«Закрыть гештальт»

Когда мы чуть не потонули в Туве, но привезли-таки себя с барахлом и с видео, показывали фильм друзьям. И все вот эти наши пороги одна из девушек откомментировала: О, а я в Турции на рафтинге также каталась…
Когда мы рассказали, что у других ребят один человек так и не выплыл, она больше не сравнивала.

ты не понимаешь, это другое…

Хуже, когда этот «гештальт» (вот я старомодный, не люблю эти новые словечки) связан с человеком. Конечно, я любитель и поругаться, и назвать опосредованно кого-нибудь дегенератом и кретином со свистящей флягой, но мой гуманизм проистекает от понимания, что каждый человек — это вселенная. Это бесконечность возможностей. И невыносимо гадко, когда сам уклоняешься, не подходишь, не знакомишься, не узнаешь. Это потом не исправить, момент не тот, контекст не тот. Человек тоже, часто уже другой.

Да ничего не поздно. Мы с женой на сорокалетие с парашютом дебютировали, так там три с половиной тыщи метров было, а тут всего-то метр-полтора… Бросайте всё и в Хорватию — Вам там недалеко

А Вы попробуйте себя «перестроить». Сейчас в Вас чувствуется (мне чувствуется ) внутреннее убеждение «я трусиха — я боюсь», но это всего лишь убеждение, которое довольно легко можно поменять на другое — «я смелая — мне интересно» или что-то аналогичное. Только избегайте применение частицы «не» («мне НЕ страшно», «я НЕ боюсь»...) наше бессознательное её не воспринимает, следовательно получите совершенно противоположный эффект (мне страшно, я боюсь). Повторяйте эту «мантру» (я смелая — мне интересно) представляя что стоите у края пирса, а потом «прыгайте» наслаждаясь «полётом». После таких виртуальных тренировок реальный опыт действительно окажется интересным и, вполне возможно, захватывающим.

Честно говоря, вокруг этого парашюта больше понтов. Конечно, когда ты сам прыгаешь — там всё от тебя зависит, но ведь тебя никто не допустит к прыжку пока не пройдёшь весьма серьёзную подготовку. А прыжок в тандеме отлажен настолько, что от тебя ничего не зависит — тот же атракцион американские горки. Даже приземление происходит по касательной попкой на мягкую травку так что смело прыгайте

Ну не знаю, насчет серьёзной подготовки. Наши прыгали: вся подготовка — инструктаж перед полётом. Видимо, если что, вся надежда на запасной парашют))

В Росссии или в Украине так и есть. Подписываешь бумажку о личной ответственности и давай )) Но тут всё по другому. Видимо человеческая жизнь дороже ценится

Вот не надо. В Испании на сёрфинге точно так же.

Подписываешь бумажку о личной ответственности и давай ))

М вопрос не в ценности жизни, а в судебных разбирательствах.

А разве мы о сёрфинге говорили?

среди диких львов прогуливалась

вот я бы не стал страшно же

нет, о личной ответственности и ценности жизни в РФ и на Украине. Вы не помните, что пишете?

Напридумают всяких слов…
Из далёкого прошлого страх этот. И с личностью это никак не связано. Поэтому «считать себя трусихой» — есть действие необоснованное и глупое. Простите, ради всего святого, но я буду прямым текстом сейчас. Пытаться вспомнить самостоятельно: где, когда, при каких обстоятельствах — не рекомендую. Если бы было вот так вот просто вспомнить — мы бы легко избавлялись от этих вещей (а они есть у всех). Но всё слишком запутано и в одиночку — не разобраться.
А сделать вот что нужно:
Если проблема в том, чтобы прыгнуть в воду…
Возьмите неглубокий водоём, по щиколотку, (можно лужу) и прыгните в неё.
Потом найдите водоём поглубже, по колено — и прыгните в него.
Затем — ещё чуть глубже… И так, двигаясь постепенно, не спеша, можно дойти до десятиметровой вышки. На каждом этапе возможно придётся делать несколько подходов-прыжков. Получите восприятия от каждого. Прыгайте до полного состояния комфорта на каждом этапе. Продолжайте, если появится дискомфорт (или страх). Я думаю, у Вас всё получится.
Любой страх можно преодолеть.

Миледи… Вот как бы мне так помягче, чтобы ненароком… Я попробую.
Да, это Вам так страшно прыгать. До такой степени, что разум придумывает оправдания и логические цепочки создаёт. Он это всегда делает, когда надо. А тут… видимо очень надо. И сейчас не важно, почему. Мы не увидим ответ на этот вопрос. Да это и не столь нужно.
Важно — восстановить способность. А не объяснять (почему я не могу), кайфовать от стыда и чувствовать неловкость от того, что друзьям и близким выходные испортили. Нет, если это всё так нравится — кто я такой, чтобы этому противодействовать. :)
Но я не думаю, что Вы в восторге от всего этого.

И ещё. (Я там ниже прочёл Вашу переписку с девчёнками. Ну там, где «а зачем это побеждать?»).
Выскажу одну мысль. А там сами смотрите. :)
Счастье… Настоящее счастье человек обретает в тот момент, когда то, что ему не поддавалось, то, что не получалось, то, что доставляло неприятности… когда это он берёт под свой контроль. Когда начинает владеть способностью управлять этим.
Преодолеть трудности и барьеры на пути к цели — вот, что даёт ощущение счастья в любой игре. И, я полагаю, это ощущение и есть то, ради чего мы все не только играем в игры, но и то, ради чего мы создаём себе проблемы и ищем приключения на задницу. Всё роди этого, короч.

:)) Спасибо.
На пути к цели могут возникнуть сомнения. Вы можете передумать, решить подождать (не идти к ней) или вовсе отказаться от цели. Это нормально.
Всё, что нужно делать — это просто делать шаги. И тогда…
Расскажу одну историю. Она не один-в-один, но показательна и демонстрирует принцип.
В бытность мою командиром стройбанов (строителей-отделочников)… (А период такой был в моей жизни), я столкнулся однажды с проблемой: один из моих плиточников избегал использовать углошлифовальную машинку (в народе — болгарку). Делал все по-старинке, вручную. Я заметил это и выяснил почему: травма в прошлом, после которой он стал (нет, не бояться болгарку, до этого не дошло) избегать с ней контактировать. Результат — низкая производительность труда.
Всё, что необходимо было сделать — это вернуть комфорт и восстановить его согласие как с существованием этого инструмента (болгарки), так и с идеей использования этого инструмента, которые (согласие и идея) были утеряны в момент травмы.
Вернуть каким образом?
Посредством тактильного контакта.
Я заставил (ну, уговорил )его контактировать с болгаркой руками: он её мыл, чистил (как снаружи, так и внутри), разбирал, собирал, менял щётки… Возился с ней и трогал, трогал, трогал (контактировал) её руками.
И его неприязнь к инструменту прошла. Он начал вновь его использовать.
Не один-в-один Ваша история, но всё-таки…
Область, которая не поддаётся контролю… Не понята.
Её необходимо наблюдать, изучать, а значит — контактировать постоянно. Присутствовать и наблюдать. Не избегать её. А… присутствовать и наблюдать — контактировать.
И в какой-то момент она становится понятной. И тогда она — ваша.
:)
(Можете прочесть мой блог про казино :)). В своё время я проделал это с рынком Форекс.)

Так ли уж необходимо бороться со страхом высоты/воды/т.п.? Эти фобии бывают неизлечимы в силу инд. причин, в т.ч. биологических (например, недостаток гамма-аминомасляной кислоты в организме) и генетических. Но совершенно не обязательно мешают жить, если им не придавать значения и просто не прыгать с вышек в воду. А не стыдить себя за всякую чушь. У каждого свой порог, и что одному хорошо — другому смерть (поговорка).

А правда, почему должно быть за это стыдно? Я вот точно знаю, что вряд ли когда пойду прыгать с тарзанки или с парашютом, не стану сплавляться по всяким горным речкам, погружаться с аквалангом. Даже просто с плотика в воду нырять не буду. Даже просто нырять. А зачем мне это все? Я же не рыба, не птица ))

Вот я об этом как раз. ) Бо такая же. )

А почему не прыгать — это не думать позитивно? Вот я сейчас к ребёнку в детский надувной бассейн залезла, потом она меня в шезлонге под солнцем песком присыпала — позитива выше крыши. Сдались мне эти прыжки)))

так это ж не дьявол с ангелом спорят, а всего лишь здравый смысл с авантюризмом.
Зачем на диван под одеяло, о боги?? Жизнь так разнообразна! Столько всего крутого и позитивного в ней помимо прыжков!
Но если очень хочется прыгать — конечно, это причина прыгать. Мне каж, главное — не искать всякие гештальты там, где их нет, когда можно радоваться на всю катушку чему-то другому и не париться.
А границы своих возможностей раздвигать тоже круто, конечно.

Спасибо) А вы и сама для себя — очаровательная девочка. Не заморачивайтесь.))

А вот оставить что-то незавершённым — это ведь тоже страх у вас такой, получается. Но если задуматься, почему это для вас так ужасно?

Какой ужас! )))

Позицию разделяю, но давно поняла, что разумней не мучить себя и других, а заняться другими преодолениями, осуществимыми.
Тоже, кстати, однажды пыталась на доску встать и побалансировать — не получилось. ) А казалось со стороны — совсем легко.

А у меня полно. Но я не запоминаю. Не дочитала — значит было скучно.

о да, я ободрала себе всё, что можно было, но так и не. Мои 45 кг просто смывало — не то волной, не то ветром )))

Спорно)))

)) А вот, кстати, к вашей теме — сейчас мне кажется, что я тогда просто сделала мало попыток, и уж теперь-то обязательно бы…
Но там, возможно, есть какой-то секрет в технике, а нам с вами его не рассказали. (гештальтирую?) ))))

ааа… ну тогда без шансов, можно забыть и вздохнуть свободно))

А вот в вашу топку ещё угольку:
Идея не моя, но понравилась необычайно. Откровение от моей йогини:
Преодоление, переломление — это мужской путь. У мужчин это в генах, в настройках, в самой мужской природе. Мужчина так устроен, что он должен преодолевать.
Женская природа диктует перетекать и кайфовать.
Сейчас это страшно перемешалось, и многие леди идут по мужскому пути и даже получают от этого удовольствие. Опустим тему гормонов, я что-нибудь напутаю))) так вот, на вопрос «ну как заставить себя бегать по утрам?» моя Йожка спросила: а зачем? Зачем тебе себя заставлять? Ты хочешь бегать, чтоб сбросить вес и прокачать дыхалу — так беги с настроем «я стройнею, хорошею и здоровею. Не можешь бежать утром, спать хочется? Беги вечером!»
То есть не через себя, а для себя.
Замечу, что советчица эта и дайвингом в зимнем море занималась, и на доске с парусом ходит, на сапах вертит такие фигуры, что и на земле-то не у каждого получаются. Парашют? Да! Лазать по горам — да! Голодать неделю? Как интересно!
но, по ее словам, она экстремалит не для того, чтоб чего-то добиться, а как раз наоборт — из текучего состояния «я просто хочу, мне интересно». С парашютом прыгать страшно боялась, но там, в небе, была мысль не сжать зубы и вперёд, а «это моё небо, я доверяю тренеру, я хочу узнать, как это — лететь».
Простите, что длинно и, возможно, не соответствует вашему мироустройству (всё это «женское», «мужское»))) но просто попробуйте при случае проверить)))
И, в конце концов, если вы не можете себя заставить — так зачем? Чтоб доказать себе ЧТО? Что Вы можете то, что не можете? Расслабьтесь. Вы можете так много, от чего можно кайфовать, а вы вгоняете себя в адский стресс (хосподи, опять поучаю. Простите. Я не для того, что вас заставить или даже направить. Боже упаси, это только ваш выбор)) Просто мнение с другого угла за чашкой компота. У меня — вишнёвый

У Вашей Йогини правильный подход. Интерес движет её вперёд. Она ставит перед собой барьеры (ранее ею не преодолеваемые) и преодолевает их. Я думаю, она счастлива. :)

Рецепт: полстакана вишневого сиропа бодяжим полулитром воды
Про разделение всё предусмотрено, я же изложила лишь элемент))
Нас воспитывали в самых высоких чаяниях, эт да)) беда в том, что сперва нас в этот страх загоняли, а потом требовали его преодолевать)) а эти зажатые комочки страха, утрамбованные с детства, лезут потом у уже взрослых людей.
Простите.
Я не специалист, не волшебник и даже не учусь.
Разбушевалась.
То ли дело компот)))
Как раз килограмм вишни очистила от косточек, сахаром засыпала, завтра буду варить. Гораздо приятнее прыжков с высоты))

А мне кажется, менять себя — это хорошо. Добиться победы над собой. Не знаю, стоит ли это называть стыдом. Может, не стыд, а преодоление. Освоить новый навык, открыть для себя новые возможности, новый мир, новые ощущения, впечатления.
А если освободить от того, что мешало быть счастливы и свободным — так это ж хорошо.

А я вот этого не понимаю: победы над собой. Словно ты с собой воюешь, борешься. Ломаешь. А для чего? Выйти из зоны комфорта — туда же.
Понятно, когда желание этих изменений сильнее страха, сильнее неприятия. Но это уже не борьба, и не выход из зоны — только её расширение. А когда страх давит, но ты насильно гонишь себя через — ну не знаю, «болячки» только зарабатывать.

Для меня это наоборот выздоровление.) Отказывать себе в новых ощущениях, в новых возможностях из-за страха попробовать?

Так вот же тут вопрос и встаёт: что больше — страх или желание. Насколько тебе эти новые ощущения нужны.

Ну раз не нужны, значит, не нужны. это ж понятно, а если это угнетает, нафиг это терпеть-то?

Если вы это себе так представляете, вероятно, вам этого хочется и нужно.

Если угнетает — другой разговор.

Однозначно преодоление и победы над собой необходимы. Новые ощущения и открывание новых возможностей — тоже всеми руками и ногами «за».
Речь веду о том, что, вероятно, не стоит испытывать напрасных терзаний там, где они напрасны. Фобию иногда невозможно преодолеть — тогда смысл себя стыдить? Но освобождение — это классно, да.

Ха))) а как? Вот так взять и сказать себе, родная, не парься? Если у человека фобии вызывает подобное, избавиться от такого не просто.
У меня боязнь насекомых. В стадии до отсутствия контроля. Однажды я бесконтрольно орала на всю улицу и висела на муже, поджав ноги, а потом рыдала в дорожной пыли, размазывая макияж, под хохот собственного ребенка: Мама, давай еще так повизжи!" Стыдно ли мне? Ну за тот момент да. Но сделать с этим я ничего не могу. А вот научиться кататься на роликах и сноуборде, управлять яхтой, я смогла, это помогло мне добиться уверенности в себе и в чем-то обрести контроль. По опасности для жизни и здоровья это опаснее «очень страшного жука».
А ведь есть люди, у которых страх причиняет чувство неполноценности и стыда. Это очень тяжело.

Во-во. Стадия до отсутствия контроля — не лечится, поэтому чувство неполноценности и стыда тут напрасны.
Про пауков — это сильно), у меня есть такая подруга, бабе полтинник, кандидат физ-мат наук, черный пояс по каратэ, с вышек прыгает, еще много чего крутого может, а паучка увидит — в крик, неконтролируемый.
У меня такая и с водой, и с высотой фигня. Преодолеть попытки предпринимались, и серьезные. И стыд был нереальный — особенно когда в горах, на скалах пытаешься проблем не создавать, и помочь кому-то — а в итоге на тебя усилия тратят. Ужас и позор. (( Или когда ходишь, ходишь в бассейн, мучаешь-мучаешь инструкторшу, а результат нулевой. ))

чувство неполноценности и стыда тут напрасны.

Если они у вас были, вы же понимаете, что это не то слово, которое описывает ситуацию. Они, разумеется, напрасны, не нужны, вредны, но от этого они никуда не денутся. И от осознания этого они тоже никуда не денутся. Это составляющая твоего психоза. В моем случае врожденного и переданного с другими закидонами (непонимание, что такое голод, способность есть только определенные продукты, без физиологических на то причин, желание раскладывать предметы по цветам и составление бессмыслиц по первой букве))))) моему племяннику)))
Но преодоления того, что все-таки могу дает ощущение радости, уверенности, счастья. И да, я знаю, что счастье это процесс, а не результат, что оно независим от соплей или теплых рук, но… в общем, это гораздо сложнее комментариев, блогов и даже научных трудов

Зато я не боюсь мышей, змей, собак, могу полезть разнимать дерущихся, и да кусаная перекусанная. А вот жуки и пауки меня не кусали. Им до меня не добраться, я раньше сдохну)))

Счастье в процессе — это да, у меня так же. На вершине горы всегда бывает жаль, что преодоление закончилось (если это не про болезнь, конечно).

понимаете, что это не то слово, которое описывает ситуацию

Понимаю. Но ведь таки напрасны. )
Я вот чего. В какой-то момент просто пришла к ощущению того, что за это не нужно переживать. И выключила эту неловкость, этот стыд. У меня когда-то так сделалось. И все, мне без разницы. Я просто больше не залезаю вместе с компанией на обрыв любоваться видом — и мне больше не нужно сходить с ума от парализующего страха. Мне давно плевать, что не преодолела его — и не буду, и не стыдно. Неа. Спокойно жду внизу и любуюсь на что-нить другое.

Хорошо же)))

Да :)

Понятие «закрыть гештальт» означает проработку прошлого и возможность перенастроить его в своем сознании, что подразумевает серьезную работу над самой/самим собой. В результате этой работы изменятся не только отношения с окружающими, но и качество жизни.

. Переосмыслить в своём сознании — для чего? Кому доказывать ценность своей жизни? Не проще ли жить в удовольствие? Работа над самим собой — зачем? Тешить свои амбиции? Не лучше ли заниматься любимым делом и от этого получать удовольствие? Чтобы поменять качество жизни, не лучше ли просто жить в удовольствие? Нет удовольствия от жизни, значит не та дорога, где-то не на тот путь вывела судьба. Почему? Чтобы чему-то научить. Если поймёшь чему, снова жить будет в «кайф»

Я не вправе вам советовать, но мне кажется, что любая деятельность направленная на свой интерес, а не доказательство себя, даже самому себе, намного полезнее преодолений. Я даже согласен всё что угодно преодолеть, если мне это интересно. А вот чтобы кто-то восхитился моими достижениями, моими преодолениями самого себя — это сомнительно. Чаще всем пофиг. Хоть мы и социальные животные, но самое важное для каждого из нас, это «своя рубашка». Хотя это порицаемо. Культура требует жертвенности и самозабвения.