Alisabet Argent

​Тоже про эротику и Карину

18+
​Тоже про эротику и Карину

Тут скорее общее, что вспомнилось перед дуэлью, чем про саму дуэль.

В блоге будут вещи не очень приличные и совсем неприличные, возможно, шокирующие для некоторых участников сообщества (судя по отзывам к текстам), пожалуйста, читайте на свой страх и риск.

Как я уже писала, в эротической дуэли я, наверное, сжульничала — текст про Карину не был возбуждающим или томным. С другой стороны, он про секс, про взаимодействия, и я не думаю, что тут есть какие-то чёткие грани, что считать эротикой, а что нет. «16+» как минимум!

Замечу, изначально я хотела написать какую-то просто эротичную сцену. Скажем, чем закончилось свидание Ясона с сиреной тентаклевой. Или какие-то наброски, которые просто сама нахожу возбуждающими.

В качестве примера, наверное, можно привести отрывки из моей доморощенной эротической новеллы (тоже один петтинг почти).


Уже под утро Тари разбудила открывшаяся дверь. Стараясь не выдать, что проснулась, она изо всех сил вглядывалась в темноту, но тщётно. Его приближение она скорее ощущала.

— Лучше бы ты ко мне поднялась, — услышала она над самым ухом. Со скрипом прогнулась кровать, и он забрался к ней под одеяло. — В комнатах адептов прохладно даже для меня.

Тари прильнула к нему, наслаждаясь теплом другого тела. Скользнула замерзшими руками ему за шиворот, и он вздрогнул.

— Ах вот ты какая, — он вдруг нырнул ниже, прижимаясь прохладной щекой к её шее. Тари возмущённо запищала, пытаясь отодвинутся, но он крепко обнял её за талию и обхватил для надёжности ногами.

— И слышимость тут невероятная, разбудим ещё твоих соседей, — продолжал он, покрывая щекотными поцелуями её шею. И вдруг почти мечтательно добавил:

— Как в студенчестве.

Тари дёрнула любовника за волосы, возмущённая воспоминаниями о других. Он ничуть не смутился, а поцеловал её неожиданно горячо и нетерпеливо. Его руки гладили её спину и ягодицы, обжигая сквозь ткань. Он перевернулся, утягивая её за собой. Тари оказалась на нём верхом, всё ещё в коконе из одеяла. Становилось даже немного жарко. Теперь он дотягивался всюду, гладил бёдра и голени, чуть пощекотал ступню, и Тари заёрзала. Ему понравилось. Он целовал ей шею и ключицы, прихватывал сквозь ткань нежную грудь. Не то, всё не то. Тари расшнуровала свою рубашку, и он немедленно приник губами к самым чувствительным местам. Она сбилась с дыхания, и это его только раззадорило. Он ласкал её языком, чуть покусывал кожу на груди и легко-легко, невесомо поглаживал по спине. От лопаток расходилась сладкая дрожь. Тари стонала, забыв о слышимости. Ей нестерпимо хотелось большего.

Она потянулась вниз, стянула его штаны, он приподнялся, помогая. Тари почувствовала, как его член упёрся в неё, твёрдый и одновременно шелковистый. Она покачала бёдрами, потёрлась по всей длине, слушая, как быстро и неровно он дышит. Пальчиками погладила его грудь, чуть царапнула. Он не дал больше дразниться, сжал её бёдра и притянул к себе. У Тари зашумело в ушах...

От оглушительного медного грохота Тари проснулась по-настоящему. Во дворе стучали с криками «Вставайте, студенты, Ния Милосердная шлёт благо по утрам». Побудка.


С одной стороны, мне нравятся всё же именно описания происходящего, а не тёмный экран после или отвлечённые замечания, как кипела кровь. С другой стороны, повествование довольно нежное и сказочное, поэтому мне надо было во многом балансировать. О, сколько вопросов возникает, когда ты бьёшься о сексуальные взаимодействия.

Скажем, эротично ли использовать слово член? А пенис? В самой новелле я старалась обойтись без названий половых органов, потому что если член ещё туда-сюда, то с женскими беда, особенно в псевдоисторическом сеттинге. В отрезке выше член воткнула (бадум-тс) редактор.

Вагина, вульва, киска... эвфемизмы — вообще трагедия с эротической точки зрения, меня они в основном скорее отталкивают. Мошонка активно эксплуатируется в англоязычном пространстве, а русскоязычном это уже выход совсем в порнуху.

Так что пришлось обойтись без конкретики, что требует большой гибкости, если ты хочешь, чтоб всё-таки было ясно как кто-то кому-то вставил.

У меня и так трудность с тавтологией — мозг всё время норовит вставить (sic!) найденное слово хотя бы три-четыре раза за абзац. В эротике проблема возрастает многократно с поглаживаниями, облизываниями, касаниями, с пальцами, губами и кожей. Потому что синонимов-то много, но уже даже «потрогал» на мой взгляд привносит элементы комедии в секс. Не все слова эротичны.

С местоимениями завалы, потому что — и это уже на практике — читатель если уж предпочитает эротику с деталями, то пытается её визуализировать и должно быть понятно, кто там кого щупает.

Или вот я написала «шелковистый и твёрдый». На что мне сказали в комментариях — «вообще-то бархатистый». Я задумалась. Я опросила несколько групп людей — читателей, писателей и отдельно слешеров. Провела анализ прочитанного ранее. И только потом с твёрдой уверенность ответила читателю: «У кого как». Вернее было бы сказать «смотря какую часть трогаем», но наверняка и там есть отличия.

Пару недель назад я участвовала в мини-курсе «Как писать о любви» от Эксмо. Там в один из дней обсуждались эротические сцены. Все скидывали свои, кто-то просил критики, мы обсуждали. Одна девушка заявила, что ни одной хорошей в чат не принесли, но свой пример хорошего, правда, не показала.

Зато принесли другой пример отсюда и прям «ух!». Его публикую отдельной ссылкой на фото, ибо нарушение законов РФ. Правда, кажется, эта сцена ту девушку тоже не впечатлила, она писала, что ей не хватает эмоций.

Тут, конечно, много пищи для размышлений.

1. Хотелось бы уметь писать и так как по ссылке. Мне не хватает ни навыка, ни раскованности. Конечно, потребуются специфические персонажи и/или жанр, но мне прям завлекательно научиться и так. Сильная сексуальная энергия.

2. Однако во многом сексуальность — часто не то, что ищут в эротике. Скорее особое настроение, от которого трепещет сердце. Поэтому иные сцены с поцелуями более возбуждающие, чем прямая порнография для широкого круга читателей.

С этой точки зрения интересен, например, симулятор свиданий Dream’s Daddy, который кажется мне ориентированным на женскую аудиторию — отсюда совершенно невинные и даже трогательные CGI картинки и текстовые эротические сцены.

3. Эффективность и привлекательность эротической сцены часто зависит от контекста. То, что очарует и вдохновит после трёх томов роста эротического саспенса между персонажами, может оказаться унылой банальностью, если вытащить её отдельным отрывком. В целом есть некий общественный дискурс на тему того, насколько прилично читателя сразу пихать в промежность героям или обязательно их сначала познакомить.

Я, конечно, когда был выбор, начала с секса. И эту сцену даже озвучил Ярослав Хотеев!

Не думаю, что это стратегически верное решение. Мой стиль и предпочитаемые сюжеты не попадают под типичный паттерн эротических романов, во многом довольно шаблонных (а шаблон — считай, триггер), а потому проигрывает в этой области. А с точки зрения романтической эротики нужно настроение выстраивать постепенно, а сам секс отложить на потом.

Так что в следующий раз сделаю иначе.

Подготовка к эротической дуэли на Слоне опять же открыла новые горизонты и вопросы. Одно дело, когда пишешь эротику и складываешь её в специальный раздел, куда люди придут читать именно её, ожидая возбуждения или сладострастного томления. Другое дело — Слон, где секс котируется скорее с мозгом читателя, да и то редко — лучше просто, понятно, про жизненную драму.

Как-то образ «Бумажного слона» как площадки стал для меня препятствием в реализации плана. Я сразу представила, кому я пишу, и кто будет голосовать, и как-то сразу настроение не то стало. Не то чтобы в плохом смысле, но я почти уверена, что у нас со значительной частью аудитории расходятся эротические фантазии и представления об уместности. Поэтому писать чисто эротику ради эротики расхотелось, а это, наверное, единственное, что я не могу писать без желания (бадум-тс). Тем более Lalter велела историю.

У меня уже был на дуэли рассказ с элементами эротики — про тёмный мир.


Эш только хихикнула, проходя в комнату. Она стояла, не зная, как правильно сесть, чтобы лучше выглядеть, и неторопливо пила сок. Лино вернулся минут через десять в облаке влажного воздуха.

— Купила платье, — спросил он?

— Одолжила, — Эш прокрутилась на месте. Лино склонил голову — серьги-огоньки дрогнули, повисли на разной высоте.

Она аккуратно расстегнула платье, стоя спиной к Лино. Сама она толком не знала, как смотрится рисунок на ней сзади, но услышала, как мужчина на секунду затаил дыхание, а потом вдохнул судорожно, торопливо.

Хорошо смотрится, значит. Она улыбнулась, кокетливо глянула из-за плеча. Лино шагнул к Эш, её окутало облаком горьковатого мускуса, низкими нотами влажного базальтового мха и звонким жасмином. Теперь уже она не могла нормально дышать и спокойно думать. Эш почувствовала поцелуй на плече и невесомую ласку. Кончиками пальцев Лино пробежался вдоль позвоночника, вызывая лёгкую томную щекотку. Эш потёрлась о него головой и шагнула вперёд, мягко отстраняясь.

Два часа она, замерев от ужаса, смотрела, как мастера в четыре руки расцвечивают её тело. Лино должен оценить рисунок целиком, прежде чем мазки безнадёжно размажутся.

Эш повернулась, стараясь быть плавной. По её рукам и ногам змеились полосы флуоресцентной краски, позволяя видеть каждое движение. Линии на теле подчёркивали изгибы, маняще закручивались на бёдрах, обтекали грудь. На рёбрах с правой стороны были рассыпаны маленькие сумрачные звёздочки, едва выделяющиеся на тёмной карамельной коже. На левой ключице расцвёл дивный розовый цветок.

Лино не удержался и будто невольно потянулся к ней. Очертил пальцами линии на плечах, обрисовал цветок, перетекавший в линии на боку, сжал бёдра Эш.

— Точно настоящее небо, — шепнул Лино, опускаясь на колени и разглядывая звёзды.

— Ты же его никогда не видел, — рассмеялась Эш и ахнула, когда он коснулся губами её живота.

— Я много читал.

Очень быстро пролетевшую бесконечность спустя они лежали в кровати, соприкасаясь плечами, и Эш спросила со смешком:

— Неужели тебе настолько нравится меня именно видеть?

Она почувствовала, как Лино поворачивается, приобнимая её.

— Ты мне просто настолько нравишься. Но видеть, как ты двигаешься... вот так — захватывающе и ново.

Эш фыркнула, вывернулась и встала, направляясь в ванную. Рисунок на её теле продолжал сиять, не давая толком разглядеть линии-ориентиры, но она хорошо ориентировалась в квартире Лино, свернула по коридору в мыльную комнату. Здесь пахло его жасминовым одеколоном, влагой и немного плесенью. Эш нашарила губку справа от входа и там же по запаху выбрала мыло. Тоже жасминовое.


Мне такое кажется вполне эротичным, хотя и не супер-возбуждающим. Эту сцену я использовала, чтобы подчеркнуть акценты на тактильном, на ароматах и полумраке, что важно для атмосферы истории и мира рассказа. Но заранее предсказать, когда мне потребуется чувственность, я не могу.

Размышляя о тематике, где секс точно будет уместен, я выбрала любовь. Мне показалось интересным покрутить любовь юную, потому что мне кажется, что тема не-идеализированных янг эдалтом молодёжных отношений и секса как-то мало освещена. Кроме того, мне хотелось обкатать мысль про трансляцию эротических фантазий, хотя сильно поиграть не удалось.

Отсюда и родился рассказ про Карину. Примечательно, что в целом тема секса неэротичного вызывает чисто практический интерес. Понятно, что автор избегает условностей и делает акцент на доверительном личном рассказе. И сразу интерес — а так люди делают, а эдак делают? Мне очень нравятся некоторые комиксы, где авторы обсуждают в художественной версии разные аспекты сексуальной жизни, но их довольно мало.

А ведь интересно, у кого чо как!

Так что я рада дискуссии, хоть и довольно напористо отчёркиваю границу, что у всех по-разному.

Написано при поддержке Лососика и Беляшика. Или при давлении? Кстати, котята никому не нужны?

+11
18:30
468
18:51
+2
Со скриншота посмеялся, на мой вкус — какое-то надругательство над чупа-чупсом. Уж не знаю, где такие члены раздают… Нежно-сливочные (шта).
Скажем, эротично ли использовать слово член? А пенис?

Нефритовый жезл! Бананоидальная структурица! Буратинья врака! Ножка пупса! Баклажан-эмоджи капелька-эмоджи! Жизнерадостный стручок! Ракета с пузожителями!
18:53
+1
Не, ну у меня не стоял выбор между жезлом и членом, а между членом и выкручиваться как-то без существительных.

(застенчиво поднимает глаза насчёт нежно-сливочного)

18:59
+1
Меня эти жезлы очень веселят. Ну а если фигурирует в эротике сам пинус, то это уже на мой вкус не эротика, а порно. Но, как я понял, у всех оказалось разное понимание того, что такое эротический рассказ)
19:06 (отредактировано)
+1
Я гуглю обычно определения, если сомневаюсь. В целом член эротике не помеха (да и искусству, спасибо древним грекам), основное отличие эротика/порнография согласно УК находится в области художественной ценности.
19:07 (отредактировано)
+1
Ну логика… Да. Согласен. Не поспорить тут с УК. Но мне представлялось что-то вроде догонялок с сексом, но касания так и не происходит — всегда на миллиметр приближение, и нет, нет, нет. Без называний и изображений, только отражения и силуэты в тенях.
19:15
+1
Вот так герои одиннадцать томов потрахаться не могут у некоторых авторов!
19:16
+1
Это ради монетизации! Потому что, полагаю, в момент… Как там бы это поэтично… Выстрела из жезла фаерболом и взрыва фасолины с микроволновке… Произведение будет сразу убрано на полку)
19:18
+1
Да нет, но некоторый катарсис тут есть, конечно. Так роматическая эротика не считается законченной до свадьбы и двойняшек.
19:23
+2
Ну… Это понимаю. Если героями проникаешься, хочешь следить за ними до самого прекрасного конца, жили они долго и счастливо, тыры-пыры.
19:24
+1
В общем да. Немного скучно, но удовлетворительно. Особенно если они до того одиннадцать томов страдали.
22:49
У меня герои весь том страдали, а в Эпилоге я почти грохнула главного героя. Мне не простили!
22:52
+1
Ясное дело! Я бы тоже была недовольна.
22:58
Это затравка на второй том. Уже начала писать, но герои не хотят слушаться. Всё их в депресняк полный тянет. А я совсем жесть не люблю.
19:06
+1
Блин, а после коронавируса там же вообще любые вкусы могут появиться crazy
19:06
+1
Думаю это во многом про текстуру. Её сложно описывать, слов мало.
20:02
+6
И тут я должна сказать.
Для меня эротика это не столько тело о тело, сколько об ощущениях: голод, желание заполнить пустоту, духота, метания, любование, страсть…
хм, какой бы пример привести )
Если Ветер при мне будет описывать основы мат статистики, но делать это чуть менее менторским тоном, и чуть более экспрессивно, чем в школе поэзии, добавив капслок и восклицательные знаки, то, клянусь честью, я возбудюсь.
Вообще любой фанатизм и упоротость человека в какой либо теме чаще всего выглядит завлекательно, при условии, что сама тема не вызывает отторжения, а ещё лучше — интересует.
Могу предложить другой пример, а даже и себя:
Я в комментариях к одному произведению написала почти эротический почти верлибр (речь в нём шла об анатомии моллюска, что-то типа «одна нога и перламутр чрева»), автор мне ответил «в тон» и этот тандем Папковой Марией был признан интимным. я же пыталась описать размножение моллюсков, потому что оно вот прям очень тонко природой продумано «Они выметывают яйцеклетки и сперматозоиды в воду» © т.е. моллюски плавают в этом вот всём, ещё и при определённой температуре воды и на акт оплодотворения у них не так-то много времени — много нюансов… кароче, мне зашло)

а вы тут «письки-сиськи»… эх, главное, то что внутри. Главное — то, что чувствуют партнёры, эмоции.

зы. тут во мне проснулся физиолог: голая анатомия здорового, половозрелого человеческого тела — прекрасна в своей сути. Индивидуальная неповторимость при видовом единообразии всех людей всей планеты. Добавьте к штампованному образу изюминку, детальку, выделяющую его из сонма прочих, это будет некий крючок, на который поймается ещё пара тройка читателей)
Хех) один мальчуган 8 лет посмотрел мульт «Дюймовочка» и сказал: «так она на других не женилась, потому что искала похожего на себя». Спорить ли? Достаточно вспомнить как все особи подлунного царства выбирают себе партнёра) если округлить и утрировать, то они ищут наиболее сексуального (вызывающего желание совокупиться) но всегда похожего на себя.
а вот что именно вызывает порыв к совокуплению: длина хвоста или ***, особо громкое чириканье или тембр голоса, ну) у каждого своё. Типажей, конечно, много, но не бесконечное количество.
20:06 (отредактировано)
+1
Вот ненавижу когда обещают эротику, а потом вместо сисек описывают, что внутри))

Прям вот категорически нет, особенно на словесно проговоренные эмоции.
Это читатель должен сам чувствовать!
20:13
+1
словесно описанные сиськи — порно.
20:17 (отредактировано)
+1
А вылепленные из глины?
А в чем разница?
А где можно прочитать критерии?
А в чём проблема, учитывая, что сами пишете, что возбуждаетесь от букв?))
20:29 (отредактировано)
вылепленные, нарисованные, описанные словами — я признаю это красивым, но не возбуждающим.

Нет критериев)
мне просто не интересно смотреть акт без акцента на эмоциональной/чувственной стороне вопроса (для меня соотношение должно быть с перевесом ко второму).
с другой стороны совсем без физиологии нельзя, ибо хочу (нет слова надо или должно), хочется связки с действием, иначе это провал, экспрессия ради экспрессии.
20:38
+2
Та, сексуальные триггеры вещь интересная.
Я думаю в целом я просто довольно прямолинейный человек, вот и ожидания у меня от всего прямолинейные.
Комментарий удален
20:33 (отредактировано)
+2
моллюск выглядит очень сексуально. а еще я как-то видела фотографии овощей в разрезе и цветов в особом ракурсе. это очень эротично. вообще же могу сказать, что для меня наиболее эротичные фотографии — черно-белые. а вот с рассказами и фильмами я не определилась. все, что сверх намеков для меня обычно смешно и противно. а крупным планом еще и некрасиво.
20:39
+1
Кстати мне тоже много вещей выглядят сексуально. Даже не обязательно банан в сгущёнке.

Но и обнажённые тела в сексуальной ситуации тоже.
20:38 (отредактировано)
+1
И да, я стараюсь (не то чтоб прям получалось) обходится без понятия «любовь», когда (будь прокляты все боги, гормоны, и какие-то мозговые центры) происходит немотивированная идеализация партнёра в том числе и в сексуальном плане.
20:41 (отредактировано)
Ну это отдельный вопрос. Впрочем, любовь многолика.
С другой стороны, мне кажется в «Карине» как раз без идеализации, смешно и неловко

В эротической сказке… ну кто-то же может быть умел.
20:47
+1
Я в отрыве от Карины)

Даже подумала, что многое решает стиль самого рассказа и количество знаков, которое автор готов потратить.
Я предпочту прочитать такое:
«Так заведено.
Ночь. Я смотрю, как заколдованный, на движение твоего силуэта. Вверх-вниз. Наши пальцы сцеплены, мои руки разведены в стороны, будто ты распинаешь меня на кровати.»
©

Но в романе автору пришлось бы (возможно) расписать 150 знаков до 2.000, которые стали бы близки к приведённым вами отрывкам.
20:49
+1
Ну это не обязательно, зависит от жанра и целей автора. Не думаю что в романах в этом смысле какие-то другие критерии.
22:50
По-моему этот рассказ я читала? На Слоне?
20:51
+2
У меня уже на двери, которая разбудила, все упало crazyПотому что в фантазии дверь оторвалась от косяка и подползла к кровати. eyes

Вот почему лично меня так тяжело возбудить буквами. Хотя, дело не только в том, что надо каждое слово на свое место поставить. Я вот тактильщик, и вообще сенсорик. Так что можно там хоть пенисы, хоть жопы с титьками расписывать — меня оно и в виде изображения не трогает, а в виде буков — вообще фиолЭтово.
Но текст пощупать или понюхать нельзя… А написать это реально ярко — ну вот редкость это, чаще штампы одни.
Обычно я завожусь не от сцены эротики, а именно от подводки к ней, если затронуты мои личные фетиши. То есть, если изначально введены интересные мне герои, интим между которыми мне был бы интересен, и они попадают в ситуацию, в которой интим логически возможен. И там уже даже нужды в самой подробной сцене нет, и во всех этих днищных эвфемизмах. А вот реакции героев на действия — да. Смущение, желание, тыры пыры.
А вот сцена секса в вакууме, как бы подробно она ни была описана — скучна сама по себе. Это ведь просто механика, не более. Как инструкцию к сношению читать.
20:55
+1
Я очень тактильна и мне как раз описания эротики тем нравятся, что в них обычно НАКОНЕЦ-ТО не бесполезное что как выглядело, а какие-то конкретные действия, которые я легко могу представить очень явственно.

Но твой подход тоже достаточно распространён и понятен. Об этом и я написала потом.
21:01
+1
Да, я как раз про пункт 3. Когда сперва хоть какая-то эмоциональная привязанность, которая рано или поздно во что-то выльется. Просто сферическое в вакууме хоть порно, хоть эротика… Ну там реал надо прям то самое «ух!», а не жезлы и пещерки на три страницы laugh
21:08
+1
Ну тут согласна.
Хотя от автора тоже зависит. Поджигать тоже надо уметь)
21:07
+1
И да, я в другом треде уже упоминал, что бывают тексты вообще не про сиски-писки, но взбудоражат чем-то другим. Я как сапиосексуал и грибофетишист весьма отозвался на «Фунгофетиш, фунгосфера, фунгоцен: призыв к споруляции» Шанталя.
23:03
Да, когда затрагивает личные фишки, то отождествляешься с героями.
10:09 (отредактировано)
+1
Не, с героями отождествляешься, когда автор их по-людски прописал )
Разбирал как-то рассказ из сборника одного, там тоже проблема — справочник-инструкция вместо рассказа. Даже факт, что это боди-хоррор, не спас, скучно читать, как какую-то неразборчивую штампованную тетю Люсю грибы едят.
10:49
21:36
+1
Ну прям не знаю.
На вашем фоне я инопланетянин.

Меня не трогает ни описание, ни видео. Ни лёгкая эротика, ни порнуха. И перечитал и пересмотрел много чего. Не интересно.

Я практик. Мне интересны только практические занятия, все остальное лабуда не достойная внимания.
blush
21:39
+1
Все мы немного иноплатеняне.
Впрочем, в данном аспекте именно на Слоне скорее я себя ощущаю альтернативной))
Но этим меня не напугать, очень уж велик спрос на эротику, значит я точно не одинока))))
Наверное вы правы. Я про спрос. Я просто не в теме.
22:55
«Sex sells» — это аксиома бизнеса, и я ей верю.
22:54
Ну, есть вещи, которые на практике меня не привлекают совсем. А вот почитать, представить, пофантазировать — да, заводит. blush
Значить вы тоже инопланетянин только из другой галактики )))))
16:43
+1
Всё возможно! rose
21:05
+2
Ой, какие котики! Просто прелесть)
Исследование о бархатистости/шелковистости рассмешило) не доверяйте людям, проверяйте на практике)))
Я, наверное, отношусь к эротике в тексте так же, как и вы. Мне лучше недосказанность, чем чистая анатомия. И настроение — все, как вы описали. Но я и не часто читаю такие произведения, может потому, что редко попадаются хорошие и соответствующие моим требованиям. А ваши рассказы очень понравились, и кусочек новеллы, и про темный мир (я его помню). Хорошо вы пишете.
18:58
Приятно слышать!)
Загрузка...
Светлана Ледовская