Маргарита Блинова
Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

На чём держатся ваши отношения?

12+
  • Кандидат в Самородки
  • Опубликовано на Дзен
На чём держатся ваши отношения?

Опять мы с Кирпичным Вором с рёмся дискутируем о любви. Он продолжает утверждать, что меня не любит и, я, ну, наверное, чувствую это. Хотя при этом человек хочет быть со мной, а для меня это важно, человек меня поддерживает физически и морально, человек со мной на одной волне в юморе и в отношениях, человек даёт мне полную свободу влюбиться в кого-то ещё и добрать, чего мне с ним не хватает. И спрашивает меня, зачем мне эта любовь вообще нужна? Что мне вообще нужно от отношений?

Ну я ему говорю, мол, любовь – это же своего рода гарантия. На чём вот отношения человеческие держатся? Очень часто на совместном быте, на эмоциях – любви этой самой. Ну бывает ещё всякие психотравмы и созависимости. Или просто зависимость от финансов, от эмоциональных качелек.

Кирпичный вор говорит – нет, фигня, любовь ведь заканчивается. А быт – ну посмотри, сколько разводов, никого не держит ни быт, ни дети, ни финансы.
Я говорю, ладно, а наши отношения тогда на чём держатся? Он говорит – так на совместной деятельности, Ропша, мероприятия, концерты. Это ж, говорит, куда надёжнее любви и быта.

Я говорю - так получается, если я заболею серьёзно и не смогу делать мероприятия, то всё? Ты меня бросишь?
Он говорит – ну супер, что люди друг с другом просто из ожидания инсульта и кто за ними будет ухаживать? А можно как-то ради ухода после инсульта не встречаться?
И вроде как нет, а вроде как да. В общем, я запуталась опять во всех этих отношениях. А так-то всё просто. Любишь – будь. Не любишь – не будь. А вот поди ж ты. И ведь мы уже четыре года вместе. 

Кроме того, я тут вспомнила, что я вполне себе дофаминовый наркоман и если меня не просят сдерживать свою любвеобильность – я не буду. Допустим в отношениях с первым мужем я ни на кого не смотрела, потому что ну, у нас семья была. Я вполне себя контролировала (Он – нет, но это отдельная история). А если я перестану себя сдерживать и влюблюсь в другого человека, я боюсь, что просто уйду в него с головой и вместо концертов в Ропше буду там, не знаю, багеты ему делать, если он художник или выставки организовывать, если скульптор (нет, я не рассматриваю что могу влюбиться человека, у которого нет какой-то творческой темы). А тут ещё призраком встаёт старение и мысли о том, что в сорок с хреном вообще поздно искать что-то новое, оно уже будет слишком новым и заново узнавать друг друга это так тяжело.

+7
17:05
877
17:52
+1
Кирпичный Вор — это погоняло такое или жизненный путь?
17:55
+1
И то и другое. Он Кирпичный Вор потому что на первое свидание повёл меня воровать кирпичи (он их коллекционирует)
17:59
Прям вспомнил песенку “Brickfield nights"
18:00 (отредактировано)
Дэ) Брикофил оне.
18:15
Я извиняюсь за полное непопадание в тему, а какие кирпичи он коллекционирует? Просто мне тема прокирпичи интереснее чем про отношения. Коллекция есть где-нибудь в сети?
18:36
Клейменые) В Питере их много)
18:36
Есть, потом дам ссыль)))
18:42 (отредактировано)
Ок! Я поняла, что клеймленые. Мне тоже по случаю достались старинные кирпичи, правда я их для площадки использовала, не для коллекции, но пришлось темой интересоваться. Увлекательно.
19:39
Спасибо! Очень интересно!
19:22 (отредактировано)
+1
человек даёт мне полную свободу влюбиться в кого-то ещё и добрать, чего мне с ним не хватает


Ой, бегите))). Через несколько лет он влюбится и будет вам говорить, что нашел 20летнее воплощение всех своих мёчт, а вы будете только старше.

Я была влюблена в мужа до совершения полной глупости: вышла за него замуж.
19:33
+1
Так он уже два года назад влюбился и нашёл 25 летнее. Но вот мы все здесь, а любови след простыл. Щас моя очередь, у меня тут внезапная любовь.

Так и на чём держатся ваши отношения. На любви? Сколько тысяч лет?
19:47
+1
Вот на любви и держатся))). Почти тысячу лет. Или на воспоминании, что была.
21:26
+1
Ну вот и я думаю, что это скрепляет)
21:59
Подруга разводится через 25 лет. Не любила.
Дедушка не верит в любовь.
Нейромедиаторы + электричество в нейронах, и больше нет ничего.
А отношения держатся на шатком химическом равновесии, которое рано или поздно будет нарушено.
Когда это осознаешь — жить становится проще и спокойнее.
18:18
Какая разница, какая у любви материальная основа?)
Химия на чем стоит?
Лоторо, с моей точки зрения, нет совершенно никакой разницы, какая материальная основа у того, чего нет. )

Вот смотрите: например, молодёжь играет в компьютерную стрелялку. Кажется, что вот идёт война, выстрелы, взрывы, танки, самолёты — как настоящие! Кто-то побеждает, а кто-то проигрывает, и всё это выглядит таким реальным… А на самом деле видеокарта всего лишь быстро-быстро раскрашивает треугольники, которые рассчитывает процессор в зависимости от того, какие кнопочки нажимают игроки, и реальности никакой на самом деле просто нет.

Что касается второго вопроса — не помню точно. Кажется, основа химии — квантовая теория. ))
09:50
Жизнь дана нам в ощущениях) То, что реальность не реальна не отменяет необходимости её жить в соответствии с законами физики и химии)

Вы ж сами сказали — химия це любовь. Ну и на чём она держится, та химия?
09:54 (отредактировано)
Основа химии — атомарные взаимодействия (в том числе электронами на валентных уровнях). :)
Не-а. Я сказал, что любовь — это иллюзия, её нет.
Есть электричество + химия, которые в двух мозгах в совокупности вызывают странный эффект, непредсказуемой продолжительности, но всегда заканчивающийся для обоих плохо.

Если полёт гарантировано заканчивается столкновением с землёй, какой смысл думать, как его чуточку продлить? По мне, так лучше никуда не лететь, а пешком (или ползком) плестись на кладбище. :)

Лоторо, вы же сами написали где-то выше, про ограниченный срок годности у этого «продукта» с точки зрения биологии. :)

С другой стороны, возможно то, как я отношусь к этому — это тоже химия + электричество. :)
/отрываясь от борща/ А чем определяется заполнение орбиталей электронами => валентности => химические свойства элементов и их соединений? Квантовыми числами! (Квантовая химия) :)
Если серьёзно, Лоторо, важно научиться отличать любовь от похоти.
Я вот, похоже, не умею.
21:58 (отредактировано)
+1
Это оттуда, из этой Вашей статьи:

«Вследствие того, что сложность изучаемых объектов во многих случаях не позволяет находить явные решения уравнений, описывающих процессы в химических системах, применяют приближенные методы расчета.»
laugh

Дорогой Прадедушка…
Наука… настоящая наука, я имею в виду… Отличается от всего прочего тем, что способна… предсказать результаты эксперимента.

То, что не способно предсказать… или предсказывает гипотетически и невнятно — есть теоретическая гипотеза.
Химия — это одна из немногих наук, которая действительно способна предсказывать, как минимум, химия неорганическая.
Квантовая химия… это пока что лишь попытка что-то понять… pardon
00:38 (отредактировано)
Драгоценный Гроссмейстер!

Я не знаю, изучали вы матан и физику или нет, поэтому немного поясню.

Смотрите. Есть куча уравнений, которые, ввиду сложности, невозможно решить аналитически, т. е. записать решение в виде формулы. Но это не значит, что решение нельзя найти с какой угодно точностью при помощи численных методов.
В математике есть неберущиеся интегралы — вы наверняка об этом слышали. Это когда не существует способа записать первообразную при помощи элементарных функций. Но опять же, их можно вычислить с какой угодно точностью при помощи численных методов.
Квантовая химия — это не гипотеза, а целая дисциплина. В приведённой статье подробно описаны области задач, которые она позволяет решать, причём эти задачи были решены давно и миллионократно подтверждены экспериментально.
Мой коллега по работе (химик по образованию) изучал эту дисциплину в университете.
Прадедушкины компьютеры несколько лет участвовали в программе распределённых вычислений, целью которых был поиск лекарств от рака численными методами квантовой химии.
01:32 (отредактировано)
"… несколько лет участвовали в программе распределённых вычислений, целью которых был поиск лекарств от рака численными методами квантовой химии." — осмелюсь спросить… Нашли?
Чёта мне кажется, что ответ отрицательный…
Не важно, кто и что изучал…
Практика. Единственный критерий эффективности действительно научного метода — это его неизменный предсказуемый практический результат.
Насчёт лекарства от рака — не знаю, я вышел из проекта. Скорее всего нашли. Это регулярно происходит — Лоторо не даст соврать. Но панацею не придумали и с большой вероятностью не придумают никогда.

Насчёт научного метода — вы не правы, но я не хочу здесь дискутировать на тему, слишком далёкую от изначальной. Если интересно, о методологии науки есть хорошие книжки.

Спокойной ночи, Гроссмейстер.
19:52 (отредактировано)
+2
Любовь, любовь. Больше любви. Меньше любви.
Есть мнение, что любовь не заканчивается никогда. Закончилась -нелюбовь. Не она. С годами любовь развивается, трансформируется, превращается в чувство локтя, надежности в любимом/ой/. Уважение. В молодости любишь красоту, силу, ловкость, смелость — внешность. С течением времени любишь и недостатки. Любишь внутреннего человека, вполне его узнав. Самого близкого человека, что ни говори. Любовь -в мелочах. Уступать, смиряться, носить тяготы друг друга/с/ Трудно это. Но без этого любовь хиреет, вянет, тонет в бытовых вещах и др.
Предмет весьма обширен и глубок. Масса нюансов, что не каждый вместит. Да и не захочет. Задуматься, что-то понять, посмотреть на спутника жизни другими глазами. Живешь 10, 15, 20 лет. И осознание медленно приходит. Исподволь. И вот уже старик со старушкой бредут по парку под ручку, их отношения — величайшая ценность.
21:28
+1
Ну дык тогда любви нет)

Во, чувство локтя, команда — это да.
Вы ещё не встретили своего человека. Либо. Либо. Гипотетически. Есть люди, утратившие способность любить. Вернуть можно. Но непросто. Тут бездонные вершины. Галактики внутри. И как этим управлять? Советов и алгоритмов нет. Всё случайно. На первый взгляд.
22:10
Я уже раз пять встречала своего) Любовь дольше пяти лет не живёт чисто биологически)
22:12 (отредактировано)
+2
Кто б мне выставки поорганизовывал )

Не, ну первые мои отношения держались как раз на совместных интересах и деятельности. Правда, как выяснилось, потому что так хотел я. В рот манал ту любовь, мне нужен был единомышленник, а я такой батин доминант, что своё продавлю. В итоге когда перестал тащить за собой, всё и сдулось в полный ноль.
Вторые, решил — ну пущай будет любовь. Ой, ля… В гробу я видал ваши эмоциональные качели. Я не представляю, что там у людей такое в голове, что они ради этого заводят отношения. Это жопа, товарищи, нахрен надо так жить.
Тем не менее…

Во-первых, я верный. Изначально была претензия, что люди-муди-на-блюде, и ты такой же. Нет, единомоментно я отношаюсь только с одним человеком, без вариантов. Не ревную (что обычно ставят мне ставят в вину, типа влюблённые охраняют своё как Цербер врата Ада). Нет, прост я не навязываю себя. Никогда. И не трачу время на тех, кому не интересен. Или взаимное доверие или досвидули, я бегать ни за кем не собираюсь.
Ну и приятные бонусы: я охеренно готовлю, хозяйственный чистоплюй, умею делать массаж… Короче, ну камон, ну мечта же, ну кто откажется, а? laughСо мной удобно, надёжно и комфортно. И если меня не ограничивать, я не буду пытаться свалить.
22:15
Приезжай к нам 12.04 шоколадные яйца искать laugh
22:18
У кого? crazy
*Соре, локальный мем, у нас сегодня на работе в обед был инцидент, у коллеги «яйца выпали» crazyварёные из пакета
22:19
Не у кого, а где crazy
22:21
Да ну ващета это принципиально, чьи яйца Х)
22:24
Киндерсюрпризные)
22:15
9я Лесная 10 снт Новая Ропша с 14.00 glass
22:19
Ля, это где вообще crazyЯ за 15 лет в Питере такого даж не слышал…
22:20
Ломоносовский р-н с Ветеранов 15 мин. Го в лс)
22:22
Я уже забился с подругой на выставку собаков… Хотя посматриваю на лекцию по Стругацким. Чо весной-летом вечно в один день куча событий, не знаешь, как разорваться eyes
22:24
Яяяяяяясно)
04:41
+2
Ты что творишь?!
Я чуть билет в Питер не купила!
И фату.
09:56
+1
22:30
Вам сперва советую заглянуть на консультацию к профессору Гроссмейстеру, он вас наделит словарем или посылом туда, где требуется разобраться в значении слова «любовь».
После и поговорим.
23:01
Я с этим разобралась)
23:20
Не похоже.
Ваши отношения «держатся», будто вот-вот развалятся, но вы удивляетесь, что не развалились ещё.
Ваш человек спрашивает, зачем вам «эта» любовь, но при этом позволяет влюбляться в других и сам влюбляется. Очевидно, что ваши понятия «любовь» сильно отличаются.
Вы говорите, что разобрались с этим, но боитесь, что всё-таки первые отношения были лучше, ближе и понятнее. Сорян, что я тут о вашем личном, не с целью зацепить, просто самое сложное — признаться себе. Иногда какой-то мимопроходил, типа меня, что-нибудь скажет, а вдруг прояснится? Ну мало ли.
10:13
А как это всё связано с тем, что я для себя определила понятие «любовь»?
11:54
А, блин. Я исходил из уверенности, что всем людям нужна любовь.
И посмотрел на вашу историю с этой точки зрения.
Подумал: «ну, как же ты понимаешь, что такое любовь, а сама готова без любви жить? Нет, так не бывает, значит — не понимаешь».
17:52
Так у меня-то любовь есть — я люблю человека. Он меня не любит. Вот тут у меня вопросы и сомнения и есть — как говорится «и даже легче, может быть, с такой улыбкой негасимой быть нелюбимой, но любить, чем не любить, но быть любимой».
В смысле, что у меня уже есть моя любовь, стоит ли рисковать потерять и это и разыскивать себе нечто взаимное. И так ли важно, что человек к тебе чувствует, если он делает всё, что нужно.
18:50
И так ли важно, что человек к тебе чувствует, если он делает всё, что нужно.

В смысле, делает все, что нужно?
Гуляет на сторону — это часть этого «нужно»?
20:21 (отредактировано)
Можно я пару слов внесу… в общую копилку мнений.
Союз — это такое взаимодействие, когда его участники друг другу предоставляют помощь — со-действие (поддержку… это фактически — со направленное действие, которое усиливает действие того, кому помогают). Сила союза именно во взаимном обмене помощью.
Если одна сторона помогает (отдаёт), а другая нет (либо недостаточно отдаёт, а больше потребляет)… это ослабляет союз (потому что действия, вот эти вот вклады в общее дело — усиливают всех участников союза).
Эти принципы прослеживаются в любой группе. Сила группы (команды) — в сонаправленности всех действий (вкладов каждого члена группы) в общее дело, в направлении к достижении цели.
Всё это давно известно. Команда из лебедя, рака и щуки… ещё никогда в этой вселенной ничего путного не достигала. Такие «объединения» долго не живут.
Так вот. Секс — это помощь на уровне тела. Всего их три уровня (три источника побуждений и реализаций целей).
Есть побуждения, цели и стремления индивидуума — это духовная реализация и состояния (ощущение себя и осознание).
Есть побуждения, цели и мотивации тела (телА важны — без них мы не сможем обладать материей и без них нас не будет хоть сколько-нибудь заметно в этой вселенной (а значит и не сможем общаться и взаимодействовать друг с другом) — это материальная сторона жизни.
И есть так же взаимодействие на уровне разума (стремление к такому взаимодействию) — это область понимания (способность воспринимать и понимать партнёра — своего рода объединяться с ним на уровне идей, (мнений и точек зрения), то есть — аналитики).
Если хотя бы одно из этих стремлений… одним из участников союза… будет реализовываться не с партнёром, а где-то на стороне… Отношения не будут гармоничными (будет нарушен обмен). И тогда в этом направлении другой партнёр будет ощущать в свой адрес предательство — измену в ответ на доверие. Это состояние, когда лишают помощи (поддержки), предоставляя её кому-то другому. Ну потому что секс в современном мире — есть (чуть ли не единственный) источник удовольствия. Лишать партнёра удовольствия? Симпатии и взаимодействия на биологическом уровне? Оригинальный способ создавать союз…
На самом деле… это способствует, или противодействует объединению? Ну, по-моему в этой схеме всё очевидно на уровне векторов. unknown
20:29
Гуляет это издержки) Большинство гуляет, просто тайно)
20:33
А как я лишаю партнёра удовольствия если сплю с другим, когда он на работе? Он же на работе.
20:58
:) Я не осуждаю. Я прекрасно всё понимаю…
21:04
Не, я серьезно
21:23 (отредактировано)
Спать с другим — это как ему (Вашему партнёру) помогает? smileА как это усиливает союз? Это иные намерения, которые направлены в сторону от основного — быть вместе и создавать. Ну… Ваш партнёр (и Ваш союз) потерял. Ваше внимание, ваше тело, Ваше создание, Ваш интерес, Ваше удовольствие. Вы лишили его этого всего. Пусть на какой-то час, но всё же… Вы, создавая в другом месте с другим партнёром, контр-создаёте против Вашего союза и его будущего, ослабляя его.
Ещё раз… я не осуждаю, просто констатирую.

Создавать что-то — это значит вкладывать в это самого себя: своё время, свою энергию, свои действия, своё внимание, свою симпатию, свои идеи, мечты, мысли и способности. Понимаете?
22:07
А как я лишаю партнёра удовольствия если сплю с другим, когда он на работе?

Так блэт. Я кжись попал на слет секс-машин 18ти летних, у которых здоровья хватает, чтобы на дню заняться любовью несколько раз.
То есть, вы можете заниматься сексом днем с одним, а потом с тем же удовольствием заниматься любовью с вашим основным партнером? И ничего не изменится для основного? Ну или все же вы невольно начнете сравнивать? А, может, не захотите тогда, когда ваш партнер захочет?
Или он в такие моменты от вас уходит? Расскажите, как это у вас слажено? Интересно.
22:12
Это его разгружает))) И мне дарит хорошее настроение, которым я его радую. Заряжает меня а я заряд несу партнеру) Блин, притянуть же можно что угодно к чему угодно.
Партнер же и так меня теряет, пока он на работе.
22:14
Ну у меня сильная половая конституция, я хочу часто. У партнёра тоже) Но работа, иногда мы банально не совпадаем во времени…
Сравнивать да. Один в одном лучше другой в другом) Добираю от двоих)
22:38
Большинство гуляет, просто тайно)

Вы не гуляли в первых отношениях. Наверное, потому что в них было для вас что-то такое важное, важнее секса.
Где взяли стату про большинство?
22:39
Партнер же и так меня теряет, пока он на работе.

Вот это любовь.
22:40
Муж-то гулял.
22:40
Стату взяла просто из того, что вижу/слышу/знаю
22:42
Муж-то гулял.

Вы с ним расстались, потому что для него секс оказался важнее. Контракт по-умолчанию, всем понятный и по смыслу и по ощущениям, контракт был нарушен односторонне.
22:43
Стату взяла просто из того, что вижу/слышу/знаю

Плохой источник знаний о мире.
22:43
… это он меня бросил. Об изменах я узнала после развода.
22:44
Самый лучший)
22:44
Сути не меняет. Он вас не любил, а вы его любили.
22:46
А суть-то в чем?
22:49
В том, что тогда вы не задавали вопрос «на чем держатся отношения», а сейчас задаете.
23:38
Прикалываетесь, миледи Полина? laugh
10:09
Ну только отчасти. Это же реально так.
10:10
Да, у меня раньше не было опыта с партнёром, который меня не любит и прямо об этом говорит, но не уходит!
11:22 (отредактировано)
Н-нет, это не так… unknown
11:23
Ну, хорошо, что при этом не бьёт…
11:31
А что конкретно в вышенаписанном не так? Это ж буквально факты.
11:31
И не пьёт) И много чего делает) Чего не делал мой муж, который любил.
12:55
Чего не делал мой муж, который любил.

Я запутался.
Если бы он любил, то и не изменял бы и не ушел.
Он не любил.
То есть вы сравниваете одного человека, который не любил, с другим, который не любит.
Непонятно, чего вы хотите выяснить сравнивая.
12:55
который меня не любит

Ну если вы счастливы и, оказалось, это то, что вам подходит, то почему нет?
12:58
Ну видимо когда начал изменять, разлюбил)))

Я пытаюсь выяснить, что мне делать и сверить свои ощущения с общественным мнением.
12:58
Потому что я и с первым мужем была счастлива. Но чуть не умерла в браке)))) Значит, нужно сверять свои ощущения и реальность.
13:23 (отредактировано)
Миледи Полина… Нужно анализировать и оценивать состояние человека: его уровень этики, систему ценностей, цели по жизни и… так же — его истинные намерения.
Знаете, это чем-то сродни приёма на работу нового сотрудника.
Каждый, кто приходит, своим состоянием… непременно вносит изменения в обще (суммарное) состояние команды.
А параметров этих… дофига. А ведь есть ещё и скрытые данные, которые могут проявится позже…
Короче, это та ещё работёнка…
Кстати, ситуация с «была счастлива, но чуть не умерла», как я понимаю, так же не рассмотрена до конца (до полного восприятия «как есть»), а значит — до конца не исчезли она сама, и её последствия…
Ох, у общественности такие вещи лучше не спрашивать. Ну потому что мы, как ни крути, блуждаем в области общих слов и представлений об этом всём… Максимум, чем помочь сможем — лишь поделиться какими-то своими историями…
Это как у чемпиона (в любом виде, к примеру, в автогонках), спрашивать: расскажи, а как ты побеждаешь? Знаете, что он ответит?
— Да фиг его знает, я просто еду…
Некоторые могут, конечно… попытаться что-то пояснить… но то такое. :)
Дело в том, что наше (каждого) состояние всегда закладывает последствия и все те ситуации, которые могут возникнуть и возникают в последствии (извините за тавтологию). Перепрограммировать судьбу можно. Но лишь обнаружив и устранив истинные причины состояний, в которых мы (человеки) находимся. А изменить их можно. Для этого нужно смотреть, но только знать — на что смотреть, что именно на самом деле является факторами. Только сам человек может и посмотреть, и понять и увидеть, и изменить состояние. Да, помочь ему можно. Но, блин, это вот не в чате, не так это как бы делается… Эх…
Причина ошибки (любой и всегда) — просто отсутствовали данные, или присутствовали ложные данные в расчётах, на основе которых человеком принималось решение, которое и привело человека в определёное состояние (и запустило цепочку дальнейших событий с ним в его жизни). Иных причин не бывает.

Я сейчас не обвиняю никого, особенно Вас. Просто пытаюсь описать то, что мне известно по поводу того, как всё устроено…
14:20 (отредактировано)
Потому что я и с первым мужем была счастлива.

Я бы искал нового счастья, раз то не сложилось. Больше тут нечего сказать или посоветовать.
14:21
Любовь и общественное мнение — как будто плохо совместимы. )
23:02 (отредактировано)
+3
И ведь мы уже четыре года вместе.

Да уж, вот это срок…
Я вон, 35 лет женат. Убил бы сразу, уже давно б
отсидел.
Так нет. Всё мучаюсь и мучаюсь.)
Мазохист? Не-не.
Всё дело в ответственности. Приручил?
Будь добр заботиться.))
Мы в ответственности за тех, кого приручаем. ©

*это я чисто как джентльмен поясняю*
crazy

23:06
То есть долг?
23:18 (отредактировано)
+2
При чём тут долг?
Ответственность.
За семью, за жену, за детей.
Ну и любовь, конечно. Куда же без неё?
Это так кажется, что она (любовь) прошла. На самом деле — всё не так просто.
Если женщина чувствует, что у мужчины есть ответственность за вышеперечисленное (а не просто пожить в своё удовольствие, поимевшись и накреативившись, пока не приестся), вряд ли она отлипнет от такого случая.
Скорее — приклеется омелой.)
Это даже с Дарвином не расходится. А с богом — тем более.
23:27
А если мужчина ещё ответственен и за то, чтобы женщина его любила, так это вообще — навсегда
23:43 (отредактировано)
Пожалуй, да.
Но это всё равно относится к вышеперечисленному.
Например, к ответственности за жену.)
А за детей — тем более.
09:31
Ответственность принимают обычно, потому что чувствуют, что должны, то есть из чувства долга.
Женщина, ок. А мужчина?
21:07 (отредактировано)
+2
Ответственность — это такое состояние осознания себя причиной за происходящее (за то, что будет происходить с этими людьми вот в этой области) понимаете? Если они потерпели неудачу (в чём-то), это значит я — не доглядел, не научил, не подсказал, что-то не сделал. Понимаете? Я — причина, от которой зависит всё. Потому что помогать кому-то — это значит содействовать его прогрессу, усиливать его.
Помощь — ключевой элемент существования в этой вселенной.
23:56 (отредактировано)
+4
Мы с моей будущей тогда ещё супругой познакомились на дне рождения общей знакомой (я знал её (знакомую) с самого мелкого детства (наши родители дружили семьями и мы пересекались на всяческих совместных торжествах, а как выросли, у каждого свои пути — почти и не встречались), а с моей будущей супругой они были подругами — не разлей вода… Все мы учились тогда в институтах ближе к последним курсам. И надобно сказать, что на тот момент было у меня параллельно… две альтернативные девушки, за которыми я ухаживал. Ну, в том смысле альтернативные, что ни одна ни другая друг о друге не знали. И, соответственно… как на кандидатку в отношения… на свою будущую супругу я даже не смотрел… Но! Мне сходу понравилась её лёгкость на подъём и… как это назвать… сильный вектор к неуныванию, что ли… А я на этот день варенья не так чтобы очень то и идти хотел. Даже опоздал. Ну, и чувствовал себя, конечно, неудовлетворительно в связи с этим…
Были там и ещё какие-то сёстры-братья-друзья именинницы… Танцы-шманцы, винишко, сладкий стол, всё такое… и вот, уже ближе к концу мероприятия, отбомбив какой-то очередной рок-н-рол, мы с моей будущей пассией, разгорячённые… с разбегу садимся на освободившийся диван. Я кладу руку на спинку (её не касаюсь), поворачиваюсь к ней и вдруг… чёткая такая мысль мне приходит неожиданно. В ответ на моё движение, она поворачивается ко мне, замирает, и удивлённо на меня смотрит… И я ей грю:
— Слушай, мне тут мысль одна пришла внезапно…
— И мне тоже, — отвечает, — Вот только что прям сейчас!
— А тебе какая, расскажи…
— Нет, сперва ты свою озвучивай, давай — она мне грит…
Ну, так, чисто по приколу чутка поспорили, кто первый должен… поржали, а после я и говорю:
— Только что я почему-то чётко понял (как будто вспомнил...), что мы раньше друг друга знали!
Она на меня смотрит, такая:
— Фигассе! И мне именно эта же мысль пришла!

Есть несколько ключевых моментов, на которых строится любой крепкий союз:
Общность целей.
Гармония в сэксе (слышать и понимать).
Полная открытость (ничего не скрывать).
Постоянное развитие (и интерес к победам друг друга).
Взаимопомощь в достижении целей (гармоничное взаимодействие).
Преданность друг другу (поддерживать этику на высоком уровне — потому что… «сплю с кем хочу» — это на самом деле предательство целей (иные цели) и принципов союза).
Это если коротенько… Вроде бы ничего не забыл.
Короче, повезло нам в этой жизни встретиться… pardon
01:37
+3
Фигасссе, у меня точно так же было!
09:33
+2
Обожаю такие истории, спасибо)

И что, ни разу больше ни в кого другого не влюблялись?
10:10 (отредактировано)
+1
Хорошо. smileТогда Вы знаете, о чём я…
И при этом… официальная наука с её материализмом… не способна объяснить явления такого порядка. pardon
(Как бы мы не старались… ни на секунду не забыть, что… «материя — есть объективная реальность, данная нам в ощущениях.»)
10:48 (отредактировано)
Я контролирую процесс создания, миледи Лоторо. smileУже контролирую. С возрастом это становится делать всё легче и легче… Поэтому… даже испытывая сильную симпатию (а её невозможно не испытывать по двум причинам:
первая — много красоты вокруг и вот этого всего, что так мило сердцу… (я о женщинах, если что).
и вторая — согласно моим верованиям о прошлых жизнях… мы настолько слишком давно в этой вселенной, что так или иначе встречались уже и даже не один раз. Были в прошлом как гармоничные союзы между всеми нами, так и антипатия, безусловно — вражда, ненависть… месть… и вот это вот всё. Поэтому не удивительно встретить вдруг случайно снова… своего человека).
… Даже испытывая сильную взаимную симпатию… всё можно держать под контролем.
Потому что…
Во-первых духовные существа за всё вот это бесконечное количество времени (каждое!) обросли массой незавершённых и неразрешённых проблем (накопили неудачи и боль поражений), которые тащат из жизни в жизнь, из союза в союз… И это значит, что новый союз в моменте сейчас… будет некоторым образом отличаться от того… прекрасного в прошлом…
И во-вторых… я знаю, чем всегда (!) заканчивается нарушение взятых на себя обязательств по текущему союзу. И знаю, чем заканчивается несоздание и тем более контр-создание союза. И, поскольку играть вот в эти все игры (продираться непонятно куда и ради чего (!) через тернии к терниям) лично мне нифига не улыбается… ну потому что и так времени мало даже на то, чтобы просто общаться только с теми, кто тебе в этой жизни симпатичен… что уж говорить, что придётся ломать то, что создаётся (да и как и зачем его ломать, если оно нравится?) ради чего-то, что ещё… и не понятно совсем как получится (ну, потому что процесс создания динамичен и гибок — не всегда всё идёт по первоначальному какому-то замыслу, представлению (вернее никогда не идёт по первоначальному представлению — будущее, та фантазия о том, как что-то будет… которое у нас в голове — это та ещё ниразу не воплотимая иллюзия так-то… laugh).
Вот. Поэтому я узнаю своего человека (и чувствую шлейф той эмоции, тех отношений, которые были тогда… где-то, когда-то… никаких картинок, только аура...). Но при этом осознаЮ, что… не в этот раз мы станем создавать вместе… pardonИбо я уже в цикле с другим человеком.

А влюблённость, как мне кажется, это просто такое состояние… неконтроля вот этого вихря взаимных потоков навстречу друг другу… Когда чёрт его знает, что происходит… но вот тянет, думать ни о чём не можешь… хочешь, хоть на стенку лезь… :)))
11:48
Тогда Вы знаете, о чём я…

Не совсем.
Человек видит только то, что хочет и может видеть, человек часто чувствует одновременно много всего и какое-то чувство проявляется во взаимодействии.
Потом, спустя какое-то время, пусть даже спустя секунду, уже не кажется, что чувств или ощущений было несколько, наступает определенность, мы концентрируемся на одном: на приятном, страшном или удивительном, очень любим совпадения превозносить и наделять мистикой.
Ваши слова, произнесенные вслух, сказанные другому человеку определили и ваше состояние и состояние вашей будущей жены, эмоциональное состояние. Четко осознанное, общее. Вы были готовы к нему.

Я рад, что вы нашли своего человека.
Но я не вижу в этом ничего сверхъестественного.
Для вас двоих реализовался тот момент, после него началась другая жизнь.
15:18 (отредактировано)
Совсем. Если Вы утверждаете, что такое было и у Вас, значит… Вы знаете, о чём я говорю. Как Вы себе это объясняете — это уже Ваше личное дело. Что из этого всего выйдет потом — Ваша (и ничья больше) персональная судьба. Так же, впрочем, как и моя — у меня. Но сам факт этой ситуации (когда два человека подумали одновременно одну и ту же мысль) — есть факт объективной реальности. То есть… фактически — материя. Ибо дан в ощущениях не одному индивидууму (Вам или мне) персонально, а в паре — и значит… это не фантазия (не галлюцинация), а факт по определению (ибо то, что видят одновременно двое не может быть галлюцинацией — игрой разума некого одного индивидуума) никак не может быть галлюцинацией.
Если углубиться в механику… это на самом деле была не просто мысль, но восприятие. Два индивидуума… одновременно воспроизвели друг друга на таком уровне, что осознали, что этот опыт взаимного общения (взаимодействия) друг с другом… у них не первый. Они вспомнили. Вот эти моменты… подобного вспоминания случаются достаточно часто. И не только относительно людей, но и мест в пространстве, к примеру… Путешественники иногда делятся этими моментами. Когда… впервые попав в некий город, или место на планете… они вдруг испытывают невероятные эмоции, которые никак иначе, кроме как вспоминанием… объяснить невозможно. pardon
15:56
никак иначе, кроме как вспоминанием… объяснить невозможно.

Возможно. Это легко объясняется свойствами работы мозга, потому что это не точный инструмент. Сошлось несколько параметров в моменте — вот вам дежавю.
Два человека приглянулись друг другу, подходящие друг другу, по каким то неосознанным признакам — одинаково подумали. А может и не совсем одинаково, но когда один озвучил, второй решил, что так и было.
16:47 (отредактировано)
Давайте не будем, а? :)
Науке (о мозге) не известно, что такое память. Какова её структура, где она находится, какова механика извлечения воспоминаний — этому всему нет совершенно никаких вразумительных версий. Не известно даже в каком виде хранятся воспоминания и с чем сравнивается то, что видит человек в моменте сейчас, дабы это идентифицировать. Совершенно никаких схем мышления (извлечения из памяти) у науки нет. И поэтому давайте не будем спорить. Мы не можем обменяться концепциями и схемами (а значит общения не получится, ибо общение — есть равнозначный обмен). Потому что у меня она (схема) есть, а у науки её нет. Звучит амбициозно и чертовски нагло с моей стороны… но это вот… как есть. pardon
17:16
+1
Согласен. Нам необязательно приходить к единой точке зрения. Тем более, когда речь идет о плохо изученном.
Хорошего дня!
17:48
+1
Короче, ценность текущих отношений выше ценности новых влюблённостей.
18:53 (отредактировано)
При условии, что текущий союз развивается и создаётся — да. Если в процессе создания выявились неустранимые противоречия… То имеет смысл искать другой вариант. Но опять же… при условии, что техпроцесс создания полностью известен и под контролем. Но насколько современный человек владеет знаниями в этой области? Я бы сказал… совсем не владеет. Поэтому мы и видим лишь отдельные уникальные случаи счастливых, постоянно развивающихся союзов. Во всех прочих случаях — страдания, крушение надежд, разрывы, депрессии, и тыкания вслепую сквозь терновые заросли суровой непроходимой реальности… Пичаль…
05:28
+2
Инсульт вообще хороший лакмус любви. Там как-то сразу понятно становится «я тебе всё прощу и больше слова поперек не скажу, только бы обошлось» или «как не вовремя, ну выздоравливай»
09:33
Но он может и не случиться!
09:19
+2
Строится, я бы сказала. Держится — как-то хлипко звучит)
На одинаковых взглядах на жизнь, целях, жизненных принципах, возможности оставаться собой, будучи рядом, и хороших бытовой и сексуальной совместимостях. На конкретике, в общем. Потому что под любовью каждый разное понимает. Я вот не знаю, люблю мужа или нет )) Мне с ним психологически и физически комфортно. «Мне с тобой хорошо» я это называю.
09:34
Ну любовь — просто эмоция, если её сократить до минимума — это желание быть рядом с объектом любви.

Про хорошо — понимаемо.
09:50
Любовь — не эмоция. Эмоции сиюминутны, изменчивы и проходят за короткое время любовь — чувство, и чувство более глубокое и постоянное.
А желание быть рядом с объектом любви.может оказаться зависимостью, а вовсе не любовью.
09:51
Ну чувство.
Тогда следующий вопрос — чем любовь отличается от зависимости.
10:22
+2
Зависимость на дефиците базируется и неуверенности. Любовь наоборот. Зависимость — желание взять, любовь — отдать.
17:46
Ну вот, значит, любовь — это чувство, при котором хочешь быть рядом с человеком и что-то ему давать.
Комментарий удален
Комментарий удален
09:56
Хз. На фоне с человеком, который в меня влюблён это очень ощущается
Комментарий удален
04:46 (отредактировано)
+2
Любовь — зверь редкий. Реликтовый, возможно даже мифический.
А отношения?..
Существуют крепкие союзы близких друзей, в которых они дружат еще и организмами. Если такое случилось, то уже повезло.
И существуют влюблённости разной степени взаимности и крышесносности, но это конечные процессы.
Как правило, первое начинается со второго.
09:55
Вот я как-то так же это ощущаю.
11:14
+5
Здравствуйте, Полина! Поделюсь своей историей.
Мы познакомились на Белорусском вокзале. Он ехал домой в отпуск, оказался попутчиком моей подруги, помогал выгружать её многочисленные чемоданы и сумки на перрон. Багаж впечатлял своим весом и объёмом. Задача была нетривиальная — оперативно телепортироваться со всем скарбом на Курский вокзал. И желательно без потерь. А рук наших никак не хватало, хотя мы ловкие девчонки и креативные. И он не поехал домой, а попёрся с нами на Курский.
А назавтра я уезжала в Карелию осваивать греблю на ялах. И он провожал меня в Оленегорск.
А когда я вернулась, отдохнувшая и загорелая как черт, мы разминулись на Ленинградском вокзале. И оба дико расстроились. Но потом всё-таки нашлись и ужасно обрадовались. И всё стремительно закрутилось. Хотя всего пару недель назад он уверял мою подругу, что не родилась ещё такая, что вскружит ему голову))
Потом мы писали друг другу письма, и меня часто посещали мысли про академ и заочку. Но, на радость маме, начался вывод западной группы войск.
Он приехал сам, проехав через всю Германию, Польшу и Беларусь на машине, не имея международных водительских прав, с музыкальным центром, телевизором и видиком Панасоник и сервизом Мадонна на заднем сидении. А ещё у него был запас блоков Мальборо для решения проблем на дороге и офигенский спортивный костюм бирюзового цвета для меня.
Мы вместе больше тридцати лет. Бывало всякое. Вместе выгребали. У нас четверо замечательных сыновей. И они умные, как он, и красивые, как я.
Если показать фото наших детей во младенчестве, он, скорее всего, ошибётся кто где. Он много работал и мотался по стране. Но всегда заботился о нас. И он самый лучший муж и отец. И он мой самый верный друг. Помню, для нашего первенца из Италии привёз несколько пар шикарных детских ботиночек. Их потом много раз передавали по наследству и сносу им не было.
Он вообще мастер совершать удачные покупки. Он и за продуктами ходит, и на рынок. И, зная мою аллергию на магазины, не раз покупал вещи не только для детей, но и для меня. И всегда попадал в размер и фасон. И ему не западло примерить даже на себя, если есть сомнения.
А ещё он поддерживает почти все мои авантюры. И поэтому у нас случились Эльбрус и Северный Урал, Валдай и Владивосток, Камино Португез и Камино Примитиво, и много других интересных поездок, походов и вылазок.
А сколько раз он выручал меня на работе: развешивал флажную ленту и баннеры, водил хороводы в костюмах ростовых кукол, был даже экстренным Дедом Морозом и водителем в одном флаконе.
Со стороны может показаться, что быть моим мужем непросто, сомнительное такое удовольствие. Но он говорит, что я — самая большая удача в его жизни. И я ему, конечно, верю.
А сейчас он делает ремонт в квартире, а я сбежала на занятия театральной студии. Потому что он человек дела и порядка, а я для красоты и для радости.
11:28
+2
thumbsupОгонь! :)
11:30 (отредактировано)
+1
Спасибо за историю, милота! Ну то есть: уважение, забота, общий быт и дети.
11:40
+3
Ну да, а ещё доверие и, наверное, бережное отношение к изюминкам и трещинкам друг друга, не ломать и рубить, а учитывать. Есть вопросы, где безусловно он силён, есть вещи, в которых я лучше разбираюсь. Мы усиливаем друг друга, помогаем ярче раскрыться.
V_K
13:52
+4
Мне кажется существует лишь одни причина быть вместе — вам вместе лучше чем по отдельности. Так это работает. Другое дело, что у разных людей разное «лучше». Так, что только вы сами можете решить лучше вам вместе с этим человеком или по отдельности.
Впрочем, меня можно не слушать. Я идеологический противник страданий, не вижу в них ничего хорошего.
11:00
Это да, есть такое
14:11
+1
Отношения держатся на много чем, но все расклеивается со временем. Может правильнее спросить что их может сохранить, или продлить, или укрепить? Отношения как автомобиль который несется навстречу закату. И этот автомобиль нужно обслуживать, подкрашивать ремонтировать, мыть тоже не воспрещается. Если тебе отношения нужны, и они трещат по швам, чини. Считаешь что эта рухлядь дальше не поедет? Иди дальше.
15:43
По разному бывает. Иногда и назад склеивается. Мы мужем 10 лет прожили, а потом разошлись, мирно, по обоюдному согласию, причине неразрешимых противоречий и взаимного охлаждения) Год не общались совсем. Потом встретились и в тот же вечер начали снова жить вместе. И противоречия куда-то рассосались, и желание выяснять отношения пропало, и вопрос о любви сам собой решился. Двенадцатый год, больше такая идея не приходила. Я ему иногда говорю: «Захочешь уйти, отпущу без вопросов», он отвечает: «Даже не надейся»
11:00
Ну по идее укреплять нужно именно то, на чем держатся не?
16:48
+3
Мне в мои 60+ смешно слышать, что в 40 что-то там поздно. Я после сорока успела три раза влюбиться, один раз развестись и один раз выйти замуж. А самое интересное прекрасное началось после пятидесяти. smile
08:39
Насыщено!
09:59
Вы там что ли Ропшинский дворец на кирпичи растаскиваете?
в сорок с хреном вообще поздно искать что-то новое
Если ваши отношения больше пяти лет не длятся, с 40 до 50 вы успеете как минимум два раза поотношаться. Ну, а в целом, вы же не нормис, вам нормально в таких отношениях? А всякие стаканы в старости — никакие отношения не гарантируют, даже образцово-показательные.
22:26
Нет, он охраняется :(

Я до сих пор вся в сомнениях, хотя мне нормально. Но любовника я всё же завела. И к чему это приведёт — непонятно.

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...