Анна Неделина №4

Дополнение правил сайта: Срачи запрещены

Дополнение правил сайта: Срачи запрещены
Давайте жить дружно

Для предотвращения конфликтных ситуаций в дальнейшем, решили немного дополнить существующие правила. 

Уточним, что все эти дополнения всегда подразумевались по умолчанию, как сами собой разумеющиеся. Однако, для верности, мы решили их закрепить письменно. 

Сначала опубликуем новые пункты правил, а после поясним и объясним. 

4.7 Запрещены срачи и выяснения отношений. А также действия, провоцирующие срачи и выяснения отношений.

Примечания:

4.7.1 Срач — это любое громкое выяснение отношений с оскорблениями, хамством и попыткой перейти с темы обсуждения к характеристикам личности собеседника.

4.7.2 Важно не путать срач с простым спором, поиском истины, высказыванием своего мнения или попытками что-то доказать/переубедить собеседника. Споры, дискуссии, обсуждения — мы приветствуем. Срачи — нет.

Иными словами, если при обсуждении вопроса собеседники от доводов переходят к оскорблениям и личностным характеристикам, то это уже Срач.

4.7.3 В Сраче нет правых. Если кого-то назвали дураком, а этот кто-то отвечает «сам дурак» — то виноваты оба. Администрация не будет выяснять, кто начал первый, а кто продолжил. Если участвуешь в сраче, поддержал его своим комментарием, то ты уже виноват не меньше, чем тот, кто его начал.

4.7.4 Единственное верное действие в конфликтной ситуации — не отвечать обидчику, а сообщить администрации о нарушении правил сайта, чтобы конфликт был задушен в зародыше, а не когда настрочено 100 комментариев взаимных оскорблений, и каждый из фигурантов восклицает «За что меня? Он же первый начал!».

4.7.5 Запрещено размещение публикаций с целью спровоцировать пользователей на срач. Это более тонкий момент, так как никто не может знать истинный мотив автора при публикации материала. Однако, если автор всем своим поведением показывает, что это была провокация или какой-либо хитрый эксперимент над аудиторией, то это действие будет приравнено к разжиганию срача. И срач подлежит удалению вместе с публикацией, и наказанием для автора.

4.7.6 Если автор своими комментариями подстегивает срач под публикацией, то сама публикация может считаться провокацией и подлежит удалению.

4.7.7 Администрация удаляет все следы срача, включая комментарии и публикации (если установлено, что целью публикации было разжигание срача), а также выносит всем участникам конфликта предупреждение. При игнорировании предупреждения и продолжении разжигания конфликта пользователи получают профилактический «Бан курильщика». При повторном участии в сраче срок бана может быть увеличен на усмотрение администрации

Итак, для чего эти дополнения? Дать понять всем, кто любит затевать прилюдное выяснение отношений, провоцировать на конфликт и устраивать срачи, что этот сайт для другого. Для обсуждения литературы, совершенствования писательских навыков, получения обратной связи на свое творчество. А если вы хотите оскорблять людей, участвовать в склоках — лучше найдите другую площадку. 

Также мы хотим дать понять, что единственным верным решением при конфликте — это игнорирование агрессора и скорейший сигнал администрации, чтобы приняли меры. Если вас оскорбили — это не дает вам право оскорблять в ответ. Ответное оскорбление показывает, что вы ничуть не лучше агрессора и хотите больше помериться в острословии, чем прервать конфликт. 

Отдельно коснемся скользких моментов публикации ради провокации аудитории. Мы не хотим, чтобы началась охота на ведьм, и любая спорная публикация рассматривалась как провокация. Однако если мы видим, что автор в комментариях активно подначивает пользователей, охотно разжигает конфликт или откровенно признается, что все это хитрый эксперимент или ловушка, в которую угодили пользователи, то мы попросим такого автора найти другую площадку для экспериментов. 

+23
23:21
1817
23:31
+6
Аминь.))))
Раненная трава — просто супер!))))))))
23:41 (отредактировано)
+2
И че теперь делать?) wonder
Формалином присыпаться?
А общаться как?)
23:44
+5
Желательно без оскоблений)
23:46
-1
А что поменялось? На сайте были запрещены оскорбления и переходы на личности, не оскорбляйте и не переходите на красный.
23:52 (отредактировано)
Я дальтоник. Свободу инвалидам!))
00:09
+2
«Пожелай мне удачи в бою, пожелай мне
Не остаться в этой траве, не остаться в этой траве».
laugh
00:37
«Травы травы травы не успели...» ))
00:38
«и вас вылечат»
08:29
+1
В курилке всё можно!
18:10
+1
в том то и загвоздка, вот если б низя было)))
23:43 (отредактировано)
+1
Сло-он! Это нарушение прав индейцев! crazy
05:13
+1
Да что вы так распереживались? Никуда ваши срачики не денутся — люди остаются людьми))
23:46 (отредактировано)
+3
Примите, пажалуста, данос!
N 4000000 + 1.
Пиртуев Есенина кашмарит!
Писал ни я и лошадь ни мая.
glass
00:01
+1
«В спорах рождается истина!».
00:05
+2
Споры, дискуссии, обсуждения — мы приветствуем. Срачи — нет.
06:15
+2
4.7.5 Запрещено размещение публикаций с целью спровоцировать пользователей на срач. 
А как насчёт комментариев ради провокации?
09:51
+3
Хорошее уточнение. Дополним этот момент
14:09
+2
интересно как вы это будете определять, любое ваше определение будет провокацией конфликта с автором того или иного
10:32
+1
Ахах, а ще вы распереживались? )) Тут больше опасности у новичков, пришел со своей скрепной урасоветамдаешьскрепы, поджег всех — провокатор laughВысказал недоумение в стиле Маяковского — улетел в бан crazy
14:14
+2
Высказал недоумение в стиле Маяковского — улетел в бан


Представила как новичок говорит сперва добейтесь «А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?» или, растроенный «Выбегу, тело в улицу брошу я. Дикий, обезумлюсь, отчаяньем иссечаась» обещает уйти с сайта…
21:28
+1
Если новички тут начнут изъясняться вот таким Маяковским, их тут лобызать в десны будут )) А то от ежедневных твоя-моя, тебя-любя уже глаз дергается.
21:33
Ах, я всё про прозу…
21:38
А в прозе глаз дергается от очередного «Жила была баба Маня, жила-жила, да умерла» или «Пошел мужик в лес, встретил медведя, да домой убежал, добрым молодцам урок» laugh
21:51
не будут. маяк — фэ
21:58
Ну и читай местный тебя-любя и кошки-окошки tongue
22:03
Словно, рифма определяет качество поэзии…
22:11
Его определяет умение автора, поэзию дальше рифмы не освоившего )
22:18
+1
Ладно, специально для тебя я сделаю что-нибудь эдакое с Богемием :)
10:39 (отредактировано)
+3
Может кто не знает, как дать ссылку на конкретный комментарий.
В верху блока комментария вы видите следующие данные:
Имя пользователя, дата, время, символ решетка, стрелочка (или нет), цифра с плюсом/минусом (или нет), квадратики с плюсом/минусом.
Так вот решётка — это и есть ссылка на этот комментарий. Если нажать на решётку — ссылка отобразится в адресной строке.
Копируете данные из адресной строки и отправляете послание кому следует.
agd
10:04
-3
Огорчу вас. Так делают те, кому можно официально срать. Нормальный человек доносы писать не будет.
10:11
+1
Нормальный человек доносы писать не будет.

Важно понять, что мы никого ни к чему не обязываем. Если пользователь не хочет сообщать о нарушениях — может этого не делать. Но в таком случае, не нужно обвинять администрацию, что самостоятельно не нашла, не пресекла и не остановила. Само по себе ничего не происходит.

Если пользователь не хочет соблюдать правила — он может их не соблюдать. Но, к сожалению, в таком случае и пользоваться сайтом у него не получится.
10:17
-1
Это приведёт к кладбищу с розовыми гробиками и активность упадёт на ноль.
agd
10:20
Вы повторяете ошибку многих сайтов. Везде один результат — останется кучка умеющих писать доносы. И почти на сто процентов уверен, что это будут не писатели.
11:10
+2
Как тяжко жить, кому-то уже и какать запретили… Бедные люди, все в себе ))
11:13
+1
О, наконец-то!
11:17
+1
Это приведёт к кладбищу с розовыми гробиками и активность упадёт на ноль.

Что именно? Общение без оскорблений?

11:18
Благодарим вас за мнение. Однако, мы не верим в подобные предсказания.
16:18
Без возможности самому удалить хамский провокационный коммент, и принуждением к стукачеству, чтоб не
Но в таком случае, не нужно обвинять администрацию, что самостоятельно не нашла, не пресекла и не остановила. Само по себе ничего не происходит.
Если пользователь не хочет соблюдать правила — он может их не соблюдать. Но, к сожалению, в таком случае и пользоваться сайтом у него не получится.

Но и «скрыть» тоже вам не подходит, значит важно чтоб срач видели не только авторы сайта но и гости.
Кто-то уйдёт молча, а в основном не будут позволять вытирать об себя ноги высокомерия и будут запускать бумеранг хамства. Вы их как давеча автора сотрёте.
И предсказания agd, в которые вы не верите сбудутся.
Честно говоря я уже вышел из беседы, я сказал, вы не услышали, но случайно увидел от вас вопросы, кстати это тоже недостатки функционала когда не знаешь что тебе ответили или задали вопрос и лента комментов короткая, нельзя пролистать страницы и посмотреть хотя бы за сутки.
16:57
Но и «скрыть» тоже вам не подходит, значит важно чтоб срач видели не только авторы сайта но и гости.

Как и писали выше, данное дополнение призвано минимизировать оскорбления, до прихода и зачистки их администратором.
Кто-то уйдёт молча, а в основном не будут позволять вытирать об себя ноги высокомерия и будут запускать бумеранг хамства.

Если автор считает хамством то, что критикуют его текст, возможно даже докапываются, но тем не менее, не оскорбляют лично автора — то либо он изменит свое мнение, либо действительно предпочтет сменить площадку.
Если же пользователь не в силах терпеть оскорбления и переходит к ответным, то наша задача объяснить почему так делать не нужно и как правильно поступать в таких конфликтных ситуациях.

К примеру в социальных сетях пользователь имеет право модерировать только свою личную страницу. Если его оскорбят на странице сообщества или другого пользователя, то он может только пожаловаться в администрацию этого сообщества. Сам с оскорблениями он справится не в силах.

Вы их как давеча автора сотрёте.

К сожалению, вы не обладаете полной информацией, чтобы делать подобные выводы.

Видите в чем дело, вы считаете, что авторы будут скрывать только хамские комментарии. Мы считаем, что авторы воспользуются этой функцией, чтобы тереть все что им не угодно и тогда обесценивается труд комментатора.
Истина наверняка где-то посередине. Всегда есть и адекватные пользователи, кто нормально реагирует на критику, и неадекваты, которые сразу переходят к оскорблениям.
И предсказания agd, в которые вы не верите сбудутся.

И зачем вы это постоянно повторяете? Мы же написали, что услышали поняли ваше мнение. От многократного повторения эти предсказания не сделаются более реальными. Это ваше мнение, которое не подкреплено фактами. Может быть да, может быть нет, 50 на 50.
Вы говорите да — мы говорим нет. Пройдет время — будет видно кто был прав.
Возможно, вы считаете, что ваши предложения абсолютно на 100% верные и если мы им не последуем, то дальше только смерть. Но мы уверены, что это не так.

кстати это тоже недостатки функционала когда не знаешь что тебе ответили или задали вопрос и лента комментов короткая, нельзя пролистать страницы и посмотреть хотя бы за сутки

Спасибо, об этих недостатках нам известно.
Вы можете пролистать все комментарии на странице
litclubbs.ru/comments
18:04
но тем не менее, не оскорбляют лично автора — то либо он изменит свое мнение, либо действительно предпочтет сменить площадку.

А если же первый коммент и по личности автора, то только стучать? Как показало время находятся такие, но это такая редкость и чаще приближённые к админу, а остальные предпочтут срачь и бан, кто-то потом свалит, когото вы сотрёте, но они уйдут гордыми и не стукачами.
50 на 50.

У меня из опыта 100х0 ибо на одном из литсайтов я был админом, но не хозяином и знаю кухню изнутри и ещё два сайта по такому же сценарию, а вы мне
Это ваше мнение, которое не подкреплено фактами.

Вот смотрите, я вам пообещал в личке что не буду так делать, всмысле отвечать на хамство хамством, но ко мне с первым же комментом пришла дама с переходом нет сразу с хамством тыкая в мою личность, вы думаете меня остановило обещание вам, нет, у меня не было возможности убрать этот хамский коммент, чтобы не отвечать на него, и удалил полностью стих со всеми остальными комментариями ответами с обсуждением, чем поставил комментирующих в неловкое положение, и теперь объясняю в личке что я на них не в обиде, а просто во время войны у меня появился ещё срочный жирный объект, и надо было дать смету с реальными ценами, проверить наличие материалла в стране, на котором сейчас работает куча народа круглосуточно, а вы боитесь работу скрыть, я вам говорю что это реально работает, что проверено, а вы мне фифти-фифти. Как и удаление одного хамского коммента, остановило бы дальнейший срачь и не было бы того что я описал выше, но если вы заметили я не побежал к вам жаловаться.
18:08
Если человек предпочитает срач и оскорбления порядку, потому что он таким гордится, то в добрый путь, не?
18:47
Если человек предпочитает срач и оскорбления порядку, потому что он таким гордится, то в добрый путь, не?

Не надо переварачивать сказанное с ног на голову, человек предпочитает чтоб по нему не топтались и на хамство отвечает тем же. Хочу заметить что зачастую он отбивается от группы участников срача.
Скрыли срач и он закончен, если даже вы считаете что любой срач это движение на сайте, то модератор должен ловить момент когда его скрыть, до начала взаимных оскорблений, чтоб никого не удалять с сайта ибо это не на пользу сайту, и даже приближённые к «Богу» которых с сайтов не удаляют, но они зачастую виновники срачей, остынут и будут дальше общаться, почему, повторяться больше не буду.
Знаю гораздо больше чем любой обычный обитатель сайта в том числе и то что не для их ушей и не стану это озвучивать.
На этом всё, больше даже сюда заходить не буду. Не понятно зачем это выставили для комментариев если никто ничего не собирался менять и давно решено что всё так и останется как было. Написали бы как простое объявление.
01:27 (отредактировано)
У меня из опыта 100х0 ибо на одном из литсайтов я был админом, но не хозяином и знаю кухню изнутри и ещё два сайта по такому же сценарию, а вы мне

Каждый опыт индивидуален, а вы свой возводите в абсолют. Мы не в коем случае не принижаем ваши заслуги на других сайтах, но вы почему-то мерите все под одну линейку.
Впрочем, мы отчаились попытаться показать вам, что существуют разные мнения и разные пути. Вы верите только в свой.
А если же первый коммент и по личности автора, то только стучать?

Само собой, если пользователь не знает правил и порядок действий, он может и нагрубить в ответ. И наша задача объяснить ему как делать правильно, а как нет. И само собой, дать сигнал об оскорблении может не только сама жертва, но и любой сторонний наблюдатель. Разве нет? Вы и это будете считать доносом — ваше право. Для вас донос — для нас сигнал, что где-то оскорбляют пользователя и нарушают правила сайта. Вы можете героически молчать. Надеемся, другие пользователи окажутся более понимающими простые истины.
но ко мне с первым же комментом пришла дама с переходом нет сразу с хамством тыкая в мою личность, вы думаете меня остановило обещание вам, нет, у меня не было возможности убрать этот хамский коммент, чтобы не отвечать на него, и удалил полностью стих со всеми остальными комментариями ответами с обсуждением, чем поставил комментирующих в неловкое положение

Это ваш выбор. Но могли и сообщить нам об оскорблениях и мы бы приняли меры. Вы сами сделали свой выбор.
а вы боитесь работу скрыть, я вам говорю что это реально работает, что проверено, а вы мне фифти-фифти

Зачем скрывать работу, автор которой не в чем не виноват? Это же глупость. Безусловно, если сама публикация нарушает правила сайта, мы ее скроем.
А срачи итак будут удаляться, в чем проблема?
Не понятно зачем это выставили для комментариев если никто ничего не собирался менять и давно решено что всё так и останется как было. Написали бы как простое объявление.

В целом это и есть новость — она же объявление.
В комментариях мы многим помогли лучше понять смысл этих дополнений.
То что мы не приняли ваши предложения, не значит, что для других новость оказалось бесполезной.
12:10
Интересное правило. Дело в том, что так называемый срач — понятие субъективное, а не объективное. У него нет чётких критериев, а есть одно лишь восприятие тем или иным индивидуумом. Я напишу предельно корректное выражение, а человек примерит его на себя и сильно возбудится, а то и оскорбится, ибо увидит в моих словах моё интеллектуальное превосходство (а значит, своё интеллектуальное ничтожество). Одно и то же разные люди воспринимают по-разному. Например, на одной моей книжке издательство ставит 18+. Я их спрашиваю: «За что?» Отвечают: у вас пропаганда суицида. У меня глаза лезут на лоб, после чего начинаю соображать: мою иронию восприняли на полном серьёзе. И доказать ничего невозможно. Потом та же история была с «пропагандой наркотиков». Или в дуэли люди совершенно не стесняются писать дурацкие (на мой субъективный взгляд) комментарии. Но ведь они считают, что пишут умно и тонко, а автор офигевает и воспринимает эти глупости как срач, бессмысленный и никому не нужный. Так что выход только один: участник дуэли должен получить право снимать не понравившиеся ему комментарии. Собственно, такое право можно предоставить каждому автору, выставляющемуся на сайте.
12:30
+4
увидит в моих словах моё интеллектуальное превосходство (а значит, своё интеллектуальное ничтожество).

Не провоцируйте сообщество! laugh
12:44
+1
Видите, уважаемый B.Slon, под определение «срач» можно подвести абсолютно всё. Было бы желание…
19:50
+1
Мы дали вполне конкретное определение срачу.
если при обсуждении вопроса собеседники от доводов переходят к оскорблениям и личностным характеристикам

Не исключаем спорные и непонятные ситуации, но в большинстве случаев все должно быть понятно сразу
13:27 (отредактировано)
+5
Или в дуэли люди совершенно не стесняются писать дурацкие (на мой субъективный взгляд) комментарии. Но ведь они считают, что пишут умно и тонко, а автор офигевает и воспринимает эти глупости как срач, бессмысленный и никому не нужный. Так что выход только один: участник дуэли должен получить право снимать не понравившиеся ему комментарии.

Борис, в дуэлях, как и конкурсах анонимность, и комментаторы пишут не зная автора, поэтому если автор увидел что-то что ему не нравится, это уже его проблема, если он принял это как личное. Во время дуэли удалять не понравившиеся мне комменты, это типа я оставлю только положительные мнения чтоб победить?
под своей работой, да у автора должна быть кнопка «удалить», к примеру, ваше «интеллектуальное превосходство» только потому что вы преподнесли его в хамской манере, и не факт что вы правы и у меня есть доказательства обратного, но у меня нет настроения для бессмысленного спора т.к. вы будете стоять на своём даже если не правы, а я скажу то что не хочет слышать админ, ну или я вообще пообещал админу вам не отвечать и всегда держу слово, я просто удалил вашу провокацию и конфликт закончился не начавшись.
а всё в один котёл бросать не надо оно не перемешается
Комментарий удален
14:49
+2
Извините, но я пишу рассказы в дуэлях специально, чтобы услышать негатив. Так меня все любят, и не хотят мне неприятное в лицо говорить, а тут — анонимно.
15:34
+3
Автору — участнику дуэли нужен голос читателя и больше ничего

Точно. Вообще запретить любые высказывания в дуэлях. Разрешить только слово «голос».
15:40 (отредактировано)
+7
я лучше придумал! разрешить авторам удалять других авторов, которые им не нравятся! вот это будет зрелище!
15:41
+6
Так и Слона удалят. laugh
15:43
+3
зато сайт — не узнаем)))
15:49 (отредактировано)
+2
А вы ещё узнаёте? )
15:50
+3
Отличная мысль! Но зрелище будет недолгим)
15:55
+1
16:03
Че эт авторам. Разрешите Секунданту.
16:54
+5
Борис, а чем дуэль отличается от конкурса или дуэли и конкурсы на этом сайте от тех что на других. здесь не принимал, но и не какал на автора критиковал.
Вы могли бы и сами принять участие в дуэли (она — для всех), но не смогли. Силёнок не хватило, интеллектуальных. Так зачем наводить критику на того, кто смог, кто оказался выше вас интеллектуально?

это вы лично обо мне? так это нарушение правил сайта с переход на личности
вы так интеллектуально подкованы что нарушаете правила в обсуждении дополнений к правилам.
Если вас так задевают комментарии под конкурсной работой, а это в условиях написано прокомментировать прежде чем отдать или не отдать голос, то попейте валерьянки и больше не участвуйте, вы поэтому просто свои работы не выставляете? так там можно закрыть комментарии, а в конкурсе увы нет, конечно вам надо только положительные мнения вашего интеллекта, но я думаю под вас одного правила конкурсов менять не станут.
17:18
+4
можно ещё «рядом», одному «голос» остальным «рядом»
17:42
+2
Лишняя трата слов.
Ну, не удаляйте негативный коммент. Вас никто не заставляет что-либо удалять.
18:02
-2
Вот когда вы отдаёте свой голос, тогда и пишите комментарий. Кстати, вы можете в этом своём комменте написать, что автор — полный придурок, не умеет писать, рассказ — говно, писатель — дебил и проч. и проч. А в конце написать: но я всё-таки отдаю свой голос за него. Честно вам скажу: ничего, кроме благодарности, вы от автора не получите.
18:06
чтоб клаву сильно не мучать только +
18:18
19:53
+1
Кстати, вы можете в этом своём комменте написать, что автор — полный придурок, не умеет писать, рассказ — говно, писатель — дебил и проч. и проч.

Нет, не может, так как это нарушает правила сайта.
14:35
+4
ибо увидит в моих словах моё интеллектуальное превосходство (а значит, своё интеллектуальное ничтожество)

( тут как бы первому под статью не попасть) wonder
Ладно, тогда есть два способа. Первый, это померить интеллект у специалистов, второй, обычной линейкой. У кого длинней, тот и прав. Тогда, тот у кого длинней, становится обладателем кнопки — Фсех сжечь laugh
14:50
+2
Вы уверены, что меряете интеллект?
15:10
+1
думаю, да) ибо это неприкрытая ирония
14:53
-5
Не надо ничего мерить. Просто дайте возможность авторам (и только им) убирать некорректные с их точки зрения комменты. Через месяц вы сайт не узнаете. Люди начнут выступать по делу, пустословие исчезнет. К авторам (а комментаторы — те же авторы) начнут относиться с уважением, причём ко всем и в равной мере. Потому что иначе — в аут. Вот и всё…
15:13
+1
праститя, а чем удаление «нежелательного» поможет это самое нежелательное изжить? Вас, как трепетного автора, просто загнобят комментами, которые вам придется удалять. и кончится это лишь одним из двух исходов — вас вовсе перестанут читать, или вы перестанете удалять нежелаемое.
17:45
-2
Дорогой Хагок, вам надо что-то из себя изживать, а мне — нет. Не хотите меня читать — не читайте. Мне пофиг. Просто есть комменты, на которые и отвечать в лом, и оставлять ни к чему. Они — мусор (на мой субъективный взгляд). А мусор лучше убрать…
17:50
+1
Боюсь, вам не стоило переходить на личности, еще и в подобном месте) зря вы так. Приберите ваш мусор)
Комментарий удален
Комментарий удален
18:34
пример перехода, пожалуйста, если не затруднит?
18:40
+1
Я сексист!
18:41
+1
18:54
+1
Я помылся, зачем фу?
15:24
+3
Просто дайте возможность авторам (и только им) убирать некорректные с их точки зрения комменты.
То есть, дайте Вараксину сотоварищи тереть все комменты, где их ругают и превратите сайт в филиал прозы-сру. Хвалите же его, хвалите! Кто в очередь? Ща как захвалю.
17:48 (отредактировано)
Этому, Hungry God. Есть т.н. «сковородка» и при желании автор всегда может на неё пожаловать. А вам нужно, чтобы «сковородка» была всегда и везде? Да вы, батенька, мазохист…
18:02
+1
Также на сайте есть «Табуретка». За похвалой лучше туда.
В остальном пространстве приветствуется свободное комментирование с соблюдением рамок приличия.
Вроде как, максимально демократично.
18:18
+5
Мне нужно, чтобы я имел возможность выразить свое мнение о произведении, не оглядываясь на трепетного автора, который чем-нибудь оскорбится в адрес своей вымышленной гениальности и потрет все комменты, в которых его не похвалили. Мне нужно, чтобы авторам, кто любит удобрять сайты своими высерами, не глядя на качество, было дискомфортно и больно. Чтобы они понимали свой уровень и имели в том или ином виде мотивацию для изучения текста и улучшения своей прозы. Поэтому скорее всего, да. Всегда и везде должно быть жарко.
18:35 (отредактировано)
+1
Пусть трет. Положительные комменты «не сделают ножку маленькой, а сердце большим». И ваше высказывание, все же будет прочитано. Хуже, что «трепетный автор» может счесть это за оскорбление и настучать не в бубен.
Комментарий удален
18:38
+5
Не, мне вот обидно. Я по клавиатуре сидел, стучал, а оно — ах — и потерло. Знаете, как неудобно копытами печатать?
18:41
+1
а, что делать? Если Бог пальцев не дал… Можно создать библиотеку комментов)
18:49
+3
Боюсь вас огорошить, некто Вараксин, я вообще не позиционирую себя как писателя. Я, страшно сказать, комментирую как читатель. И читать я хочу качественные вещи. Смекаете?
Хотеть не вредно, некто HG…
19:00
Хотеть не вредно, некто HG…

Я слышу усиленные эхом звуки слива. Интересно, откуда эхо?..
Вы, наверно, сильно удивитесь, но писатель воспринимает критику только от авторитетных для него людей. Тех, кто и сам что-то может. Например, я со смирением принял бы любую критику от Бориса Акунина или Дмитрия Быкова. Кто такой читатель по кличке Hungry God и почему я должен воспринимать его всерьёз — мне непонятно. Вы какой-то особенный читатель?
19:09
Может, вам их на дуэль вызвать? Вполне подходящие соперники
19:10
+2
Акунина с Быковым?) яб посмотрел)
22:15
+2
Мне нужно, чтобы авторам, кто любит удобрять сайты своими высерами, не глядя на качество, было дискомфортно и больно. Чтобы они понимали свой уровень и имели в том или ином виде мотивацию для изучения текста и улучшения своей прозы.

А если, автор наоборот считает высером ваш комментарий и хочет, чтобы вам было дискомфортно и больно и чтобы вы понимали свой уровень? Что тогда делать, а?

Это я утрировала, конечно)
Но вообще писать комментарии тоже надо уметь. И главная цель этого всего процесса — нет, не явить миру свое остроумие, и не набрать как можно больше классов) Главная цель — достучаться до автора. Добиться, чтобы он действительно захотел улучшать свой текст, а не бить вас по голове тяжелым предметом. А если автора ваш комент взбесил, и он хочет его удалить — ну, значит, главную цель вы не выполнили. Тренируйтесь еще, в следующий раз обязательно получится)
22:21
Не-не. Попоболь всё равно помогает писать лучше. Проверено лично).
22:25 (отредактировано)
мазохист…

Не путайте мазохизм с садизмом!))
Второй намного приятнее))).
22:29
Можно провести опрос, кому помогает, а кому нет. Мне кажется, вы будете в меньшинстве.
22:30
Естественно. Потому что никто правды не скажет)).
22:39
+2
Зато какое это меньшинство! Цвет БС laugh
23:37
+2
Например, я со смирением принял бы любую критику от Бориса Акунина или Дмитрия Быкова.

Вся проблема в том, что эти писатели скорее всего никогда не будут читать начинающих авторов, и уж точно не станут критиковать, разбирать или давать советы как улучшить текст.
23:40 (отредактировано)
У Акунина книжка есть с советами.

Вообще помню на продамане это мусолилось, что мол стоит автору стать популярным, и он как зазвездится. А бедные авторы там просто не спят И СТРОЧАТ книги, им некогда советы начинающим раздавать)))
00:01 (отредактировано)
+1
Ага! Попались?))
Сейчас я добавлю кое-что.
Вон там закончилась дуэль озвучки. Проголосовало всего пять человек.
В прошлой дуэли проголосовало, вроде бы, четверо.
Что это означает? Одно. Люди сюда приходят ЧИТАТЬ, а не музыку слушать. Из-за этих озвучек сроки дуэлей сдвигаются. Многие авторы жалуются, что дуэль, в которую они записались, приходится ждать по 1-1,5 месяца! Вы сейчас еще турнир фэнтези запустите и тогда вообще труба наступит!
Человек написал, ждет, а потом — уже забыл, о чем написал!!!
Безобразие! Предлагаю убрать озвучку. Кому она нужна?!
*звонит в фирму по найму телохранителей*
Или запускайте дуэли в параллель: проза-поэзия. Только не нужно мешать все это с турниром фэнтези! И так от последней уже деваться некуда!
*звонит в похоронное агентство*
00:26
+1
Не, слишком сложно, надо прям им на почту написать, мол, ребят, покритикуйте, а? Па брацке laugh
00:28
так, а где на турнир фэнтези записываться?))
00:32
Да уже опоздали. Первый тур прошел, сейчас там будет второй. Для тех, кто не вылетел.
00:34 (отредактировано)
Что это означает? Одно.

Это также может означать, что дуэль озвучек развивается. На один голос больше.

А если серьезно, то озвучка еще в самом начале пути. Когда-то и в обычных дуэлях было столько голосов.

Само собой озвучки убирать не будем. Они и так не особо частые. Так что не видим ничего плохого, если авторы хотят посоревноваться в читке.

По поводу задержки с дуэлями и длительного ожидания авторов — понимаем вашу озабоченность. Будем думать, как это исправить.
00:41
-1
Кто интересно те многие, которые вам жалуются? )) проблема поднимается только вами, когда участвуете вы. Это не сайт дуэлей им. Казуса
00:43
Фух-х… Ну хоть с последним спасибо…
00:45 (отредактировано)
Вот не надо меня колоть, гражданин начальник. Не скажу, где наши! ©
00:46
А разве есть перерывы в дуэлях? Заканчивается одна, начинается следующая, все по графику. А недовольства всегда от одного и того же лица, но у сайта не только дуэли. Мне кажется, все с пониманием, за редким исключением.
00:52
-1
Вы можете предлагать, но требовать, нет, требовать вы, конечно, тоже можете, но ждать, что все кинутся исполнять… хотя, тоже можете. laughВ любом случае, ждите)))
00:54 (отредактировано)
Если это одно лицо не будет сообщать о положении вещей в стране на сайте, он погрязнет в бла-бла-бла разучится писать буквами. А буквы — это грамматика (имеющая непосредственное отношение к логике, кстати).
00:57
Дак я ж не требую. Просто пишу правду.
01:11 (отредактировано)
-1
ну так, это проблемы только этого лица, которое
погрязнет в бла-бла-бла
Пусть учится писать заново.
01:14 (отредактировано)
-1
Продолжайте)) А мы просто делаем работу для сайта, согласно своим возможностям, напоминаю, мы на вас не работаем и мы не рабы.
01:16
мы на вас не работаем и «мы не рабы».

Свободу Юрию Деточкину! © )))
01:18
-1
От Анжелы Дэвис руки!
06:06
Да-да, и Сорокин еще с ними подерется в очереди на комментирование вашего чего-то там.
06:09
Давайте, каждый будет делать свою работу. Психиатр пусть пытается достучаться до сознания, а я просто буду писать комменты, как мне нравится.
09:40
Так ведь комментарии это не ваш личный блог. Это попытка диалога с автором (по крайней мере должна быть).
10:01
+1
Что делать- что делать… То, что мы все так любим crazy
Стучать по автору laugh
10:37
Мне одной показалось, что этот завораживающий клип обрывается внезапно?
10:42
вероятно, да. Ибо он закольцован
10:44
Могу на личном опыте сказать. В дуэли я больше не пойду. Меня чрезвычайно расстроил минус от Виктории, чье мнение я очень уважаю. Но ещё больше расстроило другое. Неважно, что я выиграла дуэль с огромным отрывом. Мне так не надо выигрывать, когда пишут «на фоне прочих проголосую здесь» и или «ну, тут все понятно, давайте уже следующих». По мне, лучше палец вниз поставьте, чем снисходительно говорите мне, что на фоне прочих я неплоха. Я уникальна такая, какая я есть. И каждый автор такое о себе может сказать.
10:46
Понятно, это Интернет тормозит…
11:05
и на самом интересном месте!
11:17
Если я захочу пообщаться, я пойду в чат-рулетку. На литсайте я говорю о произведении и так, как считаю нужным. Если у кого-то проблемы с выражением своего мнения, если кто-то что-то стесняется писать, это не мои проблемы. Вы конкретно меня в чем сейчас убедить пытаетесь? Что нужно авторов нежно ласкать языком? Нет, я не собираюсь этого делать. И даже если Акунин, Быков и Сергей Вараксин попросят, все равно не стану.
11:26
Автор о себе ещё не то наговорит)).
Но со стороны виднее))).
11:43 (отредактировано)
Я не конкретно вас пытаюсь убедить, вы просто подвернулись.
Но я думаю, что идея Бориса Вараскина не лишена смысла.
Далеко не все коменты полезны авторам. Часто комментаторы дебильно хохмят, красуются или просто срывают свое плохое настроение. Нередко пишут, не дочитав. Да, там нет оскорблений и переходов на личности, но все равно после прочтения есть желание вымыть руки с мылом. Если дать автору возможность удалять такие коменты, ничего страшного не случится.
Да, будут авторы снежинки, которые будут удалять все подряд коменты, где их не называют гениями. Но этих авторов быстро вычислят, и никто просто не будет их комментировать.

Зато в целом комментаторы будут чаще задавать себя вопрос «Кто я?»
«Зачем я сейчас этот комментарий пишу? Чего хочу добиться?» Это, мне кажется, всегда на пользу.
12:21
Кто хочет посмотреть «клип» полностью, он называется «Professional Pants-Wrestling» )) Только надо, чтобы вам было 18+, сайты, где он размещен, это спрашивают crazy
12:27
+1
И чо? © А где тут написано, что я не имею права «дебильно хохмить, красоваться или просто срывать свое плохое настроение»? laughНичего страшного не случится, если автор почитает не только похвалу в свою сторону.
Как всегда, никому нет дела, что читателю от некоторого писева не то что руки вымыть — блевануть охота. А че тут читателям никто в попу дуть не хочет? Авторы что, какие-то асобиные? Да их как… травы за баней. )))
12:53
Ну не знаю.
У меня сложилось впечатление, что авторов тут только ленивый не пинает. А начав пинать, человек моментально чувствует себя Великим Критиком, а свое пинание ощущает, как Великий Крестовый Поход против графоманства.
Притом что некоторые комментарии реально унылое говно — и по содержанию, и по форме.
И автор, в отличие от читателя не может просто закрыть этот комент и больше никогда не открывать. Это же все под его текстом остается.
13:05
+2
Ха-ха! А вот это называется — двойной стандарт! laugh
Сколько на этом сайте авторы плакались, что «тупые читатели» не хотят понимать текст и цепляются к форме? Мол: как так, не все ли вам равно, как написано — главное же, что афтырь смысол вложил!
Ну так а давайте искореним двойные стандарты? Пусть авторы учатся в любом комментарии между строк читать мудрый урок товарища, независимо от формы написания этого комментария. Не, ну а чо? Учитесь читать комментарии правильно! А не умеете — ваши проблемы, развивайтесь! laugh
Или вот еще что — я могу к своему «Текст — говно» добавлять «Со всем уважением!» angelНу чтоб видно было, что я мол так-то верю, что человек хороший, прост неопытный капец. pardon

А если серьезно — проекции такие проекции. Впечатление может сложится любое, не факт, что оно соответствует действительности.
13:23 (отредактировано)
+1
Протестую, у меня нет никаких двойных стандартов! Я считаю, что все должны работать на галерах над собой — и авторы, и комментаторы. Только так мы сможем построить новый мир, полный взаимопонимания, счастья и бесплатного пива.
я могу к своему «Текст — говно» добавлять «Со всем уважением!»

Да, это правильно. Лучше начать с малого и двигаться шаг за шагом.
13:33 (отредактировано)
Не-не, я не про вас, конечно же ) Я вас не знаю, что там есть у вас, чего нет. Я про сайт — если мы будем закручивать гайки по отношению к читателям, но будем в попу дуть писателям — это будет двойной стандарт. pardon
А про работать над собой — я-то с вами согласен. Вот только: вы вот как думаете, почему от самых активных читателей огребают одни и те же авторы? Да потому что нет там прогресса от слова совсем. Последний такой открыто заявил, цитирую: «ровняя вашу гнусную свору с Котом, чьё величие не вызывает сомнений».
Вот это — работа над собой? Ну-ну. А на «Пошли нафиг!» — ответное «Сам пошел!» laugh
Ну и… Давайте уже дадим людям право приходить сюда просто отдыхать, а не работать, если им уж так хочется. Обеим сторонам.
11:16 (отредактировано)
А меня расстроил ваш стих. Я пользовалась функцией сайта, чтобы выразить свое мнение. И минус за него вы бы получили от меня и за пределами анонимной дуэли. Потому что такую эстетику я вообще не приемлю. Вы это так написали, словно это мне в вину поставили. Ну, простите, я не могу восторгаться тем, что мне неприятно.
Речь идет о запрете перехода на личности, тут опять этот вопрос минусов поднят. Ну я не знаю, что делать в таких случаях особой ранимости в области минусов.
13:13
Думаю, вы не поняли — я не обиделась на минус, а расстроилась. Песню я все равно исполняю, но конструкцию «поёт, мать её ети» и заменила на «поёт, и поёт и поёт». На слух воспринимается нормально, отсутствие рифмы демонстрирует, мол, хотел сказать другое мужик, но сдержался. Однако в дуэли я теперь не хожу не из-за минусов, кому-то нравятся мои произведения, кому-то нет, это ведь нормально. Не хочу ни с кем сражаться так, чтоб побеждать" на фоне других". Не очень корректная формулировка, на мой взгляд.
13:59 (отредактировано)
Понимаете, в чем дело. Песня — один жанр, стих — другой, а стих в дуэли — вообще отдельная история.
Некоторые — вообще в песнях текст игнорируют. и мать-перемать там не самое удручающее для меня.
14:32
+1
Мария, смотрите.
В дуэли всегда будет «на фоне других», вы же там не одна.
Вот если нет анонимности, тогда можно говорить о профессиональном росте автора — сравнить с его предыдущими публикациями. Или, не зная других произведений, опять же сравнить с чем-то ранее читанным, на основе опыта.

И потом, всегда может возникнуть ситуация, когда в дуэли все как на подбор — молодцы. Проиграть на фоне других — это хорошо или плохо?

Я не с целью предъяв, мне интересно))) для меня дуэль — это шанс получить непредвзятый коммент (и вообще коммент), я немножко не понимаю, как в дуэли можно рассматривать произведение не на фоне других.
15:38
+1
Сравнение с другими — это всегда предвзятый коммент. Когда мне пишут, что конкретно не так, по мнению читателя — это продуктивный комментарий. Когда пишут все плохо, и не один человек — я, наверное, удалю произведение. Просто, как мне думается, в дуэлях, если ни одно из стихотворений не кажется хорошим, лучше не голосовать, чем голосовать за работу, лучшую на фоне прочих. Может, это неправильное убеждение. Это ведь только частное мнение.
15:39
Да, я согласна, как стихи мои песни «не смотрятся», поэтому я старые и не выкладываю.
15:45
А, поняла вас, спасибо
16:28 (отредактировано)
Попробую вас разубедядь)).
Представьте себе конкурс. Ну, та же дуэль, только побогаче. Я оцениваю группу. Читаю первый рассказ. Понравился. Ставлю 10. Читаю второй — о, ещё лучше. Читаю третий, а он вообще бомба! А дальше — туши свет, как хорошо! Но и первый неплох! И тогда происходит что? Выставление оценок по уровню группы. Оценки корректируются с учётом общего уровня. По СРАВНЕНИЮ с лучшим и худшим рассказами. И заметьте — это всё субъективные оценки. По моему вкусу. Так и в дуэлях. Читатель на основании своего вкуса определяет, кто лучший, а кто худший. Предположим, у меня смешной и живой рассказ. А у читателя чувства юмора нет вообще. Он не понял ничего. И записал мой рассказ в отстой. Ну что ж. Значит мне не повезло. Но от этого рассказ-то хуже не стал. И обижаться мне на читателя зачем? Просто в дуэли не сложилось с ЦА. А то что мой гениальный рассказ сравнивали с какой-нибудь хромособачной слезодавилкой — да и бог с ним. Пусть сравнивают. Вот и всё.
Ну как, убедил?).
16:55
Турнир это, как говорится, другое. Там многие совершенно не критично себя оценивают. А в дуэли идут чаще всего завсегдатаи сайта. И как в реальной жизни я сочувствую знакомым, которых обрызгала грязной водой машина, а чужие люди меня не особенно беспокоят — уж с влажными салфетками я к ним точно не побегу, так и здесь. Я понимаю, соревнования без сравнений невозможны, но у нас часто очень жёстко критикуют, а я за то, чтоб было больше критики по делу.
15:26 (отредактировано)
+1
Согласен целиком и полностью! Не могу удалить под своей публикацией комментарий, который вообще не относится ни к стихотворению, ни к понятиям общепринятым!
15:28 (отредактировано)
+5
всегда существует высокая вероятность того, что именно этот коммент — единственная причина, почему работу, вообще, прочли…
15:32
+1
Может попросить автора удалить? Я думаю, если вас этот коммент ужасно раздражает, то вам пойдут на встречу. smile
15:33
+2
Ахаха, теперь точно не удалю.
15:36
+1
Не вредничайте! sad
15:38 (отредактировано)
Ты до того мегазачётен, что нет слов!
Комментарий удален
Шалунишка он )))
15:53
+2
Я за многополярный мир. Дайте побыть злом.
16:09
+1
Зло не должно размениваться по мелочам.
Комментарий удален
16:25
частично, но только на себя… а, вообще, можно
16:26
+1
Не, просто человек вежливо попросил убрать коммент. Я высказалась, что может не стоит из-за этого огород городить. Я понимаю, что жарко, но всё-таки. Я бы убрала. Тем более, что сам комментатор признал, что был не прав.
17:48
+1
Что значит, я не прав? Изначально речь там шла о том, на кой черт на посредственном стихо про водку и балалайку стоит пометка то ли 18+, то ли 21+. Я считаю, что это дешевая попытка саморекламы и моя позиция ни на муллиметр не сдвинулась.
17:48
+2
Вы не в силах это сделать. Руки, вот они.
18:04
Чо извиняться, не знал — значит, не знал. Я изначально плохо объяснил, но я думал, что это было специально.

Автор извинился и снял пометку. По-моему, это вопрос вообще закрывает. Но ваш коммент, ваши разборки.
18:20
+1
Снял? Я не видел. Ради бога, ща сотру.
18:28
можем осудить, ггг
18:49
Спасибо!
19:58
Уточните, что за комментарий. Будем разбираться
11:13
А в мои стихи и рассказы он просто не ходит. Так что ему интересно ваше творчество — и это же хорошо
15:27
+1
Сайт точно не узнаем. А если и так нравится, что делать?
15:34
+3
Объединимся в жопозицию, отравим дракона губной помадой и устроим госпереворот!
15:37
Я думаю, до этого не дойдёт. rose
15:36
+2
Извините, Борис. По поводу того, что сайт не узнают, вы правы. Сайт превратится в стипломную помойку, коих и так навалом. Почитайте, что такое «стиплом». Только критика может помочь автору чему-нибудь научиться. Ну а критика — не только структурированный обзор. Критика — это ещё и сатира и даже сарказм.
Если у автора пригорит не только табуретка, но и копчик — быстрее научится хорошему.
15:53
+3
Вы ничего не понимаете. Гениям критика вредна! Она омрачает гениальность! )
16:33
+1
Я, конечно, за диктатуру, но не до такой же степени crazy
Между прочим, я вполне вот авторов уважаю. Даже если они пишут какую-то хрень. Ну чё ж теперь, о человеке по его текстам судить? Текст говно, а человек хороший, да laugh
Если вы, Казус, любите критику, никто не заставляет вас что-то убирать. Но ведь не все такие, как вы…
Я предлагаю не диктатуру, а демократию. Когда каждый имеет возможность поступить так, как считает нужным. А то получается, что гадкий коммент написать можно (и автор вынужден его читать), а убрать — нельзя. Или вы считаете, что здесь не бывает гадких комментов?
18:26
+1
Так а я про чо — диктатуру пролетариата crazy
Я считаю, что мне плевать на то, гадкие они или гладкие.
18:30
гадкий Богемий₽
18:45 (отредактировано)
+1
Мне, в принципе, тоже. Но вот Б.Слон задумал прекратить срач на сайте. Я предлагаю действительно реальный способ избавиться от него. Не понравился коммент автору — удалил его и точка. Всё, говорить не о чем. Только удаляет не администратор сайта по просьбе автора, а сам автор. А результат тот же…
19:46
+1
У него нет чётких критериев, а есть одно лишь восприятие тем или иным индивидуумом.

До сих пор вполне успешно отделяли оскорбления от корректных выражений. Но если вы боитесь быть неправильно понятым — не пишите про человека — пишите про текст. Как вы помните, критиковать текст можно, а автора нет.
Так что выход только один: участник дуэли должен получить право снимать не понравившиеся ему комментарии. Собственно, такое право можно предоставить каждому автору, выставляющемуся на сайте.

Можем вас уверить, что такого на этом сайте никогда не будет
19:54
Такой возможности не будет никогда. Мы уже устали объяснять причины, почему этого не будем делать, потому просто примите как факт.
20:02 (отредактировано)
+1
Вы предлагаете способ, как избавиться от комментариев в принципе.
Если автор опубликовал текст в общем доступе, то он должен быть готов, что текст кому-то не понравится. Должен быть готов к «Гадким комментариям» о тексте. Если в комментарии, кто-то оскорбляет автора — об этом нужно сообщить администрации.
20:42
Борис, мы почистили за вами, но впредь, пожалуйста, не переходите на личность других пользователей. На вашу личность никто не переходил.
20:54
+3
О, я тогда предлагаю дать возможность читателю удалить гадкий по его мнению текст из своей ленты! Читаешь, видишь, что гадость какая-то — удалил и точка! crazyА, бли-и-ин, это ж уже есть, это минусы…
15:53 (отредактировано)
+5
4.7.7 Администрация удаляет все следы срача, включая комментарии и публикации (если установлено, что целью публикации было разжигание срача), а также выносит всем участникам конфликта предупреждение.

Уважаемый B.Slon, допустим, сейчас под этими правилами разгорится «срач», вы удалите комментарии и сами правила? Это я не для себя, друг спрашивал. smileИ тогда правила не работают? (Извините, это шутка юмора у меня такая laugh)
17:11
+2
это просто выдержка из правил, если этот срач сотрут помнут и спалят то в правилах всё останется,
правда всё это абсолютно не работает, потом будут ещё и ещё дополнения, которые тоже не будут работать
18:52
+1
«срачь»

Срач — м.р. без «ь»
18:59
+2
И я тоже по вам соскучился laugh
20:03 (отредактировано)
+1
Уважаемый B.Slon, допустим, сейчас под этими правилами разгорится «срач», вы удалите комментарии и сами правила?

Как вы понимаете,
Это более тонкий момент, так как никто не может знать истинный мотив автора при публикации материала

Мы точно знаем, что публиковали эту новость не с целью разжигания срача. Соответственно, новость в любом случае удалять не будем. А вот комментарии с нарушением правил — да.
11:37
Дорогой и уважаемый Слон, я вот не совсем поняла этот момент:
если установлено, что целью публикации было разжигание срача

никто не может знать истинный мотив автора при публикации материала

То есть Вы можете установить цель, не зная мотив? И как вообще это можно установить? И не получится ли
тогда предвзятого отношения к определенным пользователям, которые уже зарекомендавали себя не лучшим образом (в стиле): «Если я узнаю, кто это сделал, то ты у меня, Иванов, до конца года в класс не войдешь»? И не выльется ли это в конце концов в разделение аудитории на «хороших» и «плохих», «правильных» и «неправильных» со всеми вытекающими последствиями? Я, честно скажу, вообще не могу понять, как вообще можно судить о мотивах, когда ты даже не видишь человека и не можешь получить более объективную картину его состояния. Конечно, Вас, наверное, достал срач, но разве можно заставить людей уважать друг друга, когда они сами не видят в этом для себя практической необходимости? Они просто придумают более изощренные способы друг друга уесть и накинуть на вентилятор. Хотя в итоге это может оказаться изящнее и интереснее.
11:42 (отредактировано)
+1
Вы удивитесь, но есть авторы, которые сами сообщают, что свои провокационные тексты они разместили, чтобы поразвлекаться над возмущением ханжей и троллей, к коим они относят сообщество, неодобряющее их публикации.
11:54 (отредактировано)
То есть Вы можете установить цель, не зная мотив? И как вообще это можно установить

конечно не можем. Мы не занимаемся домысливанием, и не делаем поспешных выводов, как уже писали и в новости и в многократных пояснениях в комментариях.

очень часто, автор сам признается, что это был его эксперимент, провокация, хитрый план, и это уже является 100% доказательством намерений автора.
В основном мы говорим именно об этих случаях.

Об этом:
И не получится ли
тогда предвзятого отношения к определенным пользователям, которые уже зарекомендавали себя не лучшим образом

Каждую ситуацию мы разбираем в отдельности и никогда не ссылаемся, что вот тогда-то два года назад, вы кого-то оскорбляли или писали что-то совсем другое.
Единственное, что систематическое нарушение правил может иметь накопительный эффект. То есть одно дело, когда правила нарушают один-два-три раза. Другое когда это происходит регулярно, и мы видим, что пользователь не собирается изменить свое поведение. В таких случаях, если нарушитель не прислушивается к замечаниям и продолжает гнуть свою линию — нам приходиться с ним прощаться.
но разве можно заставить людей уважать друг друга

Вы правы, мы никого не можем заставить уважать друг друга. Но мы можем хотя бы исключить из общения оскорбления.
11:58
Ого! Ну да, это удивительно. Но тут уж сам если слился с поличным, сам и получай бан. Я не совсем могу понять практическую ценность этих дополнений. По-моему основных правил достаточно.Если кто-то что-то нарушил, его банят с объяснением причин в личку и все, жди, когда бан закончится. Слон решил- точка. Зачем тут что-то дополнять?
12:03
Большое спасибо за разъяснения )).
Жаль, очевидно, проблема не в самих правилах, а, скорее, в их формулировках.
12:12
Основная причина дополнений — это сообщить что
Если вас оскорбили — это не дает вам право оскорблять в ответ. Ответное оскорбление показывает, что вы ничуть не лучше агрессора и хотите больше помериться в острословии, чем прервать конфликт.

Почему-то многие этого не знают и считают своим долгом ответить обидчику в его же стиле.
Но ведь мы понимаем, что это ни к чему не приведет? Точнее в итоге получим кучу оскорблений бесконечным потоком. А если оскорбление так и останется в единственном числе от агрессора, а администрация получит сигнал об этом, то без долгих разбирательств, без долгих зачисток, админы быстро решат вопрос с пользователем нарушившим правила. — Зачистка оскорбительного комментария и предупреждение пользователю. За повторное нарушение меры уже жестче.

Таким образом мы хотим добиться, чтобы конфликт закрывался не начавшись, чтобы он не поддерживался и не питался новыми оскорблениями, так как агрессор просто получит игнор со стороны своей жертвы.
18:21 (отредактировано)
+2
действия, провоцирующие срачи и выяснения отношений.
Как я могу знать что, кого спровоцирует и на что? Люди мы разные, нездоровые, психически неуравновешенные- стишата пишем, романы кропаем… Откуда я знаю, чем спровоцирую Вику или Бориса Вараксина?
Срач- т.е. переход на личности в споре (по версии Слона), а когда оскорбительно констатируют бездарность и даже травят, даже группой? Это срач или конструктивная критика? Я считаю, это все бывает от заботы… чтоб не мучался.
не отвечать обидчику, а сообщить администрации о нарушении правил сайта, чтобы конфликт был задушен в зародыше,
Да, это очень современно, даже модно. Стучать не только по барабанам и «бубнам»- это теперь в тренде.
публикаций с целью спровоцировать

всем своим поведением показывает, что это была провокация
Как вы определите поведение по тексту? Так же как громкость срача?
Если автор своими комментариями подстегивает срач под публикацией, то сама публикация может считаться провокацией и подлежит удалению.

То есть если Вика из любви ко мне лично устроит срач под моей публикацией, то виновата буду я, а не наша взаимная привязанность? А если я так сделаю из любви к искусству? Накажут только меня или удалят и любую публикацию «опытных» друганов?
При игнорировании предупреждения и продолжении разжигания конфликта пользователи получают профилактический «Бан курильщика». При повторном участии в сраче срок бана может быть увеличен на усмотрение администрации

Я и раньше не слишком часто комментировала, а теперь буду только в личку. На всякий случай особо ранимых товарищей из свиты…
И в заключении:
не Слон, конечно, но хобот тот же пятачек.
Свита, это очень опасно.
18:25
+3
эх… опять эта свита… сколько слышу о ней, а все никак встретиться не удается:(
18:31
+7
Первое правило свиты — никогда никому не рассказывать о свите quiet
18:34
Лучше свитер)
21:20
Ха! Я после одного конка вообще твинком Слона стал. Это вам не свита, это уже уровень! glass
21:43
+1
з — зависть)
18:26
+5
Да, это очень современно, даже модно. Стучать не только по барабанам и «бубнам»- это теперь в тренде.


Сообщить о нарушении — предельно нормально в правовом обществе. А то так и будем сидеть среди разбитых окон и стучать друг другу в бубны.

Молча терпеть оскорбления стыдно, сообщить об оскорблении стыдно, вот какашками на пару кидаться зато не стыдно, а администрации потом разгребать, обоих банить…
18:29
так, погодите, а что? можно было иначе?!
18:38
+2
предельно нормально в правовом обществе
Правовое общество, это четкие законы, четкие понятия и публичный суд.
18:31
-1
То есть если Вика

А кто это? unknown
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
20:14 (отредактировано)
+3
Как я могу знать что, кого спровоцирует и на что? Люди мы разные, нездоровые, психически неуравновешенные- стишата пишем, романы кропаем… Откуда я знаю, чем спровоцирую Вику или Бориса Вараксина?

Если вы не переходите на их личность — то все ок.
а когда оскорбительно констатируют бездарность и даже травят, даже группой? Это срач или конструктивная критика? Я считаю, это все бывает от заботы… чтоб не мучался.

Сложно отвечать на теоретические вопросы. Если есть конкретный пример — сообщите, будем разбираться.
Травля личности автора всегда была запрещена.
Если комментарии касаются текста, то здесь не снова никто не сможет утверждать пишут отрицательные отзывы специально или по предварительному сговору. В любом случае, комментировать текст на сайте не запрещено. Прислушиваться ли к критике, каждый автор может решить сам.

Да, это очень современно, даже модно. Стучать не только по барабанам и «бубнам»- это теперь в тренде.

Простите, а что вы предлагаете? Что бы пользователи отвечали агрессору? Это не разговор с глазу на глаз в реальности, а интернет, где на любое оскорбление можно написать еще сотню. Никто из пользователей не сможет самостоятельно заставить хулигана замолчать и прекратить оскорбления. Соответственно конфликт будет только множиться и разрастаться. Оскорблять друг друга можно бесконечно. Потому мы и говорим, что прекратить это могут только админы. Потому еще раз отметим, что именно так и нужно поступать. И ничего в этом зазорного нет:
Единственное верное действие в конфликтной ситуации — не отвечать обидчику, а сообщить администрации о нарушении правил сайта, чтобы конфликт был задушен в зародыше


Про провокацию автора на срач
Как вы определите поведение по тексту? Так же как громкость срача?

Мы уже отмечали, что это тонике моменты, и само собой нельзя заявлять, что просто публикация, которая вызвала ожиотаж и подстегнула людей к обсуждению была опубликована ради срача. И мы никогда не будем делать таких поспешных выводов.
Но очень часто, автор сам признается, что это был его эксперимент, провокация, хитрый план, и это уже является 100% доказательством намерений автора.

Я и раньше не слишком часто комментировала, а теперь буду только в личку.

Это на ваше усмотрение. Но надеемся, что вы понимаете, что это никто не имел ввиду? Тем более напомним, что комментировать текст, а также ругать его можно без ограничений. Нельзя ругать автора.
Если в комментарии вся информация касается только публикации, а не автора, то к нему не может быть никаких вопросов.
20:19 (отредактировано)
Полицию пора создавать… и суд.
А в целом, спасибо за ответ. Запреты, плохо работают, хорошо работает поощрение. Кнут без пряника так себе, инструмент.
20:29
А вот это давайте уже прекращать.
20:32 (отредактировано)
-1
Это и не началось, если б комментатор удержался от фантазий в мой адрес. Лично для меня, это провокационные домыслы. Но вы правы, надо было просто сообщить вам, я просто еще не освоилась в нововведениях)
20:39
Комментатор привел гипотетический пример, что будет, если…
, Чтобы понять не будет ли угрозы для его публикаций.

Согласны, что в примере использовали имена Ваше и Бориса, но в целом, вроде бы ничего оскорбительного не имелось ввиду.

Если мы не правы, и вам это важно, давайте попросим использовать другой пример.

В любом случае, мирное решение, всегда лучше конфликта
20:53
-1
А давайте попросим
21:18 (отредактировано)
+2
Товарищ Редиска, то, что тут многие любят называть «свитой» в простонародье зовется «друзья» laughВозможно, я сейчас людям порву шаблон, но — вы представляете! — многие люди общаются на почве общих вкусов, интересов и взглядов на жизнь. Это не аксиома, но вполне вероятно, что тексты, которые не понравятся моим друзьям, могут не понравиться и мне — просто в силу схожих вкусов в литературе. А, учитывая, что мы тут все видим на главной одни и те же тексты, нет ничего удивительного, что по очереди их ходим-читаем и высказываем схожее мнение.

Вот объясните мне кто-нибудь, почему у одних — друзья, а других — «свита»? Почему вам с кем-то дружить — норм, а мы должны по углам сидеть — нидайбох заподозрят, що мы общаемся, пипец!
Двойные стандарты такие двойные стандарты. glass

Если речь про хомяков, то не помню, чтобы у кого-то из регулярно обвиняемых в сговоре они были. У меня вот точно не появляется. Ах, да, вспомнил… Я ж ненавижу, когда подлизываются и фетешиздят laughНадо прекращать кидать «свиту» в ЧС…
21:42
Rediska, пожалуйста, отредактируйте пример, без упоминания реальных личностей.
То есть если Вика из любви ко мне лично устроит срач под моей публикацией

Вполне подойдет нейтральное «Кто-то».
Заранее благодарим за понимание.
21:47
та ну, бред же! не мож быть!
21:48
Вот Пертуев мне друг. Но истина дороже!
Он вчера есенил Кошмарова! Так и запишите!))
21:53
+1
Атвичаю, так всио и было! laugh
21:55
А мне — сосайтник laughИбо для друзей — вкусами не сошлись.
22:01
ммм… Неологизм в стиле самого В.В. :)
22:13
Та какой неологизьм, давно используемое слово…
22:19
но, когда-то же оным было! (наверное)
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
23:20
Предлагаем прекратить этот бесполезный спор. Он уже не конструктивен.
19:14 (отредактировано)
Я б еще в правила внесла ограничения пользователей в плане домыслов за других пользователей. А то бурная фантазия в Публикации не вмещается и плещется в комментах.
19:15
+1
Меня одну раздражает слово «срач»? Если честно, непригодное на литературном сайте, противное какое-то. Коробит от него. Или я просто супер-чувствительна?
20:17
+2
Мы пытались найти подходящий синоним. но пока не удалось. Если есть вариант чем заменить — предлагайте.
20:23
Флейм, но это англицизм.
20:27
+2
Если есть вариант чем заменить — предлагайте.
.
Предлагаю — Неконструктивная дискуссия. Сокращённо — НД
20:29
+1
Неплохо, но надо одно слово и короткое smile
20:34
+2
По этому и предлагаю сокращение — НД. Привыкнем и будет понятно. Например в комментариях можно сказать, — я тоже вас люблю, но НД продолжать не намерен laugh
20:36 (отредактировано)
-1
Шлак? (первое попавшееся).
20:40
+1
Шлак

Не в полной мере раскрывает все страсти дискуссии pardon
20:40
+2
Вообще, срач — определение сложившееся и всем пользователям однозначно понятное. А слово — это просто слово. У него нет коннотации, если и не вложить.
20:58
+1
Между нами, филологами… rose
21:04
+1
20:34
+2
Я бы даже сказала — деструктивная дискуссия.)
20:36
+2
Тоже замечательный вариант thumbsup
20:58
+2
«Деструктивная дискуссия терминирована» — «ДДТ». smile
21:17
+1
ДДТ мне нравится, тем более есть такая отрава) Но вообще-то слова ссора и ругань, вполне уместны.
21:49
+1
есть и очень давнее — холивар) аглицзм, но на уровне бордюра и тротуара, оч давно вошел в обиход.
21:52
+1
Ну неееет, холивары бывают очень вежливые и подкрепляемые выкладками с расчётами и ссылками на научную литературу.
21:59
Эт что за холивары такие?:) Пруфы, Билли, нам нужны пруфы! ©
22:59
+1
Был у нас на форуме инновы тред про то 92 или 93 виты надо качать лоуинтовому билду хайпристу… нет, я не могу перевести это на русский…
23:07 (отредактировано)
+1
тут не нужно быть специалистом по переводу с суржика, что бы понять :)
На форуме по онлайн игре была дискусския в отдельной ветке.
Тема, очевидно, была толи про 93, то ли 92 живучести необходимо жрецу с некаченным интеллектом в построении билда (читай, ветки развития), вероятно, количество интеллекта и компенсировалось живучестью, или, возможно, верой (хотя, это додумки — уже, так что не в кассу).
З.Ы.
Нет, в эту игру я не играл
З.З.Ы.
Учитывая, что билдостроение, как и вычисление меты — чистая математика и тесты, вполне допускаю, что были приведены таблицы с расчетами. Однако, на холивар это похоже меньше, чем нежели, обсуждение того, какой класс круче… прист или лок, например smileкмк, понятное дело
23:14
+1
Слушайте, в наши дни в интернете есть люди, которые не знают, что такое билд. Всего можно ожидать.
23:16
+2
Можно… жаль, только, что панда вызывает подобные ассоциации :)
11:25
Если речь идет о коновом присте, то в кон нужно лить все, что остается после того, как инта подгоняется под требования шмота. Полумеры это не билд, это попытка сесть между двумя табуретками и двумя разными стилями игры.
11:46
расскажи об жтом шокодину в 3.3.5. Или прото-хилу…) но, по сабжу ничего не скажу. Не играл в то, что обозначенно
11:59 (отредактировано)
Лоуинт давала добиться 100 вит для антистана (без которого на масс пвп делать нечего) и в некоторых случаях 150 декс для мгновенного каста, но в прокачке он был ппц некомфортен, хотя и получше чем прист.
Но с 93 вита добивалась бонусами от профессии, а с 92 требовалась карта с +1 вит в ноги, что делало билд «шмотозависимым». Тем не менее, спор был в высшей степени бессмысленным, так как эту последнюю виту на капе брали, а до капа докачивался даже не каждый пятый из старых активных игроков, и уж к тому моменту каждый знал, что хотел от персонажа.
А потом стали сброс статов за косарь продавать и все оказуалилось.
Эх
На что я потратила молодость
12:18
на блошиные рынки Парижу?)
12:28
Думаю, во временном соотношении скорее на бухание под кустом на условной Клязьме. И то это на втором месте после прокачки пристов в разных играх.
12:53
Никогда не понимал тяги людей к природе… мне ближе бар)
22:49
+3
Надо же, никогда не попадалось. Пришлось гуглить, чтобы понять, что это holy war!
23:04
+1
Холивар гуглить? Что, правда?)
Эх… Этому термину я уж и не помню, сколько лет)).
23:26
На русском не встречала, а транслитерация сбила — holler.
13:03
+1
Не одну) мне тоже предложили найти синоним. У нас с вами просто богатое воображение)
14:06
Ну, что делать, если подходящего не найти )))
11:17
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу. А сами-то в название новости нелитературное разговорное слово поставили, как будто синонимов у него нет. Дуализм это или двойные стандарты?
11:32
+1
Да ладно)!
Это слово — давным-давно термин. В литературе терминология развивается, не стоит на месте)).
13:01
+1
Вот будет у вас весь язык чёрный от таких слов, попомните меня)
11:38 (отредактировано)
+4
Мы пытались найти подходящий синоним, но пока не удалось. Если есть вариант чем заменить — предлагайте.
В конечном итоге, это было сделано, чтобы максимально просто и доступно объяснить, что имеется ввиду, как правильно поступать, и как делать не нужно.
В итоге все равно каждый понял по своему, но от этого не уйти. Далее будем разбираться на практике.
11:54
Ну так запрещали-то вроде не нелитературные разговорные слова? Что в них плохого? О_о
12:46
+2
Вот так все-таки интересно… По сути, администрация просто сказала: «Давайте не будем переходить на личности» — и казалось бы, что такого в этой фразе — а вот уже 241 комментарий ) *запасаюсь попкорном*
12:55
Ну, вот. Мало того, что формулировки размыты и ими можно вертеть как угодно по своему внутреннему убеждению или согласно неясным целям, но разве можно железной рукой привести авторов к счастью?)
Опять же, кто то обожает роль крестоносца, неся тяжкий крест борьбы за качество русской литературы и получая плевки в спину, а кто то не мыслит жизни без Священного, недавно ещё бывшим конституционным, права плюнуть в сотоварища.
Запреты порождают еще большие запреты, если народ против. Почему по поводу какого то дурацкого перехода на сайт с соц сетей или напрямую тут устраивалось целое всенародное голосование, а по такому важному вопросу решение принимается единолично? Может, большинство против.
Освободите Слона!
13:33
+2
Как мы писали выше:
Все эти дополнения всегда подразумевались по умолчанию, как сами собой разумеющиеся. Однако, для верности, мы решили их закрепить письменно.

То есть это не то решение, которое принято сейчас. Запреты на оскорбления пользователей были всегда.
Соответственно нет смысла устраивать опрос нужно ли запрещать оскорбления. Для нас ответ очевиден.

Самое главное, что мы хотели сказать/дополнить/объяснить, что если кто-то вас оскорбляет — не отвечайте. В интернете это бесполезно. Вы не прекратите этот конфликт самостоятельно, только приумножите его. Это вроде бы очень простая и логичная истина. Сообщите о нарушители, немного подождите и будут приняты меры.

Все остальные моменты про провокации, публикации и прочее — мы объяснили и в новости и в комментариях.
нельзя заявлять, что простая публикация, которая вызвала ажиотаж и подстегнула людей к обсуждению была опубликована ради срача. И мы никогда не будем делать таких поспешных выводов. Тем более, что далеко не всегда бурное обсуждение перерастает в свару с оскорблениями.
Но очень часто, автор сам признается, что это был его эксперимент, провокация, хитрый план, чтобы расшевелить улей, и это уже является 100% доказательством намерений

14:29
+1
Тогда все, что вы добавили- со всем уважением, переливание из пустого в порожнее, кроме разве что провокационных публикаций. Вы не установили критерии перехода на личность в споре: где та граница? А ведь оскорбление мб по форме, по смыслу, сравнением и проч. Можно даже комментируя произведение, косвенно задевать автора — умышленно. Никто ведь не дурак оскорблять напрямую. И воспринимается каждым автором через призму его субъективных фильтров. К примеру, Сталкер часто считал, что его оскорбляют и переходят на личности, но вы этого не усматривали, в итоге, он начал троллить сам, потому что считал отношение к себе несправедливым и что он самозащищается. Медянцеву и в хвост и в гриву троллили, но вы тоже часто этого «не усматривали». Ее имя даже использовалось в оскорбительностей блоге «феномен медянцевой» — это слава? Или все же переход на личность? Вот я думаю, последнее.
получается, что без критериев и четких понятий, будет то, что и так существует: слон сам будет определять наличие «личностного маркёра» в комменте или в блоге, или где то ещё — по своему внутреннему убеждению или мнению, и как следствие, решение будет спорным и даже, вероятно, несправедливым. То есть, как сейчас.
Формулировки так размыты и неоднозначны, что при желании под них можно подогнать что угодно или наоборот- выгородить, кого нужно, Даже то, что вот я вам сейчас отвечаю
, формально по вашим пунктам можно подогнать под провокацию срача.
15:02 (отредактировано)
+3
формально по вашим пунктам можно подогнать под провокацию срача.

Вовсе нет. Вы ведь не опускаетесь до оскорблений. Вы обсуждаете предмет новости. Это не запрещено, также как и обсуждать публикации.

Вы не установили критерии перехода на личность в споре: где та граница? А ведь оскорбление мб по форме, по смыслу, сравнением и проч.

В идеале, вообще не нужно касаться личности автора. Есть текст — с ним и работать.
Само собой, даже похвала в духе — Автор молодец — является оценкой личности, но вроде бы жалобы на подобное нам еще не приходили. Если кому-то не нравится, что оценивает его личность, а не творчество — пусть пишет администрации — будем разбираться.
К примеру, Сталкер часто считал, что его оскорбляют и переходят на личности, но вы этого не усматривали, в итоге, он начал троллить сам, потому что считал отношение к себе несправедливым и что он самозащищается. Медянцеву и в хвост и в гриву троллили, но вы тоже часто этого «не усматривали». Ее имя даже использовалось в оскорбительностей блоге «феномен медянцевой» — это слава? Или все же переход на личность?

Не рекомендуем в беседе с нами, отсылаться к другим ситуациям, особенно, если никто не сообщал о нарушениях в администрацию. Во-первых мы не в силах запомнить каждый инцидент, во-вторых, мы не в силах отследить каждый инцидент самостоятельно. Потому и просим писать администрации.

В порядке исключения, мы ответим на ваши замечания.
В случае с КотомСталкером, мы неоднократно наводили порядок под его публикациями и не только, когда кто-то переходил на его личность — удаляли оскорбления и выносили предупреждения пользователям, и до последнего защищали его право на творчество. Мы это делали как по сигналу от него, так и самостоятельно, если замечали нарушения. Почему-то эти факты забываются или игнорируются его сторонниками и им самим.

В случае с Медянцевой — все немного сложнее, так как автор не реагировала на комментарии, возможно не читала их и соответственно не жаловалась на них администрации. Про блог — не исключаем, что не доглядели. Пришлите ссылку, будем разбираться.

Также не рекомендуем оперировать тем, что кто-то нарушает правила и по каким-то причинам избегает наказания, то значит и другим можно. Нет, нельзя. Если кто-то избежал наказания за нарушение — согласны, это наше упущение. Упустили, не увидели, не доглядели — помогите восстановить справедливость — сообщите о нарушении.
10:09
Если кому-то не нравится, что оценивает его личность, а не творчество — пусть пишет администрации — будем разбираться.

Как говорит мой опыт никто этого делать не будет, в смысле писать доносы.
Есть два технических способа попроще чем писать админу жалобу
1. Кнопка, стрелка, треугольник жёлтый, к примеру — автор навёл на него, там отправить жалобу на комментарий, нажал и она у админа или модератора, им тоже не надо перечитывать все комменты срача, а сразу попадают на него.
2. Если автор жаловаться не хочет и отвечать на хамский коммент, «чтобы не было скандала нам вождя недоставало» кнопка «удалить», он просто удалит провокационный комментарий с переходом на личность, если комментатор хочет чтоб его услышали пусть пишет без хамства по поводу работы.
Ну а если всё же таких возможностей автору не дали или он ими не воспользовался, смотрим в чат и курилку, там как-то народу срачи не интересно заводить, так вот если ничего не удаляя, в админке скрыть работу вместе с комментами и срачём, то конфликт перестаёт быть общественным, пусть хоть кишки друг другу поцарапают, никто этого не увидит, а потом попускают сопли и будут дальше общаться, просто скрыть работу и не будет удалений с сайта активных авторов с тысячами работ. В курилке там хоть посмотреть можно и увидеть кто кого куда и за что а в скрытой работе нет, а стимул оборвётся как у автора так и у комментатора.
И это работает, пусть не так как бы этого хотелось, но работает, а все эти дополнения к правилам нет, будете банит авторов, они бутут писать в личку, потом вы лишите их и там права голоса и сайт помаленьку будет умирать, потому что авторы будут либо выдавлены с сайта толи сами уйдут.
И будет как прямо сейчас на одном из таких же сайтов, по сценарию было тоже самое, на главной висит девять рабочих конкурсов а «СЕЙЧАС НА САЙТЕ: 97 (пользователей: 0, гостей: 97)»
10:23 (отредактировано)
+1
1. Кнопка, стрелка, треугольник жёлтый, к примеру — автор навёл на него, там отправить жалобу на комментарий, нажал и она у админа или модератора, им тоже не надо перечитывать все комменты срача, а сразу попадают на него.

К сожалению, такого функционала на сайте нет. Решетка над комментарием работает практически также, только нужно совершить чуть больше действий — отправить скопированную ссылку в чат админу. И это не исключает необходимость прочесть всю ветку, так как обычно далеко не единственный комментарий содержит оскорбления.
2. Если автор жаловаться не хочет и отвечать на хамский коммент, «чтобы не было скандала нам вождя недоставало» кнопка «удалить», он просто удалит провокационный комментарий с переходом на личность,

Здесь выше и вообще уже много раз обсуждалось это правило. К сожалению — это утопия. Авторы будут удалять все негативные комментарии к публикациям, не взирая есть там оскорбления или нет. Потому такой возможности у авторов не будет. Однако всегда есть возможность закрыть комментарии к своей публикации. Но это уже на усмотрение автора.
3.
так вот если ничего не удаляя, в админке скрыть работу вместе с комментами и срачём, то конфликт перестаёт быть общественным

Однако вместе с тем, автор публикации может быть не виноват, что под его текстом кто-то развел срач. Почему он должен страдать и терять возможность получать отзывы, которые не касаются конфликта?
И это работает, пусть не так как бы этого хотелось, но работает, а все эти дополнения к правилам нет, будете банит авторов, они бутут писать в личку, потом вы лишите их и там права голоса и сайт помаленьку будет умирать

Не понимаем, что вы имеете ввиду? Кого мы лишали права голоса, за то что пишут администрации? Когда мы хоть кого-то игнорировали в личных сообщениях? Авторов мы баним в основном за их оскорбительное поведение, а также систематическое нарушение правил сайта.

Правило-то на само деле простое — Ругай текст автора, но не автора. Но почему-то многие всегда решают перейти с текста на автора или комментатора. В основном отсюда все конфликты.

сайт помаленьку будет умирать

Про смерть сайта мы слышим со дня его открытия. Увы, этим предсказаниям не суждено сбыться.
11:02
Однако вместе с тем, автор публикации может быть не виноват, что под его текстом кто-то развел срач. Почему он должен страдать и терять возможность получать отзывы, которые не касаются конфликта?

Вот в этом случае как раз у автора должна быть возможность «удалить» и не надо будет ничего скрывать. Но даже если скрыли, автор может выставить работу снова, ему за это деньги платить не надо.
А
К сожалению — это утопия. Авторы будут удалять все негативные комментарии к публикациям, не взирая есть там оскорбления или нет.

здесь вы не правы, ну попадутся несколько таких кто удалит, ну любители чтоб только хвалили, но по сравнению с тем что останавливает кнопка «удалить» это лунная пыль, хотя по отыту скажу что критику практически никто не удаляет, отрицательный коммент без конкретики скорее в ответку автор задаёт вопросы по конкретике что имели ввиду, а не пустословие, всё зависит от того как комментатор пишет свой отзыв, я читал здесь все комментарии и вижу что присутствует неуважение к начинающим авторам, но они тоже люди прежде всего и комментатор сам задаёт тон и получает в ответ то что запустил бумерангом.
«И такъ во всемъ, какъ хотите, чтобы поступали съ вами люди, такъ поступайте и вы съ ними: ибо въ томъ состоятъ законъ и пророки.»
Евангелие от Матфея 7:12 — Мф 7:12: bible.by/verse/40/7/12/

А что я имел ввиду
Не понимаем, что вы имеете ввиду? Кого мы лишали право голоса, за то что пишут администрации? Когда мы хоть кого-то игнорировали в личных сообщениях? Авторов мы баним в основном за их оскорбительное поведение, а также систематическое нарушение правил сайта.

так это в перспективе я привёл что так может быть, когда вам надоест, из сценариев уже умерших трёх таких сайтов.
Честно говоря не хотел вступать в эту беседу, зная что бесполезно, не услышат, но подумал а вдруг, но меня хоть совесть не будет мучать что не сказал.
11:22
из сценариев уже умерших трёх таких сайтов

Не уверены, что у нас с вами достаточно информации, чтобы определить истинную причину смерти того или иного сайта.

Заброшенных проектов мы видели не меньше вашего, и тоже делали свои выводы. Не переживайте, смерти ресурса мы не допустим.
agd
11:29 (отредактировано)
Могу предложить то, как делается на других сайтах.
Основная ошибка предложенного тут — удаление комментов безвозвратно. Это по сути — реабилитация автора хамского коммента. Как правило, далее он с чистой совестью продолжает срать.
Рядом со скрытым комментом надо добавить кнопку «посмотреть». Тогда хаму можно напомнить о его словах при рецидиве хамства.
Если коммент скрывается по доносу, должно быть отражено кто донес и хорошо бы еще порядковый номер доноса из его истории.
Сделать ограниченный бан для наказания. Комментировать хам не сможет, пока не напишет 3-5-10 развернутых рецензий минимум на 2000 знаков на публикации на сайте.
В таком случае от хамства сайт только выиграет. Отсутствие рецензий в большинстве публикаций — недостаток этого литературного сайта.
11:38
И полицию нравов создать при этом. Вопрос: кто должен этой возней заниматься? Вы готовы временем пожертвовать?
agd
11:41 (отредактировано)
меняются настройки коммикаентариев. автоматически все это делается. такая методика решения вопроса называется «саморегулирующие системы управления»
11:45
Комментировать хам не сможет, пока не напишет 3-5-10 развернутых рецензий минимум на 2000 знаков на публикации на сайте.
Насильно мил не будешь. Нафига мне, как автору, написанная из-под палки условным «хамом» рецензия? Её ценность будет стремиться к нулю.
11:46
А поподробнее можно? Как автомат будет разбираться во всех нюансах, которые вы предлагаете, отделять хамское от положительного, и где взять этот искусственный интеллект, главное, почем? А не проще ли ужесточить соблюдения правил на сайте?
11:53
Не уверены, что у нас с вами достаточно информации, чтобы определить истинную причину смерти того или иного сайта.

У меня да, я в курсе всего происходящего на тех сайтах(трёх) об остальных голословно ничего говорить не буду.
Не переживайте, смерти ресурса мы не допустим.

Это я уже слышал не единожды. Но хотелось бы чтоб всё процветало и он даже в реанимацию не попадал.
Я сказал вам из своего личного опыта не просто обычного пользователя литсайта, а захотите вы меня услышать или «Мы и без тебя знаем что делать и сами с усами» зависит не от меня.
11:57
Ахах, я знаю сайт, где вообще модерируются публикации. Прям вот если модераторы сочтут, что текст — говно, он в корзину полетит, пусть там автор хоть в истерике бьется )). И внезапно — этот сайт существует как бы не дольше, чем БС ) А давайте я в ответ предложу тут так сделать, м? ))
agd
11:57
Поясняю. Скрывает коммент админ, как это и сейчас, но не удаляет (Програмно делается кнопка «Посмотреть»). В этом случае даже ошибка админа не имеет того значения, когда пост удаляется безвозвратно.
11:59 (отредактировано)
На самом деле это системой кармы решается. Скажем, ниже определённой человек не может писать комментарии, а должен публикации делать. Или может писать, но только под дуэлями… и вот пока не напишет рассказов или комментариев к анонимным работа так чтобы карму «отмыть», не сможет комментировать обычное работы.

Это работает на реддите, но кмк у нас сообщество маловато. Там в основном спамеры, тролли и коммерческие аккаунты так улетают, так как всегда можно найти уголок в соответствии со своими (в том числе и больнами) вкусами и там никто не заминусит тебя.

А сообщество размера слона регулируется лучше вручную.
12:01
+2
Мы вас услышали, разделяем ваши опасения.
И само собой, знаем, что делаем.

На многих ресурсах автор сам определяет какие ему комментарии нужны, а какие нет. На многих ресурсах нет минусов, есть только плюсы.
Здесь другой функционал, другая система, другие правила.
Выгодно это отличает сайт от других или нет, покажет время. Кому-то нравится. Кому-то хочется видеть функционал автортудей или литнет. Возможно мы и сами хотели бы добавить какие-то функции из ВК или других социальных сетей. Но все упирается в парадигму, цели и средства.
agd
12:07
Чистить карму — это лучше, чем бан laugh
12:14
+2
Здесь есть подобные функции. Но речь не о минусах. А о том, что многие пользователи сами не отделяют свой продукт от своей личности и так же легко переходят на личности автора и комментатора. А я вот притомилась читать домыслы о своем семейном и социальном положении))) я тоже стеснялась беспокоить админов этими глупостями и наивно полагала, что лучше самаразберусь. Но одинокие фантазеры обрели единомышленников и мне, действительно, будет проще попросить админов разобраться с любопытствующими в вопросах с кем я сплю и сколько.
12:18
+1
Я обычно исхожу из того, что мне, как читателю, неприятно читать оскорбления других личностей, если это не какой-то тонкий взаимный троллинг.
И, соответственно, просьба удалить оскорбления — помощь в наведении порядка в общественном месте, а не решение личной проблемы.
12:21
+1
На самом деле это системой кармы решается. Скажем, ниже определённой человек не может писать комментарии, а должен публикации делать.

Мы рассматривали этот вариант. Но нужно учитывать, что пользователю могут заминусовать карму другие пользователи за просто так, группой. Насколько это объективно или по делу — неизвестно, но в итоге автор лишается возможности комментировать или публиковать какие-то материалы.

По этой причине, мы не стали реализовывать подобный метод регулирования. Другие пользователи не могут отобрать функции публикации материалов или добавления комментариев.
12:23
+1
Иногда личные проблемы приходится решать как раз после того, как просила удалить оскорбления других личностей)).
agd
18:37
Вы не один сайт угробили. Что можете тут предложить?
18:39 (отредактировано)
Вы не один сайт угробили.

Ну-ка, ну-ка…
Имена, пароли, явки! ©.
Огласите весь список, пожалуйста. © crazy
18:40
+1
Я? ) Вот это я сейчас интересные вещи про себя узнаю laugh
Зовите меня «Разрушитель сайтов» glass
agd
18:44
Вы — Evil Supreme?
19:13 (отредактировано)
+2
Нет. Я представитель общественности, которая хочет знать всё о киборгах шпионах-террористах, проникших на сайт с целью его разрушения.
Выкладывайте информацию. И мы покараем всех подлых шпионов-разрушителей. Мамой клянусь! И папой!
11:13
+4
Ой, да всё просто. Не сритесь )) И будет счастье )
agd
18:37
Лопнут
11:34
+4
Смешно читать срачи в теме «Срачи запрещены».
12:02
+2
Как писали выше, мы не считаем это срачем. Люди высказывают свои мнения, опасения. Это нормально. Пока нет оскорблений и ругани — все хорошо.
11:59
+7
Я, конечно, ничего не хочу сказать (нет, хочу), но вместо того, чтобы тут чего-то кому-то доказывать, полезнее, чтобы все разошлись с миром и занялись своими делами:
Слон — выкладкой конкурсных рассказов.
Писатели — писать.
Читатели — читать и комментировать. И писать корректные отзывы, которых якобы так не хватает на сайте.
12:32 (отредактировано)
+3
А мне кажется, решения Администрации вообще не должны выставляться на обсуждения. Админ есть Админ. Сказал — сделал. Решил — претворил. Не нравится: не делайте, привыкните, кругом столько разных сайтов, о которых тут так подробно рассказали. (И я не указываю никому на дверь, если кому-то так показалось, я не имею таких прав, функций и желаний, что б там кто не думал себе.)
12:43 (отредактировано)
Ну хочется человеку слону с нами поговорить. Не демократия, но выход в народ!
12:46
+2
И это тоже право Админа)))
13:11
Если Слону захочется с вами поговорить, он вас хоботом и с пальмы снимет, и из-под земли вынюхает).
Впервые пишу, не прочитав все комментарии.
Знатный вброс.
Не споря с дополнениями, замечу только.
Намерения у слонов благие,
но все мы помним, куда
приводят дороги, вымощенные благими намерениями.
Я вижу здесь попытку воспитать авторов.
Но после трёх человек только перевоспитывается.
А хамов банить нужно и можно. Но осторожно.
Загрузка...
Марго Генер
Голосуйте за лучший РАССКАЗ недели №319
  • 1. №1 Последняя из роггу - 5 (31.3%)
  • 2. №2 Комрадная амнезия - Автор: Causa Sine Qua Non - 1 (6.3%)
  • 3. №3 Кабан — Автор: Гела Стоун - 1 (6.3%)
  • 4. №4 Безмолвный гребец — Автор: grisha - 3 (18.8%)
  • 5. №5 Неизгладимое впечатление — Автор: Docskif - 6 (37.5%)
Проголосовало: 16
Голосуйте за лучшее СТИХОТВОРЕНИЕ недели №319
  • 1. №1 Мой блюз - Автор: Папкова Мария - 5 (33.3%)
  • 2. №2 Джинсовое небо — Автор: @ndron-© - 4 (26.7%)
  • 3. №3 Бабье лето — Автор: tassikk - 2 (13.3%)
  • 4. №4 Мой сумасшедший каприз — Автор: Ева - 2 (13.3%)
  • 5. №5 Зачем — Автор: Александр_prof7209_Пертуев - 2 (13.3%)
Проголосовало: 15
Голосуйте за лучший БЛОГ недели №319
  • 1. №1 Размер имеет значение? - Автор: ffairhair - 2 (14.3%)
  • 2. №2 Отчёт с церемонии награждения победителей НФ22 — Автор: Фуфырочка - 4 (28.6%)
  • 3. №3 Дворец-смертник: как уходят легенды — Автор: Evil Supreme - 2 (14.3%)
  • 4. №4 Поход и баня. Баня и поход — Автор: Андрей Ваон - 3 (21.4%)
  • 5. №5 Слежка ФБР, карательная психиатрия и проблемы гендерной идентичности. Тайны жизни Эрнеста Хемингуэя — Автор: Tatiana Bergé - 3 (21.4%)
Проголосовало: 14
Голосуйте за лучшую КАРТИНУ недели №319
  • 1. №1 Руки — Автор: krasiviyumniy - 3 (13.6%)
  • 2. №2 Приближение осени — Автор: Andrei Serov - 0 (0%)
  • 3. №3 Jane karet voide kerom — Автор: Лиза Виолонова - 0 (0%)
  • 4. №4 Половина сахар, половина мёд! Подходи, народ! — Автор: Станислав Малозёмов - 2 (9.1%)
  • 5. №5 Индианка — Автор: Ирина Мягкая - 2 (9.1%)
  • 6. №6 Девушка и кошка — Автор: Bugtone - 5 (22.7%)
  • 7. №7 Ада. " Адов юг" — Автор: Мира Кузнецова - 0 (0%)
  • 8. №8 Грация — Автор: Харабадзе Серафима - 3 (13.6%)
  • 9. №9 Мечты и девушка — Автор: Tashi - 7 (31.8%)
Проголосовало: 22
Голосуйте за лучшую ОЗВУЧКУ недели №319
  • 1. №1 Алмазный трон — Автор: Танита Бахворт - 8 (100%)
Проголосовало: 8
Голосуйте за лучший КОММЕНТАРИЙ недели №60
  • 1. №1 Фуфырочка за комменатрий к рассказу Что имеем, ― не храним - 12 (100%)
Проголосовало: 12