Светлана Ледовская №2
Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

Как быть писателем, если ты аутист?

12+
  • Кандидат в Самородки
  • Опубликовано на Дзен
Как быть писателем, если ты аутист?

Заг для привлечения внимания, официально мне диагноз не ставили. Пока назовём это художественным преувеличением. Почему я заподозрил у себя РАС – тема для личного блога, а этот литературный, так что…

А причём тут книжки?

Опыт читательский.

В детстве любимыми книжками были англо-русский словарь, научные монографии и энциклопедии. Нет, не детские развивашки, а вот эти взрослые, где картинки с препарированными пауками и половина текста на латыни. Без шуток, интересно было – пипец. То есть, меня интересовали книги, содержащие полезную, либо интересную информацию.

С художкой как-то не клеилось. Проще было с мифами, легендами и сказками, т.е. с произведениями, где эмоции, конфликты и тому подобное прописаны в лоб. С текстами на аудиторию постарше уже тяжело. Особенно с классикой. Потому что там описаны сцены, из которых читатель сам должен делать выводы о своём отношении к герою и ситуации. Это было непонятно, не близко, а потому скучно. А там, где удавалось-таки заставить себя читать – ещё и отталкивающе.

Ну, мы все помним, какие персонажи в классике…

В общем, в уже зрелом возрасте если что и почитывал, то фэнтези с минимумом смысловой нагрузки и максимумом экшона. На героев и их отношеньки было максимально плевать, интерес был в самом приключалове, в процессе. Но чаще я читал понятную и прямолинейную рабочую документацию.

Опыт писательский.

Мой первый опус был стёбом на жизнь класса, я показал его учительнице. Она меня мягко слила, на том я с писаниной и завязал на долгие годы. В студенчестве мы с друзьями писали роман. ПК на тот момент были роскошью, интернет тем более, так что о таком явлении, как ЛитРПГ и текстовые ролёвки никто не знал. Но именно на них процесс больше всего и смахивал. Выходила какая-то графоманская погремуха. Ещё я часто пытался записывать свои кошмары, которые видел каждую ночь.

Всё изменилось в эпоху, когда каждый получил возможность публиковаться на профильных сайтах. Туда я и пришёл, и там же огрёб по самые помидоры за всё написанное… Из всех вариантов реакции на жОский разнос выбрал самый болезненный – пойти к их источнику. Переписки не сохранилось, но она оказалась судьбоносной. Меня спросили: для чего я сам читаю? Я ответил: чтобы получать информацию. Собеседник назвал меня странным и даже уникальным, ведь люди читают художку совсем не для этого.

Итак, в 2019 году, в свои 36 я узнал, что всю жизнь читал книжки неправильно! Соответственно, когда стал сам писать, руководствовался этим ошибочным восприятием. Именно тогда вдруг осознал, что книги могут быть не только обучающими, но и вдохновляющими, развлекающими, поддерживающими, заставляющими переосмыслить взгляды и так далее, и тому подобное.

Люди ищут в книгах то, что им близко – сопереживание похожим героям, поддержку в похожих ситуациях, реализацию несбывшихся мечт… То, что чуждо мне – не знающему смысла сопереживания, влюблённости, моральной поддержки, чувственности и т.д. Имеющему не мечты, а планы, не близких, а партнёров по общему делу.

На этом моменте я и загорелся желанием понять, как же это работает. Это мой обычный способ познания вещей – разобрать на винтики, потыкать кнопочки, проанализировать результаты, оптимизировать технологию и попробовать снова уже с новыми навыками. Литературные сайты стали лабораторией, а читатели – фокус-группой. Отклики, даже самые злобные и едкие – ключом к пониманию, как обычное сочетание слов может находить отклик в сердцах, вызывать эмоции. Авторы часто говорят, что пишут для себя – как и я, только моя цель: научиться подбирать ключи к чужим чувствам.

Наверное, для людей, которые с таким не сталкивались (или ещё не осознали такое в себе) это кажется циничным. Да, мои проблемы с коммуникацией часто принимают за высокомерие, цинизм, троллизм, эгоизм и прочую деструкцию. Добавить факт, что я презираю этикет как инструмент лицемерия – вообще какой-то человек-мудак получается. Я сам в это долго верил, а когда стало получаться писать цепляющие тексты – думал, что наконец-то научился непонятной херовине под названием «эмпатия».

Это тоже оказалось заблуждением...

Да ничего во мне не изменилось. Не могу я в сопереживание и привязанность, жалость и сочувствие. На мне не срабатывает моральная поддержка, а комплименты вызывают желание притвориться табуретом. Просто люди вокруг стали гораздо понятнее и предсказуемее. Пожалуй, главное открытие, что разные – вовсе не значит «неправильные». В обе стороны – как отношение к себе, как отношение к окружающим. Работа над текстами помогла мне значительно улучшить коммуникацию, как вербальную, так и в переписках.

Я всю жизнь ощущаю себя пришельцем с Нибиру, который наблюдает за жизнью землян-аборигенов, но нихрена их не понимает. Будто между нами языковая и культурная пропасть. Сейчас чувствую то же самое, но это в меньшей степени мешает мне общаться. Сегодня никто даже не догадывается, что для меня диалог – это какая-то проблема. Всё это произошло благодаря отзывам. Не стипломной похвале моим стараниям, не «профессиональной» критике опытных экспертов, а искренним отзывам о том, что текст заставил испытать – вдохновил, зацепил, напугал, вызвал отвращение или возмущение.

Диагноз бы объяснил, почему мне так сложно писать художку. Почему не выходит естественно создать живого героя и развить его отношения с остальными (то ли дело его приключалово). Всё это приходится конструировать, будто перебирая шаблоны и возможные варианты, тестировать гипотезы, рассуждать логически. Это буквально как писать про адронный коллайдер, который видал только в учебнике на фотке. Но зато гораздо большую ценность приобретают отзывы, из которых понятно – всё получилось убедительно.

Так что всем, кто порою колеблется что-то высказать, боясь показаться глупеньким и некомпетентным – ваши слова могут дать больше, чем объективный разбор ошибок. Иногда для автора писательство – это средство изучения мира вокруг, мостик между ним и обществом. И ему важно знать, что вы почувствовали, когда читали его рассказ.

Больше обо мне в моей группе

Искренне лаваш, Андрей ЛакрО.

+12
18:11
405
18:29
+4
Интересно. Мне наоборот часто говорят, что у меня высокая эмпатия, а я до сих пор толком не знаю что это такое:) Человека понять не так сложно, если определить его основные ценности и поставить себя (лучше мысленно :)) в его условия
18:42
+4
Есть такая вероятность, что говорящие это сами не знают, что это crazy

Человека лучше понять, когда он, блин, ртом своим связно скажет всё, что хочет. В противном случае есть риск додумывать за него то, чего он на самом деле не испытывает.
19:02
+4
:) Ну, возможно, да. Просто в порядке комплимента.
Действия, а не слова, говорят больше.
Слова слишком зависят от момента.
19:28
+2
Вот, вот. Вы правы. Про действия в точку сказано.
19:33
+3
Да щас crazyЭто ты будешь думать, что твои действия о чём-то говорят, а другой будет думать иначе.
Я так в отношениях попадаюсь постоянно. Не сбежал, ещё и едой делюсь — ну тебе чо, не понятно, что люблю? Нет, ёптя, ты это ртом вслух скажи!
Да ёмаё… Ну ок, сказал.
Да нет, ты не один раз скажи, ты это каждый день говари!
А-а-а-а памагитя crazycrazy
21:15
+2
Ну это Вам повезло smileС других гораздо больше требуют :)
Можно напоминалку на телефон поставить и регулярно признаваться в любви. Делов-то…
18:43 (отредактировано)
+3
О, а я в детстве читала биографии писателей и поэтов. Мама у меня учитель русского языка и литературы, у нас был большой шкаф с книгами. Художка меня мало интересовала, а вот биографии — да, взахлеб их тогда читала. И стихи тоже с детства любила.

Иногда для автора писательство – это средство изучения мира вокруг, мостик между ним и обществом.


Про мостик хорошо сказано.
Что касается эмпатии — у меня её порой перебор. Я вот на работе так с людьми наобщалась, что сейчас (пока дети маленькие) вообще нет желания лично с кем-то общаться. Ну за исключением близкого круга небольшого. Но мне ближе единение с собой, потому что коммуникаций в своё время я «переела». Вообще, считаю, что иногда лучше молчать.
Что касается творчества, то это выход наружу того, что появляется и крутится в голове. Оно само. Я не специально
Ну вот, как-то так.
18:52
+3
Кстати, про биографии, хорошо, что тему эту подняли. Что ещё во мне изменила вся эта ситуация — появился интерес к личностям самих авторов и людей вообще. Потому что в отрыве от контекста многое не выглядит таким ценным. Другое дело, когда понимаешь, кем и в какую эпоху это создавалось. Раньше было вообще начхать, а тут как-то у многих жизнь интереснее, чем произведения crazy
Вот стихи вообще мрак. Никакой конкретики, слишком сложно eyes

У меня любое общение вызывает перегруз, как и любые звуки, запахи, температура воздуха, тактильные ощущения. Иногда вечером невозможно заснуть, потому что в голове непроизвольно всплывают образы и звуки из прошедшего дня, какие-то обрывки фраз в ушах звенят.
18:59
+3
Мне, наоборот, стихи ближе) ну каждому, естественно, своё)
Вот, кстати, с детьми мне не напряжно общаться. С любыми. Они более открыты, понятны, у них нет двойного дна.
А почему перегруз от запахов, звуков, тактильности?
А отчего не перегруз бывает, отчего гармония?
19:05 (отредактировано)
+2
Да мне тоже интересно, почему. Потому-то хорошо бы найти спеца по взрослым нейроотличиям (у нас его обычно выявляют в детстве, но в современной медицине это спектры, где отчётливых симптомов может не быть).
Теоретически — из-за врождённых особенностей обработки информации нейронами.
Перегруза не бывает под наркозом… Когда сознание выключено и тело не обрабатывает никаких сигналов вообще, т.е. — состояние, подобное смерти. В остальное время меня из себя может выводить даже стук сердца, шорох простыни, прикосновение одежды и т.д.
19:08
+2
А во сне легче или также?
19:15 (отредактировано)
+2
Если этот сон — здоровый. Заснуть тяжело из-за тревожки, переутомлений, перегрузов. Если есть проблемы со здоровьем, типа дефицита магния, то ещё и сплошные кошмары, сонный паралич. Во время сильного истощения и депры у меня глюки даж были.
Сейчас норм, когда просто отрубишся и до утра. Но хрен же там, когда каждый звук как бензопила по яйцам. Я вот некоторые звуки ощущаю как вибрацию. Какой-нибудь сосед на пять этажей сверху уронит чёнить на пол — а я это чувствую
19:27 (отредактировано)
+1
Блин. Ну жесть жестокая. Я бы так не смогла, наверное. Я вообще не представляю даже, каково это, хотя пытаюсь представить.
Неужели нет чего-то, что успокаивает? Ну там любимый чай/плед/фильм /дракон/единорог, что там ещё бывает…
19:36
Дык и я не смог, я ж суицидник. Дважды crazy
Психофарма успокаивает. АД нажрёшься — проблемы никуда не денутся, но тебе просто станет на них плевать crazy
И ещё хикканить в пустой квартире, занавесив окна.
Не переношу яркий свет
18:45
+4
Иногда для автора писательство – это средство изучения мира вокруг, мостик между ним и обществом.

Думаю, что так и есть, вы правы!
Знаете, мне очень понравилось как вы написали этот текст, сама «техника» передачи, и мне показалось, что вы немного привираете по поводу того, что вам трудно писать художку, здесь же вы близко художественно описали себя, а чем вы не герой?)
Кратко, содержательно, захватывающе даже!
Получила удовольствие от прочтения!
18:55
+1
Ну дык, я ж на оттачивание такого навыка лет 10 потратил ))
А если докинуть мою работу в блогинге — и того больше. Хотя даже тут: начал я с пресс-релизов и новостей, которые, казалось бы, просто передача информации. В этом плане инсайт был в том, что людям неинтересно читать просто сухие факты, что даже новости должны будоражить.

Даже медведя можно научить ездить на велосипеде, человека писать — тем более crazy
19:01
+2
Даже медведя можно научить ездить на велосипеде, человека писать — тем более

медведя на велосипеде — да, человека — нет) Как показывают статистические факты, уйма индивидуумов, которых невозможно научить тому, чего им не дано)
19:05
+1
Не без этого, канеш. Я вот так и научился кататься на велосипеде crazy
18:49 (отредактировано)
+2
Ну эмпатия лишь одна из составляющих писательского мастерства… Одна стихия из четырех (по Алану Муру — вода).
Мне кажется, большие писатели тоже не все были хорошими эмпатами. Особенно фантасты. Вот Уоттс, например. Да и Лем…
Стругацкие неплохо понимали в дружбе, но плохо — в любви и детско-родительских приколах. Но к чести их, довольно умело этого избегали.

вот тут я про стихии немного писала
litclubbs.ru/posts/7375-kubki-zhezly-mechi-monety-alan-mur-i-fanfiki.html
18:57
+1
Фантасты — очень даже вероятно ими не были ) Исследователи вообще редко эмпаты, они ж мышек режут ради науки crazy
А фантасты тоже исследователи, тока их эксперименты — умственные
19:11
+2
Вас послушай, так вы прям Сири Китон из Ложной слепоты: людей не понимаете, но приспосабливаетесь как можете.

Мне кажется, что невозможно понять другого человека. Можно только поверить, что ты его понял, особенно когда дело касается эмоций. Малые знание и опыт не позволяют растеряться: всё, что по внешним факторам напоминает когда-то пережитое, быстро находит отклик в мозгах.

Если опыта слишком много или уверенности не хватает, никто не станет лезть своим «пониманием» к другому. Потому что тогда даже простой диалог может легко превратиться в проблему.
19:21 (отредактировано)
+1
Это и называется маскировка, из-за которой со стороны может казаться, что всё нормально и проблем нет. Но изнутри это ощущение, что то, что у других выходит само собой и естественно, тебе даётся огромными усилиями и напряжением всех ресурсов.

Люди — биомеханизмы, они на базовом уровне работают одинаково. Понимаешь процессы — прогнозируешь события. Проблема с непониманием была в том, что диалог нельзя было контролировать из-за непредсказуемости. Реакции казались хаотичными взрывами на минном поле, а стратегия ответного поведения — неясна. Теперь вот понятно, когда и за что извиниться, когда заткнуться и послушать и т.д.
19:30
+1
То есть было понимание, что реакции могут быть самыми разными и контролировать их невозможно, раз это пугало. Откуда же это понимание взялось?
19:34
+1
Проблема с непониманием была в том, что диалог нельзя было контролировать из-за непредсказуемости. 


Так ваше нежелание общения — это страх перед импровизацией и страх потерять контроль?
*только не бросайте меня в терновый куст, мне правда интересно*
19:35
Да кто же вспомнит, видимо, из опыта. Никогда не знаешь, как человек отреагирует на сказанное, на какое слово бумкнет, обидится или наоборот. А главное — чё делать, чтобы откатить, как было crazy
19:40
Раньше был, да. Люди не только эмоционируют, они ещё и от тебя ждут чего-то в ответ: сочувствия, поддержки, понимания, покаяния, хз ещё чего. Причём, искреннего, чтоба само от душЫ шло! А у меня этого нет ничего, поэтому: «а это всё потому, что ты эгоист, бесчувственная мрась, бревно наглое, как тя земля носит!»
Ну я реально не одупляю, откудова это всё рождается, чё я сделаю?
А мне надо контролировать ВСЁ, иначе тревожкой бъёт. У меня ж ещё ОКР и стереотипия
19:44
+1
Люди любят уходить в крайности, а копнешь чуть глубже и окажется, что это не недостаток эмпатии, а неуверенность, боязнь делать суждения из-за критически малого опыта или его переизбытка.

Боюсь называть близких «близкими», потому что у этого слова слишком много значений, значит будут «партнёрами по делу». Как будто такая «перенумеровка» что-то кардинально меняет, когда человек уходит из жизни.
19:47
+1
А зачем вам ВСЁ контролировать? Вот погоду вы же не контролируете, направление ветра не контролируете, смену времён года тоже, и вы же не раздражаетесь от того, что вы это не контролируете.
И других людей не контролируете.

И вообще. Вот подобное состояние, когда нафиг ни с кем общаться не хочешь и все бесит, и все не то и все не так, и хочется тишины, полумрака, я называю «кокон». Вот в нём хорошо иногда посидеть, расслабиться и подумать. Но не жить)
*это просто мои мысли вслух*
19:54
Кто сказал, что я не раздражаюсь от этого?! Да, не раздражаюсь, меня это повергает в экзистенциональный УЖАС и ТЛЕН! crazy
Ненавижу биологическое существование, тебя может ушатать вообще всё, от внешних факторов до твоего же организма (типа аутоимунки)…

Всё контролировать надо, чтобы снижать тревожность. Если я знаю вероятное развитие событий, я могу к ним подготовиться. Я не могу контролировать погоду, но могу посмотреть прогноз и взять зонт. Кстати, я хожу везде с рюкзаком, где есть паспорт, нож, салфетки сухие, салфетки мокрые, маска, открывашка, зонт, ручка, допзарядка, лекарства и чёрт лысый на коне — на всякий случай! crazyА дома у меня всего лежит про запас на случай, если что-то не вовремя кончится.

Дык, фига в том, что я же люблю общаться — я экстраверт. Просто физически и эмоционально не могу это делать долго и часто
19:57
+1
Ну вот я кучу времени потратил на то, чтобы принять в первую очередь себя. Ведёшь себя естественно, кто надо — сами останутся, кто отвалился — значит, не по пути нам, штош
20:01
+1
Ыыыы.
*ушла нервно курить за угол*
Тогда получается, что вы все время в состоянии раздражения?

20:04
Неа, у меня есть два агрегатных состояния:
— Заманался так, что сил нет даже на эмоции, просто добейте меня
— Кажется, появилось немного сил, куда бы их потратить? Ах, да — на тревожку, панические атаки и прочее говно! crazy
Ну ещё иногда на гиперфиксацию можно
20:07
+2
А, это вот типо моментов, когда прежде чем позвонить в парикмахерскую записаться — прокпучиваешь все варианты вопросов и ответов на них?
20:08 (отредактировано)
+2
Оно самое crazy
А потом ещё постфактум трое суток сам разговор прокручиваешь eyes
20:12
+1
А вы потратьте эти силы физически, например, на отжимания или приседания. Не пробовали?
20:15 (отредактировано)
У меня гипермобильность, мне даже на третий этаж подниматься нельзя crazyЯ неловким движением могу себе вывих обеспечить.
И нету у меня сил физических. Мои физические силы это когда проснулся сам, а не восстал из гроба, не болит каждый сустав, нет мигрени, не задыхаешься и в глазах не плывёт. Вот тогда сознание проясняется, могу чёт написать, в лес сходить, заморочатся едой
20:18
+2
Чего-то у вас на каждое слово об изменении ситуации — новый диагноз есть.
А если бы вам дали волшебную палочку, что бы вы загадали?
20:23
Не новый, у меня их просто куча. Беды с башкой не появляются на пустом месте, они тесно связаны с состоянием тела и органов в нём. А у меня с рождения мало чего здорового. Кстати, это меня на мысли о РАС и натолкнуло — оно часто сочетается с недоношенностью, целиакией и всем тем, что у меня есть

Вселиться в тело Путина crazyВангую, там дела с тушкой ещё хуже обстоят, но перед смертью многое можно было бы изменить в мире laugh
20:27
+2
А для себя? Без изменений мира? Для себя — что бы загадали?
20:32
А мне ничего не нужно.
Всё, что я в своей жизни хотел — попробовал. Ничего нового это существование мне предложить не сможет.
Впрочем, это тоже могут во мне говорить болезни. М.б. если бы меня хреначило гормонами, как здоровых, я бы хотел какую-нибудь там семью, объездить весь мир или ещё что.
Но в этом плане я бы лучше загадал здоровья матери и бабке. Они ещё ценят жизнь. Я свою — нет
20:41
+1
Не может быть такого, чтобы человек ничего не хотел. Не поверю.
20:51 (отредактировано)
Ну, спать постоянно хочу, есть периодически, прочую физиологию никто не отменял laughОстальное — тлен и дофаминовая игла.
Запросто может человек ничего не хотеть, если проблемы со здоровьем, например, при депрессии. А, ой — при депрессии хочется сдохнуть crazy
В мире есть много чего интересного и приятного. Но ничего настолько значимого, для чего бы понадобилась волшебная палочка
Иногда мне хочется стать ветром или нейросетью. Чисто ради экспириенса, но он конечен — а дальше-то чё?
19:25
+2
Оригинальные люди рождают оригинальные идеи. По-моему так smile
23:46 (отредактировано)
+1
Есть проект «Антон тут рядом». У них на сайте есть список спецов по городам, которые работают с РАС. Не каждый психиатр в этом разбирается.

Читала фэнтези от автора с РАС, там классные живые персонажи. Сама она писала в блоге, что там, где нейротипик понимает эмоции интуитивно, ей приходится догоняться наблюдением и изучением, но это энергозатратнее. Ещё она использует свои гиперфиксы. Например, фэнтези писала в античном сеттинге, т.к.хорошо в нём разбирается.
00:27 (отредактировано)
+1
Ага, я им писал ) Какой-то отпиской отбрехались, ничо не понял

Мне тревожка помогает в офисной работе — планы мои планы, отчёты мои отчёты crazyНо вот сенсорные перегрузки весь профит перечёркивают
12:23
+1
Вы не один такой с самоподозрением на некое легкое расстройство аутистического спектра. Я не читал художку в детстве… класса так до 8-го (шутка команды КВН «Утомленные солнцем» про «букварь и синюю» книгу — это про меня: в моем случае: «Серая шейка» и «В списках не значился»). Зато у меня была два тома энциклопедии Мир Компьютеров, Энциклопедия Юного Астронома, Энциклопедия Юного Биолога и Энциклопедия Юного Техника и около 500 журналов Юный Техник и Техника Молодежи… всё, что нужно для начинающего сай-фай автора… но был ПК (сначала zx-spectrum, затем IBM286, затем IBM486… потом настали 2000е, друзья, рок-клубы, байкерские гаражи, 17-ть лет), а потому все истории я воспринимал интерактивно и визуально. Так что мой путь в принципе такой же, только писать я начал раньше, лет в 7-8… Я до сих пок вербально косноязычен, не умею рассказывать истории, чаще молчу и слушаю, нежели говорю, совершенно не умею ругаться, красиво, обстоятельно — даже не понимаю, как люди находят у себя в голове такие сочленения слов, причем в постоянном речевом потоке… Это мне не мешает.

И знаете, что я понял за всё время: шаблоны — нормально, если выстроены в новый порядок и немного обставлены какой-либо новой деталью. Не нужно ничего придумывать, нужно просто подумать, как вот такой-то шаблон будет взаимодействовать с таким-то предметом/явлением — вуаля: все сходится, живо и правдоподобно. Конфликт: нужно проделать тоже самое с другим шаблоном и тем же предметом/явлением.

Что говорят о Достоевском? Он раскрывает суть человеческой души: он не придумывает, он пытается ее понять доступными средствами — языком повествования. Он не придумывает, он описывает существующее — в сути: углубляется в шаблон.
21:55
+1
Не просто не один, у меня всё окружение с какими-то диагнозами crazyРаньше не понимал, почему мне проще в кругу таких людей — походу, потомушо сам такой…
Но я как раз и ИРЛ не палюсь. Почитал — по ходу, у меня высокий уровень камуфляжа. Работал в связях с общественностью, сейчас в продажах — фиг кто догадается. Потому что мгновенно перехватываю успешные и работающие приёмы, продумываю сценарии на каждый вариант диалога.

Вот шаблоны в любом сторителлинге — как раз те самые отработанные приёмы. Это всё равно будет срабатывать, просто нормикам это удаётся естественно, а тут приходится проделывать большую работу, пытаясь выстроить всё логично
03:19
Нейронетипичный писатель!
ВОТ ЭТО ПОВОРОТ.

Вообще насколько я помню свежие исследования показывают, что при РАС эмпатия работает, просто а)людям с РАС и без РАС труднее испытывать эмпатию друг к другу (то есть хвалёные нормотипики на самом деле не то чтобы сочувствуют аутистам без спецподготовки) б)у людей с РАС она иначе проявляется.

У меня вот вопрос, если не секрет, то как с рефлексией личных чувств? Ты осознаёшь, когда ты расстроен, например, и почему? Когда напуган или в гневе?
Потому что самый прикол жизни с нейронетипичность — это уникальная возможность насобирать дополнительных травм, которые ещё догнут мозги.

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Данила Катков №2