Анна Неделина №1
Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

Гиблое место

12+
Автор:
Серенький волчок
Гиблое место
Аннотация:
Нафантазировалось для дуэли "Водянистые глаза"
Текст:

Старый пруд на окраине леса притаился, молчит. Камыши…
Редкий путник сюда забредает. И ты, странник, постой, не спеши.
Не сверни за светом звезды колдовской, что укажет неверный путь,
А прислушайся к сердцу, услышь его! Не позволь себя обмануть.

Не иди по дороге ровной, что так манит в ночной тиши.
Обойди её чащей тёмной. Мне поверь, для твоей души
Будет счастьем избегнуть взора этих глаз неземной красоты,
Что увидят тебя из пучины. Стой же, странник, они пусты!

Нет там жизни. В них только капли замутнённой болотной воды.
Уж не сможешь домой воротиться, не избегнуть тебе беды!
Коль пойдёшь на зов сладкой песни, то забудешь своих родных
И опустишься бездыханным на остатки костей гнилых.

Место гиблое, страшное место поглотит, утянет во мрак.
Только имя твоё простое зазвенит в небесах… Как же так?
Не расслышал, не оглянулся на воззванье моё. И ушёл
За красой неживою, холодной… Бархат* жизни твоей отцвёл…


*Бархат амурский, или амурское пробковое дерево, семейство Рутовые

Вальс
https://drive.google.com/file/d/1SFJChqOsHeUC28RSv...

+3
05:50
480
07:18
+1
Образно написано и интересно! thumbsup
Насчёт образности не уверена, а вот что касается интересности, то полностью согласна.Для меня очень важна именно увлекательность в любых поделках.
08:23
+1
07:30
+1
Жуть, как страшно. thumbsup
Ходить там опасно.
Обожаю нежить всякую, душегубцев-безобразников.
09:10
+1
Я это уже поняла. rose
Не могу об этом молчать.
08:19
+2
длинная строка не приемлет никаких сбоев, а здесь ударения гуляют как брехня по селу и никакое мнение аля Утёсов ничего не оправдает, почитайте хотя бы матчасть

Уж не сможешь домой воротиться, не избегнуть тебе беды! УЖ — не ядовитая змея и уместнее здесь было бы просто «И»
10:48 (отредактировано)
+2
«Коль пойдёшь на зов сладкой песни, то забудешь своих родных» — Коли выйдешь на зов сладкой песни…

(«Коль пойдёшь ТЫ на зов сладкой песни, то забудешь своих родных») — это если не менять строку, но первый вариант красивше...)

«Что увидят тебя из пучины. Стой же, странник, они пусты!» — Что глядят на тебя из пучины…

«И ЗАБУДЕШЬСЯ СНОМ бездыханным на остаНкАХ костей гнилых.»

Это бегло, навскидку, при первом прочтении…

Кстати, не понятно, кто предупреждает ЛГ об опасности в конце, кто эту песенку поёт ему… Но это ладно.
А вообще можно было бы этакую… колоритную этно-песенку-страшилку сделать.
Тут, конечно, плавает количество слогов по строкам… Но, ежели это песенка… :)))
То тое не великий грех. pardon

П.С.
Не расслышал, не оглянулся на воззванье моё молитвы мои. И ушёл…
За красой ПОД ВОДОЙ неживою, холодной… Бархат* жизни твоей отцвёл…

Я понимаю, что здесь предпологалось: ушёл за красотою неживой.
Но, поскольку, на слух не читается вот этот перенос на следующую строку… То мне кажется, что надо бы заради сюжету (!) указать всё-таки на причину гибели ЛГ. Потонул пацан. Как есть потонул, дурень…
11:01 (отредактировано)
+1
Да, варианты подходящие, ничего не портят. Пожалуй, разберусь с ними на досуге, погляжу, чем это может быть лучше. Но песню уже не переделать при всём желании. Такой же красивый вальс уже не выйдет.
Но не «останки». Останки — это человека или животного. Да неважно чьи. А остатки это сами кости. Сгнившие. Не бывает выражения «Останки костей». Только остатки.
Да не знаю, кто предупреждает.Дух некий.
А от тыкалок я, наоборот, избавлялась. Их было больше.
У меня всё — песенки.Слишком ровненькие стихи не люблю, хоть и получаются иногда случайно. Ровность — пресно.
11:05 (отредактировано)
Не. Если кости — то остаНки автоматом. Ибо остатки человечих костей так и называются — остаНки. Тем более, что остаНки — звучит страшнее…
Всё правильно — остатки именно человека называются останками. А кости это уже не человек. Это останки человека. А если кости уже разложились, это уже не целые кости, а их остатки. Суть именно в цельности. Есть целые кости, а есть остатки костей. Ну никак не останки костей, ёлки.
Но — да, звучит страшнее.
11:06 (отредактировано)
+1
Нифига не пресно! laugh
Читаните мой «Автопортрет» — тоже песенка, кста… Но там ровненько!
Ссылку кинуть, или так найдёте?
Ай, ладно… Автопортрет
Да, искать долго. Некогда. Сейчас доча с тренировки придёт, и на кладбище поедем траву изничтожать.
Так и у меня ровные есть. Тот же стих, который я первым из этой группки выложила. И о помоях будет позже тоже ровненький.То ли все десяточки, то ли девяточки. Но вот мне больше нравится, когда меняются в стихах «показатели». Ну, окромя рифмы. Рифма всегда должна быть.
11:30 (отредактировано)
А вот и не всегда! «Минский» мой читали? Там и ритм необычный (синкопированный)… и рифм совсем нету (прямых рифм нету, там перегласовки)…
Эх, не сочтите за саморекламу… Минский...
Прочитала. А чё так мало?А я-то устроилась поудобнее.
11:33
+1
Дык самую суть. Зато петь можно по кругу… И не устаёшь! laugh
Не, не читала. Вообще мало что читаю. Вот разнокалиберный ритм мне нравится, но слишком рваный я и не пробовала.
Слова какие-то непонятные пишете.Синкопированный, перегласовки...
Да я не против саморекламы. Претензий к людям не имею никаких. Что человек хочет, то пусть и делает. Лишь бы не казино рекламировали. А тут совался недавно кто-то — назойливо регался и казино пропихивал.
11:39
(Синкопированный ритм — это Ваша доча изучать будет… и на барабанах изображать… со временем) :)
11:40 (отредактировано)
+1
Баним таких казиновщиков… Пишем Слону (кидаем ему ссыль, ставим минус на публикацию (палиц вниз), и всё — тип-топ. Это спам патамушта… Слон быстро затопчет тогда.
Всё, убегаю. Вижу, ещё есть ответы. Но уже не могу за компом сидеть. Вечером вернусь.До Минского тоже руки сейчас уже не дойдут.
Так она не учится у профи. Она самоучка. Мы сами подбираем барабанный ритм к песням. Только научиться азам я её водила в студию.
14:40 (отредактировано)
Понравилась последняя строфа. Но почему «минской»? Разе не «Из пластмассовой миски»? Ниже вас спрашивали об этом, но ответ не поняла. Что значит «два слова в одном»? Минск и миска объединены?
14:44 (отредактировано)
+1
Из пластмассовой минский… И стих так называется. Это фишка.
Потому что слово «минский» важнее слова «миска». Которое там должно стоять… Оно и так подразумевается. smileСмысл не пострадал. pardon
Сложно у вас всё, милорд.
19:45
+1
Не сложно, а оригинально.
В произведении, кроме уровня мастерства должна быть ещё и оригинальность (новизна). Иначе это не приближается к искусству.
О, да! За оригинальность я всеми четырьмя лапками.
11:21
+1
Слишком ровненькие стихи не люблю

не льстите себе, называйте вещи своими именами — не умею
11:24 (отредактировано)
+1
Сэр Костян! Стихи — это не так уж и сложно (проза сложнее). Особенно — в пестню!
Ну что Вы вот сразу… Просто миледи Волчок не любит сидеть и корпеть над строками. Поэт — это человек усидчивый так-то… Ну, ежели слова сами собой как надо (!) с неба не приходят.
Такое (чтобы сами...) тоже бывает, но это от земли оторваться сильно нужно (тоже времени требует, кстати… на отрыв и воспарение)… laugh
11:39 (отредактировано)
+1
Всё так. Проза в разы сложнее. И дольше. Стих — максимум один день. Повесть — два-шесть месяцев. И кукол шить тоже сложнее. А рисовать — вообще капец. Стихи — самое простенькое, что только может быть. Я их вообще всерьёз не воспринимаю.
А насчёт «корпеть» — да, я всегда всё торпедой делаю. Ну и очень часто найденные мысли заменить не выйдет.
Ну вот хочет человек, чтобы я не умела. Ну пусть хочет. Так-то я знала, что начнётся, когда решила стишки выкладывать в публикации. Всё предсказуемо и банально.
11:43 (отредактировано)
«Любая мысль… хороша тем, миледи… что может быть оформлена по-разному!»
Гр.
(о, благодаря Вам, родился афоризм… laugh)

Дядя Костя — хороший человек.
(И нинада на ниго абижацца! Он хочит каклучши...)
12:41
+1
Дядя Костя — хороший человек.
(И нинада на ниго абижацца! Он хочит каклучши...)

в каждой шутке есть доля правды, тот автор кому хотелось быстрее понять почему у него сбои, обратился в личку, я никому не отказываю, потом были сразу отредактированные автором стихи без сбоев и благодарность мне за помощь.
12:45
+1
Ну вот хочет человек, чтобы я не умела. Ну пусть хочет.

а вы умеете?
Стихи — самое простенькое, что только может быть.

и чего же тогда так простенько у вас такое недоделанное гэ получается?
12:49
хотеть надо молча и в подушку
В афоризме есть одно неправильное слово. И это слово «любая». Одно дело в строке слова местами поменять(по возможности), и совершенно другое, когда сюжет настолько узок, что заменяющих слов не существует в природе. Хороший человек не справился с «отец писал маму». И никто не справится. Разве что другой стих написать. Но зачем мне другой стих? Даже тупой ИИ справился с ударением в этой строчке. Такую же ерунду хороший человек предложил и здесь — заменить «уж» на «и». А осознать атмосферу фразы — не? Не надо? На «и» можно заменить только тогда, если эта буковка будет относиться к слову «вернуться». Но никак не к «воротиться». Если «воротиться», то только «уж». У меня именно «воротиться». И я должна впитывать настолько вредные советы? Нет УЖ, спасибо.Я не обижаюсь, я не воспринимаю. Но наблюдать любопытно. Разбираться надо в атмосфере стихов, чтобы что-то советовать. Ну и самому писать такие стихи, которые бы нравились «воспитаннику». И без агрессии и ярлыков в его адрес. А если из-под пера навязчивого о,-учителя выходит однообразный белогорячечный бред, да ещё и очевидны преследования с хамскими попытками подмять под своё мировоззрение других, то мне не быть восхищённым адептом такого о,-учителя. А измениться агрессивное поведение может только примерно через три-пять инкарнаций. Так что не в этой жизни, милорд, не в этой. Сначала надо научиться культуре общения, а чувству собственного величия не быть настолько уверенным, что на свете существуют только два мнения — его и неправильное. А пока моим субъектом восхищения останется Пушкин и иже, а не считающие себя грамотней Пушкина и требующие повиновения современники. Смешно, ей-Богу.Ассоциации разные возникают. Но об этом не будем.
Уж небо осенью дышало,
Уж реже солнышко блистало,
Короче становился день,
Лесов таинственная сень
С печальным шумом обнажалась,
Ложился на поля туман,
Гусей крикливых караван
Тянулся к югу: приближалась
Довольно скучная пора;
Стоял ноябрь уж у двора.
14:46 (отредактировано)
Дядя Костя, ниругайся!
12:22
+1
Сэр Костян! Стихи — это не так уж и сложно (проза сложнее). Особенно — в пестню!
Ну что Вы вот сразу… Просто миледи Волчок не любит сидеть и корпеть над строками.

таки я не о прозе, а на счёт стихов не согласен, даже у опытного автора хорошие стихи, а это не только форма, размер и ритм, а ещё и смысл, который понравится не двум-трём читателям а многим, пишутся редко.
да и я просто называю так как есть, почти, а может и все, начинающие авторы считают себя уже гениальными только потому что рифмуют, и при том что они вовсе не обращают внимание на ритм и размер, не пользуются азами прописанными в правилах стихосложения, они даже не в курсе что сами задают ритм и размер в первых строках, и то что если в них первое слово с ударением на второй слог, то и в остальных строках должны быть не на первый слог, а тоже на второй, об ударных слогах и вовсе не в курсе, а когда им об этом говорят включают свой нарцисизм и придумывают собственные оправдания с обидами на тех кто видит ошибки.
рассказывать можно что это песня и сбоев при исполнении нет, только стихи от этого лучше не становятся и умения не появляется.

стихи это тоже работа, и «не любит сидеть и корпеть над строками» всего лишь оправдания того что не умеет, пока не умеет, но чем больше будет искать оправдания, тем дольше это неумение будет присутствовать.
12:43 (отредактировано)
+2
Если кто-то хочет писать плохие стихи, зачем его насильно обучать и бить головой об стену?
Может, лучше тратить энергию на свое творчество?
Хотите дам списочек местных поэтов, у которых столько же такого же?
Понапишите всем — ради битвы с несовершенством мира справедливости.
Так нет же, вам нужны авторы, которые дают острую реакцию.
А это о чем говорит? Точно не о них.
12:57 (отредактировано)
+1
Если кто-то хочет писать плохие стихи, зачем его насильно обучать и бить головой об стену?

так вы собирайтесь в группу и создайте себе личный сайт с собственной стеной. музычкой бездарные стишки превращая в песИнки и хвалите там друг друга не засоряя главную стену на БС
13:07 (отредактировано)
Ну, Костян, с чего вы взяли, что ваши стихи удобоваримы безупречны, и вы имеете право раздавать оплеухи и пряники?
Вы такой же рядовой автор как и все тут. С равными правами.
Не надо ходить с указкой, ну правда.
Не красит вас и ничего не дает никому.

Ведь и ваши стихи можно разбомбить так, что мокрое место останется.
Лучше бороться с разбойниками и воришками, убийцами и лжецами. Но нет. Со стишками.
14:48
Не. Вот так… из тех, кто не умеет читать (не знает дефиниции слов), потом воришки и вырастают!
(и я сейчас не шучу, братцы...)
15:06
pardon
Да, да… вот такая фигня. У них были проблемы с обучением. Обычно так. И очень много непонятого…
15:45
+1
Ну, Костян, с чего вы взяли, что ваши стихи удобоваримы безупречны, и вы имеете право раздавать оплеухи и пряники?

право имеет даже тот кто совсем рифмовать не умеет
Вы такой же рядовой автор как и все тут. С равными правами.
Не надо ходить с указкой, ну правда.

ну не рядовой, сержант который видит ошибки в отличие от рядовых
Ведь и ваши стихи можно разбомбить так, что мокрое место останется.

таки я в отличие от вас их не от кого и не закрываю, боясь получить негативный отзыв, а думаете у вас получится оставить «мокрое место»?

3.4. Не стоит обижаться на отрицательные отзывы, или негативную интонацию. Во-первых это текст, и интонацию пользователя по нему понять невозможно. Во-вторых если текст вызвал какие-то эмоции, даже негативные, это все равно лучше чем безразличие или молчание.

3.5. Любой читатель может выражать свое мнение о прочитанном. Логично, что пользователю вовсе не обязательно самому писать лучше чем автор. Соответственно будет глупо отвечать на критику в духе «Сначала добейтесь сами» или «попробуйте написать лучше».
15:51
я в отличие от вас их не от кого и не закрываю, боясь получить негативный отзыв

почему же? у меня 50 открытых
приходите, оставляйте — у нас на сайте свобода передвижения
а те, что не для ваших глаз — увы, не для ваших глаз
15:52
+1
3.3. Все отзывы и комментарии носят рекомендательный характер и не являются истиной в последней инстанции. Принимать советы от пользователей или нет в конечном счете решает сам автор.
16:10
+1
и шо нитак? я рекомендую исправить ошибки, а не волосы на попе рвать
16:12
+1
та было бы что там закрывать, читать там нечего, а слушать ии нет никакого желания
16:20
вот именно так и надо реагировать на стихи тех, кого вы рветесь наказать научить

может быть, когда-нибудь до вас и дойдет
16:30
+1
не не наказать это по вашей части бегать мстить
таки а кто вас учит, коли вы сами сказали что лучше не умеете.
я говорю о реальных ошибках, у тех кто не хочет о них слышать два варианта, один писать без них, учитывая предыдущие и второй накрывать дома их фуфайкой и никому не показывать
16:32
а кто вас учит, коли вы сами сказали что лучше не умеете

какой же вы смешной laugh
читать научитесь мои комменты
я о себе не пишу

мне мстить некому
не придумывайте

16:37
+1
мне мстить некому не придумывайте

это заметно, а что мне придумывать, разве это не ваш ответ на вопрос, -это что месть? «а пусть не приходит в личку писать гадости и угрожать»
16:44
да вы прям как знатный сталкер! rofl
вы скрините, что ли?
там совсем было не так — подлог

да и хватит уже
базар
бабские терки
вы же все же не баба
17:46
там совсем было не так — подлог

все дуроки
назовите ваши положительные и отрицательные качества. — могу на все положить, потом все отрицать.
12:56 (отредактировано)
+1
Ваше негодование справедливо! :)
Я больше скажу — Вы правы!
Но Вы же учтите момент авторской позиции. Авторская правота — это та ещё штука. Помните, как в самом начале… я критиковал лично Вас за форму? Ну, за то, как Вы оформляете строки? И как это повлияло на ситуацию?
А никак! laugh
Потому что Ваша авторская позиция, и правота… так же как и авторская позиция и правота любого другого автора… атакой в лоб не изменяется! Ни-ког-да.
Только диалог, только… предложение сделать иначе, как способ освоения нового. Понимаете? Типа:
— Ну, ок. Вот так, как ты делаешь — ты умеешь! Молодец! А вот так? Попробуй!
И то… если автор прикипел к собственному стилю (давайте это так мягенько и универсально назовём), ничо его не свернёт с пути.
Потому что состояние «Художник»… когда автор пробует себя в разных техниках и стилях, ищет форму… когда свой вот этот стиль — уже ему малёха поприелся… — вот когда он под саму идею… фОрму подбирать начинает… максимально отображающую эту его идею… Вот тогда и пошло развитие и многообразие форм.
Художник! А после — Мастер. Это когда не только сам могёшь… но и способен других научить. Когда радует уже не только и не столько своё… а когда можешь понять любое другое (чьё-то) и не просто понять — тебя начинает искренне восхищать, что у других лучше. Радует сам факт появления в этой вселенной ещё больше гармонии и эстетики. Это своего рода… состояние сенсея уже. А сенсей… он не убивает за ошибки. Он… по-другому действует.
Ошибки в тексте (любые) проистекают из одной единственной причины:
автор не знает дефиниций слов (не специальных терминов в области, хотя и их тоже, но даже дефиниций простых повседневных слов). Если допустить, что это моё заявление — есть правда… тогда внимание, вопрос… Какой смысл наказывать за ошибки? Что это даст?
Это просто усилит правоту автора и зафиксирует его в его текущем (каким бы оно там ни было) состоянии. Потому что первая реакция на наказание — защита. Закрыться и, либо убежать, либо уйти в жёсткую защиту. Наказание никогда и никого не делало лучше. Ни разу. Это во-первых… А во-вторых… Людей, которые знают абсолютно ВСЕ дефиниции ВСЕХ слов — … не существует. Отсюда следует вывод, что мы не имеем никакого права наказывать друг друга. Ну потому что… один не знает — вот здесь, а другой — вон там. Понимаете? Нет ни у кого права наказывать других.
Я сейчас не к тому, что… прям вот… на что-то намекаю. Нет!
Я просто делюсь собственным пониманием всей этой темы. Да, и Художник, и Мастер — это придуманные мной термины — вернее, это уровни на шкале. В самом низу которой состояние «П… дюк» (потребитель) — высшая степень непрофессионализма, когда человек не создаёт, а только ломает (специализируется именно на этом)… А в самом верху — Создатель. Это такое состояние, когда человек настолько знает область, что способен создавать не только сам, но и через других людей. Объяснить сложно, но я такое видел…
Короче.
Вот Вам инфа от меня…
Надеюсь на понимание, сэр Костян. :)
Забыл сказать… задача всегда в том, чтобы помочь другому понять значение слова и смысл… без применения наказания. Иного способа обучить нету. Можно научиться посредством подражания… но без изучения (до полного понимания) смыслов всех слов данной области… всё равно достичь состояния Мастера (а тем более Создателя) не получится. Художником стать можно, да…
:))
13:05 (отредактировано)
Потому что Ваша авторская позиция, и правота… так же как и авторская позиция и правота любого другого автора… атакой в лоб не изменяется! Ни-ког-да.

Золотые слова!
только… предложение сделать иначе

И желание с этим согласиться!
Нет ни у кого права наказывать других.

А если этот кто-то право берет сам, надо давать по рукам!
13:10 (отредактировано)
Нееет! laugh
Не надо давать по рукам, блин! Это же тоже наказание! :))
Я не только о написании стихов говорю.
Я говорю о любой области жизни, миледи… :)
13:15 (отредактировано)
в смысле?
если кто-то лезет, нужен отпор
что не так?
это не наказание, а адекватный ответ
чтоб не повадно

и это в любой области
навязчивое хамство поведение наказуемо

понимаете, дело ведь в том, в каком гарнире подавать блюдо
тон Костяна непозволителен
его подсказы-приказы приводят к отторжению
если бы все это, но не так — был бы толк
но ведь есть авторы, и их много, которым не нужна переделка
так что ж теперь — просеивать? «уж мы их давили-давили...»?
13:19 (отредактировано)
+1
«Кто без греха?..»
Помните, кто это сказал?
Моё «Нет ни у кого права наказывать других...» — это то же самое просто другими словами.
Поймите… причина ошибки — непонятая дефиниция (несколько дефиниций) слова (слов). У ошибки нет иных причин.

:)
Совершенно верно! Гарнир (я бы сказал — соус).
Отпор… Ладно, допустим… А если не возымело?
Смотрите… Есть правила клуба. Они регулируют взаимоотношения.
Но если Вы хотите действительно повлиять на позицию кого-то…
Знаете, как я делаю? Я выключаю линию коммуникации с этим абонентом. Наказание — в отсутствии контакта. Не в силовом воздействии (хотя и такое бывает, видали небось...). Да, один раз, второй… и — в личный бан. Просто не все сходу способны воспринимать мысль. К сожалению… Но… заканчивается этот… невменяемый обмен всегда одинаково. Я просто официально выключаю линию. Отчасти потому что вот так вот, в чате… иные способы помочь человеку понять… недоступны. Отчасти потому, что жалко времени. Вот и всё. unknown
13:24
+1
какой ошибки?
некто ходит и планомерно оскорбляет авторов
зачем?
знает ведь, что ничего изменится

14:50
Изменится. Если не оскорблять, а действовать чуть точнее, чуть мудрее…
15:12
наконец-то
именно об этом я вам бесконечно говорю
и именно это относится не ко мне, а сами знаете к кому
15:25
нет
еще раз повторяю: способности у всех разные
и из колючего не сделать кислое
15:30 (отредактировано)
Мы не знаем истинных способностей друг друга. То, что внешнее — это лишь жалкое отражение истинного потенциала. Плюс… мы всегда делимся тем (в плане поведения), чего больше всего накопили…
И ещё…
Человек может меняться и меняется! И только от нас (окружающих) зависит — в какую сторону.
В такое верю pardon

Миледи… я в своё время, к примеру, из обычных хабзайских стройбанов… мастеров-отделочников делал… ну. Я в этой жизни видел, как раскрывается потенциал человека. Это не теория.
15:36
Человек может меняться и меняется! И только от нас (окружающих) зависит — в какую сторону. В такое верю

да безусловно, кто спорит

но для прогресса нужно желание, а не сопротивление
вот как бы Волчок ни сопротивлялась и не шумела, а прогресс есть — есть ее понимание кое в чем
чему я рада
но это точно не заслуга агрессивных диспутов
а ее любопытство
возможно, вскоре она начнет благодарить на помощь jokingly
13:26
+1
так вы собирайтесь в группу и создайте себе личный сайт с собственной стеной. музычкой бездарные стишки превращая в песИнки и хвалите там друг друга не засоряя главную стену на БС

вот это вот что?

на мой взгляд — быдлячество
13:39
Это попытка донести идею о том, что плохие стихи («нестихи») не должны существовать на Слоне.
Да, сформулировано в форме совета.
13:47
+1
Так я так же и делаю.
И для меня лично подобные нападки — даже не комариные укусы.
Видимо, не надо обращать внимания и на то, что меня не касается.
Но это слишком мозолит глаза и несправедливо в целом к людям
Люди разные! Способности — разные. И это не значит, что нельзя по чуть-чуть, по-возможности.
И душа просит самовыражения.
Это как лепка из пластилина — радует каждая кракозяброчка.

Вот зачем я здесь?
Несмотря на. glass
Сказать, что ради развлечения — будет грубо. Но да. Мои песни — это мои вечерние развлечения. Они приносят мне хорошее настроение.
И пока они не нарушают правил — могу публиковать.
Не жду никакой реакции, потому что пишу для себя, а не для украшения мира.
Я пишу для себя и разрешаю послушать и почитать другим.

Мне кажется, никому не стоит преувеличивать свой вклад.
Сочинение стихов — это игра в кубики. Для меня, конечно.
Для кого-то (не будем всуе) — откровение и высокая поэзия.
13:48
+1
тон Костяна, непозволителен

и как вы можете слышать тон?
вот мой комментарий к этому опусу
длинная строка не приемлет никаких сбоев, а здесь ударения гуляют как брехня по селу и никакое мнение аля Утёсов ничего не оправдает, почитайте хотя бы матчасть

Уж не сможешь домой воротиться, не избегнуть тебе беды! УЖ — не ядовитая змея и уместнее здесь было бы просто «И»

что в нём непозволительного???
13:49
удивительно, что вы нашли самый нейтральный коммент
13:52 (отредактировано)
ну так пинками под зад! и все дела
чего церемонии разводить?
13:56
мне кажется, вы считаете, что я защищаю себя
что мне больно от нападок, и потому

да боже мой! )))

нет, конечно

13:58
плохие стихи («нестихи») не должны существовать на Слоне.

где это написано в Правилах сайта?
если б это было нужно админам, ввели бы премодерацию
есть она? нет
всё
все равны
13:59
Хорошо. Я понимаю. :)
Люди разные, да…
Но я ещё раз скажу (повторю)… просто поверьте: единственный залог профессионализма в некой области — это знание значений (дефиниций) слов.
И обойти этот момент нельзя. Я больше скажу. Тот, кто не проясняет слова в области — сам (!) ограничивает свои способности и уничтожает свой талант!
Творчество — это прекрасно! Произведение искусства… «красивое» — разве это не цель любого создания?
А искусство — есть крайняя степень профессионализма + новизна.
Понимаете, как замыкается круг?
Мы ходим вокруг этих… долбаных слов и их смыслов… кругами ходим. Хотя знаем все!!! Слово — есть основной инструмент писателя и поэта!
pardon
(скажите, что Вы с этим согласны, миледи laughа то мы будто бы спорим, хотя говорим об одном и том же...)
14:10 (отредактировано)
+1
Если Вы хотите, чтобы сэр Костян… перестал вот этих вот… начинающих поэтов наказывать за ошибки…
То говорить ему о хамстве, наезжать, поддевать, и так далее — наказывать его за его действия… не-сто-ит. Если действительно хотите изменить его образ действий! Только при этом условии (если же хотите, чтобы он с новыми силами продолжал — продолжайте и Вы в беседе наказывать его словами и фразами!).
Так вот…
Допустим, Вы захотели изменить его подход к общению с начинающими поэтами…
Что можно ему сказать? Но так сказать, чтобы он не почувствовал себя неправым… в своём порыве увеличить качество поэзии на Слоне?
Ну, я бы вот так ему сказал:

Сэр Костян!
Безусловно Вы правы в Вашем стремлении к качеству стихов! И я полностью разделяю Вашу точку зрения и взгляд на эту тему. И даже… готов перенять У Вас ваше искусство наносить уколы рапирой и тактику боя… Но, давайте посмотрим… Этот молодой поэт… Он там жив ещё? По-моему он уже истекает кровью и совершенно не собирается поступать в мушкетёры короля! Предлагаю… Давайте залечим его раны, побеседуем… выясним, откуда он, кто такой, зачем припёрся в Париж… и на кой вообще ему сдались эти…

Понимаете? :))

И знаете, что на такое ответит сэр Костян?
Я Вас уверяю — колоть насмерть он перестанет. Думаю, он в какой-то момент даже прекратит шпагу из ножен доставать. А зачем?
Понимаете? :))
14:10
я вообще не спорю
но мы точно о разном
я о том, что нет смысла учить взрослого человека без его на то желания
тем более в категоричной форме, унижая, обзывая его стихи чертечем
нет такого права — ни у кого

а вы о чем-то своем
о дефиниции слов
можно уточнить, что вы имеете в виду в данной дискуссии?
14:13
+2
я ничего не искал, он первый, и любой мой первый коммент нейтральный, а потом появляетесь вы
14:15 (отредактировано)
+1
а вы понимаете, что я так говорила неоднократно, понимаете?

и я не собираюсь изменять его подход — это невозможно

просто даю понять, что на каждое действие есть противодействие

14:22 (отредактировано)
Миледи. Да! Но есть поэты. Которым больно читать кривое. Поймите… С тонкой душевной организацией люди… Ну…
Одни с тонкой организацией, но начинающие… бьются с другими с тонкой организацией, но уже чутка больше знающими…
И вот мы стоим и смотрим на это всё.
И?
Плохие стихи («нестихи») не должны существовать на Слоне — это я примерно сформулировал. Для примера, блин. Он иначе это всё может видеть. Это не его мысль…
Короче…
Научить можно только того, кто хочет научиться.
Всё. Это аксиома.
Но наказание — не меняет ни авторской позиции, ни позиции собеседника.
Это ещё одна аксиома.
Непонятые дефиниции приводят к ошибкам.
Это третья аксиома.
Вот в рамках этих законов нам и приходится действовать.

Что мне делать, я знаю.
Этим знанием и пытаюсь делиться… pardon
14:24
+3
Это попытка донести идею о том, что плохие стихи («нестихи») не должны существовать на Слоне.

это не так, о существовании речь не шла, а то что они засоряют не только главную БС но и ленту комментариев только потому что на этих опусах показать на ошибки нельзя, ибо ранимые авторы обижаются, совершенствоваться не желают прикрываясь каким-то собственным мнением неумением начинается вот это вот
14:25
«можно уточнить, что вы имеете в виду в данной дискуссии?» — что именно уточнить? Насчёт чего, я не понял вопрос…
14:29
Да, да… Я понимаю, «не должны существовать» — просто формулировка для примера, а восе не Ваша идея, мысль, или расчёт.
Всё норм, сэр Костян! drink
14:34 (отредактировано)
:))) Не, именно так Вы не говорили. Я автор этого текста речи (воззвания) к сэру Костяну! laugh
14:37 (отредактировано)
Вооот! Не собираетесь изменять его подход… А зря. Ну, я так думаю… что зря…
Потому что когда мы бьём кого-то… мы ведь и сами потом себя не очень хорошо чувствуем. Знаете что лучше всего поднимает настроение? Это… помощь какому-то действительно хорошему человеку. Вот. Лайфхак дарю… Если кто-то себя плохо чувствует — пусть пойдёт и поможет хорошим людям. :)
14:40 (отредактировано)
+1
Мы все связаны друг с другом (люди вообще). И, кстати, возраст… не определяет уровень взрослости.
И помощи… любой хороший человек достоин в любом возрасте.
Потому что если хорошие люди… перестанут помогать друг другу… тогда мы проиграем плохим.
И это при том, что плохих… примерно в 30 раз меньше, чем хороших!!!
Вам не обидно будет?
Мне будет обидно… проиграть этой… горстке отчаявшихся… недоумков. laugh
14:41 (отредактировано)
именно так я и говорила — много раз, ранее
без толку
только нарывалась на грубость
14:43
+1
я? кого-то бью?
вы ничего не путаете?!

именно сейчас я и помогаю — не даю унижать задирать людей
14:46 (отредактировано)
+1
а вот это что?
не льстите себе, называйте вещи своими именами — не умею

и это:
и чего же тогда так простенько у вас такое недоделанное гэ получается?
Цивилизованный человек не позволит себе решать единолично, какие стихи плохие, а какие нет. Я вот считаю, что стихи хорошего человека дурацкие. Но я не хожу к нему писать об этом. Это как минимум унизительно — болтаться за кем-то по пятам, повисая на штанинах. Я выше этого.
14:51
Низзяяяя! Сайт — он длявсехний!
14:52
Да нет, конечно… я так не считаю.
14:56
Вы говорили про мушкетёров? wonder
Хам может унизить только себя. Особенно если он мужского пола.
Но я рада вашему вмешательству. Отважных людей очень мало. Стоит воспротивиться хаму — и их стихи тоже сразу хреновыми станут, даже если ещё вчера были хорошими.
Это называется «выдавать желаемое за действительное».
15:04
Вот и помните об этом.
15:11
+2
это констатация фактов, ибо если бы умели, то как минимум строки начинались с одинаково ударных слогов
15:12
Ну… это два критических замечания на грани фола… :)
15:13
Научить можно только того, кто хочет научиться. Всё. Это аксиома. Но наказание — не меняет ни авторской позиции, ни позиции собеседника. Это ещё одна аксиома. Непонятые дефиниции приводят к ошибкам. Это третья аксиома.

так вы просто повторяете мои слова — то, что я ему говорю постоянно
но вхолостую
15:14
Насчёт цивилизованного человека не понял. :)))
А кто решает, что есть прекрасное, а что уродливое? Разве не сам человек, согласно его собственным понятиям о прекрасном и уродливом?
15:15 (отредактировано)
Я?
А кому я препятствовал когда? laugh
15:15
То говорить ему о хамстве, наезжать, поддевать, и так далее — наказывать его за его действия… не-сто-ит.

почему же?
он растает?
15:17
Но есть поэты. Которым больно читать кривое. Поймите… С тонкой душевной организацией люди… Ну…

есть «поэты»-мазохисты
мучаются, но читают, читают
15:18
Плохие стихи («нестихи») не должны существовать на Слоне

что это, как не декларация?
15:20
Нет.
Наказание — усиливает недостаток или ошибку в том, кого наказывают! (что поощряем — того становится больше. Поощрение не обязательно позитивное. Когда человеку не дают позитивного внимания, он начинает требовать любого — в том числе и негативное внимания.). Это закон природы. Если хотите увековечить в ком-то какую-то черту или ошибку (ошибки), или неспособность… наказывайте за них этого человека!
И глазом не успеете моргнуть, как это станет чертой его характера (его особенностью).
Неудачник — это всегда результат наказаний.
15:22
Это случайно сформулированная мною для примера мысль! laugh
15:25
Он может начать делать это с ещё большей уверенностью и интенсивностью.
15:33 (отредактировано)
да в чем же его наказание?!
в несогласии с ним?
думаю, весь свой монолог вы должны обратить именно к страдающему от несовершенств автору
а никак не ко мне

это будет и по адресу, и по существу
15:39
15:40
я бы понаблюдала glass
16:01 (отредактировано)
Нет не в несогласии.
(Вы ж там где-то писали про «дать по рукам»?)
Мой монолог я направляю всем. Особенно детям, которые, как я надеюсь, нас всё-таки читают…
16:05
+1
именно сейчас я и помогаю — не даю унижать задирать людей

бедненькие, мне аж жалко стало «униженные и оскорблённые» собственными ошибками
16:08
+1
а вы разницы не понимаете?
что это адекватная защита, а не наказание
16:16
+1
что это адекватная защита

вы после «это» «не» пропустили
Разумеется, сам. Но для себя, а не разбрызгивая свои вкусы на окружающих.
19:43
+1
пп
3. Предупреждение о критике произведений
Вы должны понимать, что на ваши публикации может быть как положительная, так и отрицательная реакция. Каждый имеет право высказать свое мнение. И если вы публикуете свои работы, то должны быть готовы к этому.
Не смешите мои подковы. Вы сколь угодно можете считать меня дитятей неразумной, но открою вам страшную тайну: мало того, что я всегда была готова к критике (а так же имеется иммунитет к критиканству и хейтерству), но и знала заранее, кто придёт критиковать. А так же знала абсолютно точно, куда не придёт.
А вообще желательно изучить разницу между тремя понятиями:
1) Критика произведения
2) Разглагольствования в адрес автора, какой он дурак-неумёха
3) Требования беспрекословно угождать критике.
Второго и третьего пунктов в пп3. нет и не будет. Поэтому уважающему себя критику достаточно один раз обрисовать свой взгляд на каждую «ошибку» и больше не канючить.
22:22
да вы как угодно можете успокаивать себя что это не критика, придумывая названия, а это и не критика а выявление ошибок которые вы не видите, вернее вы не умеете выразить мысли в нужном размере а тем более ритме и даже не пытаетесь этого делать, и только прикрываетесь какими-то люблю не люблю, только ваши заготовки это ещё далеко не стихи и с таким отношением к поэзии никогда ими не станут.
Продолжайте.
19:06
Ну что ж… я сделал все, что мог unknown
13:35
+3
ну не совсем так, давайте отделим мух от котлет, мои «мухи» с разбивкой и любого другого автора никак не влияют на ритм и размер, любой из них можно сложить в классический стиль, и у разбивки есть своя история и причины, пусть это будет современный выпердрёж, но она появилась когда мне уже было по барабану как писать хоть в строчку, хоть по одному слову в столбик, а вот ошибки в размере и ритме это другое и никакие «мне нравится когда криво» их не оправдают, потому что нет элементарного понятия в этом, а теорию тоже даже не читали
и «с „никогда“ тоже не соглашусь, потому что после того как я автору в лоб сказал о сбоях, он решил понять почему, не искал этому оправдания, а пришёл спросить почему, я увидел результат и это „никогда“ было „когда“цитирую из лички „24 июля Добрый вечер, Костян! Спасибо за профессиональный урок и поддержку!“ это последнее но и не первое
13:37 (отредактировано)
+1
Так! Я Вас не критикую, блин! :)
Как видите — так и пишИте! Вам, поэтам, виднее. :)
14:09
+2
да хоть бы и критиковали, по поводу ошибок и даже смысла, можем спорить и приходить к каким-то результатам, но это будет дискуссия.
таки я не критикую, а лишь показываю ошибки которые вижу, но которые не видит автор.
14:33
+1
thumbsup
Имеете право. Как и любой на этом сайте.

Правда… критика — это в принципе… о чём-то высказаться (и не важно, в каком тоне). Ну… такой оттенок смысла есть у этого… древнего греческого слова (оно у них означало «суждение». :)))
13:42 (отредактировано)
Вам просто повезло. Человек хотел научиться и, возможно, сам не понимал, что не так… Понимаете? Вторая ступенька на моей шкале состояний… «Ученик» — тот, кому интересно понять и (может быть) уметь… laugh

Шкала мастерства Гроссмейстера
*
Создатель
Мастер
Художник
Подмастерья
Ученик
П… дюк (потребитель)
*

Перепрыгнуть нельзя, можно только достичь. Да, и ещё… Первую ступеньку (из опыта) занимают обычно не более 3% от общего количества. Настоящих… п… ков на самом деле в природе мало.

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Данила Катков №2