского бархата особой грубостью — тут истинное отношение к этим «откровенно», не просто не хочется наряжать в королевский бархат (а они этого просят, о да), но это всё — левые. Но что за «откровенно»? Это могут быть признания других в любви, как писал Гросс, а могут быть признания подруг и родных — ну «откровенно говоря, я знала, что вы расстанетесь» «откровенно говоря, правильно вы расстались» «откровенно говоря, тебе пора взять себя в руки и жить дальше». Я склоняюсь к версии — откровенно — непрошенные советы. И этот катрен тоже заканчивается раздражением. На этот раз уже не на себя, а на советчиков кругом.
Ну и последняя строчка находит выход из этого круга печаль-пустота-раздражение — давай, мол, продолжим карусель. Иначе у лг нет метода заполнить пустоту и уйти от раздражения на себя.

Цельное, законченное. Но по сути своей да — один огромный штамп с мелкими чувствами. О чём автор и сообщает в названии. Что огорчает лично меня — тут ведь нигде не проскользнули сильные чувства, любовь, ненависить, надежда. Самое сильное чувство тут — раздражение, которое само по себе мелкое. Даже красный цвет помады (а почему красят после расставания в красный? Это же объявление войны, это агрессия это — ух, я вам покажу) так и он вельвет, сглажено всё, мягонько. Остальное тут осенний холод, пустота, усталость и раздражение)

Спасибо автору — тут есть, что разобрать, хорошее владение словом и техниками стихосложения.

Не каждое стихотворение захочется подробно комментировать, так что нзчт Надеюсь, было любопытно прочитать. Агрессию я скорее в таком варианте гештальт-терапии использую. Типа активная позиция, знамя. Я ещё жива в целом туда же.

Я в стихах не разбираюсь, но по-моему очень и очень

Листья падают виновато,
Фонари, обессилев, тлеют...

Ну красиво же?!

Да.) Но
.

В каждой строчке — сплошные штампы...

Штампы тоже бывают красивыми.)

Нет.)

Не знаю.
Я бы не сказал, что тут штампы есть.
Автор их умело ломает.

Ну вот опять приходится прибегнуть…
Не, если Вы утверждаете, что тут штампы, то ок.
Но я беру первое всплывшее определение и пытаюсь это тут найти:

«Штамп (литератур.)
языковой и литературный, выразительные средства языка и литературы, которые стереотипно воспроизводятся в текстах (главным образом в беллетристике) и воспринимаются как признаки «клишированности» мысли, мнимые «стилистические красоты». Наборы модных словечек, словосочетаний и фраз, тем и сюжетов, шаблонных образов, инерция приёмов «готовой художественности» влияют на всех, пользующихся языком.»

И чёта никак не нахожу…

Губы в красное — это боевая раскраска!
Грустить осенью — это штамп? Или грустить, когда расстались и вот… не складывается уже больше ничего…
А по-моему это реализм такой.
А чему радоваться?
Дубак надвигается. Холтдрыга. Мир пустеет. Жизнь прячется по норам и впадает в спячку, чуя неотвратимое приближение жёсткого дыхания пустынного космоса: «С-с-смерть...»

А Вы говорите штампы. :)

Не шаблонные у Вас там образы.

Нашла единственный штамп: для записи мыслей вы старомодно используете слова.

Ой… Миледи, это я в минус промазал… Случайно. Простите!
:((

Не переживайте, зная вашу интеллигентность, я бы иначе и не подумала, даже если бы вы не согласились со мной.

Если закрыть глаза на так любимые вами ассонансы, то — хорошо, совсем хорошо. Поэтично. Без клише, без сумбура. Из левого тут только «левые» собственно: иностилевое словечко-то. Не о политиках же вы тут; или о политиках?

А зачем на ассонансы глаза закрывать? Это же высший класс. Или по-вашему нужно обязательно шлепать падежной рифмой? Дык этим поэты весь 19-й век занимались. И сейчас занимаются на стихи.ру и заборах, ибо — дурацкое дело нехитрое. А вот ассонансик подобрать так, чтоб затекло без корябанья души — умение и музыкальный слух нужны. Чтоб не только затекло, но ещё и звучало при чтении. А простота — хуже воровства.

Когда б вы читали мои комментарии так же внимательно, как я читаю ваши, то, конечно бы, знали, что в поэзии эталоном для меня символисты. А символисты, спешу напомнить, это вам не девятнадцатый и не падежные.

Но вы правы в одном: подобрать ассонансик так, чтобы аж эдак, — тут всамделишный надобен талант. Ассонанс должен быть внутренне свободным и контекстуально оправданным и уж совершенно точно не должен делать из точной рифмы случайность. Засилие ассонансов энивей разрушает магию и музыку стиха. Значение и цель рифмы отнюдь не в разрушении, если вы вдруг не знали. До чего ж странно, что на целом БС, кроме меня, это понимает только Локи!

Левые — в значении «галимые, ненужные».

насчёт совсем хорошо можно спорить

Говоря словами Тертуллиана, «это несомненно, ибо невозможно». Но если вдруг захотите поспорить — всегда поддержу.)

Восприятие ЛГ значения не имеет. Маскировать стилевую эклектику под авторскую вольность — ну, такое себе.

Пояснять очевидное — моветон.

Ну, если уж придираться, то вы правы: «поехали» — из той же оперы словечко, тоже сомнительное. Но раз уж для вас ирония ставить в соседних стихах изящно-поэтичные бархаты с вельветами и словеса сугубо разговорные, — флаг в руки, что же. Может, это пародии у вас такие. Иронии, впрочем, я тут не увидел. Читал по диагонали? Возможно. Энивей эта работа только зарисовка, так что я бы и сам себе по лбу щелкнул за мои же придирки; несерьезно такое по косточкам разбирать.)

Совсем хорошо — как зарисовка.

Не поспоришь.)

Смотря кому — очевидное.)

Так вот и хочется спросить — как это — губы в красный вельвет заката? ) то есть, губы макая в него, или как?)
И какую реальность и проседь дождь куда вплетает?)

Губы — в красный вельвет заката
Дождь вплетает в реальность проседь,
Наряжать в королевский бархат
Чьи-то левые «откровенно»

какая же чушь!
вымученные «метафоры»

отчего ж реакция такая истеричная?

А можно уточнить, истеричная реакция — это две скобки в конце предложения?

Думаю, это две явно агрессивные запятые портят картину спокойствия

она наставила мне минусов на моей странице — штук 20
это нормально?

я ведь не поленюсь на адекватный ответ

вы в порядке?
за один минус вы мне наставили 20 или 30
чего так стараетесь-то?
это не просто некрасиво, это мерзко
а я вам ставила всегда в ответ — вы это знаете, и не выкручивайтесь
и всегда ровно столько, сколько вы мне
и эта ваша «игра» мне непонятна — вы маленькая? вам эти плюсы-минусы так важны?
не нравятся вам мои стихи — не читайте
из-за ваших минусов я писать по-другому не буду
а вы себя предъявляете истеричкой во всей красе

А на что минусы влияют?

да бесполезно с вами что-то выяснять
вы зациклены на мне
продолжайте в том же духе
сегодня у вас рекорд — снятие моих 30 баллов
и не лень же! ))

а вечерочком подплывет ваш Санчо и еще накликает — вместо успокоительных
надеюсь, я доставляю вам удовольствие
обоим

да бесполезно с вами что-то выяснять

успокойтесь уже )

долг платежом красен — надеюсь, помните

Ебушки-воробушки… а что, про литературу на слоне уже не говорят?

нашли кого ждать)

ну, если честно, я немного… не понял)

ну, мне как-то авторской тонкости не хватило. женственности, эротизма, чувственности. странная работа
p.s.
не уверен, что понял ее идею

ну, вот как-то… наверное, потому что я люблю осень

Хорошо!
И комментов много.
Явно штампы порождают эмоции )

Да-да. Штампы — часть повседневной обыденности.
А мне говорили (когда только-только пришел на сайт), что от них необходимо избавляться.
Что скажете? Чуток-то допустимо)

Принято))))

Красивые стихи, спасибо!