Ненавидится

Хм. Коротко. И боль вернется. Но это не излечивающая боль, а распаляющая. Ненависть же)
тОбой, свОим.
Не ошибка, так прочитались фантомные (не размерные) внутренние ударения слов в безударной позиции…
Экспрессия негативных чувств к самой близкой рубашке. Кратко, больно, зло. ГОЛОС

Вот спасибо.)
И мне повторяться не нужно.
Глаз-алмаз стал.
Согласен полностью!)

Кто-то заразил…

Да, именно так и прочитывается, потому что в позиции безударной. Согласна. Со вторым мнением тоже соглашусь: эта боль не излечивающая, а распаляющая страсть, и это не ненависть, мне кажется, а любовь, как бы странно это не казалось.

Нет ненависти в стихе про ненависть. Тут скорее меланхолично. Покажите мне ад! Ад ненависти!

Щасссс…

Жду)

Ненависть бывает тихой. Не всегда же — раз ненависть, то буйство.

Разве? Тихим бывает презрение. А ненависть бывает тайной, но это все равно о том, что бы наброситься и сделать очень больно а потом ещё и поглумиться

Ну, мне кажется, что вы еще не все знаете о ненависти.

Поживем подольше, увидим побольше)

Абсолютно ложная формула

Значит я неисправим?

В исправительных учреждениях жизнь всех выправит, выгнет, скрутит, выпрямит, как надо))

А я не так написал?

Не может это быть меланхоличным; что страсть, что ненависть-всё это гиперэмоции, никак не меланхалия. Ой песня всплыла одна с этим названием «Меланхолия».

Не думаю, что это чувство может быть «тихим», ненависть бурно проявляется. Не буйно, может быть, буйство — это нечто другое, но бурно и активно, точно, так же, как и противоположное- страсть, любовь, ревность.

Справедливо. Поживем-увидим!)

Неа. Вы написали, что если дольше жить, то больше видите. Я написала, что это не факт.

жизнь всех выправит, выгнет, скрутит, выпрямит, как надо))

Так тоже не факт

не факт только в отношении «как надо», а в остальном очень даже факт)

Согласен. Не тот ритм тут использован, кмк…

Я думаю, меланхолия здесь именно в том, что всё происходит в тишине, как будто герой в комнате наедине с этим чувством. Это не сцена крика или ярости, а болезненная внутренняя буря. Именно «тихая ненависть» может быть самой разрушительной — она выжигает медленно, день за днём.!))

Мария!
От любви до ненависти, как говорят, один шаг…
Обычно ненависть мы представляем себе как крик или вспышку, но здесь автор показал другую её сторону — холодную, вязкую, парализующую.
Это ненависть, которая не требует зрителей. Она не «бурная», а пронизывающая. И от этого ощущается даже сильнее — потому что её слышишь не ушами, а кожей.!))

Стихотворение создаёт картину гнетущей тишины, почти кинематографичной: тусклый полумрак, холодный кафель, резкий звук каблука, трещины в зеркале, в которых проступает слово «ненавижу». Это не сцена крика — это момент внутреннего разрыва, где боль и страх существуют в замкнутом круге.

Мне кажется, автор хотел показать именно это состояние — когда отношения уже токсичны, но человек не уходит, а снова и снова проживает эту муку. Меланхолия здесь не мягкая и не романтическая — она тягучая, давящая, как вечный закат, от которого не укрыться.!))

Да, у каждого эмоции выражаются по-разному, всё зависит от характера, от темперамента: кто-то всё держит в себе, не проявляя никаких эмоций внешне, кажется, что такой человек спокоен «как удав», холоден, жесток. Но никто не знает, какие бури и страсти у него внутри. Такому человеку труднее всего, как говорят врачи, все переживается легче, если эмоции выходят наружу; а не держатся внутри, если такой «пожар» полыхает внутри, он может изнутри выжечь до тла, человек «выгорит» изнутри. Псли человк бессилен что-то изменить в нем рождается ненависть, она может быть тихой, а может выражаться и сильными эмоциями. Что хуже? Да то и другое плохо, если дело доходит до этого. Но тихий игнор, холодное презрение и безразличие действуют сильнее, чем эмоциональный взрыв: с истерикой и криками. На меня в равной степени действует и то, и другое… Я теряюсь, мне тоже плохо, может хуже, чем тому, кто является очагом, меня мучает чувство вины, жалость, не к себе, а к тому, кто пришел в ярость или погрузился в молчаливый игнор. И да, тут не только ушами и глазмми реагируешь, но и душой и сердцем, которые просто рвутся на части. А более всего бессилие, что ты ничего не можешь сделать, потому что твоих слов не желают слышать. И это не просто меланхолия, порой это желание исчезнуть и уже ничего не чувстврвать, не видеть, не знать, не переджть еще раз.

Мария, ваши слова как открытая рана. Вы настолько искренне описали внутреннюю боль, что при чтении буквально чувствуешь тяжесть этого состояния. Вы правы: кто-то умеет выплеснуть эмоции наружу — пусть громко, пусть некрасиво, но хотя бы не сгорает изнутри. А есть люди, которые всё носят в себе, оставаясь внешне спокойными, а внутри идут бури, как ураган в замкнутом пространстве. И такая «тихая ненависть» или «тихая боль» может быть даже страшнее крика — она выжигает человека изнутри, делает его бессильным, оставляет чувство вины и жалости, о которых вы так проникновенно написали!!))
По мне, сила вашего комментария в том, что вы не просто анализируете стихотворение, а проживаете его, как собственный опыт. Это — честно, и это как раз и есть то, чего многим авторам и читателям не хватает: не формальных слов, а живого и настоящего отклика.!!))
Ваши слова о желании исчезнуть, перестать чувствовать — это, по сути, крик души, который как раз и показывает: за внешним молчанием всегда есть огромная, кипящая в быту жизнь. Иногда именно такие «невидимые» состояния и становятся настоящей меланхолией -не лёгкой, а обжигающей, как ожог.!))
Спасибо вам за такой детальный, открытый и честный диалог. Ваши мысли добавили глубины не только этому стихотворению, но и нашему разговору.!))

Вам спасибо за понимание, поддержку, душевные и теплые слова. Мы жили бы намного спокойнее и были бы намного толерантнее и терпимее, относились бы дрруг другу бережнее, с пониманием и уважением. Это стихотворение еще и об этом тоже, оно адресовано к каждому из нас!

О! Если вы не бывали в МЛС, узнавать, чего там происходит с чужих слов — все мимо, как пить дать. Только личный опыт может рассказать непредвзято, голо, как есть.
Читал разных авторов по теме (и пробовал писать). Видно сразу, кто в теме, а кто профан)

надо бы развернуть подробности
кто кого за что

И зачем.)

может, я что пойму тогда необязательно
защемит, зацепит

Чуть подробнее, хотя бы о мотивации или причинах

Ну раз сказано «А», почему бы не сказать «Б»?

О, закрой свои бледные руки!))))

Там же были ноги.

Вы не поняли.)

Начала читать хореем — «кАждый-дЕньсто-бОю-рЯдом-Ому-кАиз-мук». Даже «й» в слове «тобой» мозг просвистел мимо. А почему? А потому что первые два слова тянут за собой двусложный размер. А вот если это из начала перенести в финал (хотя мне не нравится «тобой» в безударной позиции, потому что получается неведомый «тАбай»), всё встаёт на свои места. И ритмика даже получается интереснее, когда первая строка короче второй. И сразу у меня фаворит нарисовался. )
ГОЛОС

С первого раза я тоже не поймал ритм, а со второго поймал анапест. И вполне хорошо прочиталось.
Ну если забыть про «не бывает слов без ударений»…

Ну если забыть про «не бывает слов без ударений»

Вот про это как раз забывать не стоит никогда!

Главное — вовремя поймать!)

Ненависть к себе. Видимо, старость. Неплохо.
ГОЛОС здесь за краткость, емкость и недосказанность.

А старость при чем? Любят в любом возрасте

Как связаны зеркало и любовь?

Попробую, предположу. Я тут подумала немного с другой позиции. Зеркало — «при чем». Глянешься в него мимоходом в молодости, да можно и не глядеться особо, знаешь — неотразим(а): молод и свеж! Знаешь, итак полный порядок! В старости-другое дело: в зеркпло глялишь реже, случайно когда видишь себя, сердце замирает, не от восторга, скорее от… сами понимаете, наверное: волосы редкие, в глазах нет блеска, взгляд тусклый… всё не так, как было прежде, и руки трясутся и ноги слабые, и походка не от бедра и не бодрая… потому и настроения нет, раздражение, злость на самого себя и страх-остаться в одиночестве. Ну а дальше, понятно… Но любви-то хочется в любом возрасте, и, если она с возрастом и годами не пропадает-что может быть лучше, Любовь есть! Что бы там не говорили. И в старости тоже! И ценится дороже!)

Согласен.
Только любовь вы со стороны прикрутили, на свое усмотрение.
Ну это не плохо. Даже хорошо в каком-то смысле. Правда, не всем дано. ЛГ из стиха не дано.

А ЛГ и не нужен, каждый из нас и есть этот ЛГ.

Не возбраняется. )
Способов прочитать один и тот же стих очень много.

И нет двух одинаковых мнений, оно у каждого свое, в силу жизненного опыта каждого.

Иногда мнения совпадают, особенно, если в детали не вдаваться. Чем меньше деталей, тем больше совпадений. Кому нужны эти детали, когда есть эмоциональное вознаграждение за социальные связи, правда?

Да, детали бывают и не нужны, и не важны, если наступает примирение и наступает эмоциональное удовлетворение.

Потом эмоциональное удовлетворение проходит и возникают подозрения, вопросы, желание понять детали. )

Эмоции никогда не проходят, они есть всегда, хорошие или не очень… Но они же от нас и зависят, значит их надо стимулировать. Тогда и не будет ни подозрений, ни вопросов, если в курс событий друг друга вводить, вопросы сами собой отпадут, подозрения не возникнут, если повода для них нп дадут, все расскажут и все объяснят, предотвратив распросы и все остальное. Жить будет легче без камня за пазухой и боли вссердце.

Расскажут и объяснят — это о деталях.
Когда говорят от любви до ненависти — нужно подразумевать, что эмоции были получены, а детали были не нужны, потом оголяются детали и вот вам — ненависть. )

Короче, мне последняя строчка не нравится. А всё остальное зашло. Мой любимый размер, и сюжет (который видно) тоже нравится. Субъективный мой ГОЛОС тут оставлю.

Такая застарелая ненависть, привычная, карманная.
Плюс

А к этому чувству, как и к любому, можно привыкнуть? И жить с ним до смерти, Вы полагаете? Чувства должны иметь какое -то разрешение, то есть решения.

Человек ко всему привыкает.
К меня есть даже стихотворение с таким названием.
Буквально ко всему.
В этом его сила, но в этом же его слабость

Прочитаю, что Вы думаете об этом. Вот у меня не получается «привыкнуть».

litclubbs.ru/articles/17471-chelovek.html

Ну так себе.
Концовка вообще непонятна.
Почему боль утихает и возвращается вечером? А что за боль? И отчего она? От ненависти?
Короче — стих ни о чем.
Краткость ещё не значит — ёмкость.
Не понравилось, увы.

Хорошая, лаконичная, эмоциональная работа.

«Краткость- сестра таланта»- как говорил А.П.Чехов, он и сам был образцом написания коротких рассказов. Но… стихи -не рассказ, и можно написать хоть немного пространней, чтобы было понятно, отчего такая ненависть,. Это во-первых. А, если она такая уж невыносимая, чо«кажлый день… мука из мук!»- стоит ли так долго терпеть? А, если терпится, то ради чего? Чтоб «растворяться под пристальным взглядом»? От любви? Или взгляда ненависти? Этот взгляд пугает? Чем? Страстью или ненавистью? «Травит ядом чего? Не совсем понятно, что же это: всё же страстная любовь или маньякальная ненависть и жертва? А, если „боль, утихнув, вернется с закатом“-это проявление „больной“ любви? Я склонна к этому выводу. И тогда пытка „ненавистью “ будет длиться еще долго, а „не-на-ви-жу-“ будет звучать, как подтверждние этого еще долго. Иногда говорят Нет, которое звучит, как Да ,.и „Не-на-ви-жу“, как „Люб-лю“ очннь эмоциональное стихотворение, крик души прямо.

Именно, Вы правильно, Таис, подметили. Согласна с Вами. Думаю ситуация такая даже чаще, когда мы ненавидим больше себя, чем человека, который нам причиняет вольно или невольно (он-то искренне полагает, что делает нам во благо) боль. Ненавидим себя за слабость, что не можем её скрыть как-то, за слабость любить, даже тогда, когда больно, ненавидим себя за то, что прощаем снова и снова, ищем оправдания не себе, а тому, кто боль причиняет. Злимся, что он не торопится покаяться и попросить прощения, любим и прощаем, даже тогда, когда нас демонстративно не замечают, мы не находим силы гордо уйти, как сделали бы тысячу раз и сделали бы правильно, если бы так относились к нам другие, люди, которые для нас просто люди, не дорогие нам и не любимые нами.

Из представленных в дуэли это стихотворение понравилось больше всех. Первый раз прочиталось с трудом, со второго уловила ритм. Неплохие рифмы, интересная форма — девятистишие.
Смысл понятен, ЛГ вызывает сочувствие.
Автору спасибо и ГОЛОС.

Недосказанность оставляет простор для осмысления. Каждый увидит свое. Образы работают на создание мрачного настроения. Коротко, но достаточно.

Это единственное стихотворение в дуэли, которое показалось не банальным и поэтичным. Ненависть здесь не просто сиюминутная эмоция, она постоянно подпитывается окружающими мелочами: дрожащие руки, паук трещин, набат.

Единственное, что осталось непонятным, почему боль утихает и возвращается? Что на нее влияет?

ГОЛОС

Трещин паук — это оочень неудачно. Как и многое другое…

Стихотворение у автора построено на контрастах: присутствие – и желание исчезнуть, холод – и внутренний жар ненависти, звук – и тишина.
В каждой строчке чувствуется напряжение:
«О, мука из мук!» — сразу задаётся высокая эмоциональная планка, почти библейская.
«Растворяюсь под пристальным взглядом» — метафора зависимости и психологического давления: герой словно теряет границы личности.
«Липким холодом бледных трясущихся рук» — сильный образ страха, телесная реакция, физичность эмоций.!))
,, Звонко стукнет по кафелю старый каблук» — звук усиливает драматизм, как в фильмах: одно резкое действие рушит тишину.!))
«Не-на-ви-жу!» – на зеркале трещин паук» — паук символизирует застревание в паутине отношений. Зеркало с трещинами — разбитая идентичность, боль, которая уже деформировала душу.
«Боль, утихнув, вернётся с закатом» — финал замыкает круг: боль — вечная спутница, закат — символ конца и нового начала, которое всё равно несёт ту же муку.!!))
Это стихотворение о замкнутом круге токсичных чувств, где любовь и ненависть уже неразделимы.
Герой не свободен — он находится в эмоциональном плену, не может уйти, но и не может простить.!))
Меланхолия здесь — это не мягкая грусть, а гнетущая тишина перед бурей, когда всё уже внутри разрывается, но наружу прорываются лишь тихие, острые слова.!))

Это Стихотворение построено на контрастах: присутствие – и желание исчезнуть, холод – и внутренний жар ненависти, звук – и тишина.
В каждой строчке чувствуется напряжение:
«О, мука из мук!» — сразу задаётся высокая эмоциональная планка, почти библейская.
«Растворяюсь под пристальным взглядом» — метафора зависимости и психологического давления: герой словно теряет границы личности.
«Липким холодом бледных трясущихся рук» — сильный образ страха, телесная реакция, физичность эмоций.
«Звонко стукнет по кафелю старый каблук» — звук усиливает драматизм, как в фильмах: одно резкое действие рушит тишину.
«Не-на-ви-жу!» – на зеркале трещин паук» — паук символизирует застревание в паутине отношений. Зеркало с трещинами — разбитая идентичность, боль, которая уже деформировала душу.
«Боль, утихнув, вернётся с закатом» — финал замыкает круг: боль — вечная спутница, закат — символ конца и нового начала, которое всё равно несёт ту же муку.!))
Стихотворение произвело на меня сильное впечатление — образы очень выразительные, почти осязаемые. Мне понравилось, как автор передал напряжение и холод внутри героя: липкие руки, стук каблука, трещины на зеркале — всё это создаёт ощущение замкнутого, тревожного мира.!))
Однако мне кажется, что стихотворение можно было бы развить дальше. Оно звучит как фрагмент большой истории: возникает ощущение, что мы попали в середину эмоциональной сцены, но не знаем, чем всё закончится.
Финальная строка («Боль, утихнув, вернётся с закатом») сильная, но оставляет чувство незавершённости — будто хотелось бы ещё одну строфу, чтобы увидеть, что герой сделает с этой болью: уйдёт ли он, смирится или превратит ненависть в силу.!))
Мне полагается, что автор вполне мог бы добавить пару строк или развить тему, чтобы стих приобрёл ещё большую глубину и завершённость.!))

Соглашусь: действительно, всё, как в жизни, этим стихотворение и близко, и понятно — оно реалистично и вся острота и гамма чувств обнажены, как оголенные нервы: чувства и настроения переданы очень глубоко и точно, построены на контрасиах, что делает стихотворение чувственным; все мучает героя и не приносит успокоения: то в жар-то в холод, то гробовая тишина, то даже стук каблука, как ток по нервам,-все на пределе, такое знакомое состояние, когда мечешься, как тигр в коетке, бессильна что-то сделать, переломить ситуацию… Обессилев, не в силах ничено изменить, забываешься, но через время все возвращается, все повторяется, и ттеплится надежла, что с закатом всё изменится, но нет… не меняется, и тогда наступает отчаяние. А втор не показал нам свой вариант разрешения ситуации, то ли дал нам возможность самим подумать, как её «разрулить», то ли сам не знает пути решения,- тогда его решение честное по отношению к читателю и автор заслуживает уважения.

Мне тоже кажется, что в этом и сила текста -он настолько реалистичен, что читатель чувствует себя героем этой сцены. И, возможно, автор специально не дал нам развязки. В этом есть своя честность: ведь в жизни мы не всегда находим ответы, и боль часто возвращается вновь, как в стихотворении — ,, Ненавидится ,,
С другой стороны, я думаю, стихотворение действительно можно было бы развить, много великолепных способов можно было бы найти,
хотя бы на пару строк — чтобы дать читателю намёк на выбор героя: останется ли он в этом круге боли или решит вырваться. Но возможно, автор как раз и хотел оставить читателя один на один с этим чувством, чтобы каждый нашёл свой собственный ответ.!))

Перманентная ненависть. Емко, лаконично. И точно в тему. — ГОЛОС

трещин паук? паутина, скорее… а вообще, инверсия тут в плохом положении и порождает амфиболию: прочиталось как «зеркало трещин».
Остальное — замыслом показалось интереснее, чем исполнением.