Дополнение правил сайта: Срачи запрещены
Для предотвращения конфликтных ситуаций в дальнейшем, решили немного дополнить существующие правила.
Уточним, что все эти дополнения всегда подразумевались по умолчанию, как сами собой разумеющиеся. Однако, для верности, мы решили их закрепить письменно.
Сначала опубликуем новые пункты правил, а после поясним и объясним.
4.7 Запрещены срачи и выяснения отношений. А также действия, провоцирующие срачи и выяснения отношений.
Примечания:
4.7.1 Срач — это любое громкое выяснение отношений с оскорблениями, хамством и попыткой перейти с темы обсуждения к характеристикам личности собеседника.
4.7.2 Важно не путать срач с простым спором, поиском истины, высказыванием своего мнения или попытками что-то доказать/переубедить собеседника. Споры, дискуссии, обсуждения — мы приветствуем. Срачи — нет.
Иными словами, если при обсуждении вопроса собеседники от доводов переходят к оскорблениям и личностным характеристикам, то это уже Срач.
4.7.3 В Сраче нет правых. Если кого-то назвали дураком, а этот кто-то отвечает «сам дурак» — то виноваты оба. Администрация не будет выяснять, кто начал первый, а кто продолжил. Если участвуешь в сраче, поддержал его своим комментарием, то ты уже виноват не меньше, чем тот, кто его начал.
4.7.4 Единственное верное действие в конфликтной ситуации — не отвечать обидчику, а сообщить администрации о нарушении правил сайта, чтобы конфликт был задушен в зародыше, а не когда настрочено 100 комментариев взаимных оскорблений, и каждый из фигурантов восклицает «За что меня? Он же первый начал!».
4.7.5 Запрещено размещение публикаций с целью спровоцировать пользователей на срач. Это более тонкий момент, так как никто не может знать истинный мотив автора при публикации материала. Однако, если автор всем своим поведением показывает, что это была провокация или какой-либо хитрый эксперимент над аудиторией, то это действие будет приравнено к разжиганию срача. И срач подлежит удалению вместе с публикацией, и наказанием для автора.
4.7.6 Если автор своими комментариями подстегивает срач под публикацией, то сама публикация может считаться провокацией и подлежит удалению.
4.7.7 Администрация удаляет все следы срача, включая комментарии и публикации (если установлено, что целью публикации было разжигание срача), а также выносит всем участникам конфликта предупреждение. При игнорировании предупреждения и продолжении разжигания конфликта пользователи получают профилактический «Бан курильщика». При повторном участии в сраче срок бана может быть увеличен на усмотрение администрации
Итак, для чего эти дополнения? Дать понять всем, кто любит затевать прилюдное выяснение отношений, провоцировать на конфликт и устраивать срачи, что этот сайт для другого. Для обсуждения литературы, совершенствования писательских навыков, получения обратной связи на свое творчество. А если вы хотите оскорблять людей, участвовать в склоках — лучше найдите другую площадку.
Также мы хотим дать понять, что единственным верным решением при конфликте — это игнорирование агрессора и скорейший сигнал администрации, чтобы приняли меры. Если вас оскорбили — это не дает вам право оскорблять в ответ. Ответное оскорбление показывает, что вы ничуть не лучше агрессора и хотите больше помериться в острословии, чем прервать конфликт.
Отдельно коснемся скользких моментов публикации ради провокации аудитории. Мы не хотим, чтобы началась охота на ведьм, и любая спорная публикация рассматривалась как провокация. Однако если мы видим, что автор в комментариях активно подначивает пользователей, охотно разжигает конфликт или откровенно признается, что все это хитрый эксперимент или ловушка, в которую угодили пользователи, то мы попросим такого автора найти другую площадку для экспериментов.
Раненная трава — просто супер!))))))))
Формалином присыпаться?
А общаться как?)
Не остаться в этой траве, не остаться в этой траве».
N 4000000 + 1.
Пиртуев Есенина кашмарит!
Писал ни я и лошадь ни мая.
Представила как новичок говорит сперва добейтесь «А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?» или, растроенный «Выбегу, тело в улицу брошу я. Дикий, обезумлюсь, отчаяньем иссечаась» обещает уйти с сайта…
В верху блока комментария вы видите следующие данные:
Имя пользователя, дата, время, символ решетка, стрелочка (или нет), цифра с плюсом/минусом (или нет), квадратики с плюсом/минусом.
Так вот решётка — это и есть ссылка на этот комментарий. Если нажать на решётку — ссылка отобразится в адресной строке.
Копируете данные из адресной строки и отправляете послание кому следует.
Важно понять, что мы никого ни к чему не обязываем. Если пользователь не хочет сообщать о нарушениях — может этого не делать. Но в таком случае, не нужно обвинять администрацию, что самостоятельно не нашла, не пресекла и не остановила. Само по себе ничего не происходит.
Если пользователь не хочет соблюдать правила — он может их не соблюдать. Но, к сожалению, в таком случае и пользоваться сайтом у него не получится.
Что именно? Общение без оскорблений?
Но и «скрыть» тоже вам не подходит, значит важно чтоб срач видели не только авторы сайта но и гости.
Кто-то уйдёт молча, а в основном не будут позволять вытирать об себя ноги высокомерия и будут запускать бумеранг хамства. Вы их как давеча автора сотрёте.
И предсказания agd, в которые вы не верите сбудутся.
Честно говоря я уже вышел из беседы, я сказал, вы не услышали, но случайно увидел от вас вопросы, кстати это тоже недостатки функционала когда не знаешь что тебе ответили или задали вопрос и лента комментов короткая, нельзя пролистать страницы и посмотреть хотя бы за сутки.
Как и писали выше, данное дополнение призвано минимизировать оскорбления, до прихода и зачистки их администратором.
Если автор считает хамством то, что критикуют его текст, возможно даже докапываются, но тем не менее, не оскорбляют лично автора — то либо он изменит свое мнение, либо действительно предпочтет сменить площадку.
Если же пользователь не в силах терпеть оскорбления и переходит к ответным, то наша задача объяснить почему так делать не нужно и как правильно поступать в таких конфликтных ситуациях.
К примеру в социальных сетях пользователь имеет право модерировать только свою личную страницу. Если его оскорбят на странице сообщества или другого пользователя, то он может только пожаловаться в администрацию этого сообщества. Сам с оскорблениями он справится не в силах.
К сожалению, вы не обладаете полной информацией, чтобы делать подобные выводы.
Видите в чем дело, вы считаете, что авторы будут скрывать только хамские комментарии. Мы считаем, что авторы воспользуются этой функцией, чтобы тереть все что им не угодно и тогда обесценивается труд комментатора.
Истина наверняка где-то посередине. Всегда есть и адекватные пользователи, кто нормально реагирует на критику, и неадекваты, которые сразу переходят к оскорблениям.
И зачем вы это постоянно повторяете? Мы же написали, что услышали поняли ваше мнение. От многократного повторения эти предсказания не сделаются более реальными. Это ваше мнение, которое не подкреплено фактами. Может быть да, может быть нет, 50 на 50.
Вы говорите да — мы говорим нет. Пройдет время — будет видно кто был прав.
Возможно, вы считаете, что ваши предложения абсолютно на 100% верные и если мы им не последуем, то дальше только смерть. Но мы уверены, что это не так.
Спасибо, об этих недостатках нам известно.
Вы можете пролистать все комментарии на странице
litclubbs.ru/comments
А если же первый коммент и по личности автора, то только стучать? Как показало время находятся такие, но это такая редкость и чаще приближённые к админу, а остальные предпочтут срачь и бан, кто-то потом свалит, когото вы сотрёте, но они уйдут гордыми и не стукачами.
У меня из опыта 100х0 ибо на одном из литсайтов я был админом, но не хозяином и знаю кухню изнутри и ещё два сайта по такому же сценарию, а вы мне
Вот смотрите, я вам пообещал в личке что не буду так делать, всмысле отвечать на хамство хамством, но ко мне с первым же комментом пришла дама с
переходомнет сразу с хамством тыкая в мою личность, вы думаете меня остановило обещание вам, нет, у меня не было возможности убрать этот хамский коммент, чтобы не отвечать на него, и удалил полностью стих со всеми остальными комментариями ответами с обсуждением, чем поставил комментирующих в неловкое положение, и теперь объясняю в личке что я на них не в обиде, а просто во время войны у меня появился ещё срочный жирный объект, и надо было дать смету с реальными ценами, проверить наличие материалла в стране, на котором сейчас работает куча народа круглосуточно, а вы боитесь работу скрыть, я вам говорю что это реально работает, что проверено, а вы мне фифти-фифти. Как и удаление одного хамского коммента, остановило бы дальнейший срачь и не было бы того что я описал выше, но если вы заметили я не побежал к вам жаловаться.Не надо переварачивать сказанное с ног на голову, человек предпочитает чтоб по нему не топтались и на хамство отвечает тем же. Хочу заметить что зачастую он отбивается от группы участников срача.
Скрыли срач и он закончен, если даже вы считаете что любой срач это движение на сайте, то модератор должен ловить момент когда его скрыть, до начала взаимных оскорблений, чтоб никого не удалять с сайта ибо это не на пользу сайту, и даже приближённые к «Богу» которых с сайтов не удаляют, но они зачастую виновники срачей, остынут и будут дальше общаться, почему, повторяться больше не буду.
Знаю гораздо больше чем любой обычный обитатель сайта в том числе и то что не для их ушей и не стану это озвучивать.
На этом всё, больше даже сюда заходить не буду. Не понятно зачем это выставили для комментариев если никто ничего не собирался менять и давно решено что всё так и останется как было. Написали бы как простое объявление.
Каждый опыт индивидуален, а вы свой возводите в абсолют. Мы не в коем случае не принижаем ваши заслуги на других сайтах, но вы почему-то мерите все под одну линейку.
Впрочем, мы отчаились попытаться показать вам, что существуют разные мнения и разные пути. Вы верите только в свой.
Само собой, если пользователь не знает правил и порядок действий, он может и нагрубить в ответ. И наша задача объяснить ему как делать правильно, а как нет. И само собой, дать сигнал об оскорблении может не только сама жертва, но и любой сторонний наблюдатель. Разве нет? Вы и это будете считать доносом — ваше право. Для вас донос — для нас сигнал, что где-то оскорбляют пользователя и нарушают правила сайта. Вы можете героически молчать. Надеемся, другие пользователи окажутся более понимающими простые истины.
Это ваш выбор. Но могли и сообщить нам об оскорблениях и мы бы приняли меры. Вы сами сделали свой выбор.
Зачем скрывать работу, автор которой не в чем не виноват? Это же глупость. Безусловно, если сама публикация нарушает правила сайта, мы ее скроем.
А срачи итак будут удаляться, в чем проблема?
В целом это и есть новость — она же объявление.
В комментариях мы многим помогли лучше понять смысл этих дополнений.
То что мы не приняли ваши предложения, не значит, что для других новость оказалось бесполезной.
Не провоцируйте сообщество!
Не исключаем спорные и непонятные ситуации, но в большинстве случаев все должно быть понятно сразу
Борис, в дуэлях, как и конкурсах анонимность, и комментаторы пишут не зная автора, поэтому если автор увидел что-то что ему не нравится, это уже его проблема, если он принял это как личное. Во время дуэли удалять не понравившиеся мне комменты, это типа я оставлю только положительные мнения чтоб победить?
под своей работой, да у автора должна быть кнопка «удалить», к примеру, ваше «интеллектуальное превосходство» только потому что вы преподнесли его в хамской манере, и не факт что вы правы и у меня есть доказательства обратного, но у меня нет настроения для бессмысленного спора т.к. вы будете стоять на своём даже если не правы, а я скажу то что не хочет слышать админ, ну или я вообще пообещал админу вам не отвечать и всегда держу слово, я просто удалил вашу провокацию и конфликт закончился не начавшись.
а всё в один котёл бросать не надо оно не перемешается
Точно. Вообще запретить любые высказывания в дуэлях. Разрешить только слово «голос».
какал на авторакритиковал.это вы лично обо мне? так это нарушение правил сайта с переход на личности
вы так интеллектуально подкованы что нарушаете правила в обсуждении дополнений к правилам.
Если вас так задевают комментарии под конкурсной работой, а это в условиях написано прокомментировать прежде чем отдать или не отдать голос, то попейте валерьянки и больше не участвуйте, вы поэтому просто свои работы не выставляете? так там можно закрыть комментарии, а в конкурсе увы нет, конечно вам надо только положительные мнения вашего интеллекта, но я думаю под вас одного правила конкурсов менять не станут.
Нет, не может, так как это нарушает правила сайта.
( тут как бы первому под статью не попасть)
Ладно, тогда есть два способа. Первый, это померить интеллект у специалистов, второй, обычной линейкой. У кого длинней, тот и прав. Тогда, тот у кого длинней, становится обладателем кнопки — Фсех сжечь
В остальном пространстве приветствуется свободное комментирование с соблюдением рамок приличия.
Вроде как, максимально демократично.
Я слышу усиленные эхом звуки слива. Интересно, откуда эхо?..
А если, автор наоборот считает высером ваш комментарий и хочет, чтобы вам было дискомфортно и больно и чтобы вы понимали свой уровень? Что тогда делать, а?
Это я утрировала, конечно)
Но вообще писать комментарии тоже надо уметь. И главная цель этого всего процесса — нет, не явить миру свое остроумие, и не набрать как можно больше классов) Главная цель — достучаться до автора. Добиться, чтобы он действительно захотел улучшать свой текст, а не бить вас по голове тяжелым предметом. А если автора ваш комент взбесил, и он хочет его удалить — ну, значит, главную цель вы не выполнили. Тренируйтесь еще, в следующий раз обязательно получится)
Не путайте мазохизм с садизмом!))
Второй намного приятнее))).
Вся проблема в том, что эти писатели скорее всего никогда не будут читать начинающих авторов, и уж точно не станут критиковать, разбирать или давать советы как улучшить текст.
Вообще помню на продамане это мусолилось, что мол стоит автору стать популярным, и он как зазвездится. А бедные авторы там просто не спят И СТРОЧАТ книги, им некогда советы начинающим раздавать)))
Сейчас я добавлю кое-что.
Вон там закончилась дуэль озвучки. Проголосовало всего пять человек.
В прошлой дуэли проголосовало, вроде бы, четверо.
Что это означает? Одно. Люди сюда приходят ЧИТАТЬ, а не
музыкуслушать. Из-за этих озвучек сроки дуэлей сдвигаются. Многие авторы жалуются, что дуэль, в которую они записались, приходится ждать по 1-1,5 месяца! Вы сейчас еще турнир фэнтези запустите и тогда вообще труба наступит!Человек написал, ждет, а потом — уже забыл, о чем написал!!!
Безобразие! Предлагаю убрать озвучку. Кому она нужна?!
*звонит в фирму по найму телохранителей*
Или запускайте дуэли в параллель: проза-поэзия. Только не нужно мешать все это с турниром фэнтези! И так от последней уже деваться некуда!
*звонит в похоронное агентство*
Это также может означать, что дуэль озвучек развивается. На один голос больше.
А если серьезно, то озвучка еще в самом начале пути. Когда-то и в обычных дуэлях было столько голосов.
Само собой озвучки убирать не будем. Они и так не особо частые. Так что не видим ничего плохого, если авторы хотят посоревноваться в читке.
По поводу задержки с дуэлями и длительного ожидания авторов — понимаем вашу озабоченность. Будем думать, как это исправить.
в странена сайте, онпогрязнет в бла-бла-бларазучится писать буквами. А буквы — это грамматика (имеющая непосредственное отношение к логике, кстати).Свободу Юрию Деточкину! © )))
Стучать по автору
Но со стороны виднее))).
Но я думаю, что идея Бориса Вараскина не лишена смысла.
Далеко не все коменты полезны авторам. Часто комментаторы дебильно хохмят, красуются или просто срывают свое плохое настроение. Нередко пишут, не дочитав. Да, там нет оскорблений и переходов на личности, но все равно после прочтения есть желание вымыть руки с мылом. Если дать автору возможность удалять такие коменты, ничего страшного не случится.
Да, будут авторы снежинки, которые будут удалять все подряд коменты, где их не называют гениями. Но этих авторов быстро вычислят, и никто просто не будет их комментировать.
Зато в целом комментаторы будут чаще задавать себя вопрос
«Кто я?»«Зачем я сейчас этот комментарий пишу? Чего хочу добиться?» Это, мне кажется, всегда на пользу.
Как всегда, никому нет дела, что читателю от некоторого писева не то что руки вымыть — блевануть охота. А че тут читателям никто в попу дуть не хочет? Авторы что, какие-то асобиные? Да их как… травы за баней. )))
У меня сложилось впечатление, что авторов тут только ленивый не пинает. А начав пинать, человек моментально чувствует себя Великим Критиком, а свое пинание ощущает, как Великий Крестовый Поход против графоманства.
Притом что некоторые комментарии реально унылое говно — и по содержанию, и по форме.
И автор, в отличие от читателя не может просто закрыть этот комент и больше никогда не открывать. Это же все под его текстом остается.
Сколько на этом сайте авторы плакались, что «тупые читатели» не хотят понимать текст и цепляются к форме? Мол: как так, не все ли вам равно, как написано — главное же, что афтырь смысол вложил!
Ну так а давайте искореним двойные стандарты? Пусть авторы учатся в любом комментарии между строк читать мудрый урок товарища, независимо от формы написания этого комментария. Не, ну а чо? Учитесь читать комментарии правильно! А не умеете — ваши проблемы, развивайтесь!
Или вот еще что — я могу к своему «Текст — говно» добавлять «Со всем уважением!»
А если серьезно — проекции такие проекции. Впечатление может сложится любое, не факт, что оно соответствует действительности.
на галерахнад собой — и авторы, и комментаторы. Только так мы сможем построить новый мир, полный взаимопонимания, счастья и бесплатного пива.Да, это правильно. Лучше начать с малого и двигаться шаг за шагом.
А про работать над собой — я-то с вами согласен. Вот только: вы вот как думаете, почему от самых активных читателей огребают одни и те же авторы? Да потому что нет там прогресса от слова совсем. Последний такой открыто заявил, цитирую: «ровняя вашу гнусную свору с Котом, чьё величие не вызывает сомнений».
Вот это — работа над собой? Ну-ну. А на «Пошли нафиг!» — ответное «Сам пошел!»
Ну и… Давайте уже дадим людям право приходить сюда просто отдыхать, а не работать, если им уж так хочется. Обеим сторонам.
Речь идет о запрете перехода на личности, тут опять этот вопрос минусов поднят. Ну я не знаю, что делать в таких случаях особой ранимости в области минусов.
Некоторые — вообще в песнях текст игнорируют. и мать-перемать там не самое удручающее для меня.
В дуэли всегда будет «на фоне других», вы же там не одна.
Вот если нет анонимности, тогда можно говорить о профессиональном росте автора — сравнить с его предыдущими публикациями. Или, не зная других произведений, опять же сравнить с чем-то ранее читанным, на основе опыта.
И потом, всегда может возникнуть ситуация, когда в дуэли все как на подбор — молодцы. Проиграть на фоне других — это хорошо или плохо?
Я не с целью предъяв, мне интересно))) для меня дуэль — это шанс получить непредвзятый коммент (и вообще коммент), я немножко не понимаю, как в дуэли можно рассматривать произведение не на фоне других.
Представьте себе конкурс. Ну, та же дуэль, только побогаче. Я оцениваю группу. Читаю первый рассказ. Понравился. Ставлю 10. Читаю второй — о, ещё лучше. Читаю третий, а он вообще бомба! А дальше — туши свет, как хорошо! Но и первый неплох! И тогда происходит что? Выставление оценок по уровню группы. Оценки корректируются с учётом общего уровня. По СРАВНЕНИЮ с лучшим и худшим рассказами. И заметьте — это всё субъективные оценки. По моему вкусу. Так и в дуэлях. Читатель на основании своего вкуса определяет, кто лучший, а кто худший. Предположим, у меня смешной и живой рассказ. А у читателя чувства юмора нет вообще. Он не понял ничего. И записал мой рассказ в отстой. Ну что ж. Значит мне не повезло. Но от этого рассказ-то хуже не стал. И обижаться мне на читателя зачем? Просто в дуэли не сложилось с ЦА. А то что мой гениальный рассказ сравнивали с какой-нибудь хромособачной слезодавилкой — да и бог с ним. Пусть сравнивают. Вот и всё.
Ну как, убедил?).
Автор извинился и снял пометку. По-моему, это вопрос вообще закрывает. Но ваш коммент, ваши разборки.
Если у автора пригорит не только табуретка, но и копчик — быстрее научится хорошему.
Между прочим, я вполне вот авторов уважаю. Даже если они пишут какую-то хрень. Ну чё ж теперь, о человеке по его текстам судить? Текст говно, а человек хороший, да
Я считаю, что мне плевать на то, гадкие они или гладкие.
До сих пор вполне успешно отделяли оскорбления от корректных выражений. Но если вы боитесь быть неправильно понятым — не пишите про человека — пишите про текст. Как вы помните, критиковать текст можно, а автора нет.
Можем вас уверить, что такого на этом сайте никогда не будет
Если автор опубликовал текст в общем доступе, то он должен быть готов, что текст кому-то не понравится. Должен быть готов к «Гадким комментариям» о тексте. Если в комментарии, кто-то оскорбляет автора — об этом нужно сообщить администрации.
Уважаемый B.Slon, допустим, сейчас под этими правилами разгорится «срач», вы удалите комментарии и сами правила? Это я не для себя, друг спрашивал.
правда всё это абсолютно не работает, потом будут ещё и ещё дополнения, которые тоже не будут работать
Срач — м.р. без «ь»
Как вы понимаете,
Мы точно знаем, что публиковали эту новость не с целью разжигания срача. Соответственно, новость в любом случае удалять не будем. А вот комментарии с нарушением правил — да.
То есть Вы можете установить цель, не зная мотив? И как вообще это можно установить? И не получится ли
тогда предвзятого отношения к определенным пользователям, которые уже зарекомендавали себя не лучшим образом (в стиле): «Если я узнаю, кто это сделал, то ты у меня, Иванов, до конца года в класс не войдешь»? И не выльется ли это в конце концов в разделение аудитории на «хороших» и «плохих», «правильных» и «неправильных» со всеми вытекающими последствиями? Я, честно скажу, вообще не могу понять, как вообще можно судить о мотивах, когда ты даже не видишь человека и не можешь получить более объективную картину его состояния. Конечно, Вас, наверное, достал срач, но разве можно заставить людей уважать друг друга, когда они сами не видят в этом для себя практической необходимости? Они просто придумают более изощренные способы друг друга уесть и накинуть на вентилятор. Хотя в итоге это может оказаться изящнее и интереснее.
конечно не можем. Мы не занимаемся домысливанием, и не делаем поспешных выводов, как уже писали и в новости и в многократных пояснениях в комментариях.
В основном мы говорим именно об этих случаях.
Об этом:
Каждую ситуацию мы разбираем в отдельности и никогда не ссылаемся, что вот тогда-то два года назад, вы кого-то оскорбляли или писали что-то совсем другое.
Единственное, что систематическое нарушение правил может иметь накопительный эффект. То есть одно дело, когда правила нарушают один-два-три раза. Другое когда это происходит регулярно, и мы видим, что пользователь не собирается изменить свое поведение. В таких случаях, если нарушитель не прислушивается к замечаниям и продолжает гнуть свою линию — нам приходиться с ним прощаться.
Вы правы, мы никого не можем заставить уважать друг друга. Но мы можем хотя бы исключить из общения оскорбления.
Жаль, очевидно, проблема не в самих правилах, а, скорее, в их формулировках.
Почему-то многие этого не знают и считают своим долгом ответить обидчику в его же стиле.
Но ведь мы понимаем, что это ни к чему не приведет? Точнее в итоге получим кучу оскорблений бесконечным потоком. А если оскорбление так и останется в единственном числе от агрессора, а администрация получит сигнал об этом, то без долгих разбирательств, без долгих зачисток, админы быстро решат вопрос с пользователем нарушившим правила. — Зачистка оскорбительного комментария и предупреждение пользователю. За повторное нарушение меры уже жестче.
Таким образом мы хотим добиться, чтобы конфликт закрывался не начавшись, чтобы он не поддерживался и не питался новыми оскорблениями, так как агрессор просто получит игнор со стороны своей жертвы.
Срач- т.е. переход на личности в споре (по версии Слона), а когда оскорбительно констатируют бездарность и даже травят, даже группой? Это срач или конструктивная критика? Я считаю, это все бывает от заботы… чтоб не мучался.
Да, это очень современно, даже модно. Стучать не только по барабанам и «бубнам»- это теперь в тренде.
Как вы определите поведение по тексту? Так же как громкость срача?
То есть если Вика из любви ко мне лично устроит срач под моей публикацией, то виновата буду я, а не наша взаимная привязанность? А если я так сделаю из любви к искусству? Накажут только меня или удалят и любую публикацию «опытных» друганов?
Я и раньше не слишком часто комментировала, а теперь буду только в личку. На всякий случай особо ранимых товарищей из свиты…
И в заключении:
не Слон, конечно, но хобот тот же пятачек.
Свита, это очень опасно.
Сообщить о нарушении — предельно нормально в правовом обществе. А то так и будем сидеть среди разбитых окон и стучать друг другу в бубны.
Молча терпеть оскорбления стыдно, сообщить об оскорблении стыдно, вот какашками на пару кидаться зато не стыдно, а администрации потом разгребать, обоих банить…
А кто это?
Если вы не переходите на их личность — то все ок.
Сложно отвечать на теоретические вопросы. Если есть конкретный пример — сообщите, будем разбираться.
Травля личности автора всегда была запрещена.
Если комментарии касаются текста, то здесь не снова никто не сможет утверждать пишут отрицательные отзывы специально или по предварительному сговору. В любом случае, комментировать текст на сайте не запрещено. Прислушиваться ли к критике, каждый автор может решить сам.
Простите, а что вы предлагаете? Что бы пользователи отвечали агрессору? Это не разговор с глазу на глаз в реальности, а интернет, где на любое оскорбление можно написать еще сотню. Никто из пользователей не сможет самостоятельно заставить хулигана замолчать и прекратить оскорбления. Соответственно конфликт будет только множиться и разрастаться. Оскорблять друг друга можно бесконечно. Потому мы и говорим, что прекратить это могут только админы. Потому еще раз отметим, что именно так и нужно поступать. И ничего в этом зазорного нет:
Про провокацию автора на срач
Мы уже отмечали, что это тонике моменты, и само собой нельзя заявлять, что просто публикация, которая вызвала ожиотаж и подстегнула людей к обсуждению была опубликована ради срача. И мы никогда не будем делать таких поспешных выводов.
Но очень часто, автор сам признается, что это был его эксперимент, провокация, хитрый план, и это уже является 100% доказательством намерений автора.
Это на ваше усмотрение. Но надеемся, что вы понимаете, что это никто не имел ввиду? Тем более напомним, что комментировать текст, а также ругать его можно без ограничений. Нельзя ругать автора.
Если в комментарии вся информация касается только публикации, а не автора, то к нему не может быть никаких вопросов.
А в целом, спасибо за ответ. Запреты, плохо работают, хорошо работает поощрение. Кнут без пряника так себе, инструмент.
, Чтобы понять не будет ли угрозы для его публикаций.
Согласны, что в примере использовали имена Ваше и Бориса, но в целом, вроде бы ничего оскорбительного не имелось ввиду.
Если мы не правы, и вам это важно, давайте попросим использовать другой пример.
В любом случае, мирное решение, всегда лучше конфликта
Вот объясните мне кто-нибудь, почему у одних — друзья, а других — «свита»? Почему вам с кем-то дружить — норм, а мы должны по углам сидеть — нидайбох заподозрят, що мы общаемся, пипец!
Двойные стандарты такие двойные стандарты.
Если речь про хомяков, то не помню, чтобы у кого-то из регулярно обвиняемых в сговоре они были. У меня вот точно не появляется. Ах, да, вспомнил… Я ж ненавижу, когда подлизываются и фетешиздят
Вполне подойдет нейтральное «Кто-то».
Заранее благодарим за понимание.
Он вчера есенил Кошмарова! Так и запишите!))
Предлагаю — Неконструктивная дискуссия. Сокращённо — НД
Не в полной мере раскрывает все страсти дискуссии
На форуме по онлайн игре была дискусския в отдельной ветке.
Тема, очевидно, была толи про 93, то ли 92 живучести необходимо жрецу с некаченным интеллектом в построении билда (читай, ветки развития), вероятно, количество интеллекта и компенсировалось живучестью, или, возможно, верой (хотя, это додумки — уже, так что не в кассу).
З.Ы.
Нет, в эту игру я не играл
З.З.Ы.
Учитывая, что билдостроение, как и вычисление меты — чистая математика и тесты, вполне допускаю, что были приведены таблицы с расчетами. Однако, на холивар это похоже меньше, чем нежели, обсуждение того, какой класс круче… прист или лок, например
Но с 93 вита добивалась бонусами от профессии, а с 92 требовалась карта с +1 вит в ноги, что делало билд «шмотозависимым». Тем не менее, спор был в высшей степени бессмысленным, так как эту последнюю виту на капе брали, а до капа докачивался даже не каждый пятый из старых активных игроков, и уж к тому моменту каждый знал, что хотел от персонажа.
А потом стали сброс статов за косарь продавать и все оказуалилось.
Эх
На что я потратила молодость
Эх… Этому термину я уж и не помню, сколько лет)).
Это слово — давным-давно термин. В литературе терминология развивается, не стоит на месте)).
В конечном итоге, это было сделано, чтобы максимально просто и доступно объяснить, что имеется ввиду, как правильно поступать, и как делать не нужно.
В итоге все равно каждый понял по своему, но от этого не уйти. Далее будем разбираться на практике.
Опять же, кто то обожает роль крестоносца, неся тяжкий крест борьбы за качество русской литературы и получая плевки в спину, а кто то не мыслит жизни без Священного, недавно ещё бывшим конституционным, права плюнуть в сотоварища.
Запреты порождают еще большие запреты, если народ против. Почему по поводу какого то дурацкого перехода на сайт с соц сетей или напрямую тут устраивалось целое всенародное голосование, а по такому важному вопросу решение принимается единолично? Может, большинство против.
Освободите Слона!
То есть это не то решение, которое принято сейчас. Запреты на оскорбления пользователей были всегда.
Соответственно нет смысла устраивать опрос нужно ли запрещать оскорбления. Для нас ответ очевиден.
Самое главное, что мы хотели сказать/дополнить/объяснить, что если кто-то вас оскорбляет — не отвечайте. В интернете это бесполезно. Вы не прекратите этот конфликт самостоятельно, только приумножите его. Это вроде бы очень простая и логичная истина. Сообщите о нарушители, немного подождите и будут приняты меры.
Все остальные моменты про провокации, публикации и прочее — мы объяснили и в новости и в комментариях.
получается, что без критериев и четких понятий, будет то, что и так существует: слон сам будет определять наличие «личностного маркёра» в комменте или в блоге, или где то ещё — по своему внутреннему убеждению или мнению, и как следствие, решение будет спорным и даже, вероятно, несправедливым. То есть, как сейчас.
Формулировки так размыты и неоднозначны, что при желании под них можно подогнать что угодно или наоборот- выгородить, кого нужно, Даже то, что вот я вам сейчас отвечаю
, формально по вашим пунктам можно подогнать под провокацию срача.
Вовсе нет. Вы ведь не опускаетесь до оскорблений. Вы обсуждаете предмет новости. Это не запрещено, также как и обсуждать публикации.
В идеале, вообще не нужно касаться личности автора. Есть текст — с ним и работать.
Само собой, даже похвала в духе — Автор молодец — является оценкой личности, но вроде бы жалобы на подобное нам еще не приходили. Если кому-то не нравится, что оценивает его личность, а не творчество — пусть пишет администрации — будем разбираться.
Не рекомендуем в беседе с нами, отсылаться к другим ситуациям, особенно, если никто не сообщал о нарушениях в администрацию. Во-первых мы не в силах запомнить каждый инцидент, во-вторых, мы не в силах отследить каждый инцидент самостоятельно. Потому и просим писать администрации.
В порядке исключения, мы ответим на ваши замечания.
В случае с КотомСталкером, мы неоднократно наводили порядок под его публикациями и не только, когда кто-то переходил на его личность — удаляли оскорбления и выносили предупреждения пользователям, и до последнего защищали его право на творчество. Мы это делали как по сигналу от него, так и самостоятельно, если замечали нарушения. Почему-то эти факты забываются или игнорируются его сторонниками и им самим.
В случае с Медянцевой — все немного сложнее, так как автор не реагировала на комментарии, возможно не читала их и соответственно не жаловалась на них администрации. Про блог — не исключаем, что не доглядели. Пришлите ссылку, будем разбираться.
Также не рекомендуем оперировать тем, что кто-то нарушает правила и по каким-то причинам избегает наказания, то значит и другим можно. Нет, нельзя. Если кто-то избежал наказания за нарушение — согласны, это наше упущение. Упустили, не увидели, не доглядели — помогите восстановить справедливость — сообщите о нарушении.
Как говорит мой опыт никто этого делать не будет, в смысле писать доносы.
Есть два технических способа попроще чем писать админу жалобу
1. Кнопка, стрелка, треугольник жёлтый, к примеру — автор навёл на него, там отправить жалобу на комментарий, нажал и она у админа или модератора, им тоже не надо перечитывать все комменты срача, а сразу попадают на него.
2. Если автор жаловаться не хочет и отвечать на хамский коммент, «чтобы не было скандала нам вождя недоставало» кнопка «удалить», он просто удалит провокационный комментарий с переходом на личность, если комментатор хочет чтоб его услышали пусть пишет без хамства по поводу работы.
Ну а если всё же таких возможностей автору не дали или он ими не воспользовался, смотрим в чат и курилку, там как-то народу срачи не интересно заводить, так вот если ничего не удаляя, в админке скрыть работу вместе с комментами и срачём, то конфликт перестаёт быть общественным, пусть хоть кишки друг другу поцарапают, никто этого не увидит, а потом попускают сопли и будут дальше общаться, просто скрыть работу и не будет удалений с сайта активных авторов с тысячами работ. В курилке там хоть посмотреть можно и увидеть кто кого куда и за что а в скрытой работе нет, а стимул оборвётся как у автора так и у комментатора.
И это работает, пусть не так как бы этого хотелось, но работает, а все эти дополнения к правилам нет, будете банит авторов, они бутут писать в личку, потом вы лишите их и там права голоса и сайт помаленьку будет умирать, потому что авторы будут либо выдавлены с сайта толи сами уйдут.
И будет как прямо сейчас на одном из таких же сайтов, по сценарию было тоже самое, на главной висит девять рабочих конкурсов а «СЕЙЧАС НА САЙТЕ: 97 (пользователей: 0, гостей: 97)»
К сожалению, такого функционала на сайте нет. Решетка над комментарием работает практически также, только нужно совершить чуть больше действий — отправить скопированную ссылку в чат админу. И это не исключает необходимость прочесть всю ветку, так как обычно далеко не единственный комментарий содержит оскорбления.
Здесь выше и вообще уже много раз обсуждалось это правило. К сожалению — это утопия. Авторы будут удалять все негативные комментарии к публикациям, не взирая есть там оскорбления или нет. Потому такой возможности у авторов не будет. Однако всегда есть возможность закрыть комментарии к своей публикации. Но это уже на усмотрение автора.
3.
Однако вместе с тем, автор публикации может быть не виноват, что под его текстом кто-то развел срач. Почему он должен страдать и терять возможность получать отзывы, которые не касаются конфликта?
Не понимаем, что вы имеете ввиду? Кого мы лишали права голоса, за то что пишут администрации? Когда мы хоть кого-то игнорировали в личных сообщениях? Авторов мы баним в основном за их оскорбительное поведение, а также систематическое нарушение правил сайта.
Правило-то на само деле простое — Ругай текст автора, но не автора. Но почему-то многие всегда решают перейти с текста на автора или комментатора. В основном отсюда все конфликты.
Про смерть сайта мы слышим со дня его открытия. Увы, этим предсказаниям не суждено сбыться.
Вот в этом случае как раз у автора должна быть возможность «удалить» и не надо будет ничего скрывать. Но даже если скрыли, автор может выставить работу снова, ему за это деньги платить не надо.
А
здесь вы не правы, ну попадутся несколько таких кто удалит, ну любители чтоб только хвалили, но по сравнению с тем что останавливает кнопка «удалить» это лунная пыль, хотя по отыту скажу что критику практически никто не удаляет, отрицательный коммент без конкретики скорее в ответку автор задаёт вопросы по конкретике что имели ввиду, а не пустословие, всё зависит от того как комментатор пишет свой отзыв, я читал здесь все комментарии и вижу что присутствует неуважение к начинающим авторам, но они тоже люди прежде всего и комментатор сам задаёт тон и получает в ответ то что запустил бумерангом.
А что я имел ввиду
так это в перспективе я привёл что так может быть, когда вам надоест, из сценариев уже умерших трёх таких сайтов.
Честно говоря не хотел вступать в эту беседу, зная что бесполезно, не услышат, но подумал а вдруг, но меня хоть совесть не будет мучать что не сказал.
Не уверены, что у нас с вами достаточно информации, чтобы определить истинную причину смерти того или иного сайта.
Заброшенных проектов мы видели не меньше вашего, и тоже делали свои выводы. Не переживайте, смерти ресурса мы не допустим.
Основная ошибка предложенного тут — удаление комментов безвозвратно. Это по сути — реабилитация автора хамского коммента. Как правило, далее он с чистой совестью продолжает срать.
Рядом со скрытым комментом надо добавить кнопку «посмотреть». Тогда хаму можно напомнить о его словах при рецидиве хамства.
Если коммент скрывается по доносу, должно быть отражено кто донес и хорошо бы еще порядковый номер доноса из его истории.
Сделать ограниченный бан для наказания. Комментировать хам не сможет, пока не напишет 3-5-10 развернутых рецензий минимум на 2000 знаков на публикации на сайте.
В таком случае от хамства сайт только выиграет. Отсутствие рецензий в большинстве публикаций — недостаток этого литературного сайта.
Насильно мил не будешь. Нафига мне, как автору, написанная из-под палки условным «хамом» рецензия? Её ценность будет стремиться к нулю.
У меня да, я в курсе всего происходящего на тех сайтах(трёх) об остальных голословно ничего говорить не буду.
Это я уже слышал не единожды. Но хотелось бы чтоб всё процветало и он даже в реанимацию не попадал.
Я сказал вам из своего личного опыта не просто обычного пользователя литсайта, а захотите вы меня услышать или «Мы и без тебя знаем что делать и сами с усами» зависит не от меня.
Это работает на реддите, но кмк у нас сообщество маловато. Там в основном спамеры, тролли и коммерческие аккаунты так улетают, так как всегда можно найти уголок в соответствии со своими (в том числе и больнами) вкусами и там никто не заминусит тебя.
А сообщество размера слона регулируется лучше вручную.
И само собой, знаем, что делаем.
На многих ресурсах автор сам определяет какие ему комментарии нужны, а какие нет. На многих ресурсах нет минусов, есть только плюсы.
Здесь другой функционал, другая система, другие правила.
Выгодно это отличает сайт от других или нет, покажет время. Кому-то нравится. Кому-то хочется видеть функционал автортудей или литнет. Возможно мы и сами хотели бы добавить какие-то функции из ВК или других социальных сетей. Но все упирается в парадигму, цели и средства.
И, соответственно, просьба удалить оскорбления — помощь в наведении порядка в общественном месте, а не решение личной проблемы.
Мы рассматривали этот вариант. Но нужно учитывать, что пользователю могут заминусовать карму другие пользователи за просто так, группой. Насколько это объективно или по делу — неизвестно, но в итоге автор лишается возможности комментировать или публиковать какие-то материалы.
По этой причине, мы не стали реализовывать подобный метод регулирования. Другие пользователи не могут отобрать функции публикации материалов или добавления комментариев.
Ну-ка, ну-ка…
Имена, пароли, явки! ©.
Огласите весь список, пожалуйста. ©
Зовите меня «Разрушитель сайтов»
киборгахшпионах-террористах, проникших на сайт с целью его разрушения.Выкладывайте информацию. И мы покараем всех подлых шпионов-разрушителей. Мамой клянусь! И папой!
Слон — выкладкой конкурсных рассказов.
Писатели — писать.
Читатели — читать и комментировать. И писать корректные отзывы, которых якобы так не хватает на сайте.
человекуслону с нами поговорить. Не демократия, но выход в народ!Знатный вброс.
Не споря с дополнениями, замечу только.
Намерения у слонов благие,
но все мы помним, куда
приводят дороги, вымощенные благими намерениями.
Я вижу здесь попытку воспитать авторов.
Но после трёх человек только перевоспитывается.
А хамов банить нужно и можно. Но осторожно.