Анна Неделина №1

ФотоДуэль №10: Сельские хлопоты

ФотоДуэль №10: Сельские хлопоты
Дуэли навсегда

Коровы не ждут, огород не откладывается, тем ценнее редкие моменты отдыха. 

Напомним, что для просмотра фото в бОльшем размере вам нужно зайти на страницу работы, навести курсор мыши на обложку и кликнуть по появившейся иконке лупы.

Дорогие читатели, помогите выбрать победителя! Результат зависит только от вашего мнения. Нам важен голос каждого.

Голосование

  • Голосование проходит в комментариях к дуэльным работам. Голосовать может любой зарегистрированный пользователь сайта.
  • Для голосования нужно ознакомиться со всему дуэльными работами, выбрать лучшую и в комментариях к ней написать «Голос» + обоснование в свободной форме, чем эта работа лучше.
  • Хорошим тоном считается оставить отзыв под каждой дуэльной работой. Но голос в отзыве можно оставить только один.
  • Отдельно отметим: не стоит обесценивать чужое мнение и голос, даже если они не совпадают с вашими. Также не следует давать характеристики тем, кому произведение понравилось или не понравилось. Пожалуйста, выражайте своё личное мнение о работах — не призывайте других пользователей хвалить или осуждать их.
  • Все отзывы должны касаться только произведений. Избегайте обращения к автору в комментариях. Говорите только о работе, не затрагивая человека, который ее опубликовал.

Чтобы у вас не оставалось сомнений корректно ли вы голосуете и будет ли учтён ваш голос (который разумеется бесценен, когда оформлен как должно), напоминаем:

Пальцы вверх и вниз

не влияют на результат голосования (хотя автору определённо будет приятно видеть ваш лайк, а его противникам — ваш дислайк). Учитываются голоса, оставленные в комментариях под работами.

  • Голос должен быть обязательно аргументирован: почему именно эта работа, а не другая, которая вам тоже понравилась или не понравилась. Из вашего обоснования должно легко считываться, почему эта работа лучше, или чем она вам понравилась. Будем очень благодарны, если вы выскажете своё мнение под каждой работой отдельно.
  • Но оставить Голос можно только одной работе.
  • Не стоит кидаться однословными комментариями. Не стесняйтесь раскрывать суть. Чем лучше вы разъясните свою позицию, тем меньше вероятность, что судьи поймут вас неправильно.
  • Принимаются голоса только от зарегистрированных пользователей
  • Голоса участников текущей дуэли, даже если они за чужую работу, не учитываются
  • Чтобы не нарушать анонимность работ, запрещено в комментариях предполагать, кто является автором той или иной работы. Исключение — дуэли с угадайкой.
  • Отдельная просьба более чётко выделять свой ГОЛОС.

Окончание голосования 31.01.2026 в 18:00 по Москве. Секундант подводит итоги уже после завершения голосования, но не в ту же минуту. Допустимы разумные задержки по разным обстоятельствам.

+6
10:40
1183
21:39
+2
Добралась до фотодуэли. Все три фотографии бытовые. Но это и понятно, в принципе. Сельские хлопоты — это многие аспекты проживания в сельской местности. Я думаю, все три отвечают теме. А вот по исполнению, смотрим дальше.
09:45
+4
Которая уже фотодуэль не отличается красотой и художественностью. Даже репортажная фотография может быть (должна?) быть сделанной качественно, по определённым правилам (законам жанра), красиво в конце концов.
Но нет. Нате, вот вам по теме, а чего, не по теме, штоль? А для красоты вот вам темноты, пальмовых листьев или грациозной банки.
Плохо.
11:12 (отредактировано)
+4
Не буду голосовать. Все фотоработы слабые.
Передумала)) Проголосую, не хочу, чтобы выиграла лучшая из худших)
23:47 (отредактировано)
+1
На сей раз фотодуэль какая-то не очень, мягко говоря. Ну что тут может быть познавательного и привлекательного? Ну зачем нам какая-то не очень презентабельная деревня в Южно Восточной или Южно-Западной Азии, между двумя океанами, расположенная, у нас, что ли своего нет? И.сюжет, может кому и интересен, но не думаю, что всем. «Руки с колуном», и «ноги а „Найках“? Темень… и только топор виден. Ну и кому это интересно, чтобы голову ломать? Зачем? Ну только и остается, что взор свой на корову обратить, она героиней сюжета оказалась, дама с банкой молока тут тоже лишняя, ну, или корова? Скорее дама, понятно, что молоко корова дала, тогда даме бы надо было корову доить, но не здесь, понятно дело. А так кадр явно постановочный, дама с банкой молока могла и возле дома на лавочке сидеть, а корова перед домом на лужайке лежать. Ну или дойку сфотать тогда надо было, было бы естественнее! А так? Ни то, ни сё, Голосовать не за кого! Извиняйте, не буду голосовать.
00:07 (отредактировано)
Мария, темы на фотодуэли ведь не за полгода выдаются. Может максимум месяца за два-два с половиной. Отнимите от сегодняшней даты два-два с половиной месяца. Середина ноября. О какой постановке можно говорить в отношении фото с коровой? Или вы тоже считаете, что автор полетел в Южное Полушарие ради победы в дуэли, чтобы сделать постановочное фото? Видно, что конкретно эта фотография точно не постановочная, потому что тут по сезону ясно, что разгар лета. Почему городской человек, который приехал в сельскую местность и купил банку молока, должен вдруг корову доить? Не хотите — не голосуйте. На зачем же абсурд писать в комментариях?
09:46
+2
О какой постановке можно говорить в отношении фото с коровой?

Предположим, что под постановочным фото имеется в виду изображение, на котором запечатлён неестественный процесс. К времени создания снимка это не относится. По правилам фотодуэли сейчас разрешено использовать любые фотографии, сделанные ранее. То есть то, что фото постановочное, и время года за окном между собой никак не связаны.

Постановочное фото, как мы понимаем, — это спланированный снимок, а не кадр из жизни. Например, фото на фоне памятника, красивой машины, дворца или коровы — в духе «сфотографируй меня рядом».

Или, если кто-то видит на фото сюжет или идею: корова даёт молоко, женщина кормит детей молоком, в руках — банка с молоком. Возможно, здесь есть какая-то мысль. И тогда, если автор фото закладывает сюжет или идею, моделируя происходящее в кадре для её реализации, это, вероятно, постановочная фотосессия — даже если снят всего один кадр. При этом постановочное фото — это не обзывательство. Большинство фотографий, где человек позирует, являются постановочными.

Или, к примеру, дискуссия вокруг фото с колкой дров: запечатлён ли реальный процесс, или персонаж на снимке просто взял топор, имитируя рубку? Для кого-то это важно, а для кого-то — нет.

Постановочное фото — это не плохо: красота в глазах смотрящего. Так же, как не плохо фото без фильтров или, наоборот, обработанное. Важнее результат — радует он глаз или нет.
Это каждый решает для себя сам.
10:00 (отредактировано)
Ответьте, пожалуйста, зачем вы мне это написали? Я как раз не называю фото постановочными и не укоряю работы за это. В дискуссии с топором вообще не участвовала. Вы, пожалуйста, напишите тем комментаторам, которые дискутировали на эту тему. Там огромные диалоги. Я как раз за то, о чем вы и пишете. Нельзя упрекать работу за то, что она постановочная или нет. Важно, интересна она или нет? Вызывает какие-то эмоции или нет? И я полностью с вами согласна. Не согласна только с адресатом вашего комментария.
10:08
+1
По вопросу дефиниции слова «постановочный». Даже по названию видно, что слово связано с постановкой, с инсценировкой. Инсценировка — это не просто фото «у памятника», а искусственно созданная ситуация, имитирующая какой-то процесс. Скажем, инсценировка колки дров — постановочное фото. А если девушка присела на пенек и кто-то ее щелкнул в это время — это просто фото из жизни. Даже если она у памятника сфоткается. Это не постановка. Потому что нет инсценировки-имитации действия. Потому я тут не соглашусь, что фото девушки с банкой молока — постановочное. Оно абсолютно естественное. О, как же прав был Гроссмейстер, что от непонимания дефиниции слов все беды!
10:14
+2
Мы пытаемся объяснить смысл определения «постановочное» в рамках работы с коровой.

Аргумент о том, что сейчас зима, а на фото лето, никак не связан с вопросом, является ли фотография постановочной.

Постановочность в кадре можно попытаться определить ощущением: запечатлён ли естественный процесс или присутствует позирование.

Если вы считаете, что все естественно — это ваше право. Также как и право других считать иначе.

Естественное фото — это, скорее, кадры документального или репортажного формата.

Поэтому мы не понимаем, почему в дискуссии «постановочное фото» воспринимается как нечто негативное. Постановочное — не значит «плохо», так же как естественное — не значит «хорошо». Всё решает реализация и личное отношение к ней.
10:19
+1
Дефиницию слова «постановочный» я описала выше. Немного расходится с вашим определением. Есть четкое определение, что такое постановочный. Простое позирование не является постановкой. Постановка — это имитация, инсценировка того, что вы называете естественным процессом. Именно процесса. Если бы девушка прикинулась дояркой и подошла к корове, имитируя дойку, это как раз и было бы постановочным фото. А тут человек просто сел в сторонке в жару отдохнуть, заполучив наконец свое молоко. Как раз совершенно естественное фото. А то, что она посмотрела в объектив, так это не есть постановка. Пытаюсь тоже объяснить смысл определения вам.
10:30
И еще. Инсценировку и специально выстроенный сюжет делают под что-то. То есть умеют умысел. Для того, чтобы спланировать постановочное фото, надо знать тему, под которую ты что-то изображаешь. А знать в середине лета, что вдруг в ноябре ты увидишь на Бумажном Слоне тему фотодуэли «Сельские хлопоты» и спецом инсценируешь фото — смешно. Потому я и писала про время. Очень даже связан термин «постановочный» с временем года. Автор увидел тему, нашел среди летних фото подходящее и не нарушая правил (вы выше написали, что можно использовать любые ранее сделанные фото) выложил данную работу. Нет там постановки!
10:41 (отредактировано)
+1
Повторимся: если вы считаете это фото естественным — это ваше право.
Для других это фото может выглядеть неестественным.

Как вы понимаете, постановочная съёмка — вопрос интерпретации, несмотря на приведённую дефиницию.
Вы не считаете процесс отдыха рядом с коровой инсценировкой — кто-то считает иначе. Вы увидели здесь отдых и тот сюжет, который описали, а кто-то решил, что это фото — «сфотографируйте меня рядом с коровой».

Вы можете не считать фото у памятника, где человек позирует или гримасничает, инсценировкой — это ваше право.
Другой человек вправе считать иначе.

Приведённая вами дефиниция не позволяет однозначно оценить фото на предмет постановочности из-за широты интерпретаций и наличия оценочных суждений. Кто-то посчитает взгляд в объектив — уже инсценировкой и имитацией, кто-то нет.

Важно отметить, что определение «постановочное фото» не является негативным. Никто не требует, чтобы работы на дуэль были исключительно естественными.
Это скорее вопрос ожиданий тех, кто оценивает.

Кто-то ожидал, что на тему «Сельские хлопоты» будут представлены работы с документальной съёмкой процесса дойки коров.
А кто-то, возможно, хотел увидеть красивое, обработанное фото с позированием девушки у огромного стога сена.

Любой из этих вариантов может понравиться или не понравиться голосующим.
10:51
Вот вы пишете:
Кто-то ожидал, что на тему «Сельские хлопоты» будут представлены работы с документальной съёмкой процесса дойки коров.
А кто-то, возможно, хотел увидеть красивое, обработанное фото с позированием девушки у огромного стога сена.

А теперь перечитайте претензии комментаторов. В том-то и дело, что для того, чтобы сделать такое «постановочное» фото как вы пишете в цитате — красивое и со стогом сена или задокументировать процесс дойки коровы среди зеленой листвы нужно лето! Потому и странны претензии комментаторов, что они не получили ожидаемого и при этом они требуют, чтобы авторы засняли дойку коровы, вот тогда было бы дааа. Авторы предоставили то, что смогли найти и спешно сделать. Кто-то нашел летнее фото, кто-то в сарае осенью сфоткал топор.
11:01 (отредактировано)
+1
Почему комментаторов должно волновать, какое сейчас время года и есть ли у авторов подходящие фото в архиве?

Авторы могут как подобрать подходящее фото из своего архива (фотосессий, портфолио), так и съездить в деревню зимой за свежим кадром — почему нет? Никаких ограничений на этот счёт нет.

И мы не видим, чтобы кто-то что-то «требовал».
Каждый объясняет, почему фото понравилось или не понравилось, а также что именно он хотел бы видеть на фото или в дуэльных работах на заданную тему.

Комментаторы оценивают работы без оглядки на какие-либо обстоятельства. Оценивают реализацию фото, соответствие теме, естественность или постановочность, обработку — всё, что каждый считает важным для себя.

И отдельно отметим, что постановочность фото не определяется временем съёмки — сейчас оно сделано или год назад, специально для этой дуэли или подобрано из личного архива.

Постановочность определяется не вопросом «когда снято», а скорее вопросом «как снято».

Уточняем это, чтобы не возвращаться к обсуждению по новой.
На вопрос «как снято» каждый отвечает для себя сам: для кого-то фото выглядит естественным, для кого-то постановочным. А когда оно было сделано — не важно.
11:05 (отредактировано)
сфотографируйте меня рядом с коровой
не является постановочным. Тем более, когда корова вовсе не рядом. И не трактуется слово «постановочный» настолько широко. Достаточно узко. Еще раз уточнила в Гугле.
нечто искусственно созданное, инсценированное для достижения эффекта

Намеренно подготовленный, инсценированный (например, постановочное фото).
И теперь вопрос: что конкретно на фото с девушкой инсценировано, какой процесс и ради достижения какого эффекта? И второй: намеренность этого фото в чем? Будь сейчас лето, то могло закрасться сомнение, что фото сделано намерено ради дуэли. И потому девушка имитирует, что устала, лицо себе специально растерла, чтобы казалось, что ей жарко и потому она уселась на пенечек в тени. Но сейчас не лето, уважаемый Слон. И фото сделано задолго до дуэли. Потому о постановке девушка не думала и не терла лицо руками, а просто села на пенечек в тенечек. И никакой другой интерпретации в отношении того, что фото не постановочное, в данном случае быть не может. Потому что как я уже ранее писала, абсурд утверждать обратное. Противоречит здравому смыслу.
11:16
Вы куда-то в сторону ушли. Перечитайте, пожалуйста, с чего началась ветка обсуждения. Мария написала в комментарии, что фото с коровой — постановочное, я возразила. Вот и все. Я не согласна, что оно постановочное. Вы пишете, что никто не запрещает поехать в деревню зимой и сделать свежее фото. Об этом и речь. На фото явно не свежее фото. Оно сделано летом, а значит задолго до объявления темы дуэли. А значит, оно не может быть предумышленным. То есть инсценировкой. То есть не может быть постановочным. Если никаких других признаков того, что фото не постановочное, кто-то не видит, то единственный аргумент остается — время года. Сейчас зима и как вы верно подметили, сделать свежее постановочное фото с летним пейзажем можно только в южном Полушарии crazylaughНадеюсь, наконец, вся цепочка моих размышлений стала понятна.
11:21
И не трактуется слово «постановочный» настолько широко.


Кем не трактуется? Вами? Гуглом?
В том-то и дело, что каждый трактует это слово в рамках своего понимания.

И никакой другой интерпретации в отношении того, что фото не постановочное, в данном случае быть не может.


Абсурдно допускать существование единственной интерпретации.

Смотрите. Процитируем вашу интерпритацию:
просто села на пенечек в тенечек
человек просто сел в сторонке в жару отдохнуть, заполучив наконец свое молоко. просто села на пенечек в тенечек
человек просто сел в сторонке в жару отдохнуть, заполучив наконец свое молоко.


А теперь приведём альтернативную интерпретацию:

Корова отдыхает. Мимо шла девушка с банкой молока. Она попросила спутника сфотографировать себя рядом с коровой. Почему не вплотную? Причин может быть много: запах, опасения по поводу поведения коровы, нежелание её спугнуть или потревожить. А может быть, корова идеально лежала для кадра, и не хотелось ничего менять.

Ещё вариант интерпретации:
Идейное фото. Название — «Первозданное». Возможно, молоко здесь рассматривается как исток новой жизни. Для этого в кадре присутствуют корова, женщина и молоко. Возникает подтекст: корова даёт молоко людям, женщина кормит детей молоком, и молоко в банке как связующий элемент.

Какая из этих интерпретаций верная?
Неважно. Даже если автор даст ответ, как создавалось это фото, что он в него вкладывал и является ли оно постановочным, — всё это не имеет решающего значения.

Потому что каждый зритель может увидеть в фото собственную интерпретацию.

Так что, скорее всего, правы все. Каждый — для себя.
11:28
Нет, уважаемый Слон! Даже если девушка попросила себя сфотографировать, присев на пенек, то это не постановочное фото. Отсутствует момент инсценировки с целью добиться желаемого эффекта. Вот в том и беда, что даже достаточно простые и казалось бы понятные слова трактуются как ни попадя, хотя у каждого слова есть конкретная дефиниция. Но в этом вопросе лучше разбирается Гроссмейстер. Можно его позвать как арбитра.
11:30
+1
Вы куда-то в сторону ушли.

Просто вы постоянно поднимаете разные вопросы: то вопрос постановочности фото, то вопрос о том, что якобы требуют комментаторы.
На каждый из них мы уже дали исчерпывающий ответ.

Последний раз повторим.
Постановочность определяется не вопросом «когда снято», а скорее вопросом «как снято».


То есть фото может быть снято постановочно год назад. Может? Может.
То, что фото не снималось специально для этой дуэли, сомнений нет.

Соответственно, фото может быть постановочным в момент съёмки независимо ни от чего: ни от даты, ни от темы дуэли, ни от мнения зрителей.
Поэтому мы не считает, что время года и постановочность фото как-то взаимосвязаны.
Постарались донести эту мысль вам. Надеемся, получилось.
11:34
Слава Богу, что согласились, что фото точно не снималось для этой дуэли. Но оно в любом случае не постановочное. Тому много признаков есть. А смысл претензий комментаторов был в том, что мол фото постановочное, а не постарались снять дойку или еще что-то познавательное… Претензии были именно как к постановочному фото, так как когда умышленно заранее что-то планируешь, готовишь, инсценируешь, то можно было бы и получше сделать, поинтересней. Если перечитаете комменты, то увидите это.
11:40 (отредактировано)
А по поводу дефиниций — если уж кто вбил себе в голову конкретный смысл слова, то переубедить его невозможно, если только он сам не захочет разобраться. У меня в детстве был такой случай. В пионерском лагере я попала в одну палату с интернатовскими. Спрашиваю девочку: «Сколько тебе лет?» Отвечает: «Одиннадцать». «О — говорю я, — значит двенадцатый пошел...» И тут она начала спорить, что ей пошел одиннадцатый. Я всяко ей пыталась объяснить, на разных примерах, что после того, как уже исполнилось одиннадцать, начинается Новый год ее жизни и по счету он — двенадцатый. И все было напрасно. Мне же казалось это ясным как белый день. А потом, будучи взрослой, я узнала, что многие весьма образованные люди тоже не понимали дефиниции словосочетания «пошел такой-то год» и трактовали его по-своему. Вы считаете, что это правильно? Трактовать как ни попадя?
11:49
Претензии были именно как к постановочному фото, так как когда умышленно заранее что-то планируешь, готовишь, инсценируешь, то можно было бы и получше сделать, поинтересней.


Наверняка любое фото (как и текст) можно сделать лучше.
Зрители имеют право высказывать своё мнение о том, как, по их мнению, это можно улучшить.

Это можно воспринимать по-разному: как замечание о том, что фото можно было сделать удачнее в момент съёмки, так и как мнение о том, что для дуэли можно было подобрать другое, более подходящее изображение или, например, лучше его обработать.

Мы не видим в этом ничего возмутительного.
11:51
+1
Даже если девушка попросила себя сфотографировать, присев на пенёк, то это не постановочное фото.


Для вас — да. Для кого-то это уже постановка.

Например:
Фото отдыхающей коровы — естественное фото.
Девушка рядом, которая позирует (факт позирования или естественность позы каждый оценивает сам), — неестественное дополнение.

Отсутствует момент инсценировки с целью добиться желаемого эффекта.


Опять же, для вас он отсутствует.
Кто-то может посчитать инсценировкой само вмешательство в естественный отдых коровы.
11:52
То есть вы считаете, что любой может высказать свое мнение, верно? И также верно, что я имею право не согласиться и написать ответный комментарий под тем, с которым я не согласна? Так? Теперь не пойму в чем тогда суть вашего обращения ко мне? Или кому-то дозволено свое мнение излагать, а мне нельзя?
11:54
Мы не видим в этом ничего возмутительного.
Я тоже не вижу ничего возмутительного. Я про Южное Полушарие вообще писала ради смеха.
11:58
Кто-то может посчитать инсценировкой само вмешательство в естественный отдых коровы.
Вот такое утверждение и выглядит как абсурдное. Потому что факты говорят о том, что вмешательства в естественный отдых коровы нет, а придумки о вмешательстве — от лукавого. А еще такие утверждения попахивают демагогией.
12:04 (отредактировано)
Вы считаете, что это правильно? Трактовать как ни попадя?


Путь аналогий — тупиковый. Любой приведённый пример, даже при кажущейся похожести, является совсем другим случаем.

Вы привели следующее определение «постановочного фото»:
слово связано с постановкой, с инсценировкой. Инсценировка — это не просто фото «у памятника», а искусственно созданная ситуация, имитирующая какой-то процесс.


вот это фраза — это ваша интерпретация или так в определении написано?
Инсценировка — это не просто фото «у памятника», а искусственно созданная ситуация, имитирующая какой-то процесс.


Многие термины в этом определении относительны. Если попытаться оценивать по ним любое фото, возможны разные мнения.

Есть ли инсценировка на фото?
Для вас это естественный процесс отдыха рядом с коровой.
Для кого-то инсценировкой уже будет сам факт присутствия человека на фоне коровы, который сидит и смотрит в камеру. Что он там делает — отдыхает или позирует?

Этим мы хотим сказать, что даже при наличии определения, которое вы дали — не будет единого мнения при его применении к любому фото.
12:10
Вот опять! Я пытаюсь сказать, что позирование не является исценировкой. Это просто поза. Во всяком случае здесь. Потому что нет умысла добиться какого-то эффекта. А вот если я встану очень далеко от какого-то памятника (например, на фоне Эйфелевой башни) и встану так, и руку подниму и поверну ладонью вверх таким образом, что Эйфелева башня окажется на моей ладони, то это будет постановочное фото. Потому что человек добивался определенного эффекта. Остальные придумки — чисто демагогия. Но вы опять ушли от ответа. О чем вообще сыр-бор? Почему вообще вы затеяли этот диалог со мной? Нет, мне, конечно, приятно такое внимание. И разговор вышел интересный. Но почему?
12:14 (отредактировано)
Вы прямо с языка сняли. Как раз хотела то же самое рассказать. bravoТерпения вам Слон!
12:27
+2
а мне нельзя


Вы где-то увидели запрет? Вся наша дискуссия строится на том, что возможны разные мнения — и ваше, и мнения ваших собеседников.

Суть в том, что вы почему-то называете иное мнение «неправдоподобными придирками», а также «абсурдом». Еще вы утверждаете, что комментаторы что-то «требуют».
Нужно ли нам приводить дефиницию слова «требуют», чтобы пояснить, что никаких требований в комментариях нет?

И отдельно отметим, что мы постарались объяснить, почему странной выглядит взаимосвязь времени года и определения постановочности фото.

Здесь также уточним, что мы поняли и вашу позицию: для намеренной постановки необходимо получить тему дуэли и затем искусственно воплощать её в кадре, что очевидно не являлось целью этого снимка. Однако без привязки к дуэли этот аргумент никак не определяет постановочность, которую кто-то видит, а кто-то нет.
12:33
Но вы опять ушли от ответа. О чем вообще сыр-бор? Почему вообще вы затеяли этот диалог со мной?

Пожалуйста, внимательно следите за дискуссией и смотрите, на какие ваши комментарии мы отвечаем.

Наш комментарий:
litclubbs.ru/news/5320-fotoduel-10-selskie-hlopoty.html#comment_1180803

Был ответом на этот комментарий:
litclubbs.ru/news/5320-fotoduel-10-selskie-hlopoty.html#comment_1180792

А свой вопрос про сыр-бор вы задали здесь:
litclubbs.ru/news/5320-fotoduel-10-selskie-hlopoty.html#comment_1180797

и на него мы уже тоже дали ответ здесь:
litclubbs.ru/news/5320-fotoduel-10-selskie-hlopoty.html#comment_1180813

Мы отвечаем вполне последовательно, не смешивая вопросы из разных комментариев.
12:34
-1
Суть в том, что вы почему-то называете иное мнение «неправдоподобными придирками», а также «абсурдом».
И что? Да, называю. Знаете, что мне буквально несколько минут назад написал Андрей Ваон в комменте под одним из дуэльных рассказов, когда я спросила, почему он ответил на вопрос, адресованный не ему и в несколько недоброжелательном тоне? Вот его ответ:
Комментарии тут для всего, что не противоречит правилам клуба… никто мне не запрещает написать по тексту НЕдоброжелательные комментарии именно в ответе на ваш комментарий.
Пользователь насколько мне известно уважаемый, в профиле стоит, что он 10 лет на сайте зарегистрирован. Лучше него никто правила не знает. Так что я беру пример с него. Пишу, что хочу и критикую чужие комментарии, если не согласна, могу себе позволить недоброжелательный тон, главное — не переходить на личности, а писать только о тексте комментария. angelangelangel
12:39
Я понимаю, на что вы отвечаете. Я в принципе хотела вернуться к истокам причины разговора.
12:39
+4
О какой постановке можно говорить в отношении фото с коровой?


Вообще-то, в архиве вполне может оказаться летнее постановочное фото, подходящее к теме, которая открылась зимой.

На фото, с коровой явная постановка кадра под квазипасторальный сюжет: вот тут коровка, тут я с молоком и вселенская благодать вокруг.
12:47
Если исходить из вашей трактовки, то тогда любое фото будет постановочным. Даже фото на паспорт. Потому что человеку приходится принять серьезный вид и не улыбаться. Вот какой я, сижу тут весь серьезный и глаза полностью открыты, хотя по жизни я весельчак-дурачок, рот до ушей и глаза-щелочки…
12:48 (отредактировано)
Отсутствует момент инсценировки с целью добиться желаемого эффекта.


Вы автор? В противном случае это всего лишь предположение, а не итстина.
Впоне можно допусить, что автор как раз предполагал некий эффект. Не обязательно связанный с темой дуэли, но вполне под нее подошедший.

«Нет постановки под тему дуэли» не равно «нет постановки вообще».
12:54
Пожалуйста, не нужно ссылаться на другую ситуацию. Это никогда не будет работать, так как каждый должен отвечать за себя, а не смотреть на то, что делает другой.

Также отметим, что мы дали вам ответ на вопрос, почему начали с вами эту беседу. Её цель как раз и заключалась в том, чтобы показать: возможны разные мнения, и не стоит заявлять, что все иные точки зрения — абсурд.

И да, мы тоже можем выразить недоумение или неодобрение каким-то комментарием, даже если он не нарушает правила.

12:54
Вы можете допустить, что автор или девушка на фото предполагал некий эффект. Я могу предположить, что нет. Но я не голословно предполагаю, а опираюсь на язык тела. На положение ног, головы, цвет кожи шеи и лица, как падает тень от дерева, что девушка не просто присела в траве на карточках, сидит на пеньке. (Можно, конечно, предположить, что пенек специально спилили для постановочного фото crazy). Каждый предполагает в силу своего опыта и знаний.
12:57
+1
Не любое.
Да, фото на паспорт постановочное, так же как и большинство портретных снимков, где искусственно выставляетеся свет, продумывается поворот головы, антураж или его отсутствие и пр.
V_K
13:01
+3
Терпения вам Слон!

и молока за вредность винишка для поднятия духа jokingly
13:03
Не все иные точки зрения абсурд, а комментарии, которые противоречат здравому смыслу и логике. Имею право так сказать. Это же не против правил. А почему пример с Андреем уже другая ситуация? И почему я не должна смотреть, что делает другой? Всегда так было, что принцип копирования работал. Неужели для одних одни правила, а для других — другие? Верю, что не так. И если Андрею и другим разрешено комментировать мой комментарий и отвечать мне не вполне доброжелательно, то и я могу это делать. Главное, правила не нарушать! На личности не переходить! Я не переходила. Мы вот мило так приятно сейчас с вами пообщались. Даже в чем-то друг друга поняли. Спасибо за общение! inloverose
13:07
+2
Вот прям согласен всеми лапами. Насчёт терпения. wassupsosbomb
13:08
Я не голословно предполагаю, а опираюсь на язык тела. На общую телесную скованность, напряженные плечи и кисти рук, а так же неестественность мимики, которые говорят мне не о естественном кадре, а как раз таки о зажатости, свойственной многим непрофессиональным «моделям» постановочных кадров.
13:09 (отредактировано)
Вот вы и подтвердили, что есть постановочное фото. Выставляется свет, продумывается поворот головы, поза и т.д. А девушку на пенек никто не усаживал, позу не корректировал, свет не выстраивал… Внизу гениально ответ дала VK bravocrazylaugh
13:12
О! Меня вспомнили… Здравствуйте!
(староста, староста, рассуди, пожалуйста...) Что тут случилось, дамы и господа?
Шумим? К фотодуэли внимание привлекаем?
Правильно! Фотохудожники тоже художники.
Фотография, между прочим — это письмо светом!
:))
Комментарий удален
13:15 (отредактировано)
+2
А девушку на пенек никто не усаживал, позу не корректировал, свет не выстраивал


Откуда такая информация? Если от автора — то вопрос снимается. Но тогда бы я подняла вопрос о корректности вашего голосования.
13:16
+1
Не завидуйте! crazydanceНи с кем Б. Слон так задушевно и долго не разговаривал. Ему приятно со мной беседовать. inloveИ мне тоже. Иначе давно бы кто-то бросил диалог.
13:17
+1
О! Да тут к дефинициям пришлось обратиться. Внезапно. Как без вас такой вопрос обсуждать? inlove
13:22
+1
Кстати — да! :))) Самая длинная в истории беседа с Б.Слоном! :)
Комментарий удален
Комментарий удален
13:23
+1
Ни с кем Б. Слон так задушевно и долго не разговаривал

Как же-с! Есть, например, выпуски Слонословов и прочие подкасты со Слоном.
Ой, всё. eyes
13:24
Ой как нехорошо копировать мой аргумент! Но в вашем комментарии все неверно истолковано. Кисти рук напряжены оттого, что банка тяжелая, девушка боится уронить ее. Потому руки и напряжены. Ноги повернуты в сторону от коровы. Думала бы девушка о корове, ноги были бы развернуты под другим углом. Мимика… Насмешили! Качество фото не настолько хорошее, чтобы ее детально определить. Но! Напряжение есть действительно. Но не из-за постановочности кадра. А из-за жары и усталости. Посмотрите на ее шею. Она красная! Лицо тоже, чуть в меньшей степени. Конечно, девушка пытается сделать довольное лицо, но жара отражается на нем помимо ее воли. В том и дело, что никакой постановки. Вся ситуация на фото естественная.
13:29
Представьте себе, что я экстрасенс. А еще имею жизненный опыт. И логику. К сожалению, придется потерпеть, чтобы узнать от автора, что и как было. И вам, и мне.
Комментарий удален
Комментарий удален
13:30 (отредактировано)
Норм! Зато сейчас почитали-просветились и глядишь, когда где-то в нетленке придётся упомянуть что-то о фотографии… словарные обороты зазвучат чуточку точнее… Польза? Польза!

А по сути вопроса, вот что удалось нарыть…

«Признаки постановочной фотографии

Постановочная фотография отличается от репортажной съемки тем, что она требует предварительной подготовки и продуманного сценария. Основные признаки постановочной фотографии включают:
Создание искусственно созданных сцен: Постановочная фотография демонстрирует сцены, которые были продуманы и созданы с целью создания конкретного изображения.

Тщательная продумка: В постановочной фотографии каждая деталь, от света до эмоций модели, тщательно продумана и организована.

Цель и аудитория: Постановочные фотографии создаются с целью передачи определенных эмоций и сообщения, а также для достижения определенной цели и аудитории.

Использование профессиональных фотографов: Постановочные фотографии часто выполняются профессиональными фотографами, которые могут предложить более качественные и убедительные снимки.

Постановочная фотография является важным инструментом в современном искусстве и маркетинге, позволяя брендам и индивидуальным фотографам создавать уникальные и запоминающиеся изображения.»
Тырнеты.

Итак… Если следовать вот этому описанию… То так или иначе, всё, что нерепортажная (!) съёмка… (Да, тут вот блин… я не нахожу иной границы, да...) — всё есть съёмка постановочная. В большей, или меньшей степени.

Простите, если кого-то обидел…
Но таково определение. По сути… любой элемент фотографии, который был… искусственно добавлен автором в кадр (либо как-то изменён естественный элемент) — уже признак постановки.
Комментарий удален
13:32
все что не случайно запечатленное — постановочное в разной степени
чё копья ломать?
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
13:35
+2
Ну, потерпите. Мне не интерсно, как там было у автора.
Здесь не об этом дискуссия, а о праве каждого на собственное восприятие.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
13:43
Ну и где в фотке с коровой постановка? Проффотографа нет. Замысла нет. Продуманности ни позы, ни деталей, ни света, ни эмоций нет. Наконец, какая ЦА? Фото явно сделано «на память». А не для голосующих на Слоне. И потому не может быть нацелено на ЦА. Не любая фотка постановочная. Интересно, что автор фото с коровой добавил сам в кадр? Подбежал и шляпу на даму надел? Пенек предварительно спилил? Все там было так, как есть. Шла девушка с банкой молока и от жары присела в тенек. А фотограф еще щелкнул, когда она глаза на него подняла.
Комментарий удален
13:49
Да ладно?! И где? Слон не нашел нарушений. Все в пределах допустимого. Назвать комментарий абсурдным ничуть не хуже и не лучше, чем когда кто-то пишет «глупость, бред» и так далее, характеризуя текст или чей-то коммент.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
15:01 (отредактировано)
Либерта, Эля Лю, JulyLex убедительно просим вас остановить ваши споры. Они не относятся к теме поста. В противном случае вынуждены будем принять меры.
15:05
Я тоже скучал, кстати… :(
15:05
+1
Я ни с кем не спорю. Отвечаю на адресованные мне вопросы и, вроде, вполне корректно, в рамках правил. Можно узнать, за что вы планируете меня «наказать» (слово-то какое милое)?
15:07
и я ни с кем не спорила
у меня три невинные реплики

какой-то рикошет, ейбо
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
15:28
Неотъемлемы признак фнкции — это сила. На счет правды могут быть трактовки ))
15:35
Конечно! Пишите адрес!
15:37 (отредактировано)
Не… Изначально для чего эта функция придумывалась? Ну… тогда-тогда ещё? Ну, когда Робин Гуд был, и ещё раньше?
А вот насчёт силы… в те далёкие времена простого крестьянина… кто хошь мог тогось… обидеть… smileТогда всё через эту самую… силу решалось. Дикие времена…
15:42
Шериф вмешался вполне резонно.
Согласны, что не все комментарии заслуживают удаления.
Мы частично восстановили те, где обсуждается непосредственно тема беседы и нет нарушений.

Либерта: вы решили пообсуждать личность Андрея Ваона — это нарушение. Объяснения в духе «это вывод на основе чужих минусов» не принимаются.

JulyLex: видим, что вы решили дать характеристику действиям Либерты. Это тоже нарушение.

Эля Лю: явных нарушений нет, но рекомендуем прекратить выносить «вердикты» о том, кто и что тут понял, чтобы не разжигать конфликт.

Также удалена беседа о минусах. Она совершенно неуместна и полна домыслов.

На будущее, если кто-то считает, что Шериф был неправ в своих суждениях — может написать лично B.Slon с объяснением ситуации и ссылками.

Задача Шерифа — погасить конфликт и прекратить нарушения.
Что касается глубокого анализа ситуации, то это скорее наша личная инициатива, чем чья-то обязанность.
Сомневаемся, что кто-то ещё готов тратить столько времени на такое неблагодарное дело.
Комментарий удален
15:54
Так мы, кажется, про нашу местную реальность, а не робингудовы времена)
16:01
JulyLex: видим, что вы решили дать характеристику действиям Либерты


Где и каким именно? Можно конкретизировать?

Про глубокий анализ — это вообще шутка. Наверное, шутки на Слоне скоро тоже запретят )
16:06 (отредактировано)
Ну как… Пост называется конкретно. Ясное дело, что в наше время и методы, и характер действий, и сам контингент, к которому применяются действия — всё другое. Но сам принципиальный подход… Задачи данной функции…
Вот мне кажется… что ежели бы акцент ставился на силу (подавление, исполнение наказания и всё вот это вот)… то назвали бы Палач. Или… Каратель. Или… Вышибала (на худой конец).
Но нет. Называется пост иначе… pardon
16:08
+1
Ну кто же слепо верит названиям в наше суровое время? )
16:11 (отредактировано)
Не ну… преемственность, традиции… и всё-такое… Оно это… поддерживается так-то… Слова, они ж не зря… :)))
Этимология, опять же… История возникновения… (кому я про язык рассказываю? laugh)
16:16
Розовые очки тоже для чего-то нужны. Да))
16:19 (отредактировано)
Вы написали вполне конкретно:
Потому что, как я уже ранее писала, абсурд утверждать обратное.

И нет, это не абсурд. И, как вы видите, многие считают иначе. Мы попытались корректно объяснить, что не стоит обесценивать все иные точки зрения подобными обобщениями.
А почему пример с Андреем — уже другая ситуация?

Потому что этот пример никак не относится к теме текущей беседы, несмотря на частые попытки её сменить.
Мы с вами обсуждали вполне конкретный вопрос — постановочность фото, то, что она не является чем-то плохим, и что каждый определяет её по-своему и имеет право высказывать своё мнение.

В процессе этого обсуждения вы уже успели перейти к другим комментариям, к утверждению, что зрители якобы что-то требуют, затем поинтересовались, почему мы вообще начали с вами беседу, после чего заявили, что мы уходим от ответа.

Теперь вы привлекаете ещё одну, совершенно другую ситуацию, о которой мы даже не осведомлены.

Это неуместно, запутывает разговор и нарушает целостность обсуждения, уводя диалог в сторону и затрудняя конструктивное общение.

Впрочем, всё, что мы хотели донести, уже написали.
16:24
Не. Немного утрируете… чуть-чуть… :)
Комментарий удален
00:29 (отредактировано)
Да фото может быть снято и не в этом даже году. И я не возражаю, что это покупательница молока на пенек присела, возле коровы. Да и против хозяйки коровы ничего не имею. Да и голосовать не по этой причине не буду,. Вы правда так серьезно подумали? Причина не в корове и не в банке молока… тема дужли «Сельские хлопоты»? Так ведь… где на этом фото хлопоты? Чьи? Какие? Корова лежит отдыхает, женщина на пеньке сидит с банкой. Мимо коровы проходила, случайно? И возле коровы села, тоже случайно? Почему я должна додумывать и придумывать сюжет,? Такого условия не ставилось. Мне просто ни одно фото не понравилось, я свое мнение сказала, никому его не навязывая. У каждого своя голова, решение примут сами, стоит ли копья ломать?!

А в чем абсурд моих мыслей? Я нигде не написала, что нужно ехать в Азию за кадром для дуэли, я в своем уме, не надо ничего придумывать, я этого нигде не говорила и не сказала бы такого…
01:37
Абсурд в том, что якобы фото постановочное. И не ваших мыслей, а комментария. И кто копья ломает? Просто удивилась тому, что вы написали про постановочное фото. А про Южное полушарие я писала с юмором, как раз, чтобы не воспринимали так серьезно, что аж до ломки копий дошли в комменте)). inloveroseЯ вообще не понимаю, какой сюжет все ищут в фото? Фото запечатлевает мгновение, миг… Хлопоты в том, что хочется попить парного молочка из-под коровки. Раздобыть/купить такое свеженькое молочко тоже надо где-то, найти хозяйку с коровой, которая продает излишки. Вот у этой девушки хлопоты завершились успехом — молоко получено! И довольная Буренка лежит и отдыхает.
V_K
12:59
+3
Абсурд в том, что якобы фото постановочное.

Вы правы это не постановочное фото. Никто тут не заморачивался, чтобы что-то поставить. Это просто бытовое фото «я тут присяду, сфоткай меня, но только так, чтобы коровку было видно».

13:06
Спасибо! Есть еще люди в русских селеньях… roseinlove
13:08
+2
«я тут присяду, сфоткай меня, но только так, чтобы коровку было видно»

это и есть постановка — режиссура jokingly
13:16
+2
Тут тоже постановочное. Просто есть профессиональная постановка. Когда выставляется свет, прорабатывается положение тела, позиция всех объектов. А есть любительское. Когда говорят стань\сядь сюда, я тебя щелкну. И тут уже зависти от уровня вкуса фотографа и его умения. blush
V_K
13:25
+1
надо было мне добавить табличку к моему первому сообщению jokingly

На самом деле тут реально спорить особо нет смысла. Оно просто того не стоит. Я даже удивилась терпению Слона в попытках объяснить. Тут постановки явно не достает: композиция никакая, ноги у девушки ужасно обрезаны по суставам.
13:27
+1
Тут постановки явно не достает: композиция никакая, ноги у девушки ужасно обрезаны по суставам.

а это уже «кривые руки»
в целом — плохая постановка
13:17
+3
«я тут присяду, сфоткай меня, но только так, чтобы коровку было видно».
А для меня это уже постановка.
Чтобы коровку было видно. Чтобы банку молока. Чтобы между нами — дерево. Чтобы чего-нибудь на заднем плане не видно. И пр…
15:07
Да, это уже не репортаж…
13:32
+1
А какая вообще разница постановочное или нет? Разве это запрещено правилами дуэли? Зачем поднимать бурю в стакане воды?
13:48 (отредактировано)
+1
Кстати… От фотки с коровой и девушкой — пусть и постановочной, хуле… — веет какой-то… атмосферой нездешней. Чёта такое есть… неуловимое…
Теме дуэли соответствует? Да.

(Ке)таец (или кто он тама) — тут фото репортажное (можно сразу в полицию отправлять, пусть вяжут) — человек и не подозревает, что его фоткают (на месте преступления). Теме дуэли соответствует? Соответствует!

Топор в ночи… (не понять, постановка, или репортаж… видимо, зависит от того, чем всё там закончилось...). Тоже теме соответствует, хоть и выглядит местами зловеще…

То есть… неважно, постановочное это фото, или репортажное — правилами дуэли это не оговорено — всё это есть фотографии, которые соответствуют теме дуэли!
Вот и всё. Как бэ… pardon
13:51
так спор не о том, можно в дуэли постановочное или нет
а о том, что фото с коровой кто-то посмел назвать постановочным
и началось…
14:00 (отредактировано)
Я ж в спорах не участвую. laugh
Ну и ладно…
Я вот тоже не знал, что всего два вида фотографии существует… при всём том таком… огромном количестве жанров. Вот, подозреваю, что никто не знал (из тех, кто «дискуссию» эту видел. Вот, теперь это чуточку изменено. У меня, во всяком случае… :)
Спасибо миледи Либерта и Б.Слону, кстати! Так бы и не узнал ничего… pardon
14:03
+1
так миледи и не в курсе
вернее, запуталась по курсу
14:15 (отредактировано)
Может быть — не мне сие решать и даже думать об этом не собираюсь… Что сделали остальные? Как и о чём общались? На что обращали внимание? Какие эмоции и по поводу чего испытывали? Интересно, да? :(
Вот только не говорите, что гугл есть только у меня…
14:12
+2
Ну вы загнули. Не два вида. Есть несколько вариантов. Постановочное (этого большинство, когда люди позируют) профессиональное и любительское, есть репортажное (чаще всего сделанное на ходу), есть интерьерное (в основном используется в коммерческих целях, но и любителям не чуждо), есть архитектурное (здание можно сфотографировать по разному, просто щелкнуть или выбрать нужный ракурс) и предметное (часто используют в рекламе, а любители — это фото рыбы, блюд, украшений и т.д., ну и пейзажное (как же без него).
14:14
это жанры
а вида два — схватить момент и его срежиссировать
14:23 (отредактировано)
+1
Нет. Вид фотографии — это техническая реализация. Инфракрасный, 3D, IMAX, короткометражка,HDR, термоэффект и т. д. Я так поняла, что Гроссмейстер имел ввиду всё таки жанры, просто не правильно сформулировал. Так как в диалоге не было речи о видах фотосъемки.
А схватить момент или его срежиссировать — это направления (художественное или документальное).
14:32
а, точно

но любая классификация, кмк, бессмысленна в любительском фото
если нет заявки на художественность
14:37
Ну не скажите. Репортажная съемка — она немного другая. Там же часто нет времени всё правильно выставить, а память остается. И иногда из сотни таких снимков выползает пару-тройку художественных, а всё остальное просто фиксация времени и места.
14:30
Погодите… Вы мне всю классификацию сейчас дадите… Я видел, сколько жанров у фотографии (их там, в статье, жанрами, а не видами, называли почему-то...) :)))
Да, не только… но вот именно в этом моменте, когда мы, говоря о позировании объектов… говорим о работе режиссёрской мысли. Была режиссура у фотки, или это вот… репортаж, блин! Только в этом моменте… Их всего два, этих самых варианта…
14:33
как можно запутаться в двух березках?!
Комментарий удален
14:34
Была режиссура у фотки, или это вот… репортаж, блин!
roflrose
Это направления! Первая (под вопросом) и вторая фотка в дуэли срежиссированы. А значит художественный вид съемки. А третья, вы совершено правильно определили, репортажная. А значит — документальная.
14:58
Ну вот. Мы же пытались понять, где начинается и где заканчивается постановка — искали границу… Ну как МЫ? Я пытался понять — потому что у каждого явления, объекта или действия есть свои границы, в рамках которых оно может быть описано и выявлено…
Ну вот… не углубляясь в классификации… я и назвал это «видом», подразумевая, что речь веду вот об одном этом признаке: постановочности…
По-моему это не прям… ошибка-ошибка! pardon
22:36
+1
Эко как вас всех торкнуло-то…

19:33
+1
Считаем вместе:

Работа №1 — Деревенский валютчик
нет голосов

Работа №2 — Первозданное
1. Ещё один Дмитрий
2. Ирина Гилязова
3. Либерта
4. Ирис Сард
5. Бэлла из Пиратской Гавани
6. Никко
7. Первый
8. Eliza Del
9. Бигудинка
10. WoodNight
11. Мария 2
12. fairhair

Работа №3 — Поехали, развеемся
минус один Голос участника
1. Игорь Евгеньевич
2. Ivanna
3. Робинзон Крузов
4. Хоуп Кубик
5. Самый северный друид

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Данила Катков