Короче, мы расстались
Нуачо?
Конечно, здесь мне не Дом-2, но многие меня неплохо знают, а в блогах принято делиться важным, интересным, наболевшим. А оно наболело. С другой стороны, в лицо меня никто не видел, и мы здесь, как пассажиры поезда, можем доверить друг другу любые тайны. А завтра, может, Землю остановят, и я сойду. Никогда не делюсь с друзьями личным, потому что считаю это неприличным, но для сторонних слушателей история занимательная.
Короче, всё было хорошо. Сначала всегда всё хорошо. Хотя не всегда. По правде говоря, и здесь тоже не прям всё, но мы притирались друг к другу, это понятно.
И вот уже разговоры о будущем пошли. На террасе ёлку поставим, будем сидеть у камина и пить глинтвейн. А она, надо сказать, королева. Конечно, это я её так обозвал, но она чё-то сразу сильно поверила и вжилась в роль. Ну а мне-то что? Быть с королевой я не против, а королём быть не хочу. Так что всё всех устраивало, но...
Но королевы, знаете, привыкли к королевскому вниманию. Чтоб на руках носили и каждую неделю дарили по девять коралловых роз. Коралловых. Кто-нибудь знает, это как? Ну, носить-то я без проблем, весу в королеве, как в мешке цемента, а вот роз всего 27 штук успел подарить. Блин, у меня стройка, кредиты и шесть больных старых овчарок у бывшей жены. У меня даже унитаз бэушный. Прикиньте! Бывают бэушные унитазы. Вот вам и первое противоречие.
Если уж считать, то она наверняка мне дала больше. Теперь у меня не один комплект постельного белья, несколько полотенец с барского плеча и больше одной кружки. Она героически навела у меня порядок в доме и оставила тапочки 36 размера. До сих пор стоят. Я на них плачу.
А если судить по отдаче чувств, то я по-любому лидирую. Хоть по какому курсу считай. Уж здесь-то я не скуплюсь. Накопилось за несколько лет одиночества, а любить я умею. На всю катушку. Не так, конечно, как в 18 лет, не двух-трех одновременно, но всё же. Она постоянно говорила: "Не напирай!" Ну и есть один нюанс - я всегда давал практически всё, что у меня было.
Этакий мезальянс. Я гребешки впервые только сейчас попробовал. Для меня до сих пор лучший подарок - книга внимание. Кстати, помню, мне в детстве одноклассники на день рождения подарили две книги "Донские рассказы". Отличались они только тем, что на одной старательно закрасили ручкой надпись "Цена 30 коп". И это было нормально. Я вообще этакий валенок до сих пор.
Ну вот. Дальше что?
Почему-то мы неделю не виделись. Я извелся. У неё на работе запара. Но перед этим 9 мая прекрасно время провели. У меня солнце, черемуха, речка, мангал. Красота! А потом была встреча в кафе с несколькими давними знакомыми. Очень не хотел идти. Но она пошла. Значит, надо.
И тут проблема. Неожиданная. Нужно срочно помочь человеку. Прям наисрочнейше. И этот человек, по несчастливому стечению обстоятельств, - моя бывшая. Кстати, я пять лет жил один, а развёлся только недавно, когда серьёзно все стало. Чтобы, типа, не с любовницей. А с королевой, блин! Но неважно.
Важно, что я дурак. Поперся туда, а не сюда. А это за город, и ещё машина в ремонте. На нервах весь. Но я надеялся, что причина уважительная, чтобы не идти, а пришлось всё же идти, только позже. И причина моя причинила мне фиаско. Королева в итоге тайно скипнула. Что-то сказала мне насчёт того, что я до сих пор бывшую люблю, но я толком не понял, даже разозлиться не успел, только отвлёкся счёт оплатить, а королевский вагон ушёл. И никто не видел. Я минут 10 в кафе искал, в туалете в кабинки добился, пока оттуда какой-то мужик меня матом не послал.
Королеву я все же догнал. У самого её подъезда. И был твёрдо и настойчиво послан домой. Сама придумала, сама обиделась - это уже было у нас. Знаете, очень больно, когда тот, кому ты только-только начал доверять, внезапно бьёт по яйцам под дых. Это очень больно. Она зубы живым людям сверлит, ей больно сделать ничего не стоит. И потом сама никогда не пойдёт навстречу. Но в этот раз я взбесился. Я и так бурлил, как вулкан, чуть тронь - и польётся. Вот и полилось... Я ей написал, что она тварь, потому что ведёт себя как тварь. Больше мы не виделись. На звонки она не отвечала, сообщения не читала. Я ругался, пытался вразумить, умолял, писал стихи. Если попадутся вдруг потом на сайте нытиково-плаксивые вирши - это мои.
Для чего я это пишу? Чтобы вы что-нибудь сказали. Вы скажете, время лечит? Найди себе другую. Да, лечит. Прошло время, и я уже гораздо реже включаю "Разбежавшись прыгну со скалы". Но всё ещё живу как зомби. Мне ничего не нужно, нет цели, нет желаний, нет потребностей, только пустота внутри, и она жжётся. И я не хочу другую. Ну-ка... Нет, и сейчас тоже не хочу. И вроде хорошо - можно опять бриться раз в неделю, а зубы чистить только по утрам, - но всё равно плохо.
Недавно она ответила, и я попытался выяснить правду. Что это было? Ведь если она всего лишь нашла повод, потому что хотела расстаться, то это одно. Кстати, в это трудно поверить. Я видел, как она была рада мне. Мы постоянно слали друг другу дурацкие сердечки, собирались через неделю поехать в горы. Но теперь, конечно, я сам забил гвоздь в крышку своего же гроба. Высунул руку с молотком и забил. Королева не может простить моих слов, написанных в состоянии величайшего душевного возбуждения и кромешного отчаяния. Но я тогда сделал это... не специально, нет, но это сказать можно в запале, а когда пишешь, всё-таки имеешь время обдумать свои слова. Поэтому я понимал, что сжигаю мосты. И хотел этого.
А сейчас хочу второй раз войти в ту же реку. Бл@, как же я этого хочу! Но это возможно только, если случилась нелепая трагическая ошибка. Если мы оба сглупили, не сдержались, наломали дров. Я свою ошибку признал давно и сто раз извинился. А она даже понять не может что натворила. У неё типично женская логика - никогда не думай о последствиях, делай что хочешь. И ответ на главный вопрос - что это было? - я так и не получил. Умысел или ошибка, закономерность или случайность? Похоже, она и сама не знает.
Она написала, что её никто в жизни никогда так не оскорблял, и пожелала мне счастья. Я написал, что, значит, её никто в жизни никогда не любил. Не ответила.
Кстати, я теперь холостой и живу один в недостроенном трехэтажном доме у реки.




Ага, понял.
Она рак.
Кстати, про бывших — очень ценое наблюдение. Я сам не сталкивался, хотя два раза разводился. А она один раз. Но я расходился более-менее мирно, а она представить не может, как вообще можно с бывшей общаться. Но у неё всего лишь мои собаки. Поневоле приходится.
Я в принципе понимаю, что это неприятно, но всего лишь хочу, чтобы мне верили. А получилось, что она вынесла приговор и привела его в исполнение, а мне не только адвоката — последнего слова не дали.
Другие не знали причину моего опоздания. Но и в первый раз было о том же. Тогда она придумала, что моя бывшая — инвалид и нуждается в моей заботе. Сейчас формулировка намного другая, но «ты ей больше нужен» прозвучало.
Но согласен, со стороны это выглядело не очень.
Страдаю.
Пишу что-нибудь.
Один из парадоксов этой жизни — вся наша культура ставит на пьедестал устойчивые отношения, но, даже несмотря на кучу поведенческих моделей вокруг как же люди в них неуклюжи…
А ещё эгоистичны. Вот это «я ж ей всю лубовь даю, лидирую!»
Зачем соревноваться в «любви»? Более того — давать то, на что нет запроса — постоянное время вместе?
Это чаще приписывают мужчинам — оценку отношений в виде «мне надо, я ж всё отдаю» (пофигу, а просили ли тебя). Ну да, поло-ролевая модель, типа яжмужык, я выбрал, я добьюсь, Плюс «запасной аэродром» — типа жена уже не такая близкая, но развёлся-то когда наметилась площадочка для перескока, ага… Даже вот эта разница интересов: отдыхать хорошо так, как мне приятно, а вот как ей — не хочу, но надо…
Кто-то эти правила игры принимает. Ну, их выбор. Только вот результаты до зубовного скрежета закономерные. «Я хочу». Я-я… Головка от *запрещённая сайтом рифма*.
Любовь — абстрактная дефиниция, куда каждый суёт что заблагорассудится. И вот я со стороны вижу — это не к человеку любовь. Это любовь к своему удовольствию, которое давала она. А вы её тварью…
Есть люди, которые прощают. Я прощал страшные вещи в отношении себя (да, тварью называли, сдохнуть желали). Но и я обманывал себя ожиданиями насчёт отношений, поэтому ну не то, чтобы заслужил полученное — скорее, это было закономерно.
Время лечит, да. Но только тогда, когда не половинки ищешь, не мастурбатор для чувств, шоб всё бурлило и бабочки в животе. А когда себя ищешь. Тогда всё остальное находит тебя само, и отношения, и карьера и чёрт и бог, чё там в жизни не хватает для счастья.
Но всё же не все так просто. Это в 20 лет секс правит миром. Сейчас уже вполне сносно работает и верхняя голова. Поэтому я вполне понимаю, что нужно что-то гораздо большее. В жизни достаточно не менее прекрасных занятий. А торчать постоянно друг у друга на виду быстро опротиветь может.
Но это желание — торчать — обычно все же появляется. И через время спадает. Для меня это время просто ещё не пришло, а у неё и желание не очень появилось. Меня устраивало, что королева позволяла себя любить. Положение несколько шаткое, однако при обоюдном согласии балансировать можно долго.
Поэтому у меня так и нет ответа на вопрос случайно или закономерно. Это изначально было нонсенсом или случайно стало? И поэтому я не знаю, что делать.
Понимаю, что вряд ли кто знает, но хоть поржать.
А в таких вещах объективности не может быть, это же сфера эмоций, чувств. Тут холодный расчёт только вредит, потому что люди эмоциональные, хоть ты долбанись.
И, кстати, речь не о каких-то там эфемерно-духовных вещах, эмоции — физиологически обусловленная фигня, потому сложно подавляемая.
Да есть ли разница, случайно или нет? Ситуация уже произошла. Вопрос, можно ли на неё повлиять? Ну вот мой опыт говорит о том, что простить можно, но фарш назад не провернуть. Есть вещи, которые могут стать буквально травмой, вызвать ПТСР и так далее. И это говно будет преследовать всегда, сколько бы позитивных моментов не было бы после. Вся эта фигня про «отношения надо строить» — зачем надо, если оно будет болеть всегда? Ты научишься с этим жить, но никуда из себя это не денешь.
Я не знаю, что испытала вторая сторона. И не могу сказать, что жить помня — это вот прям плохо, всё, конец всему. Думаю, время расставит точки на i
В первом случае фарш ещё полезет обратно. Во втором и пытаться не стоит. А нужно принять решение — действовать или забить.
Я не королева, но вряд ли смогла бы дальше рядом находиться.
В ноги и вымаливать — хороший вариант, но только если вы уверены, что больше не сорвётесь на её непонимание. И сумеете договариваться обо всём без психов. Например, о более щадящем для вас розовом режиме. Как у вас с договороспособностью? ) С другой стороны, всё бывает, а выстраивать долгие отношения — огромный труд, куча ошибок и постоянные компромиссы и с собой, и с партнером.
Некоторые психологи утверждают (и я с ними согласна): как только звучит первое оскорбление, вы всё зачеркнули и на пути к расставанию. Даже если в ситуации она десять раз не права, а вы правы, это не повод переходить границы. С женской логикой лучше научиться р а з г о в а р и в а т ь,
ей только того и надо. Нам тоже бывает тяжело с мужской иметь дело.Ох, как грустно.
А бывает спланированное убийство. Убийство веры. Это уже настоящая подлость. Хотя тоже могут быть варианты.
Бывает, прощают и измену, но отношения после этого уже никогда не будут прежними. И я понимаю, что не смогу уже добиться прежнего к себе отношения. Того отношения, которое лепил по кирпичику три месяца. Да, всего лишь три. И пор маю, что и сам не смогу уже как прежде относиться к той, которая, по моему мнению, меня предала, хотя и не поняла этого. Поэтому прогноз скорее всего не благоприятный.
Но сейчас мне пофиг на прогноз. Хочу вернуть её и всё.
Проблема в том, что я засомневался в своём первоначальном выводе. Вроде решил все для себя, привёл доказательства того, что она хотела расстаться и нашла повод. И вдруг опять сомнения.
Грустно, да, но можно и посмеяться. Люди в целом довольно предсказуемы и ведут себя очень шаблонно.
так вы просто знакомитесь друг с другом
потому и розы были важны
для нее был шок
ревность — штука подлая
даже если она согласится с вашей женой, зубы сводить будет всю жизнь
а уж «тварь» — поверьте, для женщины это ниже пояса
Слова — это всего лишь звуковые колебания. А поступки — это поступки.
если вас раздирает, позвоните в дверь и скажите ей…
это будут не слова, а поступок
Прощения нужно просить, глядя в глаза.
Она уехала сейчас.
ваше определение избыточно )
а для нее…
и для нее…
вы попробуйте объяснить все с ее стороны
может, будет намного проще понять
Но хочу, чтобы она и мои причины поняла.
Ну-ну, а ещё бес иногда не только рот открывает, но и руки поднимает, во дела.
В ее картине мира причин для подлости и хамства в отношении любимой женщины не существует.
Либо вы это осознаете. Либо у вас нет шансов.
чаще всего на эмоциях выскакивает то, что сидит внутри. Позволю себе немного о себе, раз у нас
такая пьянкатакой откровенный разговор. Для меня сказанное «во гневе» показательно. Простить — не проблема, но потом надо жить и ждать, что в следующей нестандартной ситуации я снова могу быть обесценена одним легким движением языка. Для меня это предательство, если я верила в то, что меня ценят и любят. Цветы мне на фиг не надо, носить на руках не надо, ревность и мелкие обидки не практикую, но обзываться на меня не смейте — могу не вывезти. Вернуть былые чувства и былое доверие уже не получится, знаете ли. Я, допустим, вообще мужской гнев выносить не в состоянии. Муж через день уже не вспомнит, че было, а я еще долго как тень пришибленная. Ну, разные типажи есть, конечно. Но совет от чувствительной женщины: оскорбили — готовьтесь к жесткой ответке.Ну ведь не просто так гневливость отнесли к смертным грехам. Последствия неизбежны. Убедились?
Еще немного диванных диагнозов.)
В каком-то месте вы не определились с общим отношением к бывшей, визитам-помощью и тд (по мне так это нормально и не требует особых страданий, но дело вкуса), не определили общий курс. И это первая ошибка. Да, вы мало вместе. Но с учетом возраста и опыта — не так и мало для того, чтобы предусмотрительно что-то определять на берегу. Если, конечно, планировалось жить с февралинками долго и счастливо.
В итоге имеете вот это: вы считаете предателем её, она вас. Ну классика же: «Да как она не понимает?!»- «Да неужели ж он не понимает?!» Конечно, не понимает ни один из вас.
Ну и тут как-то совпало. Нервы. Я взвинченный пришел, она поджаренная была.
Или просто судьба. Не выдержали мы испытания.
Я вот только сейчас успокоился.
если успокоились, то и хорошо. Но я не верю. Но хорошо, что проговорили, посмотрели на ситуацию с других позиций. Даже если ни одному совету не последуете, терапия состоялась. Иногда, чтобы что-то понять или просто не свихнуться, необходимо вот так — по-большому )) прокричать и излить боль, чтобы освободить место для других эмоций. Заодно увидеть боль королевы. А там как пойдет. Пусть у вас пойдет куда надо.
Я на стороне королевы, хоть она и тоже не права в чем-то там. Ну вы поняли. ) Но за вас держу кулаки, как всегда.
«Я взвинченный пришел, она поджаренная была.… Не выдержали мы испытания». Детские же испытания, ну.
Но мы и их не прошли. И это бесит. И это непонятно. Мне очень много усилий стоило в первый раз доказать, что она ошибается. Вроде поняла. Поэтому второй аналогичный случай меня подкосил. Вроде все выяснили же, все обговорили. Я постоянно твердил — все конфликты решаются через рот. Открой рот и говори. Говорил — если мы вместе, то доверяем друг другу. Даже если один врет, другой должен в первую очередь доверять. Мы хорошие. Все могут быть плохими, мы не можем, пока мы вместе.
А терапия хорошая, спасибо!
Вчера я впервые написал ей без претензий, и наконец нормально поговорили.
Вот оно, ключевое: без претензий. Молодец.)
Но на самом деле дело не в самих цветах, а в желании подарить цветы.
Не на праздники дежурный веник, а так, когда просыпаешься от запаха роз, когда тебя забрали с работы домой, а на сидении лилии, едем на маяк — и букет полевых, пока плавала… Украшения, потому что «я как представил, как это на тебе смотрится, аж зубы свело», колечко 23 февраля — мне)))
Милые мелочи всякие — просто так
Тоже о таком мечтал.
И я знаю. Знаю, как это. Было. Есть с чем сравнить. Поэтому не хочу потерять то, что нашёл.
Перчатки и макивара в цвет
Ну, опрос-то, конечно, лишь для привлечения внимания тут)
Вы же все равно поступите ровно так, как посчитаете необходимым для себя. Из внутренних мотивов и желаний.
Почему вы так уверены? Возможно как раз очень хорошо понимает.
Это, видимо, на случай, если победит пункт два)
А чтобы знать, разговаривать надо. Ну вы и сами в курсе )
Моя ситуация — вдовец и три развода. Второй развод был очень похож на описанный. Банально, но лечит только время. Сейчас женат, и у нас уже 14 лет растет сын. Так что могу сказать, что знаю, о чем говорю. Со временем встретится именно та королева, которая будет согласна и на рай в шалаше, и на общение с бывшей.
Но это, исходя из моего опыта. Не зная всех действующих лиц, очень трудно что-то посоветовать. Разве что только
зажать яйца в кулакстиснуть зубы и сжать кулаки. Терпи, скоро станет легче…Засекаем время…
ведь она поняла не то, что вы вкладывали («любящий никогда бы так не поступил. и никогда бы так не обозвал!»)
она уловила свою уценку
нужно время
а вообще, у вас есть тоже попытка: написать ей простое «прости меня»
и не опускаться до выяснений — будет хуже — и оправданий
или:
перетерпеть
жизнь сама даст развязку
и чаще — в лучшую сторону для вас
вам в совместной жизни нужна Королева? с капризами и упреками
от роз скоро будет тошнить обоих
а ваш разрыв — это первая стычка
она увидела в вас другого человека и вы увидели в ней тварь
все логично
сколько будет еще таких открытий!
могла бы заблочить навсегда
а нет
она тоже ждет
Но не факт.
но не выяснять отношений
потому что это начало конца
а вы вообще пока едва знакомы
она никогда не забудет это «тварь»
а вы можете и не вспомнить из-за чего весь сыр-бор
если честно, то в вашем конфликте, я считаю, что она неправа, а вы виноваты
надеюсь, все уладится
раз вы об этом пишете, значит, болит
думаю, она тоже человек, и переживает не меньше вашего
есть подруги-друзья, которые помогли бы разрулить?
Я готов винитьсч сколько угодно, но как мне убедить её, что она не права?
Мне два раза написали сочувствующие, спросили, что случилось. Я сам толком не знал. Пожали плечами и смолкли. Ей — не знаю. Так-то есть подруги, которые неравнодушны. Но она могла не идти на контакт или попросить их не лезть не в свое дело.
а зачем вам это?
она сама поймет и не повторит ошибку
или повторит, а вы уже не заведетесь
вы только отстраиваете свои отношения
каждый будет стараться не заходить за линию
но их же надо обозначить
Моё мнение — общение с бывшими, такая яма бездонная, адский котел практически. Не каждый позволит себе прикрывать на это глаза. Тварь бы не простила. Сдохла бы от боли разрыва отношений, но ушла.
Его мнение — никогда бы так не поступил, сдох бы под твоей (моей) дверью, но оскорблять бы не стал. И не начинал бы новые отношения не закончив полностью старые.
Вот, как-то так. Понятно, что белое и черное не радуга, а прямые только в геометрии. Но тварь — это всё.
Очень хорошо, что у вас с мужем одинаковые ответы. Значит, вам повезло друг с другом.
В данном случае, «тварь» — это именно действие. Это… это обесценивание (дурацкое слово, но пока оно), полное, бесповоротное. Это низвержение Вашей Королевы ниже дна. И обман даже, наверное. Потому что она никогда и не была ею, ибо тварь не может «править». В её душе рухнул «дворец отношений» возведенный Вами, песком осыпался. Это очень больно.
Всё просто и понятно, но жизнь не всему ещё научила.
Ну так что получается, пути к прощению нет?
вот! в этом разница
помните? женщина любит ушами )
Но вы, похоже, живёте в реализме? В реализме не знаю, как с такими вещами работать. Сложный жанр.
Разве что в мелодраму.
А скажите пожалуйста, сколько ей лет?
(кстати, в опроснике нет моего варианта, переходить к радикальным действиям пока слишком рано и опрометчиво — ситуация не ясна)
Мы одного возраста.
Пока тоже готов подождать. Чтобы опять не наломать дров. Нужно, чтобы раны подзажили. Плохо, что я не знаю, что она чувствует. Говорить она может что угодно.
Так, а, простите, по роду деятельности она кто — в какой области работает, и какое у неё образование (технарь/гуманитарий?)?
(я могу Вам дать дополнительную инфу для того, чтобы Вы более полно осознали, что произошло (только мне нужно понимать всю картину), но предлагаю перевести общение в личку, или Вы согласны здесь?)
Она стоматолог.
абсолютно
ничто не оправдывает
а дура — сам дурак
и поплыли дальше )
вот она так и поняла
так в чем вопрос?
все живы
дайте себе еще один шанс
только не говорите ей, что хотели расстаться навсегда
она запомнит
Это типа «бьет, значит любит»? Очаровательный паттерн (нет).
Пассаж с логикой — это вообще самый мой «любимый» способ в попытках дискредитации оппонента. Логика — это наука, она не делится на мужскую и женскую. Есть миропонимание и самосознание разных людей. Ваши позиции и мировоззрения с партнером не совпали, такое случается, пускаться во все тяжкие с оскорблениями и мордобоем — это говорит только об уровне восприятия себя и реальности человеком.
И это, кстати, прекрасно. Есть время и дом достроить, и видами полюбоваться, и пересмотреть что-то в себе и в жизни. Че б нет? Ну или страдать молча всю оставшуюся жизнь. Тут уж что вы для себя выберете. Опций огромное множество.
Женская логика — это когда её нет. У мужиков это тоже бывает.
Мировосприятие может не совпадать по некоторым позициям. Думаю, если бы не совпадало больше, то ничего бы не завязалось.
Но в итоге да, обнаружилось расхождение, только вот проблема в том, что каждый воспринимает картину искаженно — субъективно, и делает свой вывод. Но вполне возможно, что при одинаковом взгляде и вывод был бы один.
Воспитание самого себя и работа над самим собой — это ужасно утомительный ежедневный труд. И что самое ужасное — бесконечный. Вы говорите о женщинах, как о простите неких существах, которые живут эмоциональной сферой, бездумно и нелогично (как и некоторые мужчины), но… блог-то не женщина написала.
я это к чему? Ну помимо того, что настаиваю на отмене взаимосвязи гендерной принадлежности логики и ее качестве, хочу обратить внимание на эмоциональную сферу. Иметь эмоции и испытывать чувства — это признак здоровой психической структуры. И это нормально для любого гендера.
Да, по прошествии малого отрезка времени эмоции преобладают (привет гормональному фону), но со временем эмоций к событию и человеку почти не останется, а вот слова, они, да, останутся навсегда. И дальше и вам, и ей жить с тем, что вы и она озвучили в пылу и по следам событий. Короче, как меня очень давно научил один умный человек, и этого правила я придерживаюсь во всех сферах жизни — «вот сейчас ты наговоришь всего, а как завтра после озвученного будешь заходить в эту дверь?» Это очень быстро отрезвляет.
В общем, отдыхайте, приводите себя и свою жизнь в порядок. И отсутствие партнера ни разу не равно одиночеству (если вы вдруг этого боитесь).
А на счет не воробья — грустно. Я думал, воробей. Я думал, нормальный человек способен простить искренне раскаивавшегося. Оказывается, не всегда.
Моя история вызвала заметное оживление. Изначально я намеревался одновременно и немного повеселить публику своими злоключениями. Впрочем, на удивление, нашёл в словах читателей и несколько дельных и мудрых мыслей. Теперь моё видение ситуации изменилось. Я стал больше винить себя.
в следующий раз опыт вас сдержит
или нет
Поэтому и надеюсь на прощение.
Вы же все понимаете, на самом деле.
Вы умный.
Вы ведь наверняка просмотрели ситуацию и со стороны «королевы» тоже.
Саня…
Саня!!! (орущий, бегущий, прыгающий на шею смайлик)
Привет!
Я там тебе написала)
Как вы тут?
Спасаем Водопада?
(Он такой классный, оказывается. Живой)
З.ы. Мы тут по-разному, конечно… синусоидно, я б сказала)))
Как поживает самая красивая поэтесса БС?)
(Сделала вид, что смутилась на комплемент, повозила лапкой по полу, мило порозовела
Конечно, посмотрел. Но своими глазами. Зная, что на самом деле всё по-другому. И поэтому бешусь.
Но если видеть только то, что видно, и не спрашивать меня об остальном, то картина может выглядеть иначе. А я это не учёл.
Вам надо решить чего вы действительно хотите.
Быть с этой женщиной.
Или
Почувствовать себя правым
Именно или
Потому что «и» здесь не получится
Но верно, да. Причём это с обеих сторон должно быть. При условии, что с обеих сторон имеется желание помириться, в чем я не уверен.
Вы хотели обрубить концы — она ваш не очень тонкий намёк поняла. Вы словам значения не придаёте, ну а говорят что «слово не воробей, вылетит не поймаешь», неспроста, наверное. А вообще, судить ситуацию с одного бока — так себе идея.
Но «тварь» — никакими эмоциями не оправдать, уж извините.
Назваь тварью практически = ударил
Моя королева не такая.
Ну, когда была моей.
Мне больше нравилось быть тайным кардиналом.
А на будущее непрошенный совет, который вы всё равно не используете. Разговаривайте до начала отношений, а не после. Словами через рот. Например: " У меня есть бывшая жена. Мои чувства к ней такие-то. Считаю себя обязанным делать то-то. Ездил, езжу и буду ездить к ней по вот таким причинам. В таких, таких и таких ситуациях я буду выбирать её. Потому что считаю, что… думаю, что… чувствую, что… Может это не правильно, может я не прав, но я вот такой. Это то, что я в себе не изменю ни для кого и никогда".
И вот так по всем, важным для совместной жизни, пунктам (дети, деньги, животные, работа, жилье и т.д., и т.п.)
Ну вот, переводите стрелки на себя, а потом…
Принцесса — это не роль, это отношение к себе и к жизни.
они одобрительны к точности вашей формулировки
почему же?
как раз гармоничными бывают пары: королева-паж, король-белошвейка, император-наложница и тп
а вот в паре король-королева — вечный бой за лидерство
просто бывает пара и непара
это как пойдет
и она ее принимает
увольте
Я в поддержку своего мнения могу этих фактов накидать без проблем. Хоть литературных, хоть психологических, хоть бытовых. Мне интересно, на чём основано ваше мнение.
на жизненном опыте
Почему нет?
Елизавета I и Екатерина II именно таких фаворитов и выбирали. Но они всегда были на их месте. То есть ниже королевы. Вы же не скажете, что Орлов или Потёмкин были «равноправными партнёрами»? Нет. И регулярно заменялись.
Это нужно кухарке. Королеве не нужны равные отношения. И, как показывает история, создание семьи нафиг не нужно.
Именно поэтому в ваших примерах королевы одиноки.
Если на 10 девчонок по статистике 9 ребят, то на одну королеву там 0.1 процент королей будет. А он королеве нужен. Трон то передать надо. От слуг рожать можно, трон передать таким детям нельзя. И исключения только подтверждают правило. За всю историю человечества было не менее 1000 королев. А вы в пример своей теории смогли привести сколько?
Почему именно брак?
И сколько из них вышли замуж по собственному желанию?
На мне же свет клином не сошёлся. У неё тоже свои заботы есть. Но вот так вышло… неудачно. Оба на эмоциях, да ещё немного под градусом. Печально.
А насчёт неравенства — всё же я немного утрирую. Зарабатываю я нормально, просто временно ограничен, но привык жить довольно скромно — это да. Она, например, пишет неграмотно, что для меня вообще триггер. Единственное сильное отличие — в восприятии знаков внимания. Я не придаю особого значения дежурным любезностям, зато ставлю на искренние слова, красноречивые взгляды и радостные улыбки.
Я допускал что отношения могут закончиться по причине различия в приоритетах. Но не так скоро. Должны были улечься страсти, поутихнуть эмоции. Тогда и тяжесть потери будет не так остро восприниматься. А сейчас это произошло практически на пике. Совершенно ненормально.
Король и королева — это же про архетипы, а не про кто сколько зарабатывает. Просто уже даже «она любит красиво, а я чтобы скромно», очень сильно аукнется в отношениях через какое-то время. А в сексе — нет. Для него это не важно.
Вам бы всё таки поговорить, а не решать друг за друга, вы вместе хотите быть зачем?
И пока мы дошли до стадии «хорошо вместе». Общей стадии. Я дальше зашёл. По идее, теперь нужно проверять крепость отношений временем. Но сегодняшняя ситуация — не проверка временем. Это проверка взаимопонимания. А взаимопонимание может ещё не сформироваться за такой короткий срок.
То, что написано в блоге насчёт мезальянса — это тревоги и опасения героя-меня, не прнимаюшего, почему произошёл разрыв. На самом деле общего было гораздо больше, чем противоречий. И взгляды на будущее тоже сходились. Оставалось только в чем-то поменять свои привычки, чтобы комфортно существовать вместе. Но для этого нужно больше времени.
Каждый находит свою формулировку счастья, и идёт своей дорогой, а вот призы за преодоление дистанции у всех одинаковые.
Ведь именно этот вопрос меня волнует.
Если она хотела расстаться и нашла повод — то нужно смириться. А если это ошибка и недоразумение, беспочвенных (или почвннные) обиды, то надо бороться.
Конечно, никто не может знать точный ответ. Но мне интересно, что расскажет жизненный опыт наших читателей.
У него очень плохое зрение? Или жить надоело?
Я же предупредил, что взгляд с одной стороны.
А терять мне уже нечего.
У вас сейчас может жизнь решается
Позвольте совет… Идите к психологу. Он поможет вам разложить эту ситуация правильно.
Тогда и решение найдётся.
И не вздумайте стеснятся. Это рядовая ситуация для психологов, они для этого и придуманы — помогать решать сложные моменты
А просить прощения и у меня бесполезно, до тех пор пока обида не прошла и гнев кипит не простит же, бесполезно. Или вообще ещё больше раздражает… когда готова простить, то отреагирует и на простое «привет, как дела», потом уже можно и диалог строить…
Отпускать и прощать — замечательный навык…
Возможно, все наладится. Или нет. Или это вообще яйца выеденного не стоит, и будет смешно.
Да уже смешно.
О! Есть мем на эту тему…
Мне кажется топикастер и наказан Вселенной за вот это «выеденное яйцо»
Бережнее надо, бережнее
Смешно и несмешно
а с другой бросает пчёлке вызов:
Аааааа!!! Полюби меня такой, какая я есть!.. *пропела*
Но мне смешно довольно часто в трагических ситуациях. Потому что я смотрю на себя со стороны и вижу актёра мелодрамы. Настолько шаблонными бывают ситуации и наше поведение.
/ушла доказывать Вселенной, что Водопад хороший/
Если закончилось.
Даже скушный.
Для меня эти мексиканские страсти — прям изумление. Оказывается, могу!
И поэтому я так ценю эти отношения. Они настоящие. Было бы временное — пожал плечами бы и ушёл. А тут я принялся вести себя так, как никогда до этого не вёл.
Я бы себя простил. Я и более страшные вещи прощал. Но я просто простительный.
А вот себе я этого не прощу.
От-ход-чи-вый…
Ага, записал.
Скажу.
Очень неприятное.
Но Вы сами напросились, так что получайте по полной программе.
1. Довольно гадко чувствовать, что тебя на сайте воспринимают не как друга, или хотя бы коллегу по маранью бумаги. А как случайного попутчика, на которого вывалить можно все что угодно.
Для друзей мы гордые, а тут…
Что с попутчиками церемониться?
2.Я не ханжа. Понимаю, что бывает всякое.
Но к разведённым отношусь немного настороженно.
Не осуждаю, потому что это верх идиотизма.
Но задумываюсь о причинах развода.
И прихожу к выводу, что в подавляющем большинстве случаев виноваты оба.
Для кого-то это трагедия, особенно когда есть дети.
А для кого-то «дело житейское».
Почему-то кажется, что Вы из виноватых.
Почему?
Есть звоночки.
Например, я в страшном сне не могу представить, чтобы любящий человек назвал любимую «тварью».
И совершенно права Королева в своем праведном гневе. Думаю, это полная разнузданность и беспредел. Но в нашей культуре чаще такое называется «буйством чувств» из серии «бьёт, значит любит».
3. Думаю, Королева права. Даже из ваших иронично-ернических описаний отношений понятно:
настоящая любовь-это бывшая.
Участвовать в вашем опросе не хочу.
Здесь не «страна советов», разбирайтесь сами.
Я хочу, чтобы даже друзья сейчас меня воспринимали как попутчика. Мы всего лишь вместе едем на одном сайте. У нас сейчас есть общее увлечение — ехать. И мне не нужны советы друзей, в большинстве своём друзья меня поддержат и одобряюще похлопают по плечу.
Этот блог — художественное произведение. Главный герой в нем — я. Я сегодня играю роль себя. Сегодня я — обиженный, униженный и обозленный на судьбу ваш попутчик. Вы всего лишь слышите его историю, увиденную его глазами, пережитую его чувствами и изложенную его словами. Понятно, что в таком случае вы вряд ли услышите от него, что виноват он.
Чего с попутчиками церемониться? Вот именно! Я и хотел, чтобы со мной не церемонились. Именно, как вы.
И конечно, всегда оба виноваты. Но другу или партнёру мы вряд ли скажем, что он был неправ. Если это новая любовь, то нам важно сейчас быть лучше бывшего/бывшей, и поэтому мы сочувственно киваем. А я выбрал форму монолога в поезде, чтобы вы мне не кивали.
Спасибо большое!
По поводу дружбы.
Интересно получается, у Вас с друзьями супер рафинированное общение.
А кто ж правду -матку в глаза скажет как не настоящий друг?
Почему это? Очень даже скажем. Иначе нафиг эта дружба?
Но здесь я имел в виду ситуацию, когда ваша новая пассия рассказывает, какой падлой был её бывший. Теоретически мы понимаем, что всё равно виноваты оба, но разбираться в этом не только не хочется, но и опасно. Поэтому поддакиваем и соглашаемся: «Но я не такой!»
Это самые главные мои критики, за что им огромное спасибо.
А дружба без правды--просто подхалимаж.
А вот парой наблюдений могу поделиться. Возможно, это окажется полезно для взгляда под другим углом.
Вы пишете:
Заметили тенденцию? Вы постоянно делаете выводы о том, что она подумала или не подумала, поняла или не поняла, что она чувствует или не чувствует в связи с этой ситуацией.
И самое фаталити:
Она говорит о том, что чувствует сама, — о том, что находится в ее личном ведении, в поле ее контроля. О том, чего она желает вам, — но не о вас самом как личности.
Вы говорите о ней — вторгаетесь в ее «юрисдикцию», присваиваете себе право судить о вещах, которых вы не знаете. Хотя это ее жизнь, ее отношения с другими людьми, ее право чувствовать или не чувствовать себя оскорбленной. Не ваше.
«Ты тварь» и «тебя никто не любил» — это не только грубо и обидно, даже между близкими людьми. Это перенос локуса контроля изнутри вовне. Перенос ответственности за кризис на партнера. И если прочесть текст вашего крика души полностью, там очень четко прослеживается попытка переместить центр тяжести на других. На «Королеву». На обстоятельства. На бывшую жену. На стресс и душевное волнение. Только не на себя и не на свои осознанные решения с неизбежными последствиями.
Да, вы местами обращаете дуло критики и себе в висок — «я дурак», «я взбесился», «забил гвоздь в крышку собственного гроба». Но генеральной линии это не меняет: эмоциональная гамма текста направлена на пробуждение сочувствия к вам. Ну просто все сложилось против вас — бывшая жена, сломанная машина, вспыльчивая партнерша, которую вы честно пытались носить на руках, но она не оценила вашей широкой души: «если судить по отдаче чувств, то я по-любому лидирую», «любить я умею», «я всегда давал практически всё, что у меня было».
Но знаете что? Если вы действительно хотели «сжечь мосты», то для этого было достаточно одного: принять решение прекратить отношения. «Не хочу больше общаться, всего хорошего, точка». А вот этот способ — оскорбить, чтобы оттолкнуть и отбить желание приближаться, — свидетельствует о том, что ведущую роль вы возлагаете на нее. Вы не отошли от нее, когда решили прервать связь, — вы сделали так, чтобы она отошла, она приняла решение прервать общение. Опять внешний локус контроля. И дополнительное усиление: «Если она всего лишь нашла повод, потому что хотела расстаться, то это одно» — то есть, исподволь вносится гипотеза, что это вообще был ее хитрый план, а вы пали невинной жертвой. Никакой ответственности, никакого контроля, сплошная невезуха.
Еще раз повторюсь: я не берусь судить о том, как видит эту ситуацию незнакомая мне женщина и на основании чего она приняла такое решение. Но на ее месте я бы тоже всерьез задумалась о завершении отношений. Дело ведь не только в том, какие слова были произнесены и какой у каждого из партнеров «болевой порог». Дело в том, что доверие и ответственность — две стороны одной монеты. Если мой парень осознанно причиняет мне боль, чтобы облегчить себе задачу разорвать отношения, — значит, доверять ему впредь я не смогу. Как можно полагаться на человека, который сам себя то ли не хочет, то ли не может контролировать? Как можно быть уверенной, что он не ударит меня снова, изыскав себе очередное оправдание в виде стресса, обстоятельств, ретроградного Меркурия или моего плохого (с его точки зрения) поведения?
А доверие — такая вещь, которую разбить легко, а склеить почти невозможно. Одно дело — честно сказать: «Дорогая, меня обидел твой поступок, меня оскорбило твое предположение, что я тебя не люблю. Давай закончим на этом, раз наши противоречия неразрешимы». Совсем другое — выписывать эдакие восьмерки: «Я сказал, что ты тварь, потому что ты поступила со мной как тварь, но на самом деле я так не думал, просто хотел сжечь мосты, а теперь передумал и хочу вернуть все, как было, так что давай начнем с чистого листа...» Как тут не вспомнить старую шотландскую мудрость: cheat me once, shame on you, cheat me twice, shame on me… Очень многие не захотят проверять на практике вторую половину этой мудрости.
Откуда следует, что она не может понять? Возможно, она прекрасно понимает, что и зачем сделала, и ее это устраивает. Судя по описанному, она как раз хорошо подумала о последствиях. Приняла решение — и справляется со всем, что это решение за собой повлекло. Сравните с вашим отношением к последствиям вашего поступка:
Так кто здесь не просчитал последствия своих действий и не подумал о том, как будет с ними дальше жить? На мой взгляд, никак не она.
Прекрасный анализ. Вы сформулировали мои мысли и ощущения, обстоятельно подвели под них внятную доказательную базу, спасибо, ГОЛОС ))
Возможно все.
Ведь мы не знаем, как было на самом деле. Мы только слышим рассказ обиженного и растоптанного попутчика. В этом рассказе найти истину даже не стоит пытаться. Я хотел получить хотя бы мнение со стороны.
Но вы попытались. Это очень круто! Нашли очевидные противоречия. Сделали правильные выводы.
Однако сейчас вы как раз подошли с позиции заведомого недоверия. А это тоже не очевидно. Не факт, что взгляд рассказчика на события полностью субъективен.
Например, вы не учитываете, что реакция нашего героя была ответной. Объективно не он первый порвал отношения, а субъективно он ещё и никак не виноват в этом (что вряд ли). Жечь мосты он, то есть я, начал, когда участники конфликта уже оказались на разных берегах. Это не очень-то логично, зато очень эмоционально. А эмоции зачастую даже в международных отношениях превалиркют, что тут говорить о человеческих?
Поэтому нельзя серьёзное значение придавать необдуманным гневным словам. Но и не придавать им значения нельзя. На первый раз надо хотя бы крепко задуматься. На второй — принять решение. Для меня это был первый раз. Для неё — второй. При этом решение по сути приняла она. Разве что я не понимал ещё этого, и моя ответка была вполне предсказуемым неумным детским выпадом «Ах так! Ну и катись тогда ко всем чертям!»
Анализировать ситуацию, думать, разговаривать — к этому я сам всегда призываю в отношениях. И сам делаю наперекор себе, когда мне не дают возможности оправдаться. Меня приговорили заочно и тайно исполнили приговор. Мне не дали слова, она не отвечала с момента ухода, и я очень волновался, как она доберётся до дома ночью,. Таксист не дождался и уехал. Я понимал, что меня растоптали и уничтожили.
Но утром перечитал переписку и взбесился окончательно. Я писал что мне нужно срочно доставить лекарство и помочь выгулять собак, которые сутки заперты в клетках. А утром она ответила. Что ей не смешно было, когда её спрашивали, где я. Вот тогда, бл#, лопнул. То есть я с ног до головы в мыле и отчаянии, а ей не смешно, её беспокоит, что о ней подумают. Вот тогда увидел, что ей глубоко насрать на меня и мои чувства. Хотя бы её ночной побег в пустоту о многом говорит. А раз так, то что терять?
Ух, епть. Только же вроде успокоился. И вот опять.
Но всё это к тому, что мы из рассказа действительно не можем увидеть истину. И верные выводы из оценки событий одной стороной сделать не можем. Потому что из слов рассказчика не вытекает истинное его отношение к партнерше. Он может его маскировать. Или нет. В замочную скважину нельзя увидеть всю картину. Я показал только то, что рассказчик переживает наиболее остро.
Вы делаете любопытные и логичные выводы, исходя из той информации, которой располагаете. Но это не истина. Это только субъективное восприятие субъективной информации. Мы можем косвенно судить о эмоциях героя в данный момент, но не об отношении к героине. По сути, вы поступаете, как она — обвиняете на основе ложных и непроверенных фактов.
Я не против. Я только хочу понять, это обвинение было причиной или поводом принятия решения о расставании. Если причиной, то теоретически ещё не всё потеряно. Можно подать апелляцию.
а о чем он вам говорит? мне — об эмоциональной реакции, вспышке. Такой же, как ваше недопустимое в ее адрес слово. Вы же себе это позволили, а почему ей не позволено?
«её беспокоит, что о ней подумают» — а вдруг это были всего лишь необдуманные отчаянные слова защиты, первое, что пришло в голову в качестве оправдания? такие же дурацкие, как ваше необдуманное оскорбление? Может такое быть? Люди иногда говорят глупости в оправдание своих эмоциональных поступков. Она не хотела, вы не хотели. Обменялись несдержанностями и разосрались, оба в шоке от происходящего. Обычные дела. Может, вам сначала простить ей этот детский ночной побег, приняв факт, что женщины иногда сбегают в ночь из-за фиг знает каких порывов? вот вы же хотите, чтобы она приняла и простила ваш словесный выпад? Может, простите её первый?
Что нельзя не помогать бывшей в проблемах с общими собаками — вы абсолютно правы. Осталось поработать над тем, чтобы женщина спокойнее принимала. Оскорблениями вы этого точно не добьетесь.
Я ниже написал, что теперь считаю её реакцию адекватной и аналогичной моей реакции.
Я не увидела в этом тексте зрелого подхода к взаимодействию с другим человеком, не увидела ответственности, внутреннего локуса контроля. Я и в последующем комментарии этого не вижу.
Вы же мастерски анализируете тексты, неужели сами не видите, что здесь выпирает на первом плане? «Она — меня, она — меня. Мне не дали. Меня растоптали. Меня обвинили. Ей на меня насрать...». Вы все время выдвигаете ее на роль субъекта, активной стороны, а себе отводите роль страдательную. Как будто только она совершает поступки и несет ответственность за происходящее, а вы просто подчиняетесь неизбежному. Это сквозит в подборе слов, в выборе и подаче информации. Не «я сделал», а «со мной сделали». Такая позиция очень сильно ограничивает возможности для разрешения конфликта, потому что в ее основе — подспудное желание не принимать на себя вину. Даже если человек вслух говорит «я дурак» — это не помогает делу, если дальше он добавляет: «но это же я на эмоциях был, а вот она!..»
Когда в международных отношениях две стороны валят вину друг на друга, это приводит к войнам, которые невозможно остановить. И к ненависти на поколения вперед. Мягко говоря, не блестящий образец для подражания, лучше бы все как-то поаккуратнее с эмоциями.
И опять: ну не можете вы за другого человека решать, чему он должен придавать значение, а чему не должен. Не ваша это сфера контроля. Это во-первых. А во-вторых — как раз-таки поведение человека в стрессе, в гневе дает возможность понять, чего человек на самом деле стоит. Лакмусовая бумажка. Потому что в минуту покоя и комфорта мы все белые-пушистые-ласковые. Ну, почти все. А вот в стрессе, когда внешний контроль ослаблен, прорывается настоящая реакция. Она эту реакцию увидела, ей не понравилось. Да вы и сами говорите, что в целом рассчитывали на такой эффект и при написании сообщения понимали, что делаете. Может быть, она до этого и не планировала бить горшки окончательно, но уж после «твари» — о каком доверии может идти речь? Я бы на ее месте тоже отмежевалась наглухо. Даже если бы на тот момент не знала, в каком душевном состоянии мне послали это сообщение. Ляпнул в гневе, не задумываясь? А зачем мне партнер без тормозов, который не задумывается над тем, что делает? Не хочу гадать, куда его занесет в следующий раз. Написал обдуманно и имел в виду именно то, что сказал? Тогда зачем мне партнер, который обо мне такого мнения?
Разумеется, поэтому я и не берусь советовать и прогнозировать. Мало данных. Но то, какая информация выбрана для освещения, как она подана и какими словами изложена — это тоже материал для анализа. Не мне — вам. Попробуйте взглянуть со стороны на то, что вы написали. Какими выражениями воспользовались для описания ситуации. Какие эмоции хотели выразить и какие ожидали получить в ответ. Можно увидеть много любопытного.
То есть вы считаете что человек в подавлен ном состоянии должен уметь анализировать? И здесь я — мой герой — находит именно такие слова, которые показывают его эмоциональное состояние. То есть он обвиняет её, потому что считает виноватой. Это как бы очевидно. Он жалуется. Ах, она… (а также судьба, обстоятельства, бывшая и тп, то есть именно так как вы пишете).
Поэтому не вижу противоречие или недостаток в том, что слова героя субъективны.потому что этого всего здесь нет и не должно быть. Но если есть в ваших комментариях — прекрасно!
Вот за что огромное спасибо — теперь мне стало понятно, что при таком отношении шансов на благополучный исход нет.
Я считаю, что если человек достаточно «отошел» от ситуации, чтобы рассуждать и излагать свои мысли в письменном виде, то самое время притушить эмоции и заняться анализом. Конечно, если есть желание что-то изменить. Потому что цикл «действую на эмоциях» — «подавлен результатом» — «не делаю выводы, потому что мне плохо» — он бесконечный. И чем дольше человек выписывает себе индульгенции на основании своего эмоционального состояния, тем глубже заходит в тупик.
Просто поделиться болью, получить эмоциональную поддержку и сочувствие — это тоже хорошо. Иногда даже помогает. Но любое конструктивное решение начинается с переоценки своего отношения и взгляда на ситуацию. Это не только у вас, это у подавляющего большинства людей так. Мы лучшие адвокаты для самих себя, от чего угодно себя отмажем, в любом раскладе отыщем смягчающие обстоятельства. А штука в том, чтобы выйти из режима адвоката и попытаться влезть в мантию прокурора. На время, без фанатизма. Но и без снисхождения к себе, любимому.
Это трудно, по себе знаю. Но навык очень полезный.
Извините, я опять съезжаю на менторский тон. Не сочтите за взгляд свысока, просто мне так проще формулировать. И это, естественно, только мое мнение. Пригодится — пользуйтесь, не пригодится — игнорируйте.
Простите, что влез с советами.
Может, я чего-то не понимаю, но полюбить себя — это себялюбие. Не жертвовать собой — это эгоизм.
Себя человек любит по умолчанию. А вот другого полюбить — та еще задачка. Не втюриться, а именно полюбить. С достоинствами и недостатками. Тут каждому по способностям дано, а еще по тому, насколько у человека душа деформирована грехом.
Множество раз наблюдал такую картину: когда человек уходит навсегда (умирает), близкие плачут, жалея об ушедшем, а самые близкие возопиют, мол, на кого ж ты меня покинул(а)?! Как тперь я буду без тебя?
Т.е., человек жалеет в первую очередь себя.
Это просто наблюдение, однако определенная доля эгоизма живет в каждом. Как и гордость, жадность и тдтп…
пофигхорошо. А вот оставшимся без дорогого человека плохо. Поэтому и соболезнуют оставшимся.Но и в других случаях очень часто жалеют себя. Мне без тебя плохо, вернись. Тебе со мной плохо? Пофиг, вернись, мне без тебя плохо.
Если бы я точно знал, что у нас такой случай, то смирился бы. Но я видел, как она была мне рада, поэтому хочу бороться.
Да, реально некому было больше помочь. Так бывает, долго объяснять. Да, я в принципе мог отказаться. Как сотни раз отказывался до и после. Но на этот раз случай был уж очень серьёзный. Конечно, я не рассказывал о своих новых отношениях, и это было не злым умыслом со стороны бывшей. Хотя я уверен что она всё ещё пытается бороться хотя бы за моё внимание.
И да, теперь я лучше понимаю, как это выглядело со стороны. Спасибо.
Мне её жалко.
Она прочитала этот блог. Сама. Я раньше давал ссылки, значит, заходит сюда время от времени что-нибудь почитать.
Сегодня она мне написала сама, и некоторые вопросы прояснилось. Кстати, сказала, что некоторые комментарии ей попали в самое сердце.
Так вот. Теперь мне совершенно понятно, что заранее плана расстаться у неё не было. Более того, мы оба действовали по одной и той же схеме. Моё действие — смертельная обида — невыносимое желание расстаться — побег из
курятникакафе. Её действие — смертельная обида — невыносимое желание расстаться — сказанные во гневе слова. То есть для меня просто началось все с её действия ни с того ни с сего, а на самом деле цепочка длиннее. А если я обидел её дважды, причём второй раз осознанно, то, выходит, у неё что-то было ко мне. Пусть не любовь но что-то.Но я остыл довольно быстро. Остыл и передумал. Только успел натворить бед. Обидел её гораздо сильнее, чем она меня. И поэтому я уже хочу восстановить отношения, а она ещё нет.
И теперь, внимание, другой вопрос:
Пройдёт ли у неё со временем уверенность в невозможности возобновления отношений, как это было у меня? Есть ли надежда на благополучный исход? Стоит ли бороться?
Понимаю, что никто не возьмёт на себя смелость давать прогнозы, но хотя бы что думаете?
Я буду надеяться.
Кажется, в «Тупой и ещё тупее» был такой эпизод: влюблённый Джим Керри спросил, есть ли у него хотя бы один шанс. Ему ответили что-то вроде «ну… ок, один из тысячи есть». И он радостный подпрыгнул: «Йесс, у меня есть шанс!!!»
Дорогая Королева, если вы это всё еще читаете, прошу вас дать ему шанс. Игорь очень хороший, умный, чуткий, надёжный. Просто глупый. :)
Шанс есть!
Женя, глупый очень вам благодарен…
верим в лучшее
хихи
Надеюсь, ей попал в сердце не комментарий про пришельцев.Не знаю, на мой взгляд такие слова от любовника это косяк, но не смертельный. Это не измена, не мордобой, не предательство. Но проблема в том, что у вас сейчас особо нет вариантов загладить этот косяк. Я ж не зря пришельцев помянула. Такие слова надо заглаживать поступком, какой-то реальной помощью, бескорыстностью. Если б жили вместе, можно было бы начать неистово что-то красить, там разбирать, что она просила, а вы откладывали. Или там клумбу с розами для нее сделать. Ну люди, живущие вместе, обычно знают, чего бы хотелось их партнеру, даже если он прямо не говорит.
А у вас сейчас нет вариантов(
Вы вон начали нудеть про то, кто ее любил, какую-то базу под это подводить, сделали только хуже, на мой взгляд. Цветы все-таки банально? Короче, я бы искала вариант с какой-то помощью ей.
У меня для неё пучок рукколы зреет. И салат. Я их не ем.
Но как будто масштаб маловат( Нужно что-то еще.
Но рукколу пока не рвите, пусть будет!
Редиска, картошка.
Жасмин цветёт, пионы собираются.
Две грядки клубники (мне хватало одной).
Сердце моё… Рука… И всё что у меня есть.
Это правда здорово, но я скорее имела в виду какой-то такой «мужской» поступок — акт помощи, защиты, решения ее проблем. Она ж обиделась, что вы проблемы бывшей решаете… Но только это все должно быть уместно.
Поэтому пришельцы были бы идеальны. Но раз их нет, надо ждать какой-то другой возможности.
И вот снова: вы ждете каких-то выводов о ней. О том, что она сделает или не сделает. А сами вы что готовы сделать? Какие шаги предпринять?
Честно предупреждаю: отсюда начинается гадание на кофейной гуще, потому что информации по-прежнему мало. Но все-таки… Дано: она увидела вашу реакцию в минуту стресса и взаимной обиды. Сочла эту реакцию неприемлемой и несовместимой с дальнейшим общением. Если она ищет в отношениях стабильности и безопасности, то вопрос может быть не в прощении за конкретный эпизод, а в том, что не устранен риск еще раз нарваться на такую же реакцию. И пока это положение дел сохраняется, пока вы придерживаетесь той же установки — «нельзя серьёзное значение придавать необдуманным гневным словам» — шансов восстановить доверие очень мало.
Вы заинтересованы в возобновлении отношений больше, чем она. Значит, вам и работать над изменением текущего положения вещей. Насколько вы готовы поменять себя, поменять свою установку, чтобы женщина рядом с вами снова чувствовала себя в безопасности и знала, что вы в любой ситуации, при любом стрессе не перейдете черту? Это уже вам решать.
И это, конечно, не гарантия того, что усилия будут вознаграждены и она вернется. Решать все равно ей. Но это по крайней мере хороший задел для восстановления сожженных мостов. Тут — как в Древнем Египте: ваше сердце против страусового пера, а весы — в ее руках. Над пером вы не властны, над весами тоже. Остается только сердце.
Я не просил прогнозов, я ждал мнения. Ваше сходно с моим. Спасибо!
А тут не обязательно раскладывать. Это я для объяснений все препарирую, а так-то безопасность — базовая потребность. Чтобы потерять доверие к человеку, не требуется понимать, откуда это чувство берется и куда исчезает, когда нанесена обида. Оно и нутром прекрасно воспринимается. Только вот нутро, в отличие от головы, труднее убедить, что работа над ошибками проведена и безопасность восстановлена.
Рукколовое поле!
Я хочу дарить радость и быть от этого счастливым.
Она лучше будет страдать, чем расскажет правду.
И поэтому никогда не знаешь, искренне ли она отказывает.
Но не соврал — убедил себя. Например, я тоже день или полтора был уверен, что назад пути нет. Человек не обязательно может врать. Он может поменять свое мнение, если для этого найдутся веские причины.
Ещё ничего не потеряно. Никто не умер.
она тоже анализирует — просто женщины это делают намного быстрее
и не любят разводить словесную тягомотину
пока вы ступенчато идете от причины к следствию, она достигает итога молниеносно
иногда приходится помучиться — но все равно шагов меньше, чем у вас
по-вашему, по-мужски — это выбор сердцем и «без логики»
Но почему тогда она делает ошибочный выбор? В предыдущий раз я ей это доказал.
Вы просто своим доказательством отменили её точку видения.
Простите, что я вот так напрямую сейчас…
вы описали ситуацию без подробностей — а они важны
вы уехали к жене, предупредив свою королеву? она согласилась или возразила?
насколько серьезна причина выбрать жену, а не встречу? вы королеве своей объяснили серьезность ситуации? она поняла или не поверила?
и вообще — вы ей голосом объяснили отмену встречи или сообщением?
для женщины важен тон и подача
в вашей истории сам конфликт дан немного пунктирно, чтобы в нем разобраться
но раз вы с ней уже пообщались, как я поняла, после того, как она почитала блог, думаю, надо с ней отношения сглаживать, пока тепленькая пошла, а блог прикрывать )
иначе тут наговорят, а она начитается ))
Добавлю что она была не против, что я езжу помогать кормить, выгуливать и лечить собак. Я не скрывал ничего. Иногда приходилось каждый день ездить. Но никогда это не пересекались с её интересами. Практически никогда ранее.
Нужно время, чтобы брошенные в землю семена проросли. Нужно следить, поливать, рыхлить.
или вы просто приняли мужское решение делать, что важнее для вас?
вы как-то обтекаемо ответили на мои вопросы
это совсем не мое дело — выкапывать — но важны для понимания
почему ее взбесило ваше отсутствие, если она знала, что вы приедете позже?
влюбленная женщина остро реагирует на отношение к себе
в тот момент, когда вы, после выполненного долга, все же приехали к ней, наверняка усталый и не очень довольный, она поняла, что так будет всегда
потому что
Короче, долго объяснять. Она была рада мне, я видел, что соскучилась. И время прошло весело. Но вдруг её посетило решение порвать со мной связь и убежать домой.
А убедить надо.
Ушла-то она до того, как я её оскорбил.
При чем тут безопасность?
Очень партнеры друг другу подходят. Не подходили бы, ничего этого просто не было бы.
А так, пламя поддувается с двух сторон, и давно вышло за пределы двоих: «Надо, чтоб смотрели». У меня только один вопрос: этот поезд только по ветке БС идет или на других сайтах тоже пассажиры подсаживаются?
Ну а чё теперь-то стесняться?
(Мне блог не понравился, но вам желаю, чтобы все наладилось)
а может быть всё так и налажено)
с чего бы эмоции были чем-то плохим? люди живут, ругаются, мирятся, разговаривают и фыркают друг на друга, иногда больно, иногда до жути хорошо,
Могу только позавидовать) попросить, чтоб меня миновала чаша сия, но порадоваться, что другой человек живёт полной жизнью и дышит полной грудью
Так что расслабьтесь и сублимируйте свои чувства в творчество. Удачи!
У неё, по моему мнению, биполярочка. Для неё в жизни или всё офигенно хорошо, или охрененно плохо. Странный и неизученный экземпляр. Ценный!
Ну так и я ничуть не амеба. Внешне редко из себя выхожу, но внутри…
Интересная пара получается.
умоляю, остановитесь
Но бывают и исключения. Мне, например, наоборот легче не обмусоливать проблему, не имеющую решения. Тогда она уходит на задний план и тихо исчезает, освобождая место для новых решаемых проблем
У вас в жизни есть любовь — это само по себе прекрасно)
Сразу видно стабильных дам)
Любовь любовь… Дануна. Уют!
Это надо умудриться, это какая-то особенно альтернативная посадка рук у мастеров)
Держи в курсе, я нервничаю
а если Мастер не справится, то у меня есть скотч и силиконовый герметик. И уверенность, что самостоятельно справлюсь быстрее, чем если бы просила помощи.
Потом меня назовут умничкой и можно будет спать с открытым окном (ты слышишь звуки счастья?)))))
Под вечер такой наплыв насекомых, будто рядом болото, и можно провести творческий эксперимент — оставить окно открытым и включить фумигатор. Кто победит: силы природы в виде насекомых или
желаниеумение человека их убивать?)))) Лисичка, я не знаю может это паранойя, но когда работаешь не через помощь близких и родных (о которой надо просить и ждать), то в случае поломки имеешь большее представление о «куда бежать и что делать»/девочковый треп/
)))
*смотрит с подозрением на клей*
оk ^.^
*делает пометку в блокнот*
А знаешь в чём самый кайф? Мне эти сетки прослужат столько лет, сколько не каждый брак выдерживает)
0_0 какой порожек? Вы умничка! Не знаю как вас, а меня согревает понимание, что можешь с чем-то справиться и что-то сделать сама) и мама наверняка вкусным угостила)
Если у вас с партнершей темпераменты совпадают, то шанс есть, если нет, ничего не выйдет. И я сейчас не про интимные отношения, а в общем. Есть люди, которым для счастья эмоциональные качели нужны. Вот это вот всё: драма, драма, драма. Сегодня ты королева, а завтра тварь. Для некоторых это проявление экстремальное чувств необходимо, чтобы на скучать. И не обманывайте себя: мол единичный случай, больше не повторится. Вы три месяца в отношениях, это вообще конфетно-букетный период. В это время вообще обычно люди друг на друга надышаться не могут и бабочки в животе порхают так, что не до ссор. У вас иначе. Ни в коем случае не осуждаю, каждому свое. Но очень важно чтобы для обоих партнеров это подходило. И при этом учтите, что женщины по природе своей более эмоциональны, гормоны такие гормоны. Я, например, довольно спокойный, уравновешенный человек и то бывает чувствую, что я Халк, а бывает хочется теплый пледик и на ручки. Хотя внешне никто бы и не подумал наверно, а вот партнер с которым мы уже много лет вместе в курсе, конечно, и знает как себя вести. Поэтому когда я говорю о совпадении темперамента, надо всегда держать в уме, что в идеале мужчина должен быть хоть немного спокойнее партнерши. И вообще очень важно понимать, что другой человек от тебя отличается, при этом возможно он тебе подходит, но это не отменяет того, что это другой человек и ожидать от него таких же реакций как у тебя самого, ну скажем, немного наивно. А женщины сильно отличаются от мужчин, так природой задумано.
Отношения должны приносить радость, иначе зачем все это? Поэтому если темпераменты не совпадают, мучать друг друга бессмысленно. В немецком есть хорошая пословица по этому поводу «на каждую кастрюлю найдется подходящая крышка». Вот когда этот мэтч случается, вместе в целом быть радостно. Это не значит, что нет никаких разногласий, люди то живые, но возникающие проблемы решаемы, и не мешают глобально быть счастливыми.
Если все сложится (тьфу-тьфу-тьфу), то никто не гарантирует, что этот конфликт последний. Но теперь мы будем готовы и знать, как себя нельзя вести а как нужно.
Во-вторых, я так понимаю, вы не больше полугода провстречались? В таком случае выбирать бывшую, а не её — фатальная ошибка. Выбирать кому своё время предоставить, так сказать. Помочь, не помочь — почему вы должны? У вас разная жизнь теперь, вы больше не обязаны по свистку к жене бежать и решать её вопросы (мой такой же был, к слову, я не ушла, но популярно объяснила чо каво)Кто-то готов такое с пониманием встречать — но мало таких, тем более женщин, которые себя ценят.
В-третьих, — «Я ей написал, что она тварь, потому что ведёт себя как тварь.» Почему она тварь-то? Она почувствовала пренебрежение и ушла, всё правильно сделала. От такого сообщения только укрепишься в мысли, что правильно ушла. Потому что не надо копить, нужно всё-таки проговаривать, что тебе давит и где тебе трёт, хотя бы в форме сообщения, а не в форме требования так не делать.
Короче, всё равно соболезную. Найдёте ещё, людей 8 млрд. Половина женщины.
Ошибку свою осознал, 4 миллиарда женщин мне мало. Мне одной хватало.
это ж член семьи практически. тем более, там собаки. тем более, там (или не там, но в курсе ситуации) дочка! хорошо, что дочка видит, что отец порядочный человек и не бросает мать одну с собаками.
если до этого помогал бывшей, значит, таков выбор. и не надо его менять даже ради Королевы.
Или нет.
Но никто точно бы не помог.
Но они мне ещё более не нужны, чем 4 миллиарда. Минус одна.
Но на сто процентов я не уверен.
Знаете, бабушка тоже рано или поздно сама дорогу перейдёт. Так зачем ей помогать?
Или не перейдёт.
И в принципе, в этом есть логика.
не знаю, мне гораздо больше бы понравился человек, который нормально с бывшей общается по поводу детей/животных, чем тот который гордо ушел в закат, оставив жену одну с кучей проблем. но я не Королева, конечно.
Да зачем какие-то жертвы вообще, если можно просто сообща, дружненько, на позитиве помочь собачкам при необходимости ))
Короче, у меня был выбор забить на не мои проблемы и ехать на встречу, где мне интересен был только один человек, или извиниться и предупредить, что не приеду. В итоге мне повезло, меня подвезли, и я опоздал часа на полтора.
это ваши собаки и ваши проблемы, поэтому и выбор ваш очевиден (для меня, во всяком случае).
Г-ди, у меня вон болонка 2,5 кг, а забот океан и не забить на них никак. Недавно вынуждены были уезжать на месяц, так кроме свекрови никто не согласился взять, а по приезду услышали «Нет, больше никогда». А передержка — это куча денег и потом неизвестно, что и с какими болезнями обратно заберем. А тут такая свора. По всему выходит, что вы им нужны, в горе и в радости, пока они живы.
Короче, недостроил. Пошатал, а оно и упало.
Если мужчина им помогает, он молодец.
При чем тут жизнь прошлым, если это не отделимое от мужчины настоящее?
Тут надо бы разделить мух и котлеты: никуда не девшуюся от развода мужскую ответственность за собак/детей и отношения с бывшей. Зачем сваливать их в одну кучу?
Но, конечно, если не выключить внутреннюю ревнивую тетку, то не включится ни понимание, ни доверие, и все будет в одной куче.
Поэтому я никогда не ставил проблемы выше отношений.
Я поставил решение проблем в приоритете перед выпить пива и пожрать мяса.
Понятно, что я опираюсь на свой психотип и опыт, есть и другие. Но я вполне среднестатистический экземпляр, считаю. По себе сужу, повторюсь: бурные сцены с психами, взаимными выплесками скопившегося внутреннего говна и прочими эксцессами не выношу клинически, они разрушают, после них болею душой и телом. И никакие сказки про бурные любви после бурных ссор с мной не случаются, всё ровненько наоборот — ничего уже почти невозможно, что-то ломается. Поэтому всю дорогу учимся не доводить до плохого, выруливать вовремя. Но кто-то, напротив, счастлив в последующих после буйств сценах примирения, есть и такие. Тут тонкий лед.
И понятно, что вы не планировали ничего такого специально, случай спонтанный, и он — только ваш, и вообще мы толком так и не знаем, отчего она резко сбежала, и тут никакие психологи (что уж о попутчиках) вам не выпишут 100-процентно работающий рецепт. Но у вас с помощью этого разговора получилось хотя бы обнаружить, что не всё так прямолинейно и одноклеточно; вы начали смотреть на ситуацию под другими углами и видеть не только свою уязвлённость. Это огромный плюс. Осталось найти этому применение. )
Здесь выбор очевиден для любого здравомыслящего человека. Например, женщина (чтобы повод для ревности был) тонет кричит «помогите!», а я говорю: «Не, не могу, меня там королева с девками ждёт пиво пить».
Проблема в том, что обиженная женщина априори не может оставаться здравомыслящей. Впрочем, и мужчина, как выяснилось. Как бы нелепо ни звучало обвинение «меня на какую-то бабу променял», оно возможно.
Чтобы вести себя как тварь, вовсе не обязательно быть тварью. Иногда за тебя могут говорить обида, алкоголь и уязвленное самолюбие.
Человек сам пишет, к кому он поехал и зачем) А вот если бы разделил, может и вопрос бы так остро не встал)
Но я всегда говорила, что алкоголь — зло. Какая под градусом мудрость...ой, всё, надоело, мы просто разные с вами в этом )А вы ее чувства не подвергаете сомнению?
Скажите мне, почему я должен был обрекать животных на страдание, прерывать курс лечения только ради кружки пива? Не ради любимой. Так вопрос не стоял. Я не выбирал между двумя женщинами. Я выбирал между «не помочь и приехать сейчас» и «помочь и приехать с опозданием».
Собаки мои, обеспечить их кормом и лечением — моя забота. Не понимать это — махровый женский эгоизм. Всё равно что ставить условием не ухаживать за престарелыми родителями.
пи-пи-пион не пренебрегает, он к ней на такси нёсся, добросовестно пил с её подружками (тут опять запикано), счет оплачивал, носился за ней по туалетам, городам и весям… Какое пренебрежение? Что за категоричные диагнозы про ничего хорошего?Вы мне хотите рассказать, что тусовка с подружками и здоровье ЕГО собак на одних весах и можно было сделать иной выбор? (
ну вы поняли)Что-то даже расхотелось мириться…
Как я буду жить с человеком, который мной пренебрегает?
пренебрежение началось с оскорбления, вот это серьезно.
а какая разница, кто больше прав? да никто не прав
она психанула, под градусом, накрутила себя
а вы, постафактум, оскорбили ее
можно уже забыть, раз все всё пережили, и начать коммуницировать
и как пойдет
Похоже, началось-то все с пренебрежения моими чувствами…
А?..
ничего страшного не произошло
ведь трудно найти близкого человека
вы что-то нащупали друг в друге и тут же струсили от первых стычек
вы же взрослые
надо уметь взвешивать
ну а если вам она малоинтересна — нет базара
она ждет, сама не пойдет — побоится нарваться на выяснения
а ваша попытка, в любом случае, будет правильной — снимите с себя обруч сомнений
лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что мог, а не сделал
и не стоит растить в себе понимание «она, тварь, виновата, пренебрегла, не поняла, не спросила, не оценила мою любовь, не посчитала розы» и тп
представьте, что у нее в голове то же самое и обнулите ситуацию
она переживает, жалеет, сомневается — все как у вас
просто по-другому, потому что по-женски — с другого ракурса
обычно запасы держат и за ними следят
раз ежедневные процедуры
Давайте не накручивать сюда хотя бы её коварные умыслы, а?
(сердобольные подружки уже накрутили, возможно)люди (и собаки) иногда резко заболевают. А еще зарабатываются, заматываются, забывают, без всяких умыслов.
но удивилась срочности
а заранее? почему мужа бывшего гонять?
понимаю, это совсем не мое дело, но дали инфу — я ее обдумываю
не, надо заканчивать это многосерийное ток-шоу
но я вообще — не рассматривала причину конфликта
а только следствие — оскорбление королевы и ее реакцию
и последующее самораздирание (без бичевания) гг
потому что, кмк, здесь столкнулись две позиции: «подумаешь, психанула» и «подумаешь, тварь»
она психичка, он бешеный — прекрасная пара!
Свой дом — замечательно…
Много вам тут всего сказали, возможно, повторюсь за одним или несколькими комментаторами да и не был я в такой ситуации, в похожей в первом приближении, но не в такой. Тем не менее…
Я не фаталист. В судьбу и карму не верю, только в духовные законы.
Итак.
То, что ваше, к вам придет и вашим станет обязательно. В противном случае — ускользнет сквозь пальцы, как бы вы ни пытались стиснуть это в кулаке.
В курсе, как познакомился со своей половинкой И. Касильяс, знаменитый вратарь сборной Испании? Весьма занимательная история. Она упала в метро, а он ее подхватил.
Вы сами говорите, что время лечит. Это истина, на себе обкатано. Если невмоготу, если чувствуете, что есть нечто недосказанное, неохваченное, стоит бороться. Способы вы сами должны отыскать, тут советы могут навредить. Если нет, то и суда нет. Сердце человека — тоньчайший инструмент. Оно подскажет, не сомневайтесь.
В опросе не участвую, тут нет варианта, в какой ткнул бы пальцем…
Я тоже не фаталист, но тоже верю в руку судьбы. Судьба дала мне любовь, но сразу отобрала. Что это значит? Не мучайся, не твоё это, или посмотрим, на что ты способен?
Посмотрим…
Судьба — это суммарный итог всех решений, которые принял человек в процессе накопления им опыта. И позитивного и негативного. Беда в том, что жизнь постоянно меняется, а те, прошлые решения, подходившие тогда и к тем, прошлым ситуациям… в новых уже не подходят, но продолжают задавать тренд. Вот и всё, что такое судьба.
(а любое решение можно как создать, так и отменить. Единственное, что требуется — безоговорочная уверенность). :)
Классика!
Им нет, кмк.
Посмотрели друг дружке в глаза.
Он:
— Продлять будете?
Она:
— Да, на всю жизнь…
)))
Эх, любоф
Теперь я не имею права разочаровать. Каким бы ни был финал.
Спасибо!
Это интересно) подобная эмоциональность, страсти, запутанность, любовь… у людей, которые, казалось бы выросли из подростковой пылкости и считаются рассудительными и опытными… для меня необычно, и немного страшновато от того что может настолько выбить человека из калеи
Выговориться полезно, но вряд ли в блоге, если ситуация не перегорела. Здесь нужен психолог, психоаналитик или «мудрый друг», Далай-лама… Понятно, что вам больно, но ситуация выглядит чрезмерно драматизированной. Включая притянутую за уши дихотомию «королева — тварь».
Спешу вас успокоить, никаких «косяков» вы не совершали — ваше чувство вины не имеет рациональных поводов. Все ваши поступки и слова — «серые рабочие будни», по большому счету — мелочи (кроме испытываемой боли, но ее причина совсем в другом).
Советов (решений) по самой ситуации вам никто дать не может и они вам не нужны. Тем более бессмысленно анализировать «вторую сторону» — ставить диагнозы (строить прогнозы) даже не по фото :)))
Вас никто не вытащит из ваших «метаний» (см. тег «качели», например здесь), пока они вам нужны. Это будет продолжаться в независимости от того, как поступит другой человек. Вернется или не вернется, или придет королева#2 — ваши «надломы» останутся вашими и продолжат причинять боль.
Но вдруг пришла мысль, что мне нужен совет. Нужна поддержка. Или подзатыльник. Да просто нужно понять, что же произошло. Своих мозгов не хватило, потому что я, хоть и пытался ставить себя на её место, но смотрел-то на ситуацию своими глазами.
И на самом деле никто из моих знакомых мне бы не помог. А здесь помогли. Даже очень.
Так что перфоманс получился не только забавный и интересный, но и полезный.
Только я не думал, что всё так запущено.
Качает однозначно она, но состричь с меня вряд ли много получится. Я считал, что ей просто скучно сидеть на нераскачивающихся. А для себя считал это тестовым испытанием. Ты всё ещё хочешь быть с ней? Хм… Странно… А сейчас? Охренеть!
Есть тема манипуляции, внутренних границ, комплекса вина-обида и так далее. Тут есть что изучить (могу подкинуть материала).
Одна из аксиом — вопросы следует задавать в свой адрес, а не в адрес партнера.
Зачем качели ей — это ее проблема.
Зачем качели вам — это ваша проблема. Задайте себе этот вопрос (пусть ответ будет не для публики, а для вас).
Задайте себе другие важные вопросы.
Например, что вам комфортнее: повторить данную ситуацию снова (с учетом качелей) или избежать ее?
Древний анекдот про внутренние границы:
— А ты знаешь, что наша невестка гуляет? (Жена)
— Это ее проблемы! (Муж)
— Но она изменяет нашему сыну!
— Это его проблемы.
— Но изменяет-то она с тобой!
— Это уже мои проблемы.
— А как же я?
— А это твои проблемы!
Я по верхам знаком с этим. И вопросы себе задавал.
Но ответ банальный. Потому что я хочу быть с ней.
Теоретически люди могут научиться обходить острые углы. Или поролоном их оббить. Но только если это нужно обоим.
так какие преграды?
женщину надо брать штурмом
(и совсем не обязательно мозговым)
хочу — значит, могу
время работает против вас!
Помощь в направлении «штурма» (а проще сказать, встречной манипуляции) — востребована, но а) заочные советы по манипуляции незнакомой персоной довольно бессмысленны (молчим про этику), б) уже понятно, что предыдущий виток манипуляции привел к полной капитуляции.
Поэтому остается смириться и продолжать… в той или иной форме продолжение гарантировано.
И во многом благодаря попутчикам.
And I lov'd her that she did pity them.
О-хо-хо, главное, не закончить как у Шекспира!
Женщин понимать не надо, их надо любить. Уйти обидеться расстаться она может в любой момент как и вы.
Знание в данном случае не сила.
Романы, они как сцепление у лады, может завтра отвалиться, а может проходить до конца ваших дней.
Люби из всех сил, отпускай легко, вспоминай хорошее.
Трям
На самом деле всё несколько сложнее, чем на словах. Но на то она и жизнь. Зато не скучно.
Но зачем?
Зачем привораживвть, чтобы порвать отношения?
Любви все возрасты покорны. Как выяснилось.
И почему бы и нет? Я её больше 30 лет не видел, когда встретились, оказалось, что оба уже свободны. Нормальная история.
Но это не тот случай. Здесь всё теперь уже более-менее понятно.
Ого, что тут вспомнилось. А мы ведь все переживали за вас тогда.
С тех пор прошёл год. История получила неожиданное продолжение.
Есои кратко, то можно писать другой блог. «Короче, мы снова расстались». Однако всё же мне удалось дважды войти в одну и ту же… ну, реку.
И сейчас примерно такая же ситуация, правда, уже не настолько обидно, потому что…
Ну, потому что, наверное, я подсознательно уже был готов к чему-то подобному. Хотя снова, как говорится, ничего не предвещало. Мясо на шашлыки мариновалось, билеты в театр были куплены.
Такова селява.
(минус случайно поставила. что-то у меня сегодня глаза плохо видят)
Честно, не знаю, как дальше будет. Вроде ничего не предвещает… Но в нашем случае никогда ничто ничего не предвещает.
Я знаю точно, что с этой женщиной, если обиделся, то должен извиниться. Раз я не извинился. Поэтому теперь один.