Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

(Не)Альфонс

12+
(Не)Альфонс

В ходе размышлений о новых героях и сюжетах я наткнулась на вопрос, который, возможно, не представляет из себя ничего сложного, но мне показался интересным.

Это «Золушка» наоборот: то есть мужчина женится на женщине гораздо богаче, чем он сам. Это не ситуация, где мужчина сознательно ищет «спонсоршу» или «шугар мамми». Нет изначального неравенства в отношениях или разницы в возрасте. Знакомство случайно, и отношения развиваются спонтанно и естественно. Оба работают, но девушка зарабатывает больше, чем он. Жениху это известно до брака и особенно не смущает. При решении сделать предложение деньги никакой роли вообще не играют. Они женятся по большой любви, и только после свадьбы муж узнаёт, что у жены есть огромное состояние — скажем, четверть миллиарда долларов.

Вопрос такой: сможет ли мужчина перенести не просто то, что его жена больше зарабатывает, а то, что его заработок до такой степени ничтожен, что он может не работать совсем, и это ничего не поменяет в их жизни? Что жена платит абсолютно за всё: дом, квартиру, частный садик для детей, поездки в отпуск. То есть расплачиваться кредиткой на своё имя в ресторане, например, может и он сам, но каждый месяц деньги на оплату идут с её счёта.

Мне кажется, что в таком браке могут возникнуть серьёзные проблемы на нескольких уровнях:

— жена может ненароком (не специально, даже неосознанно) давать понять разницу в материальном положении;

— знакомые мужа (а так же родственники и знакомые жены) могут начать смотреть на него с завистью или презрением, подозревая, что он женился из-за денег;

— у мужа могут возникнуть неприятные ситуации на работе, особенно если это работа, как говорят по-английски, при которой «душ принимают после, а не до»;

— и жена, и муж, могут ставить друг друга в неловкое положение в кругу своих друзей, а общих друзей находить будет сложно.

На вопрос: хотел бы ты, чтобы жена была очень богата и тебя содержала, один (1) подопытный кролик (не мой муж) бодро ответил «с огромным удовольствием», но мне этот ответ показался слишком упрощённым.

Когда я работала в Дубае, у меня был подчинённый из Египта. О нём ходили слухи, что он не может следовать указаниям, полученным от женщины. Я лично этого не заметила, возможно, потому что мне такое даже в голову не пришло. Мне также кажется совершенно нормальным, когда в семье женщина зарабатывает больше, чем мужчина.

Сможет ли адекватный мужчина, который любит свою жену, принять то, что она очень богата? Есть ли будущее у их отношений? Или всегда будет некоторая червоточина и недопонимание, уязвлённое самолюбие и невысказанные обиды? 
+6
18:15
756
20:01
+1
Сможет.
20:41
+1
Мне показалось, что это сложно. Человек работает механиком, а с работы его забирает новенький лимузин с шофёром. А не работать тоже не будет хотеть — вообще себя человеком не чувствовать. Так я себе представила ситуацию. Или она идёт на какую-нибудь премьеру или благотворительное мероприятие, и вопрос: чем вы занимаетесь? Такие мелочи, которые могут постоянно доводить. Даже если ничего «крупного» нет, типа посылать ребёнка в обычную школу или частную.
20:57
+2
а с работы его забирает новенький лимузин с шофёром

Зачем? Кто-то заставляет? Не хочешь — поезжай на метро, или веди маш ну сам, иди пешком или сядь на видавший виды харлей. Ну, то есть, если ты самостоятельный человек, то что тебе мешает делать то, что хочешь? При чем тут жена, коллеги, деньги и пр?
23:01
Я несколько утрировала. Но со мной работал парень. Я его спрашиваю: где был в отпуске? На даче. А где у тебя дача? Под Ниццей. Как-то так.
12:49 (отредактировано)
+1
И что, это его сильно напрягало?

Вообще, в вашем примере у женщины изначально нет доверия к тому, за кого она собралась замуж. А у мужчины — уверенности в себе, если его мат.положение жены может напрягать. И возможные проблемы в отношениях будут расти именно из этих двух факторов, а вовсе не из финансов.
13:45
У парня «дача» была мамина. Вы правы, жена не доверяет (боится потерять). Насчёт неуверенности в себе, тоже возможно. Но мне не хочется такого развития событий, поэтому, в эту сторону сюжет может и не поверну. Информация к размышлению.
20:14
+1
Почему бы и нет, если это действительно любовь, а не желание жить за счет другого.
20:44 (отредактировано)
+1
У меня была знакомая семья. Он очень умный дядька, учёный, но родился в лагере для интернированых, потом очень бедное детство в Израиле. Женился на богатой американке. Она мне рассказывала, что в детстве дети выросли из обуви, а муж ей: «носки отрежем, и пусть дальше носят». Это его детство такое было. А ей — дико слышать. Так что даже при любви, не так просто.
19:23
+1
И что, она всем это рассказывала? Родственники крутили пальцем у виска из-за такого мезальянса? Или что? Это как-то мешало паре жить счастливо и в любви?
22:04
+1
Она мне это рассказывала в контексте проблем, возникающих, когда брак между людьми с различными социальными и культурными установками. И да, у них были проблемы, расходились и опять сходились. При том, что муж был крут: десантник, герой войны 1967 года, физик. В Калифорнии работал в университете в Беркли (очень престижный) и зарабатывал, наверно, больше жены (у неё семья была богатая).
00:39
Знаете, не думаю, что он изменился только после рождения детей. Если ваша знакомая видела, каков муж в смысле экономии, и все равно возвращалась к нему, это о чем-то говорит. Да и что не давало ей изначально не выходить за него замуж, если он настолько прижимист? А насчет противоречий и ссор — в какой семье их не бывает? Просто стоит научиться договариваться, слышать друг друга — и не придется жаловаться посторонним.
21:17
+1
Тот случай, когда я признаю равенство полов.
поменяйте слова: жену на мужа, мужа на жену. Для меня ничего не изменилось. И всё индивидуально. Тут не столько доход, сколько изначальное воспитание и желание искать компромисс, понимать друг друга.
Конечно, в голове любого может быть демон, рождённый примером родителей, некими шаблонами и культурой. Борьба с ним на плечах обоих.
23:03
То есть я проявляю мой внутренний сексизм? Возможно.
07:20
+2
В моём мире уже давно не новость, когда мужчина берёт отпуск по уходу за ребёнком просто потому, что так выгоднее семье. Не единожды ситуации, когда мужчина теряет работу и несколько месяцев живут за счёт женщины. Или муж занимается хозяйством — держит коров, свиней, а жена ходит на работу… Внезапное наследство вместе найдут куда потратить и на чьём счету держать. Тянут лямку вместе, и разница в зарплатах — блажь и проблемы тех, кто бьёт себя пяткой в грудь при оплате счёта в ресторане.
А если мужчина привык и уверен, что должен быть добытчиком в семье, тогда риск, что его отношения с самодостаточной леди дойдут до брака, крайне мал, и тут леди сама должна подумать, как себя вести, чтобы не сломать отношения в молодой семье.
В блоге вы описали ситуацию, и я не понимаю, почему она должно изменится от скрытых счетов. Роспись в ЗАГСе заставила женщину их обналичить и вдруг начать тратить деньги напропалую? Откуда коллеги и друзья вдруг знают скрытые доходы пары, не из Форбс же…
08:10
Так вместе «тянуть лямку» я вполне понимаю. А если вот этого «тянуть» нет? Но в целом, вы правы. Возможно, я тут с тенями борюсь.
08:23
+1
про отсутствие лямки я написала ниже)
деньги просто деньги, куда их тратить и сколько раз в день о них говорить в правах людей и не вижу причин начинать ими кичиться и ставить во главу угла только потому что они вдруг появились. Ну поудивлялись месяцок и ладно ))
23:14
Вот проблема прямо… Других нет. Не можешь перенести — иди да вкалывай, загоняться сил не будет.
23:22
Богатые тоже плачут. Нет чтоб посочувствовать. И я ж написала, человек работает нормированный рабочий день. А на две смены жена не разрешает. laugh
23:26 (отредактировано)
Чтоб посочувствовать, надо писать не высосанные из пальца проблемки, а живые истории, тогда можно даже посочувствовать, что он не сможет вынести, что у нее есть магические способности, а него нет. Отсутствие сочувствия — не читательская проблема, а писательская
23:38
Я ещё ничего не написала. Я обдумывала ситуацию и задала вопрос. Историю напишу позже и возможно совсем другую.
23:42 (отредактировано)
ну как же… кучу вариантов написали для развития событий — клише мыльнооперные.
Удачи в творчестве. Лучше действительно, другую. Живую
23:46
Для кого-то и эта живая. Поэтому читают и смотрят мыльные оперы.
23:47
+1
Не поэтому laugh
23:34
+2
Самодостаточность — это тот фактор, который определяет степень зависимости. Если один из партнёров не самодостаточен, то тогда, материальный аспект является определяющим.
Все вами перечисленные определения — это индивидуализм.
Что индивидууму приоритетно, то и определяет его суть: меркантильность, слабохарактерность, отсутствие желаний или стремлений. Тогда материально-финансовые отношения, являются тем триггером, который вы внесли в определения.
23:43
+1
То есть если человек самодостаточен, то его это беспокоить совсем не будет? Я себе представила обычного человека, без особых амбиций, вполне удовлетворённого своим местом в мире и не меркантильного. Возможно, несколько мягкого (не слабохарактерного, а скорее не конфликтного).
23:57
+1
Самодостаточного беспокоить не будет, он же — самодостаточен. Но, таких людей очень мало. Поэтому, человечество придумало материальные ценности. Это самый лучший способ манипуляции. Весь прогресс построен на такой манипуляции. За материальные ценности человек способен на всё, и на возвышенные поступки, и на самые низменные.
00:05
+1
Я всегда считала, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. То есть я ничего не имею против материальных ценностей. Но может быть вы и правы. Насчёт самодостаточности.
00:13
+2
Я Лил, думаю, то, когда начнёте об этом писать, не делайте из мужчины говно. Пусть он будет выше денег. Представьте, что он увлечён наукой, она от него без ума, богатая, красивая, и не хочет его делить с его увлечением, хочет купить его душу деньгами. Он её любит, но отказаться от увлечения деятельности не в состоянии
00:40
Это уже ваш рассказ! smileНо если он учёный, увлечён наукой — конфликт другой. А у меня: может ли «Золушка» послать принца потому, что он принц? То есть это не плюс, как в сказке, а минус? Как-то так. Но мужчина хороший. Она — эгоистка. laugh
01:02
+2
может ли «Золушка» послать принца потому, что он принц?
Не может — обязана!
Опустив ваши еврейские и мои староверческие корни (очень материализованные) и взглянув на суть — деньги, это выдумка. Значение их — зависимость. Это удобно, не более.
Чтобы человек был счастлив, деньги, как средство, полезны. Но это, не знаменатель.
Счастье любого человека — это совокупность.
Я определил её в семь значений: первое — здоровье.
Второе — удача.
Третье — увлечённость деятельностью.
Четвёртое — хорошее отношение с близкими.
Пятое — материальная независимость
Шестое — самостоятельность
Седьмое — любовь ( не зря определил это место, много значений...)
08:16
Ну, у меня один прадедушка раввин-бессеребреник! laughЯ пошла не в него. Но ваш список мне очень нравится.
07:29 (отредактировано)
+2
жена может ненароком (не специально, даже неосознанно) давать понять разницу в материальном положении;

этакие ситуации описаны во множестве и может быть множество ответов. Начиная с да или нет и заканчивая длинными и развёрнутыми. Тут важны детали. Больше характеристик и вообще информации о нем и о ней. Но даже при этом спрогнозировать их взаимоотношения никто не сможет. Все ведь очень индивидуально.
— знакомые мужа (а так же родственники и знакомые жены) могут начать смотреть на него с завистью или презрением, подозревая, что он женился из-за денег;

да и пофиг на них… четверть ярда всегда будет вызывать зависть))) а ещё пресмыкание, заискивание и тд) И тут тоже много условностей. И ваш «герой» (этого блога герой), при наличии хорошего чувства юмора, легко может отшучиваться или иронизировать на тему достатка)) тут для юмора поле непаханое)) А ещё очень важно понимать точную позицию «героини», тогда, при наличии максимального количества информации, можно будет более качественно представить себе ситуацию.
у мужа могут возникнуть неприятные ситуации на работе, особенно если это работа, как говорят по-английски, при которой «душ принимают после, а не до»;

Дважды плевать на такую работу и таких коллег) я на работу хожу? С работой справляюсь? План выполняю? Какие, к чертям, неприятные ситуации? Если такие возникают, я шлю всех в задницу, сажусь в небесного цвета Aston Martin купе с откидной крышей и, откинув эту самую крышу, с визгом срываюсь с парковки, показав бывшим коллегам на прощание средний палец))) а потом, безусловно, ищу другую работу)))
Повторюсь, все очень индивидуально)
08:18
+2
Небесного цвета Aston Martin зашёл! laugh
08:22
+1
Блин, я однажды такой красивый видел… оторваться не мог))) хотя, если честно, не люблю откидную крышу) но в данном случае потерпел бы)))))
08:30
Тоже не люблю конвертибл. И скорее выбрала бы Lotus. Но он немножко «женский» по формам. Ещё есть «MG». Умеют англичане машины дезайнерить )))
08:35
+1
Согласен: хотя сам езжу на «немце»))
но помечтать имею право!))))
08:45
+1
У меня был VW (обожала). А сейчас семейный Defender.
08:51
+1
Для семьи самое то! Мне нравится.
07:30
+1
Да че там вообще прогнозировать; бывает все на свете, и не такое, и такое тоже.
08:19
+1
Ничто не ново под луной…
17:35
+1
Сможет ли адекватный мужчина, который любит свою жену, принять то, что она очень богата? Есть ли будущее у их отношений? Или всегда будет некоторая червоточина и недопонимание, уязвлённое самолюбие и невысказанные обиды?


Мне кажется, что сильный мужчина будет не в восторге. А подкаблучник, наверное, смирится с таким положением.
18:37
Мне тоже показалось, что не в восторге. Но может быть я и преувеличиваю. Зависит, наверно, от взаимоотношений в целом — если есть доверие и любовь, может и уладится. Хотя знаю один такой случай, и результат не очень хороший. Люди прожили вместе много лет, взрослые дети, и муж как прислуга.
07:02
+2
Всё это очень странно в рассуждениях. У меня немного другая ситуация, мы оба работаем с мужем. Но у меня денег чуть больше, потому что я получаю на карту пособие на детей и оплату за аренду квартиры. То есть у него в месяц 20, а у меня 50. И он мне денег не дает. Все покупки, счета, оплата всяких выпускных-экскурсий-подарков школе-учебников на мне. Он свои деньги тратит на оплату ипотеки, подарки к др (с другими праздниками он никого не поздравляет, только детям к НГ готовит сюрпризы), сигареты-пиво в субботу, свои носки и откладывает на ремонт и отдых. Одежду покупает на подаренные ему к праздникам деньги. Мои остатки также идут на отдых. Если мои деньги кончились, потому что навалилось много Дашиных танцкостюмов-поездок, то я беру в сбербанке в долг. Его накопления мы не трогаем. Подход к вещам у нас кардинально разнится. Мне б скорей майку с пятном выкинуть, а он прячет и говорит, что ему ещё пилить деревья в саду, ходить на байдарке и ремонт делать. Пусть лежит. И целый ящик комода занят тряпьем. все старые куртки висят на вешалке, и трижды надеванный костюм. На выпускной, на свадьбу друга и на свою свадьбу. Не тронь, говорит, меня в нем похоронят. То, что мужчина предлагает разрезать колготки, чтоб у ребенка стали сразу носки и шорты, мне знакомо по поведению дедушки моего. Это не жадность, а практичность. Посоветовал мужчина обрезать носы у ботинок, ну и ладно. Что такого, у меня в детстве по жизни шлепки из сандалий были. Сейчас домашние шорты из папиных джинс, резинку вставила и нормально. Вот комплексы по поводу того, что жена богата — это хуже. Это должно до свадьбы было вскрыться. Сева встречался с богатой девочкой. Прекрасная воспитанная девочка, папа их возил на игру «Что? Где? Когда?» в другой город, на др ей дом снимали и прислуга готовила фуршет, в общем, другая ступень доходов, не наша. Потом девочка стала встречаться с сыном мукомольного производства. Севина теперешняя девочка швеёй работает. До свадьбы обычно всё это в реальности само собой решается. Герои, значит, мало знали друг друга. О таких вещах, как дяди-миллионеры и наследственные психические заболевания стоит предупреждать заранее.
07:16
+1
Ох, как у вас все организовано хорошо. У нас другой уровень доходов, но отношение к старым майкам в широком смысле у мужа такое же, с такими же доводами: строить, на байдарке и коноэ, «с ума сошла, это ж мне приз Школы серферов» и т.п.
08:21 (отредактировано)
Три пары сношенных кроссовок и старые порванные майки «когда масло в машине менять буду». Хотя у меня пара чемоданов на «когда похудею». laugh
08:22
+1
кроссовки — это вообще святые мощи
08:18
Вы — молодец! roseМеня бы наверно бесило, если бы муж не отдавал деньги ))). У нас всё идёт на общий счёт (что раздражало, когда я работала, а он как раз нет).
Насчёт «решается». Я с мужем познакомилась во время учёбы. Ну сказал он мне, что у отца свой бизнес, так мне было всё равно — маленький, большой, даже чем занимается. Муж на тот момент — взрослый человек, который сто лет дома не жил и сам работал.
А проблемы культурного/воспитательного характера действительно возникли, но по жизни позже, как раз с рождением ребёнка.
09:13 (отредактировано)
+1
Сможет, если действительно любит.
Но для гармонии необходимо, чтобы и с той стороны были взаимные чувства.
А так же много чего ещё. Общим словом это можно назвать — обмен.
Когда вот этот вот обмен нарушен, семьи и распадаются (либо партнёры страдают).
(И я не про обмен деньгами говорю или там… у кого какие доходы и расходы, не только об этом.)
Семья — это союз.
Созданный с определёнными целями.
Не просто часть «жизни», но область, которую постоянно нужно создавать.
Так вот. Если при создании союза обмен (вкладами (усилиями и действиями) в создание этого союза) не нарушен и осознаётся (его видят, подмечают и одобряют оба участника (строителя) союза), такой союз будет крепким и счастливым.
Если более образно — счастье приносит то, что видоизменяется так, чтобы оба создателя были довольны.
09:21 (отредактировано)
+1
Как вы красиво выразились! roseНапомнило мне моих родителей. Моя мама всегда говорила: «Если любишь человека, то всё остальное приложится». И у неё это как-то так легко получалось, как мне казалось. Сейчас понимаю, что не так просто.
09:27 (отредактировано)
+2
«Если любишь человека, то всё остальное приложится».

Да, не раз слышала эту фразу, но всегда с ней не соглашалась, ибо, как выше сказал Гроссмейстер, если нет обмена, то прилагаться будет только с одной стороны, и рано или поздно такая перкошенная баржа пойдет ко дну.
09:36
+1
У меня папа просто мало выражал свои чувства. Ему как-то неудобно это было. Мама более эмоциональный человек и всегда признавалась ему в любви, писала любовные стихи, и так далее.
09:28 (отредактировано)
+1
Ну, да. Не просто.
От осознания и намерений зависит всё. И от способностей создавать. И от состояний обоих партнёров. Да и много от чего ещё.
Я ж и говорю постоянно, что человеки в современном обществе настолько мало разбираются в этом всём… Настолько не согласовывают и не выясняют и, следовательно, ни черта не знают ни о своих состояниях, ни о состояниях других, настолько не понимают ничего о принципах создания, что… надеясь лишь на интуицию и любовь, пытаются создавать семьи.
Некоторым везёт.
Но каков их процент?
Эх…
09:55
Мне кажется, помогает, когда у партнёров похожее воспитание и ценности/ожидания в жизни. Тогда строить проще.
12:12
+1
Один из вариантов. Но тоже не 100%.
Факторов гораздо больше.
(тут нет столько места, чтобы описать). :))

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
@ndron-©