Светлана Ледовская №2
Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

Бедные любят сказки про богатых, а угнетённые – про свободу

6+
  • Кандидат в Самородки
  • Опубликовано на Дзен
Бедные любят сказки про богатых, а угнетённые – про свободу

Такое вот ИМХО, срач спор приветствуется.

То, что развлекательный контент на массового потребителя – грамотно продуманная выдумка, это понятно. Люди, с одной стороны, хотят видеть что-то близкое, знакомое и понятное, а с другой – испытывать интерес, удовлетворение. Вопрос в том, чего же хочет публика?
Вот разбираю я всевозможные виды контента и думаю: всё зависит от публики. И не только от возраста и пола, но и от социального положения.

Популярные, ходовые сюжеты зависят… От благосостояния в социуме. Сюжет про бедняка, во сне ставшего зятем императора и прожившего долгую жизнь в славе и богатстве, стар как помёт мамонта. Один из самых древних образцов – «Сон Акиносуке», японский фольклор «квайдан», переведённый и популяризованный Патриком Лефкадио Херном ещё в 1904 году. Однако его отголоски всё ещё актуальны в некоторых странах.

Равно как и нищий, поменявшийся местами с принцем. А всевозможные Золушки? Пафосный высокомерный богач, влюбившийся в непосредственную простушку – не это ли отголоски мечты «из грязи в князи»? Бедному, но «правильному» – да воздастся. При этом богач – это неизменный угнетатель народа. Вспомнить индийское кино – богатеи и коррумпированные чиновники угнетают добрых и честных бедняков. Поэтому простой парень из народа побеждает их и получает в жёны дочку богача (потому что этот негодяй ещё и чистой светлой любви препятствовал, УЪУ!).

Эти веяния можно найти хоть в дремучем фольклоре, хоть в современном контенте развивающихся стран. Равно как и ноты ксенофобии, превосходства духовного над материальным – ну, жрать-то нечего, зато у нас есть духовные скрепы. Если коротко: у верблюда два горба, потому что жизнь борьба, а виноваты богатые. Но если есть вариант занять их место, то чё бы нет? Только не в результате тяжёлого труда, потому что труд - это угнетение бедных богатыми, а за то, что  ты честный, благородный и чист душой!

Однако на какой-то момент западный контент стал крутиться вокруг другой темы: «Инаковый – не значит, неправильный». Вместо «сказок для бедных» вылезают сюжеты, где «нормальные» чморят не похожего на них, а тот оказывается в итоге уникальным, но недопонятым гением. Мол: камон, гуманизм же, не делайте поспешных выводов о тех, кто не похож на вас. Прекрасный пример такого: фильм "Пудра" 1995 года, но таких много.

На каком моменте такие сюжеты стали интереснее для людей? Ведь по сути, речь уже не о низших потребностях публики, таких как еда и бытовой комфорт, а о социальных – принятие таким, какой ты есть, своё место в жизни, уважение, самореализация.

Так вот, сегодня западная культура ушла даже от таких сюжетов. Всё чаще в забугорном кино я вижу социум, где все уже приняли идею нормы разнообразия. Например, в кино-реальности показывается общество, где есть люди с лишним весом, инвалидностью, одиночки, нетрадиционные, мигранты, чёрт лысый на коне – и всем ваще норм. Они живут, как им взбрендит, и никто не тыкает, что это неправильно: не принято вмешиваться в чужую жизнь, чужой выбор. Никто не смотрит косо на соседа, потому что он уборщик, карлик, одет во всё розовое или... Чёрт лысый на коне. Постоянно делается акцент на том, что любой человек – это, для начала, человек. Лишь какой-нибудь единичный белый цисгендерный мужчина бесится на весь этот Вавилон, но это уже на него все смотрят с осуждением – мол, фу, в прошлом веке застрял, ненормальный какой-то.

Вот, к примеру, сериал GhostWriter, ключевая тема которого – в прошлом женщины-писатели брали мужские псевдо, потому что литература была сферой мужской и женщин там никто не воспринимал всерьёз. Помимо этого там показан перс, у которого папа - мигрант, работающий уборщиком. И всем норм, никого не триггерит, сверстники не чморят ребёнка за это.

Эта картина, опять же, не факт, что отражение реальности – скорее, представления общества о том, какой она должна быть, какой её хочет видеть потребитель контента. Сказка для взрослых, но с другими интересами и другими потребностями. Иное представление о «социальной справедливости».

Стали бы подобные сюжеты ходовыми в стране, где главная забота людей – как бы с голоду не помереть? Где население в подавляющем числе находится за чертой бедности, но видит, как шикует и пользуется своим положением небольшой процент имущих? Где в этом положении большинства, конечно же, должен быть кто-то виноват – чиновник, богач, мигрант, рептилоиды, сами люди?

Больше интересного в моей группе

Искренне лаваш, Андрей ЛакрО.


+14
11:53
1266
11:57 (отредактировано)
+5
Бедность не то что бы прям отупляет напрямую, но не дает развиваться, ну, просто из-за отсутствия времени и из-за постоянной усталости. Смотреть хорошее кино, читать хорошие книги — труд. А трудиться после труда не всем хочется, и это понятно.
Нравится капитализм — любите и кардашьянов, как говорил Конфуций.
А человеку неразвитому идеи равенства непонятны, там чисто звериное в голове.
12:00
+3
Ну да, суть даже не в отуплении, а в приоритете потребностей. Отсюда интересы, в том числе, предпочтения в контенте. Ближе к телу, тскзть
12:01
+2
Судить о состоянии общества по продукции киноиндуистрии — ошибочно в принципе, поскольку кино не отражает, а чаще подталкивает и формирует мнения/ценности. Жизнь не кино.
12:04 (отредактировано)
+2
А вот спорно. Я бы сказал, что это замкнутый круг.
Киноиндустрия, как и книгоиндрустия и вообще любая индустрия, держится на спросе. Что потребитель лучше покупает, то и делают. В свою очередь потребитель, видя вокруг только определённые шаблоны, не видит альтернативы либо считает её не-нормой, отвергает. Это, кстати, очень заметно сейчас, когда контент максимально разнообразен: сразу видно, что кого триггерит в контенте, не соответствующем представлению о «нормальном».

Любой контент играет на болях потребителя. От рекламы и постов у блогеров до кино и книг.
12:10
Увы. Это и есть тупиковый путь.
12:15
+3
Да ладно, вот же в блоге есть о том, что рано или поздно всё развивается )
12:52
+2
А свободные и богатые… о рабстве и бедности laugh
12:54
+3
Вот… Почти ) С классиками кстати, именно так. Ведь описывать и рисовать тяжёлую жизнь простого народа начали именно те, кто был обеспечен, жил в поместьях в окружении крепостных.
12:59
+2
Среди бедных слоев были рассказчики. Те кто придумал жанр сатиры и собсна фантастику.
13:33
+4
А сатира, кста, вообще жанр особый, не на пустом месте выросший. Это когда ты сделать ничего физически не можешь — высмеиваешь это. Самотерапия эдакая.
17:11
«Богатые тоже плачут».
14:00
+2
А чего спорить то? Всё верно, обычно нравится то, чего не хватает.
15:34
+1
Интересно, почему не снимают кино о том, как в Москву приезжают американцы и хвалят аэропорт, метро и едут жить в Воронеж и такие: ну нахер — мы назад не вернемся, тут у вас и люди с душой и работа есть, нетрадиционные ценности побороли. Разве в российском обществе нет запроса на такие сюжеты?
15:38 (отредактировано)
+4
Нету ) Потому что это всё влажные фантазии властей, а люди в такое не поверят.

Зато есть сюжеты, где «клятый москаль-либераха» сбежал в Европу от «угнетения режимом», там ему надрали зад, но он так обижен на жизнь, что урока не осознал ) Кляты москали же, от них вся Россия страдае laugh
17:13
+1
Я это недавно в реале видела. Правда американец потусовался в Москве, сходил в магазин, в метро, и уехал всем рассказывать, как классно!
17:19
+1
Ну не знаю)
У меня знакомый израилитянин в Владике живет и радуется
18:45
+1
Владик — это Владикавказ или Владивосток?)
18:47
+1
Куда сейчас россиянину можно в США прилететь, чтобы сделать так же?) Полюбоваться и улететь рассказывать, как все у американцев прекрасно.
18:47
В каком смысле надрали зад? В нетрадиционном?
18:49
Да не, вполне в традиционном. Поймали, пожурили и отправили домой.
18:51
Куда угодно. Но мои знакомые как раз рассказывают, что там тлен ) Мусор, бюрократическая волокита, дорогущая медицина и нет центрального отопления. Ваще отсталые crazy
18:53
+1
«не ходите дети в Африку гулять»
18:54
+1
Ну нет, прилетишь с Сан Франциско, там бомжи, дорого и грязно. В Нью Йорке еще и холодно может быть. За отель отдашь 400 баксов в сутки, за комнату с видом на стену соседнего здания. Поешь шаурмы за 15 баксов и домой. )
18:56
+1
Владивосток
19:06
Никуда. Вам визу не дадут.
19:19
С чего это? Дают визы.
19:19
Владивосток — не Москва, но и не Россия.
19:22
19:24
Много где. В Берлине, например. В Астане.
19:26 (отредактировано)
Ачовсмысли не Россия? Я чё, не россиянин теперь? crazyЯ там родился
19:31
Ну хоть кто-то вышел за пределы своих фантазий
19:31
Так ещё до Берлина или Астаны нужно добраться, и не факт, что получите. Но я вот была несколько месяцев назад в Нью-Йорке. Всё прекрасно.
19:32
Нет, он в них и остался.
19:35
+1
laughнет, это не так работает))) он хотя бы был. поэтому имеет полные основания рассказывать в то числе и нам, как у нас плохо или хорошо. А остальные… ну домыслы это удобно)))
19:39 (отредактировано)
Ему наш местный товарищ хорошо ответил. Жаль, что вы по-английски не понимаете.
www.youtube.com/watch?v=oM2h3KnWAWY
19:43
да мне все равно)))
19:44
ты владивостоковчанин. коренной! )
19:46
Статуя свободы стоит? Или что там прекрасного? Закаты с видом на мост? Центральный парк? Из Нью Йорка люди стараются уехать при первой возможности. )
19:49
Я не очень поняла, вы меня хотите убедить, что в Нью-Йорке всё плохо? Когда я там была, а вы ролики на ютюбе смотрели?
19:50
-1
Тогда не встревайте в чужие разговоры.
19:54
А это я без вас решу.
19:55
Правда?))) Вот у вас сейчас ничего не екнуло)))
19:59
Я сужу по массовой миграции людей, по отзывам разных людей, по ценам, по виду улиц. А вы почему там не живете, раз это прекрасный город?
20:27
Не живу по личным причинам, в которые вдаваться не хочу. Скажем так, когда я смогу купить кондо с видом на Центральный Парк за миллион долларов, тогда вы мне будете рассказывать про «массовую миграцию людей». Это Нью-Йорк, все постоянно мигрируют. А насчёт вида улиц…



Это год назад, на День Валентина
Комментарий удален
20:39
+1
Это вид на стол. Улицы выглядят по другому. Улицы очень разные даже в одном городе. В любой стране есть хорошие города есть похуже. Большие города примерно одинаковы что в Росии, что в Америке, что в Австралии.
20:45
+4
Разница межлу нами и американцами только в том, что мы знаем, что у них всё хорошо и нас это не удивляет, а американцы уверены, что у нас все плохо, и они не готовы поверить, что у нас дом 120м в хорошем районе города и две машины — это тоже средний класс и вполне себе норма.
Знакомые испанцы в полном шоке от нашего МФЦ, круглосуточных гиперов, онлайн госуслуг и продуктов на дом за час. А… и скорую вызвать на сделать укол от давления.
20:45
Улицы разные. И города разные. Для меня существуют три. Все остальные не катят.
21:01
+2
Поверьте, на ваше «катят» им всем плевать, даже тем трём)
21:01 (отредактировано)
Американцы мало задумываются о том, как живут в России. Это я вежливо сейчас выразилась.
21:05 (отредактировано)
Я не очень поняла, что вы этим хотели сказать. Естественно городам на меня плевать. Из тех, что я видела, мне лично нравятся три. И в одном я не хотела бы жить. Так что остаются Питер и НЙ.
21:07 (отредактировано)
+2
Это в обе стороны работает.
Хотя россияне гораздо более космополитичны, тут не поспоришь.
Американцы в массе мало интересуются внешним миром в принципе.
21:15
Хорошо бы.
А то зарплата по моей профессии там 8000$ для птушника который только пришел на работу, а тут 60 000руб. максимум. И то надо поискать и опыт иметь космический.
21:28
+1
Не, если они приедут жить в Воронеж, то они уже ничего не скажут. crazyМожет, даже не выберутся. wonder
21:33
Тсс! Это слишком сложно.
21:34
+1
Главное не сколько зп, а сколько остается.
У меня ЛП в 2000 уехала взамуж сначала в ЛА, потом переехали в Финикс.
Очень все заурядно на фото — примерно Воронеж. Что-то лучше у них, что-то больше нравится у нас, что-то примерно одинаково.
Но раз в год, стабильно к нам в нашу российскую глубинку — делать зубы, медосмотр иногда с последствиями /сустав меняла оба раза у нас/
Мастера красоты и массажисты- это вообще ее боль в штатах.
Уезжая в перестроечное время очень была заметна разница, сейчас особой разницы не видит вообще.
Да зп много выше, но копить особо не получается, жищнь тоже много дороже. На пенсии собирается переезжать в Болгарию или Черногорию. В штатах жить на пенсию дорого.
21:43 (отредактировано)
Я на цифры опираюсь. НЮ ежегодно теряет 100к жителей. С учётом, что туда постоянно приезжают люди со всего мира, это знаковый показатель. Цены растут, уровень жизни падает.

Вряд ли за лям можно купить Кондо с видом на центральный парк. За 2 или 3, может, быть.
21:45
В НЮ если один получаешь 8, то ничего отложить на отпуск не удастся. В РФ так же с 60к. Примерно то же самое )
21:46
Я думал, это только из Омска нельзя выехать. Оказывается, зона ширится.
21:50 (отредактировано)
про 120м американцам среднего класса не говорите ) говорите, про 460 лучше, тогда будет более менее вровень )
22:16
это что же за профессия такая, что дают 8к баксов в месяц без опыта и прочее?
22:19 (отредактировано)
У мны 120, у подруги в Финиксе (пригород) 140. Так ли велика разница?
Что касается 450… ничего не могу сказать. Обогревать разоришься. Сомневаюсь что семье с двумя детьми столько надо.
Второй пиимер у меня в Чикаго, но там плохо все, его в счет брать не будем.
В Англии, кстати, очень компактное жильё, была удивлена.
22:26 (отредактировано)
О. Тоже хотела спросить?
Прост думаю, мож подруга врет про свои 4-5 тыщи администратором большого магазина.
Американцы склонны, кстати, скорее к преувеличению)
22:32
Примеры разные. Ну а что такое 120м для дома? Если.2 детей, то нужно 3 спальни. Гостиная, лестница отнимет часть, 2 ванных желательно Что там еще? Подсобка и туалет на первом этаже. Ну и помещение для отопления, нагрева воды, помпы. Для 120м не тесновато?
22:51
Вы знаете, если вы едите туристом, то вас всё это мало волнует. Центральный Парк есть, Метрополитен Музей и Метрополитен Опера есть, Бродвей работает, так почему нет? Были бы деньги. Без денег, полагаю, нигде особо не разгуляешься.
Комментарий удален
22:55 (отредактировано)
140? В Аризоне? Странно. Средненько будет 250-300. Я бы меньше 250 не смотрела. В Англии компактно и дорого, это правда.
22:57
Американцы склонны не говорить о своей зарплате. Это плохой тон. Я не знаю, сколько у меня подруга зарабатывает. И мы с ней очень близки. Но я этого не спрошу.
23:09
3 спальни кухня-гостинная. Свою еще подумываю уменьшить и сделать гардероб. Ванные у нас небольшие, по 4 м2, но нас вроде все устраивает. 118,4 м2, если быть точной.
23:26
Ну да, я прикинул, должно хватить на все. А с учетом отопления так даже лучше.

В общем, в США такие дома мало строят. Таунхаусы — да, а дома немного больше в среднем. 200-250.
23:28
Ай-да в Румынию! ) Болгарию. Куда еще? В Албанию.
23:34
Во Владивосток crazy
23:46
Не, во Владике оч дорого.
00:24
В Мозамбик.
05:51
Ой да ладно вам! У нас теперь новый Губер, теплые остановки и указатели на двух языках.
Хотя НППО ещё живо, да *аж заностальгировала* :)
07:36
Учительница русского языка с дочкой на руках, взяла в ипотеку дом на 100 мкв. доче на 16 лет купила киа соул чтобы в школу ездила. Сама гоняет на джипе. Одна живет с ребенком. На зарплату училки русского. Не думаю что у нее больше 4500 в мес. выходит с переработками. Работает в обычной школе. Не уверен что на 60 тыс. она себе сможет позволить зимнюю резину для киа соул покупать раз в два года.
07:38
Опыт нужен, диплом птушника нужен)
Ремонтник промышленного оборудования. Я эти вакансии смотрел.
07:46
Да на маленькую зарплату сложно разгуляться или скопить. Особенно если взять машину тыщь за 40 и дом в ипотеку.
11:58
Да, с кредитами в многих развитых странах проще живется, чем без них. Взять в ипотеку или в кредит на 20 лет — обычное дело. В РФ инфляция слишком высокая, чтобы позволить выдавать кредиты по 2-4% годовых. Это преимущество любой развитой страны — планирование жизни на долгосрок. В РФ так не живут, не наш путь. )
13:12
Дело не в инфляции, а в том, что на 60 000 жить в РФ это как на 1400$ на пособие по безработице в Нью-Йорке.
15:41
Дело не в инфляции, а в том, что на 60 000 жить в РФ это как на 1400$ на пособие по безработице в Нью-Йорке.

Не, там жизнь дороже обходится. На 60к можно и жилье достойное снять и одеться и покушать нормально. В Нью-Йорке на пособие — это только выживать.
Со стороны США выглядит богато местами, но у людей в среднем денег нет. Все живут кредитами. И Это напрямую связано с уровнем инфляции и ставкой центрального банка. Когда ты можешь на всю жизнь вперед взять кредит и это выгодно, почему бы и нет?
20:54
Я всего то хотел сказать что рабочий на свою зарплату может купить дом, машину, съездить в отпуск.
А специалист может жить в роскоши. Там.
Даже не знаю что там на 60 тыс. руб. можно напокупать, я просто захожу в магазин купить чегонить к кофе и оставляю на кассе 1.500р. Это без сигарет. С сигаретами более 2 тыс.
К примеру, салями хорошая стоит 2% от 60 000р. перекусить в макдональдсе 1,3% от 60 000р.
И при этом нет никакой возможности купить машину за 40 000$ или дом за 120 000$
По статистике более 50% семей находящихся за чертой бедности в США имеют 2 и более автомобиля.
Как ни крути, 60 000, это не больше того что зарабатывает несовершеннолетний летом в макдональдсе на конфеты и тачку, в школу на ней ездить.
13:56 (отредактировано)
Я всего то хотел сказать что рабочий на свою зарплату может купить дом, машину, съездить в отпуск.

Не совсем так. 20 млн американцев живут в трейлерах. Это как показатель. Чего ж они не купят себе дома?

В отпуск и правда могут себе позволить съездить многие. Но большинство не выезжает за пределы своего штата, а поездка в соседний штат — это целое приключение. Побогаче уже едут в Мексику. И только процентов 10-20 путешествуют по миру. Разве это сильно отличается от РФ?

Разница лишь в том, что в РФ средний чел не может купить дом и машину в кредит (да и то за последние 5 лет набрали кредитов). Все остальное плюс-минус то же самое.
00:11 (отредактировано)
Все что пишется негативного про запад в СМИ, — ложь. Тупо, низкопробный развод.
Берутся официальные данные и создается совершенно, максимально безумный вывод, который не имеет никакой связи с реальностью.
Вообще все без исключения лживое, что идет по официальным СМИ.
Без исключений.
В США 577 000 бездомных. Не 20 миллионов) Это промывка мозгов для россиян.
Все эти 20 миллионов имеют жилье и не входят в статистику бездомных.
Исключение составляет случай когда трейлер стоит на земле собственника и зарегистрирован как недвижимое имущество. Т.е. если у владельца трейлера есть земля и он оформил трейлер как недвижимость, то в этом случае он живет в трейлере и не имеет дома. Но у него есть участок как минимум.
Люди не выезжают из США потому что у них внутри страны есть все типы развлечений, курортов и типов отдыха на любой вкус. Нет нужды ехать.
Разница в пропасть. Рабочий в США по моей специальности зарабатывает мой месячный заработок меньше чем за два рабочих дня.
Когда гипотетический Сэм смотрит на часы и думает «скоро обед» — я в это время должен день отработать, а получим мы одинаково)
11:47
В США 577 000 бездомных. Не 20 миллионов)

Я не про бездомных. Я про тех, кто живет в трейлерах — жилых контейнерах, другими словами. И я проверял в официальных источниках.

Мой поинт в том, что не стоит смотреть на зарплату, жизнь там в два или в три раза дороже обходится. Еще, придется процентов 30 отнимать от тех цифр зарплат, что ты видишь — на налоги. Жилье будет по минимуму стоить 100к рублей в месяц. А то и 200, если нужна отдельная спальня для семьи. Это в крупном городе. Про медицину, что бедственная тема для США, и начинать не стоит. Можешь поискать сколько сотен тысяч людей банкротится по счету из госпиталя. Везде свои трудности.
14:08 (отредактировано)
Жилой трейлер не является домом, недвижимостью и т.п. он является транспортным средством, пока его не оформили как недвижимость на собственном участке земли.
Те кто живут в трейлерах имеют собственный дом, сдают его от 1200 мес. получают пособие по безработице и имеют доход в 2200-2500$ в мес, что за глаза чтобы жить не работая. Вот и живут в трейлерах те кто не хочет работать.
Налоги для маленьких зарплат крошечные а в 7 вроде, штатах их вообще нет. Ноль налога для частника и бизнеса.
Страховка стоит 100$ в неделю самая дешевая. Страховку оплачивает работодатель, достаточно устроится в Макдональдс и пойти лечиться сколько влезет.
Я зашел на сат риэлтора и нашел двушку за 1400 в мес.
Медицина бедственная для тех кто не работает. Потому что они сами должны оплачивать счета, особенно если не было страховки.
Уровень жизни в США превосходит наш раз в 50.
Можно купить повышенную страховку за 2000 и вылечится на 60 000$ за месяц другой. Если прям вообще надо очень.
14:37
Жилой трейлер не является домом, недвижимостью и т.п. он является транспортным средством, пока его не оформили как недвижимость на собственном участке земли.

Не у всех есть своя земля. Многие бедные просто платят за аренду куска земли. И это не тот праздный современный трейлер, который позволяет путешествовать. Таких меньшинство. Большинство живут вот в этом:



Оно никуда ездит. Это просто формат жилья для бедных. Иногда в таком жилье проживают в регионах, где бывают торнадо, наводнения и ураганы. Просто потому что государство им выдало эти дешевки в замен утерянного жилья.

Что еще? По медицинским страховкам можешь поискать в инете, историй банкротств очень много. Типов страховки тоже много. Иногда пациент вообще не понимает, сколько придется платить, потому что правила очень запутанные. Бывает, что срочно делают операцию, а оказывается, что страховка ее не покрывала. Счет на 120к усд не каждый может оплатить.

Я понимаю, что используют любой недостаток в новостях, чтобы очернить другую страну, но там реально есть недостатки. ) Как и везде.
14:53
577 000 бездомных. Люди у которых нет своего дома. Дом это не трейлер.
На фото тоже нет трейлеров)
Я не говорю что нет недостатков.
15:23
На фото тоже нет трейлеров)

На фото типичный американский трейлер. Такой обычно привозят один раз и ставят навсегда, но чисто технически это трейлер.
16:01
типичный американский трейлер

Нет. На фото бытовка.
Трейлер:
1
: a nonautomotive vehicle designed to be hauled by road: such as
a
: a vehicle for transporting something
a boat trailer
especially: SEMITRAILER sense 1
b
: a vehicle designed to serve wherever parked as a temporary dwelling or place of business
c
: MOBILE HOME
2
a
: a selected group of scenes that are shown to advertise a movie: PREVIEW sense 3
a theatrical trailer
b
: a short blank strip of film attached to the end of a reel
3
: one that trails
4
: a trailing plant
16:47
+1
Набери в поисковике «Trailer park america» и полистай фотки.
17:20 (отредактировано)
Дом называется — «mobile home» Что не является «trailer».
И для них есть такое понятие: «mobile home park, mobile home community or manufactured home community»
И там нет слова трейлер. Потому что трейлер это не мобильный дом.
17:25
У меня маленькая выборка, конечно, но никогда не слышал, чтобы говорили «я живу в мобильном доме». ) Обычно в кино говорят «живу в трейлере». Имею ввиду вот эти дома.

Но в чем суть-то? Ты бы хотел жить в этой, как ты выразился, бытовке? Если в США так все прекрасно, то почему 20 млн человек живет в этих бытовках?
17:35
Если бы я ленился, я бы сдавал дом, получал пособие и не работал.
Если бы ходил на работу за 8тыс. гонял бы на крутой тачке ловил рыбу в океане с борта скромной яхты.
30 млн. живут за чертой бедности это менее 14000 в год. Очень сложно если ты не работаешь. Проще всего алкашам и нарикам.
но если человек работает, все у него будет в порядке.
Скажем так, в США хорошо тем кто работает, и алкашам с нариками. Остальным очень тяжело жить.
18:02
Скажем так, в США хорошо тем кто работает

Смотря кем работаешь. ) Если что-то среднее и не связано со специальными навыками типа электрики или строительства, то будешь зарабатывать 20-25 баксов в час. Если нет своей квартиры или дома, то будешь до 30 лет жить с родителями. Или тратить пол ЗП на аренду жилья. Все то же самое. Но! В США рай для тех, кто любит постоянно стремиться к чему-то и заниматься бизнесом. Если ты такой человек, то бедствовать не придется, это да.
Возможностей больше. Для тех, кто готов прилагать усилия.
18:31 (отредактировано)
Откуда такая информация?
19:24
Все можно найти в интернете. Посмотри, сколько зарабатывает продавец где-нибудь в Арканзасе или в другом небогатом штате. Посмотри стоимость жилья. Сравни, посчитай.
19:42 (отредактировано)
Посчитал.
Открыл вакансии от 3 до 5000 продавец.
Мигрант без документов взял дом во Флориде 100мкв+ в ипотеку 1100 платеж месячный. Процент по кредиту конский, т.к. он не гражданин.
500$ полноценное питание если еду брать в супермаркетах.
Итого, 1600 дом + еда. При зарплате в 3500 — а это нефиг делать заработать если есть две руки и две ноги. 100 связь, 100 интернет. 1800
В сельской местности зарплата в районе 3500, все гоняют на пикапах за 40 000 и большинство живет в своих домах.
Это в пригородах, где работы особо нет.
И?
Ну хорошо, возьмем мерседес 3-5 лет или теслу 3 лет за 55 000. примерно 1200 в мес для мигранта без документов. Для местного дешевле при хорошей кредитной истории.
И?
Абонемент в дисней-парк на 3 года за 600, фитнес с басеком за 300
20:13
Открыл вакансии от 3 до 5000 продавец.

После уплаты налогов это где-то от 2 до 3.5к. При твоих расчетах с минималки все будет уходить на платежи по ипотеке и еду. Если чуть больше получаешь, то можно взять кредит на авто.
Но разве это сильно отличается от РФ? В деревне, конечно, в РФ работы почти нет. Тут несравнимо. Но в городе примерно то же самое. Берешь ипотеку на квартиру на 30 лет, платишь пол зарплаты за нее. Остальное на еду. Продавец на кассе вряд ли потянет, но тут от города и конкретной должности зависит. На 70к ЗП можно провернуть такую затею.
23:30
-2
Откуда налог в 30%? laugh
Пропаганда лжет. Во всем без исключения. Каждое слово ложь.
23:53 (отредактировано)
+1
Вчера только общались по этому поводу. Налоги в разном штате разные.чем выше зп. Тем выше налог.
При средних зп налог в среднем 20%.
5000 — хорошая зп… выше средней. Они правда зп считают за год. Почему-то
Чем выше зп, тем выше %. При высокой зп 7000+ примерно 30% и будет.
23:57
Или за неделю. Ещё любят озвучивать часовую ставку.
00:00 (отредактировано)
В 5 штатах я так понял налог на 3500 в мес. это 15% В остальных да, около 20. Есть 17 и 18%
Но там есть и вычеты. У семей с ребенком вычеты.
Из налога вычитается бензин от дома до работы, если что-то покупаешь себе по работе тоже можно вычесть.
Строителям классно, они могут себе навороченный инструмент покупать на сумму налога и в принципе тратить весь налог на себя любимого
00:02
У нас между прочим тоже полно налоговых вычетов.
00:08 (отредактировано)
Конечно)
Только для американского продавца в супермаркете мы кто-то типа туземцев в Африке. Которые едва сводят концы с концами.
Примерно как мы смотрим на узбеков, таджиков которые педали крутят чтобы заработать 25-35 тыс. в месяц
00:16
У меня одноклассница в Италии лет 7 примерно. Вот где цирк с конями. За столько лет родственники мужа так и не поверили, что у нее есть высшее образование. А у нее их два. У русских и остальных не из Европы, не может быть университетов, ведь они примерно обезьяны.
00:19
Надеюсь, это частный случай(
00:21
+1
Нееет)
Итальянцы такие. Очень националисты — все хорошее только итальянское.
00:22
Ну давай конкретный штат рассмотрим? Какой тебя интересует? Прям возьмем город и посчитаем.
00:29
+1
(так а разве не так?)
:))))
00:31
Флорида. Валовой годовой доход 42000
15.17% — налоговая ставка
$35,629.00 — на руки.
Минус бензин, минус расходы связанные с работой.
00:31
Чудаки)
13:00
Это Флорида. Там нет налога штата вообще.
Ладно, какую работу ты рассмотрел?
Я нашел для примера работу в МакДональдс. 16 баксов в час.
Это примерно 2500 в месяц или 30000 в год.
Я нашел дом за 180к. Это самый дешевой возле Флорида Сити. Там 80кв метров. Внешне дом напоминает ту самую бытовку. Дом, который мне более нравится, стоит 350-400к.
Сможет работник МакДональдс взять ипотеку даже на 180к? Сильно сомневаюсь.
13:01
А если ты возьмешь штат с налогом, то суммарный налог будет от 25 до 40 в зависимости от дохода. Еще в штатах нужно платить налог на недвижку. Это не символическая цифра, как в РФ. В некоторых штатах это десятки тысяч долларов в год. А то и сотня, если дом побогаче.
15:25
Давай возьмем уборщицу которая работает 3 часа в день? У нее будет доход еще меньше и пособие по безработице будет больше чем ее зарплата.
Средняя зарплата во Флориде $82 000 в год.
Самая массовая зарплата $52 000 в год.
Т.е. более всего распространена зарплата в 52 000.
Так пойдет?
Не, конечно мы можем взять студента который подрабатывает в макдональдс за 15$ в час. Но зачем, если после получения профессии у этого студента будет доход от 52 000.
А дай ссылку на этот вагончик. Просто у меня за 250 000 дома с видом на озеро, бассейном, от 100мкв.
15:29 (отредактировано)
Возьмем Нью-Йорк по налогам
Средняя зарплата 87 000.
налоговая ставка 25,82%
Чистые $64,536.15.
И да. я понимаю что человеку без какой-либо квалификации трудно заработать и тяжело жить. как и человеку, к примеру, без одной руки.
А, ну и налоги. если по профессии, к примеру есть необходимость в электронике. Можно купить себе планшет за 10 000 и вычесть его из налога.
У строителей просто рай. Можно купить себе самый лучший инструмент в мире, лучших брендов на планете и вычесть его стоимость из налога. И каждый год покупать себе самое лучшее.
если по работе нужен автомобиль, то тут машина будет за счет налогов) Сказка.
Продавец Магнита в Новгороде, со своих 30 000рублей за месяц заплатит 13 и 1% и вычтет «на воротник».
15:50
Т.е. более всего распространена зарплата в 52 000.

Ок, если ты посчитаешь расходы на еду, интернет, стоматолога (он не входит в обычную страховку) и все другие сопутствующие расходы, то от этой ЗП ничего не останется. Еда в среднем в 2-3 раза дороже. Все услуги в 3-4 раза дороже. Если ты хочешь купить дом за 250к, то будешь платить за него всю жизнь.

Но ты и в РФ, зарабатывая 60к, можешь купить дом за 12 лямов и платить за него всю жизнь. Или ты считаешь, это невозможно?
15:55 (отредактировано)
Чистые $64,536.15.

На эти деньги можно снять комнату. Все остальное уйдет на ежедневные расходы.

Продавец Магнита в Новгороде, со своих 30 000рублей за месяц заплатит 13 и 1% и вычтет «на воротник».

Продавец Магнита не платит 13 процентов. В РФ продавцами в основном работают мигранты. И условия жизни у них обычно плохие. Живут по 8 человек в однокомнатной. Ты мигрант?) Вряд ли.
Ты не пойдешь продавцом работать за 30к. Средняя ЗП по стране 50к. В Мск и Питере, по-моему, даже консультант в магазине бытовой технике уже 70к получает. Если не больше.
Если сравнивать, то нужно сравнивать похожее.
15:58
Щас за продавцов обидно было…
Откуда данные? :)
16:01
Откуда данные? :)

Из личных наблюдений. Ну давайте я пойду и добавлю «в основном». )
16:09
+1
Ммм… повезло вам) хороший наблюдательный пункт)
16:25 (отредактировано)
Да, продавцов Магнита обижать не стоит.
Я не обсуждаю мигрантов. Я обсуждаю исключительно местное население.
О мигрантах можно будет поговорить отдельно.
Я зашел на ипотечный калькулятор.
300 000$
на 30 лет
6,78% -ставка — это конская
Платеж 1859$
Жилье за 120 000 — платеж 760$
Это студент работающий на полставки грузчиком себе сможет позволить.
Студент по вечерам работающий грузчиком сможет оплачивать 760$ ипотеку, рассекая на 5-7 летнем мустанге малинового цвета.
На эти деньги можно снять комнату. Все остальное уйдет на ежедневные расходы.

Это тролинг, да?
16:50 (отредактировано)
Жилье за 120 000 — платеж 760$

Но сперва придется накопить 20-40к на первоначальный взнос. Или заложить другое жилье.

Это тролинг, да?

Не, вот например комната 10 квадратов 1300 в мес. Электричество на сотку и всякие расходы типа мусора и воды еще на 70. www.roomrs.com/apartments/manhattan/east-harlem/160-3

Грузчик студент не потянет.
16:57
А вообще вот про тот же НЙ с номбео.
Ежемесячные расходы 1640 без аренды. Добавь комнату за 1300 с интернетом и электричеством сверху, выйдет 3000 на жизнь.

www.numbeo.com/cost-of-living/in/New-York

Еще нужно откладывать на пенсию самому каждый месяц. Баксов по 500, допустим, а лучше больше. Еще стоматолога оплатить, полную страховку почти никто не оплачивает на работе.

Если захочешь жить, как человек, хотя бы в отдельной квартире, то еще сверху докинь 1000. С учетом пенсии будет уже где-то 4500-5000.
Вот и вся ЗП. А еще есть всякие непредвиденные расходы. И да, машину ты себе в НЙ вряд ли станешь брать. На парковках разоришься. Скорее всего будешь на убитом метро кататься. Час туда и час обратно.
17:01
Отличный вариант, дешевле отеля в чем проблема? Комната за 1300 востребована, она не лежит годами без дела. Приходят люди и снимают ее.
Бюджетно. На Манхеттене такая комната будет под 5000 стоить. Что не так?
А президентский люкс за миллион долларов в сутки сдают. Какое это имеет отношение к нашей теме?
Я смотрел блог грузчика который жил в Нью-Йорке, таскал шкафы каждый день и ездил на тесла модель Х, которую он взял б/у за 50 000. За жилье он платил 2400. Скромная квартирка на окраине, — двушка.
11 000$ на первый взнос при средней зарплате скопить не проблема.
Если цель поставить.
А мы о чем говорим? О том что в центре Нью-Йорка сумасшедшие цены на недвижимость?
17:12 (отредактировано)
Вот мигрант который работал грузчиком в Нью-Йорке. У него куча видео как он шкафы с диванами таскает. Т.е. не подпольный магнат.
Купил себе теслу модель Х. И это у него жена с ребенком маленьким на руках. И ничего, не помирает с голоду как все остальные бедные ньюйоркцы)
Сраный грузчик.
А по моей профессии зарплата на 2000$ выше его дохода как минимум.
17:39
Слушайте, ребят, Алексей и Роман, а вам не надоело в чужих карманах чужие деньги считать? Шли бы вы в личку, а то от темы блога вы не то, что ушли, вы укатились слишком далеко.
17:50
Если чувак студент, он уже богат, до сих пор далеко не все в сша могут себе позволить верхнее образование
18:03 (отредактировано)
+1
Мой друг к примеру, проектировщик схем электрофигни какой-то, высшее образование.
Когда я его спросил что это такое, он мне ответил: — да фиг его знает.
По специальности он не может работать, так как понятие не имеет что там надо делать)
На вопрос, «чему ты там научился», он ответил — «давать взятки»
18:04
Да вроде про богатых и бедных)
Мы же должны установить кто и где угнетеннее и у кого более чистые помыслы)
18:06
В СНГ уровень доходов не зависит от диплома в 99% случаев, а вот в США наоборот.
01:19
Не могу не)
01:24
Открываете Америку, сэр Алексей? :))
01:26
+1
Скорее, сталкиваю лбом с ней собеседников)
01:29
+1
:)) А они всё никак…
Стабильные данные, это такая штука — держать до последней капли крови! Иначе… ну, Вы в курсе. :)))
01:30
А пойдёмте под мой рассказ, за тему потрём…
01:32
17:11
+1
Сказки все любят, а взрослые — особенно. На том стоит и стоять будет лотерея.
17:30
+4
Бедность отупляет, пресыщенность отупляет. Может не деньгах дело?
ППРУ имеет значение только человек. Каждый найтет то, что хочет найти. Для кого-то интернет — это большой порносайт, для кого-то всемирная библиотека.
18:33
Почему отупляет-то сразу?
18:59
Потому что не отупляет. Скатиться — выбор человека малозависимый от мат уровня
16:46 (отредактировано)
Неосведомлённость это.
Когда люди без денег, что с этим делать, они не знают.
Но и когда люди с деньгами, что делать — как правильно поступать, тоже не знают.
Вот и…
Только дело не в деньгах.
Так изначально было.
17:50 (отредактировано)
+1
Вы последним абзацем задаёте вопрос, в котором уже содержится ответ.
А я считаю, что впарить, извините, можно что угодно, кому угодно и когда угодно. Независимо от того, угодно ли вообще.
18:34
+2
Ну, человеку будет сложно впарить то, чего он не понимает. Вот впарьте-ка чернокожую Анну Каренину среднестатистическому россиянину ))
19:44 (отредактировано)
Правильно организованная реклама, и дело в шляпе!
Ещё и доказывать друг другу будут, что у автора так было задумано. И Вы глубоко ошибаетесь, думая, что человеку нужно что-то понимать. Не нужно. Рулит центральная линия партии.
Пишу не просто так, я всё-таки 15 лет в рекламе проработала. Главное, не удовлетворить потребность, главное--ее создать.
19:49
Ну… Это в случае, когда оно оправдано. Реклама ащета денег стоит. Кто и ради чего будет вкладываться в это? Да ну, проще вычислить тренды и раскрутить то, что и так схавают.
А слово «понимать» я употребил не в значении умственной работы. Как я и написал в блоге, проще продвигать то, что близко ЦА.
Я так-то тоже пиарщик ) Но из ничего эта потребность не вырастает. Иначе маркетологи бы без работы остались.
09:57
Ну, не совсем прям всем, миледи… :)))
Чтобы прям «впарить». smile
11:16
+1
Конечно, есть исключения.
Это нелюбимый государством процент людей, которые пытаются пользоваться мозгом по его прямому назначению.
12:33 (отредактировано)
Ну, можно и так сказать…
:))
И их не менее пяти процентов, обычно.
(в лучшие времена поднимается до двадцати)
17:52 (отредактировано)
+2
Ну, не ругайся на меня. Я не фанат теорий заговора, но уже даже подспудно понимаю, что всё идёт в этом направлении.
Они живут, как им взбрендит, и никто не тыкает, что это неправильно: не принято вмешиваться в чужую жизнь, чужой выбор. Никто не смотрит косо на соседа.

Здесь один ответ из достоевщины, типа — если бога нет, значит, всё можно?
И его, если честно, достаточно. Нравственный принцип Канта о доказательстве бытия божия
спокойно укладывается в моё предположение.
в прошлом женщины-писатели брали мужские псевдо, потому что литература была сферой мужской и женщин там никто не воспринимал всерьёз
.
Да. До 18-19 веков. А потом благодаря деистам-рационалистам (Вольтер и другие) поперло. Мадам Шелли вспомни с Франкенштейном или ту же Жорж Санд. А дальше — Агату Кристи и поперло.
Печатали их, как горячие пирожки пекли.
Вопрос: а кто их читал?
Грамотные люди (дворяне и буржуи).
А каков процент от неграмотного населения?
Да говно, а не процент.
А сейчас у нас — всё население, практически, грамотное.
*опять, блин, сатанисты коммунисты в этом виноваты! *
Хотя, как оказалось, это сильно на разум не влияет.
Поэтому сатанизм (это ж свобода!) спокойненько распространяется по весям.
Ладно, дальше не буду, а то попаду в ранг мракобесов.)
*но что-то в этом есть*
laugh
P. S.
*шёпотом — покайся, пока не поздно.*
quiet
18:38
+4
Я уже говорил по этому поводу. «Бога нет» никакого отношения не имеет к «всё можно». Боги разные были в истории, включая тех, у которых реально «всё можно», но не всем, а только богоизбранным )
Ну а в наше время оправдывать вседозволенность отсутствием дядьки на облаке — это вообще кринж.
19:24 (отредактировано)
+1
Ну а в наше время оправдывать вседозволенность отсутствием дядьки на облаке — это вообще кринж.

Дык большинство и кринжует в этом направлении. Особенно тупичи.
(Тупич — фамилия серба, который вставил в пенис стержень от авторучки, чтоб орган стоял постоянно. Стержень проехал дальше по каналу и что-то там ему порвал).
Дядька на облаке — не выдумка, а плод философских и теологических размышлений.
*самому дядьке от этого ни жарко — ни холодно"
И этот плод к тупичам не имеет никакого отношения.
А вот сатанизм — имеет. И происходит это от тупости людской, когда свобода объявляется высшим достоинством.
Свободы, как таковой, не, существует.
Даже в природе.
Это миф.
19:35
Кхм…
Прошу прощения.
То есть, мистер Казус, Вы полагаете, что у человека нет выбора (ну, ибо свобода (по простому) — это и возможность самостоятельно, по собственной воле сделать выбор, и сам акт выбора (действие) как таковой.
21:03
+1
Выбор есть, Герр Гроссмейстер. На то и свобода воли дана. Либо делай, что хочешь, либо зажимай удила в зубы и вставай в строй.
Хаос и порядок.
Но, когда будешь делать, что хочешь, помни — возможно, это делаешь не ты. А если ты — …
Покайся!))) laugh
21:16 (отредактировано)
Вот ведь как лихо-то закручено… :))
Я уточню.
Вот смотрите, Вы сказали, что свободы не существует.
То есть, как я понял, утверждается, что над человеком имеет власть либо одна, либо другая сторона (ну, вот эти вот наши чорное и белое...), так?
То есть, чилавеки нисамастаятильны, пральна?

Тогда ещё вопрос.
А в чём тогда смысл жизни чилавечиской?
И для чего это всё нужно одной и другой стороне? Ну, вот они борются за душу… А душа-то не самостоятельная. На кой им эти такие вот никчёмные души тогда? Ну, что они с ними делают?
21:46 (отредактировано)
+1
Насчёт чёрного и белого вы не правы.
Это дуализм.
В христианстве сатана — обезьяна бога.
Бог ведь всемогущ. Может Денницу не только в ад низвергнуть, но и уничтожить полностью. Вместе со всеми его чертями падшими ангелами.
Не так ли? Ну хотя бы с точки зрения логики.
Но не сделал этого и не делает. А почему?
Бог же не злой, а всеблагой.
Зачем же он допускает существование зла?
Вот и подумайте на досуге.)
А полная свобода — мечта дураков. Беспочвенная. Маниловщина, короче.
Свобода выбора — замануха. Тест на разум.
Не верите?))
Ну-ну…
Посмотрим.)
glass
08:23 (отредактировано)
Погодите…
Вы имеете в виду некое особенное представление о свободе.
Вернее так: в точное определение свободы люди (по старой чилавечискай привычке) добавляют ещё некоторые характеристики, которые к свободе не относятся. Которые по-глупости (из-за схожесть в ощущениях, видимо) приписываются этому явлению «свобода»…
Есть иное состояние, которое люди ошибочно и уже давно называют этим, таким заветным словом.
:))
12:01 (отредактировано)
В принципе, то что Вы тут описали о Его возможностях, это да…
Это справедливо.
Один только нюанс, кмк, здесь существует.
Во-первых диспозиция (хоть и описана словами верными, представляется немного иначе. То есть, когда мы себе пытаемся это представить, картинка, появляющаяся в разуме, не соответствует действительности. Потому что в человеческих понятиях всё выглядит быстро и просто (и несколько примитивно), на самом же деле, всё происходит не так быстротечно и прямолинейно.
Это как если бы мы пытались простой линейкой измерить сложную фигуру (спираль, к примеру), или площадь поверхности какого-нибудь валуна.
12:07 (отредактировано)
Полная свобода достижима.
(но высказывание моё — есть контраргумент к Вашему и до конца не понятно.
До тех пор, пока мы не определимся, что я имею в виду под свободой, а что Вы.)
13:07 (отредактировано)
+1
когда мы себе пытаемся это представить, картинка, появляющаяся в разуме, не соответствует действительности

Во-о-от. Доезжаете потихоньку.)
То, что соответствует действительности — плод нашего чувственного восприятия. А там где чувства — разум отдыхает.)
Это вам любой философ скажет. При всём многообразии философских течений в этом они сходятся.
Мир не такой, каким представляется через чувства.
Об этом ещё Зенон писал, понаделав своих нерешаемых апорий. Он поставил раком все представления и они до сих пор не вышли из ракообразной позы.
Почитайте его апории «Стрела» и «Ахиллес и черепаха».
Зенон — популяризатор идей Парменида, который заявлял, что нет ни движения, ни смерти.
Сознание и материя взаимосвязаны таким образом, что ни одно без другого существовать не могут.
Это уже не Парменид, но тем не менее…
И по сути у человека выбор только один: верить в бога или нет. Но ни одно, ни второе не влияют на существование человека в теле.
А вот дальше — влияет. laugh
13:11
+1
Полной свободой обладают блаженные. То есть сумасшедшие на доброй волне. Они уже с богом. Ещё до освобождения от тела.
13:32 (отредактировано)
В смысле доезжаете? :))))
Я соизмеряю уже.
Ваши высказывания с теми представлениями, которые имею.
Куда тут ещё доезжать?
Осталось только на практике проверить. Но я туда не спешу. :)))
13:33
Мы по-прежнему не определились, о какой свободе говорим. :))
19:36 (отредактировано)
Вообще связи не понял. crazy
Есть права, это смешно — но даже в России. Например, ст. 23 Конституции — право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну. Ну там, определение национальности, свобода вероисповедания и тыры пыры.
А это значит, что если кому-то припрёт наряжаться розовым пони, это ничьё собачье дело и любители раздавать советы могут себе их в жопу засунуть. Не запрещено самовыражаться (опустим погрешность — действия дегенератов, которые не знают закона своей страны, но очень хотят убрать определенное медийное лицо). Даже долбиться раком двум мужикам не запрещено — нельзя лишь говорить, что это нормально.

А вот причём тут бог, абсолютная свобода и вседозволенность? crazyПрава и свободы не предполагают, что ты можешь по желанию кого-то убить или обокрасть — а не это ли вседозволенность, за которую карает что бог, что закон?
21:11 (отредактировано)
+1
Права и свободы не предполагают, что ты можешь по желанию кого-то убить или обокрасть — а не это ли вседозволенность, за которую карает что бог, что закон?

Немного непонятная формулировка. Особенно связь первой части со второй.
Ну отвечу, насколько понял.
Нет.
Права и свободы светских кодексов предполагают всё, что угодно. Вплоть до проскрипций, возведённых в норму.
Но ты всё равно не будешь свободен, давя соседа. Потому что пописаешь не там, где надо и тебя упекут за другое.
Так же и в духовном плане.
Выберешь Иисуса, подчинишься определённым законам. Выберешь Вицлипуцли — другим.
Чтобы ты ни выбрал — ограничения с последующей карой за их неисполнение будут всё равно.
Свободы не существует. Любая свобода воли (выбора) упирается в ограничения.
А про буддизм я даже писать не буду.
Вообще несвобода от и до.
22:11
Хым, но я нигде вообще не писал про свободу от всего. crazy
Я, по сути, писал о том, что после удовлетворения базовых потребностей человека начинает интересовать что-то кроме жратвы и благосостояния. Что и отражается на культуре.

А вот причём тут бог, абсолютная свобода и вседозволенность? (2)
22:32 (отредактировано)
+1
А вот причём тут бог, абсолютная свобода и вседозволенность? (2)

А вот при всём!))
После того, как базовые потребности удовлетворены, существуют две дороги.
1. К разуму.
(Это главное требование для занятий философией и прочими науками — наличие досуга, когда не нужно за жратву горбатиться).
2. Чтобы такое сожрать, ещё не жратое?!
Вот тебе и выбор.
Первый путь ведёт к богу, второй — в жопу.
Вот и всё.
Именно второй путь и есть вседозволенность. А жопа — конечный этому итог.
pardon
22:34
Ну зашибись ))
А мне теперь чо, аннигилироваться? Занимаюсь первым, не приходя к Богу, и вторым, пока не в жопе )
22:39 (отредактировано)
+1
Ни хрена. Значит, не тем занимаешься. Поисками определённых сортов кофе, чтобы вкуснее было. (Путь номер 2).
laugh
Жопа приближается!))
22:45 (отредактировано)
+1
Ноуп. Я горбачусь за жратву, что не мешает мне заниматься овердохера хобби, включая исследовательскими. И поиски сортов чего бы то ни было — имеет интерес исследовательский, чтобы расширять свой опыт.
И вот те раз: ещё никого не убил, не изнасиловал, не ограбил. То есть — не скатился во вседозволенность. Моим моральным качествам папа Римский бы позавидовал, а я ведь нехристь
22:49 (отредактировано)
+1
ещё никого не убил, не изнасиловал, не ограбил. То есть — не скатился во вседозволенность

Оу! Ну, немного осталось подождать!
У Господа на тебя большие планы.
Держись!)
Скоро он подкатит. Или св. Павла пошлёт к тебе с клюшкой.)
Готовь карманы!
glass
22:52
Судя по тенденциям, я просто сдохну в 40 )
22:54
+1
Антибиотики пей!)))
23:00
Дык а я чо делаю?! Аллергию схлопотал, весь красный…
00:21
Первый путь тоже вседозволенность так-то) Чё хочу, то ворочу, хочу Платона читаю, хочу Сократа)
00:24
И вообще — Пирамида Маслоу спрашивает, она что шутка, какая-то? Там после базовых потребностей ещё уйма других.
07:00
+1
хочу Платона читаю, хочу Сократа)

Так не получится.)
Читая Сократа, вы всё равно будете читать Платона.
Потому что Сократ не написал ни строчки. laugh
Он просто языком трепал. А Платон ходил следом за ним и записывал.
А что не запомнил — досочинял.
Поэтому где там Сократ, а где сам Платон — науке неизвестно. crazy
Вот вам и выбор.
rofl
10:56
Какая разница, главное — вседозволенность в чтении)
19:45
«Популярных ходовых сюжетов» по разным версиям от семи до четырнадцати и они веками не меняются. И «из грязи в князи» — только один из них.
19:52
Тем не менее, вряд ли можно отрицать, что их распространённость не зависит от эпохи.
Вот, например, тренд «у (вставить нужное) тоже есть чувства» — достаточно новое явление.
Меняется роль различных персонажей. Многое меняется.
20:49
Абсолютно не зависит, это вечные истории, которые во все времена всех цепляют. В этом не меняется ничего. Просто тридцать лет назад Красоткой Ричарда Гира была цисгендерная гетеросексуалка, а сейчас трансгендер. Тренд на толерантность — это не сюжет.
22:12
Эм, вообще-то это не про толерантность, а про эмпатию, но ок )
00:23
Эмпатия — базовое свойство психики, эволюционное приспособление, без которого человек бы не выжил. Как и ксенофобия, так что у вас выше примеры про «не таких» как раз толерантность, а не эмпатия.
12:47 (отредактировано)
+1
Мне нравится подборка тем в комментариях, которая в итоге получилась!
12:49
Которая ушла от темы блога во все поля?))
13:14
У нас тут своя атмосфера… crazy
13:16
Нормас, хоть флудилка образовалась )
А то в блогах одни кривые копипасты и непростые истории, о которых невозможно молчать
13:19
Чем богаты, как говорится…
13:17
+1
Нормально-нормально.) Каждый потрепался всласть о своём.
А некоторые ещё не натрепались.
Так что блог в любом случае в тему в темы. laugh
13:33
Ну чуть чуть держится, мизинчиком.
23:48
Конечно виноват правящие класс — барыги, купленные ими чинуши. А не все люди могут быть как они в плане аморальности и бесчеловечности. Но обыватели в большинстве своем хотят быть в шкуре сильных мира сего и пожить красиво, не смотря на ненависть к ним. Ложь Америки на этом и построено, что каждый может быть успешен в системы сожрите друг друга. А это не так. Но это мое мнение.
02:00
Но Америка как раз от этого ушла в сторону идей «у всех есть чувства», эмпатии и противостояния ксенофобии. Обидушки на барыг-чинушей-олигархов и каждого, кто отличается или живёт хоть на йоту лучше — это как раз наша база.
21:12
+2
Вопрос социальной справедливости — риторический, но судя по количеству комментариев задел за живое.
Благодарю за подсказку посмотреть «Пудру» и сериал сериал «GhostWriter».

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Светлана Ледовская