Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

Абьюз бывает разный

18+
  • Самородок
  • Опубликовано на Дзен
Абьюз бывает разный

«Абьюз» — слово, не известное в моей молодости. В Советском Союзе не было не только «секса», но и «домашнего насилия». Есть такое выражение «Бьёт — значит любит». И бессчетные поколения женщин, терпящих и наказывающих своим дочерям «терпи». Поэтому, хотя слово и иностранное, хорошо, что оно прижилось. Надеюсь, что и осознание, что такое «абьюз» у молодёжи гораздо более обострённое, чем когда-то было у нас.

Физическое насилие ужасно. Но, с другой стороны, просто и понятно: муж бьёт жену (или жена — мужа, такое тоже бывает), часто в пьяном состоянии. Выход при этом есть — уйти. Это не такой простой выход, как кажется, но понятный и даже приветствуемый обществом.

А как быть, когда абьюз не проявляется синяками на руках и фингалами под глазом? Моя девятнадцатилетняя племянница прочла один мой рассказ и прокомментировала: «Муж — абьюзер. Психологический абьюзер». Девятнадцатилетней мне такое бы и в голову не пришло.

У меня в «Эскортнике» есть сцена прямого насилия: муж подтверждает свои права на жену. А в «Герой её романа…» (здесь первая часть опубликована под названием «Сосед») описана другая сцена: муж хочет, чтобы жена сделала ему минет, и она делает. Насилия нет совсем. Есть подчинение, отсутствие любви и какого-то ни было чувства во всём процессе. Какая сцена вызвала у читателей больше возмущения и отторжения? Вторая. Комментарии были «противно», «тошнит», «больше не хочу читать о таком».

В первом случае, жена уходит от мужа-насильника, начинает новую жизнь. Во втором тоже, но это гораздо сложнее. Никто не знает, что творится, когда захлопывается входная дверь. Внешне всё может быть прекрасно: муж не пьёт, не дерётся, не изменяет, не шляется с друзьями по барам. Он прилежно работает и обеспечивает семью. В доме есть всё. Он проводит время с детьми. Жена не работает. Что тут может не устраивать? Как может жена уйти от такого мужа? Да никто не поймёт — ни соседи, ни подруги, ни родители.

Как ей обьяснить другим, что муж унижает, постоянно говорит неприятные вещи о её внешности, уме, умении готовить? Отделяет от родителей? Настаивает, чтобы бросила работу и сидела дома с детьми? Не даёт общаться с подругами? Абьюз это или нет? Терпеть или уйти?

Я знаю одну пару — когда я была маленькая, то ходила с родителями к ним в гости. Дом — полная чаша, нам такое и не снилось. Меня всегда поражало, что муж, при гостях, называл жену «дурой», всячески принижал её работу и её вклад в семью: «я решил, что мальчики будут играть в футбол»; «я приготовил этот холодец, как положено», и так далее. Ни при людях, ни дома, мой папа никогда не позволил себе сказать ничего плохого о маме, наоборот, всегда пресекал любые неуважительные высказывания в её адрес. Поэтому отношение этого в остальном умного, начитанного и остроумного человека к его жене меня коробило и раздражало. Я не любила его.

Мне кажется, в такой ситуации многие женщины предпочитают остаться, успокаивают себя, что всё не так плохо. В конце концов, кому хочется остаться одной? И как обьяснить детям, которые любят обоих родителей?

Именно такой абьюз и показан в моём рассказе, и мне очень понравилось, что молодая девушка сразу поняла, о чём речь, и нашла точное определение. Это даёт надежду, что она такого против себя не потерпит. Как и прямого физического абьюза. 
+14
14:01
1324
15:31
+3
Тема острая конечно. Но выход очевиден.
16:30
Вы думаете? Я вот считаю себя феминисткой, но совсем не уверена.
16:34
мазохизм подразумевает удовольствие, а следовательно это не абьюз, а гармония и семейное счастье.
16:36
Да, назовём это так ))). Кстати, та пара в результате развелась, и жена до сих пор о нём вспоминает с сожалением.
15:37
+1
Всегда найдется дочь офицера которая скажет здесь все не так однозначно…
Мысль пришла.

А как назвать ситуацию когда у жены вечно болит голова? blush

По этому поводу, по больной голове, во времена моей молодости, был популярный анекдот:

Поехали муж с женой в Африку. Идут гуляют, смотрят обезьян в вольере. И вдруг один шимпанзе раз и из вольера. Они такие шмыг-шмыг и на деревья. Муж на один баобаб, жена на другой. Шимпанзе такой важный под один баобаб на котором сидел муж. Понюхал воздух, баобаб облизал, и к другому. Полизал ствол баобаба и такой радостный к ней наверх, а муж с соседнего дерева:
— Вот, вот, теперь объясни ему, что у тебя голова болит.

Занавес.
15:54
+1
Она не хочет секса. И все. А если это не заканчивается… значит больше не любит.
16:30
+6
Не. Ну есть ещё вариант, что у неё действительно болит голова.
16:33
+1
если не заканчивается месяц… и действительно болит- пора к онкологу
16:46 (отредактировано)
Совсем не смешно, но родственница мужа умерла от рака мозга не дожив до 60.
16:47 (отредактировано)
Конечно не смешно, у каждого поведения есть причины.

Если только это нездоровье, то очевидно другая причина.
18:29
+1
К неврологу хотя бы.
А как это называется?)))))
16:34
Просто так, как вы знаете, ничего не «болит». Хотя иногда надо реально проверить: а вдруг что-то не так. Во всех других случаях, есть цветы, шампанское, номер гостиницы, чтобы дети не отвлекали (у меня в «Герой её романа…» рецепт). Если совсем тяжёлый случай, то семейный психолог.
16:40 (отредактировано)
К доктору томограмму делать… laugh
Понятно.
16:38 (отредактировано)
+2
Психологическое насилие сравнивается с физическим, душу не видно.

Но человек разрушается постепенно и уходит радость, вкус жизни.

Абьюзеры слабые люди с низкой самооценкой, возвышаются так сказать за счет принижения другого человека, обесценивания.

Только это не выход для них, комплекс неполноценности сжирает их изнутри…
16:52
+1
Да, один человек срывает на другом своё неудовлетворение жизнью. Я это затронула в «Герой её романа…». Но считаю, что уйти от такого сложнее и менее приемлемо для окружающих. Ран души действительно не видно, особенно если человек не жалуется и всегда носит «маску».
16:55
+1
Согласна, психосоматика преследует и человек разваливается на глазах, тает…

Это про качество жизни…

Актуальная тема…
17:37
+2
В каком-то шоу мне понравилось: «Мой муж постоянно объяснял мне, как правильно сделать. Вот я сажала в огороде помидоры, он пришёл и начал бубнить, что я не так сажаю. Не знаю, что произошло, но в следующий момент я стояла над его телом с лопатой в руках». Присяжные её оправдали. :l
17:06
+3
Как это уже уныло про секс и Союз. Вы-то откуда взялись? Из капусты?
В 1986 году телеведущие Владимир Познер и Фил Донахью организовали один из первых советско-американских телемостов эпохи Гласности, который режиссировал Владимир Мукусев. В ходе общения американская участница телемоста задала вопрос[2]:

…У нас в телерекламе всё крутится вокруг секса. Есть ли у вас такая телереклама?
Советская участница Людмила Николаевна Иванова (в то время — администратор гостиницы «Ленинград» и представительница общественной организации «Комитет советских женщин») ответила:

Ну, секса у нас… (смешок) секса у нас нет, и мы категорически против этого! У нас есть любовь.
Окончание фразы заглушили смех и аплодисменты. После того как аудитория отсмеялась, одна из советских участниц уточнила:

Секс у нас есть, у нас нет рекламы!
В обиход вошла искажённая и вырванная из контекста часть фразы: «В СССР секса нет».
17:32
Моя подруга была в зале. Но даже в вашей статье полная фраза «секса у нас нет… у нас есть любовь». На что иногда хочется сказать «с такой любовью, я предпочитаю секс».
17:36
+2
С какой «такой»? Хотя нет, мне не интересно)
Читайте внимательнее:
…У нас в телерекламе всё крутится вокруг секса. Есть ли у вас такая телереклама?
Ответ был на вопрос. Обсуждалась реклама.
Тема секса воспитанными людьми незнакомыми друг с другом обычно в принципе не обсуждается. Отсюда понятно сдержанность в ответе.
17:46
Ответ был не на вопрос. Потом добавили, что рекламы вообще нет. Насчёт обсуждения секса, это противоречит высказыванию: «Секс ещё не повод для знакомства» (шучу, конечно). А обсуждать секс люди очень любят. Что подтвердилось обсуждениями эротики/секса на сайте всю прошлую неделю.
18:09
+1
Ну, давайте честно, обсуждение вашей дуэли тут не показатель, в клубе-то… междусобойчик любителей и вышел)))
19:00
Как бы сейчас думаю реклама в России вполне с сексом. Потому что «секс продаётся и продаёт».
19:07
Чего думать, посмотрите да расскажете
19:27
Не охота. Я вообще мало что смотрю, не получается.
19:29
+1
А по комментариям вашим складывается впечатление, что выв курсе от и до, что у нас показывают)
20:19
Совсем нет, совсем нет.
17:34
+1
Ну, тут наверное, не всё так однозначно. Например поэт Мазох, пока от жены не получал физических и моральных унижений, ничего не писал, как только она его отмутузит, он ей стих, поэму или оду.
Знаю тоже такой случай, когда один знакомый терпел-терпео скандалы от жены, а потом ей треснул затрещину, и у них случился самый лучший секс за пятнадцатилетнее замужество.
Когда один другого унижает или бьёт по подлости, то зачем терпеть? Да и рот есть у каждого, просто об этом говорить, жаловаться, писать заявления в правоохранительные органы. Только не терпеть и не соглашаться с унижением.
17:50
+1
Не думаю, что правоохранительные органы могут что-то поделать против психологического абьюза. Орать на жену/мужа законов не нарушает. А секс был лучший только для него, или для жены тоже?
18:04
+1
А секс был лучший только для него, или для жены тоже?
Именно от жены и исходила вся инициатива, у них вообще потом всё наладилось.
По поводу того, что жаловаться неполучается, никто не вникает из органов в такие вопросы, то тут один выход, не терпеть, а уходить.
18:59
Возможно, скандалы были из-за её неудовлетворённости. Тоже вариант. Он просто но въезжал, а разговаривать об этом не додумались.
18:50 (отредактировано)
+3
Устроится на работу, позволяющую содержать себя самостоятельно, и уходить от мужа, применяющего физическое либо психологическое насилие. Либо вступить в секцию самообороны, делать упражнения на силу и боевое мастерство. И применять физическое насилие к мужу, заодно практикуя все остальные виды насилия, в виде ответочки.
18:59
+1
Ответочка не лечит, я так считаю.
19:01
+2
лечит)) отлично лечит. Другое дело зачем оставаться с таким человеком?
19:27
Если доходит до самообороны, точно не стоит.
V_K
20:56
+2
Мужчины сильнее женщин. Кроме того, женщина цепенеет когда ее бьют, особенно по лицу. Нет привычки. В боксе, например, инстинкт закрывать глаза и отступать искореняют, на это примерно уходит от года до трех. Мужчины в детстве часто дерутся, потому они в некотором слысле привычны к ударам. А женщины правда цепенеют, иногда удивляются: «как так? ее бьют, а она не отвечает?» Но в основном правда физически не могут женщины ответить на удар.
И насчет самобороны, иллюзия. Мой тренер когда то говорила: «Самообороны не существует. Либо убегай, либо бей первым».
22:10
+1
Поэтому сковородку/лопату надо всегда иметь на примете. И хорошего адвоката. laugh
V_K
22:37
+1
Табуретка еще хорошая штука, рекомендую. laughА если серьезно, то очень непростую тему Вы подняли.
23:12
Я знаю. Прочитала вчера кое-что, вот мысли в голову и полезли. О том, что психологический абьюз сложно заметить. И бороться с ним сложно — это не физические побои.
18:12
+1
И абьюзера гнать в три шеи подальше.

Чтобы ok
20:16
+5
Почему-то арбузеры всегда мужики. А какие бабы душнилы? Весь мозг мужикам выедают, что те зомби.
09:26
И любят ударчики ниже пояса.
18:13
+1
Пола у абьюза точно нет… inlove
20:18
+2
Исходя из ответов на мой вопрос о голове, а так же из прочтения других комментариев я понял одно — тех кто в теме довольно мало.

Уж извините, но это так.

Мне кажется, что очень многих заботит секс и не более.
20:19
+1
Так ситуации разные могут быть. Одного голова болит недостаточно для понимания о чем вы.
Вот именно. Ситуации бывают разные. И не хотеть секса это нормально.

Но все дело в том, что все привязано к сексу «здраствуй дедушка Фрейд».

В каждом отдельном случае есть особая причина из-за которой пазл не хочет складываться.
И причин слишком много и решений вагон, но почему-то все всегда говорят о сексе.
20:21
Так ваш вопрос был о сексе, разве нет? Что когда муж хочет секса, у жены начинает вдруг болеть голова, то есть она мужа как мужчину не хочет? Или у неё голова болит, когда туалет чистить надо? Или суп варить? Возможно, я туплю и не поняла ваш юмор.
Мой вопрос совершенно не касался секса, как бы это странно не было.

И анекдот не про секс как вы подумали.
20:55
А про что? Говорю же, я не понимаю.
Тогда оставим этот вопрос.
Слишком долго и нудно углубляться в психологию. Ну её на фиг.
18:14
+1
А мне кажется, что тема глубже и шире…

А проблемы в интимной жизни у семейных пар, следствие токсичных взаимоотношений.
мне кажется, что тема глубже и шире…

Так о том и речь.
20:25 (отредактировано)
Это мы здесь только верхушку айсберга рассматриваем
Мы здесь вообще ничего не рассматриваем. Мы злесь пи бла-бла-бла, делая вид, что все знаем и все понимаем.

Извините ежели резко. Никого не хотел задеть, не имел желания оскорблять чьих бы то ни было чувств, и тому подобное…
20:32 (отредактировано)
Не знаю, что это такое. У меня в семье такого не было. У отца с матерью, у меня с женой и т. д. В том числе и бабушки с дедушками.
У моих друзей тоже такого нет. А у меня их много. Друзей.
Может, все зависит от того, с кем ты хочешь общаться и дружить по жизни?
Так это зависит от тебя лично. В том числе к этому относится и: на ком ты женишься и за кого замуж выходишь.
Вот и все.
20:48
+3
Да, в вашем мире и за заикание людей не дразнят. Я помню.
Только вот в реальном мире это все бывает. И тяжелая жизнь у заикающихся людей, и сексуальное насилие в семьях, и обычное.
И, если даже вам повезло лично с этим не столкнуться или всегда удавалось «смотреть в другую сторону», не надо винить тех, кому меньше повезло. Это как-то по детски. Вы же взрослый человек, правда?
Комментарий удален
Вы счастливый человек, однако…
20:49
+1
Или очень умелый в самообмане, тоже может быть.
Вполне возможно.
20:51
+1
В том числе к этому относится и: на ком ты женишься и за кого замуж выходишь

… в какой семье родился, каких людей имеешь в виде братьев и сестер
20:54
При всём уважении, трудно знать, что происходит в других семьях за закрытыми дверями. Очень здорово, что у вас в семье такого нет.
21:25
+2
Да перестаньте. Вы прям знаете, что творится у ваших друзей? Или на 100 % уверены, как было у бабушек и дедушек? То, что происходит между двумя людьми очень часто известно только им.
02:54
+3
Интересно, что вот у меня в семье абьюз был (в расширенной, не в супружеской лично моей), а у сестры, если спросить, скажет, что не было. Потому что я уши грею профессионально почти, а ей никто не рассказывал.

Конечно, хорошо, если все на много поколений гладко, но в целом не хотелось бы сводить к «жертва насилия сам(а) виноват(а), надо было смореть», ибо на людях не написано.
10:20
+1
Я в прошлом году узнала некоторые подробности из жизни своей семьи. Случайно, во время просмотра фильма нахлынули воспоминания. Великая сила искусства, так могла б и дальше не знать.
10:32
Я знаю семью, где у троих детей (сейчас моего возраста) совершенно разные воспоминания о детстве. Родители всегда говорят мне, как это странно, что один помнит исключительно плохое, а другие исключительно хорошее.
Ах, если бы люди просто умели разговаривать ртом. Но увы, в нашем мире это неведомая суперспособность.
21:42
+2
Маленькая тайна, то, что тут подразумевается под абьзом чаще всего делается именно ртом, и так делается, что лучше б били, но молча.
21:43 (отредактировано)
+1
Ну я о другом. Вместо манипуляций и обвинений люди не могут сказать «Я чувствую...», «Я хочу...», «Меня ранит, что...» Я-позиция, ититЬ!
Ну а если могут, то второй послушать не может.
21:45
+1
А хоть заговорись. Им, простите, насрать. Им в удовольствие. Это ж садисты.
23:14
Думаю, в таких отношениях человек срывает на другом какие-то свои накопившиеся недовольства. Или самоутверждается за счёт другого человека. Тут чисто «поговорить», по-моему, уже поздно.
Если люди с головой на плечах, то говорить никогда не поздно. Мне сложно представить звериной существование тех, кто не может взглянуть на свои эмоции со стороны и… ну, не срывать свое недовольство на партнере.
23:39
+1
Сплошь и рядом. С чужими ведь неудобно, а с человеком рядом — пойдёт. И оправдание, думаю, такое же, как при физическом насилии: «сама виновата, справоцировала», «это она меня обидела/унизила/не ценит». И это может быть, кстати, как мужчина, так и женщина, поскольку психологически силы не нужно. Один человек менее конфликтный, не любит/не умеет орать в ответ — и понеслось. Молчение вызывает ещё большую злость. Не прекращающийся цикл. Я постаралась описать нечто такое, не знаю, удалось ли. У героини решение наиболее простое (но не лёгкое) — уходит к идеальному любовнику.
18:16
+1
Люди разговаривают ртом, но что из него исходит при абьюзе, вот в чем вопрос.

18:20
+1
и так делается, что лучше б били, но молча.


Интересная версия…

Лучше б били… И потом инвалиды на всю жизнь.
18:23
+1
Наталья, много чего делается. И не только инвалиды на всю жизнь, но и мертвые. Речь шла о том, что при травле разговоры уровня «Я — личность, не надо так» не действуют, это не тот уровень взаимодействия.
18:25 (отредактировано)
Так вы ведете речь об умении постоять за себя и дать отпор, верно обидчику?

Дать сдачи?
18:26
При таком построении предложения, я не понимаю его смысл.
Значит нет вопросов.
18:27 (отредактировано)
Просто спросите по-русски
У меня нет вопросов, я русская.

И ваши намеки мне понятны.
18:38 (отредактировано)
-1
Тогда пишите по нормам грамматики. Я не делаю намеки. В моем диалоге с Эли речь о том, что травля и проходит во время разговора. И ответы жертвы тут только «топливо» для тирана. Про дать сдачи… Я не представляю, как затравленная женщина 60 кг рост 160 «даст сдачи» 120-182. Ну, если только ледорубом. Она не только не даст сдачи, она даже не закроет себя от удара. Одна закрывалась разделочной доской. Когда та под ударами разлетелась в щепки… у нее как-то в руках оказался нож. Знаете, почему на убитых абьюзерах находят по 27 ножевых. Не потому что жертва-убийца маньяк, потому что одним ударом она не может его остановить. И двумя не может, и тремя. Посмотрите фильмы Елены Погребижской про женщин-убийц. Никаких триллеров и рассказов не понадобится.
18:42 (отредактировано)
-1
Я задала вопрос и что получаю в ответ?

Позицию сверху и указания, как мне говорить и строить предложения.

А вопрос был прямой.

Ещё раз дублирую ваш разговор

Маленькая тайна, то, что тут подразумевается под абьзом чаще всего делается именно ртом, и так делается, что лучше б били, но молча.


И свой вопрос по этой вашей тайне.
18:45 (отредактировано)
Не надо выворачивать, я попросила вас формулировать мысль, прямую для вас, понятной для собеседника. Можете оставлять, как есть, я просто не понимаю, что вы спрашиваете. Хотите ответа, пишите понятнее. В ответ вы получаете ответ, а то, что вы проигнорировали информацию, уже другой разговор, видимо, не тем интересовались
18:45
Какой вопрос-то?
Маленькая тайна, то, что тут подразумевается под абьзом чаще всего делается именно ртом, и так делается, что лучше б били, но молча.


О чём вы хотели сказать?

18:47 (отредактировано)
Я вам ответила выше
Травля и есть разговор
22:09
+2
А как же обратная и самая чудовищная форма психо абьюза — игра в молчанку?
Абьюзовее уже некуда, как по мне.
23:16
О! Вот не знаю. Да, ужасно неприятно, когда с тобой молчат. Но это потому, что тебе мнение человека важно, общение — ценно. Часто наступает стадия, когда лучше молчать.
00:13
+2
Молчание — прекрасно. Я его ценю и уважаю. Я про другую игру — бытовое молчание. Когда молчанием вроде как наказывают за что-то. Не бывало?
00:16
+1
Знаю такое. Но оно, как правило, идёт рука об руку со словесным. Жертва понимает, что абьюзер молчит, но копит злость. И потом это выльется в сто раз большим скандалом. Ну мне так кажется.
02:50
+2
Очень терпеливые люди, я считаю.

Мне кажется всё-таки это не абьюз, а форма манипуляции, как и всякие другие игры в обидки.
Абьюз это если с детьми в такое играть, слыхала о таких видах наказания.
10:06
+1
О, с детьми есть варианты.
Видел семью, в которой М и Ж две недели друг с другом общались через ребенка исключительно. Не помню уже, кто и за что кого наказывал, но семилетняя доча носилась между ними как почтовый голубь.
10:35
+1
Бабушка мужа в подростковом возрасте без спроса надела платье сестры (их было 12 детей). Сестра до смерти с ней не разговаривала. А у моей бабушки одна сестра увела у другой жениха, и ничего — в гости друг к другу ходили smile
10:37
+1
Платье важнее патамушта!
11:04
При 12 детях, возможно smileСтаршей купили, а младшей ждать, пока износит.
18:17
+1
Ещё одна форм психологического манипулирования и шантажа.
18:17
+1
Многие практикуют такую форму манипуляции
22:48
+3
Современность принесла в мой лексикон не только абьюз, но и токсичное поведение вообще. Взять то же обесценивание. Уж насколько человека может поломать тяга к социальному одобрению, но обесценивание со стороны близкого способно полностью лишить воли к жизни. Именно потому, что мнение близкого принимаешь на веру. Вместо того, чтобы понять, что никакой это не близкий, раз позволяет себе разрушать вас.
23:19
+2
Как вы правы! Когда близкий человек унижает и разрушает, это самое страшное. Конечно, родители/ребёнок — наихудшее. Ребёнок верит родителям, чтобы там ни было, и нуждается в поощрении. Но и партнёры тоже — очень трудно сохранить чувство «себя» в таких условиях. Слова, как кислота.
02:47 (отредактировано)
+1
Ну что я могу сказать.
Когда наши друзья развелись, они сказали что «у нас разошлись представления о планах на жизнь». И всё. Нам, конечно, ужасно любопытно, но мы так и не спросили ничего, невежливо как-то.

Надеюсь всё же отношение к чужим разводам на таком уровне распространится шире моего пузыря, потому что кто что подумает это такое уныние.
10:37
Разводятся люди, конечно, по-разному. Не обязательно абьюз. Может быть, в его планы входиа молодая любовница, а в её — нет.
10:39
+1
Да не, вряд ли. Тут может и договорились бы. Да и в целом нам всем едва тридцать было (а мне сильно не было).
Я про другое — какая нафиг разница, почему люди развелись. Меня огорчает сама постановка вопроса «не уйти, потому что не поймут».
11:07 (отредактировано)
Не имея собственного опыта в этом вопросе, знаю, что при разводе делят не только детей, но и друзей и тд. Если тебя считают неблагодарной дурой, ушедшей от идеального мужа, то можно потерять весь круг общения. Если бьёт или изменяет — понятно. А так орёт — ну и что, все ругаются. Ну и как при любом разводе — делятся дети, имущество и так далее.
02:26
+1
Наверное? Зачем мужу мои подружки и собутыльники бы понадобились? А ещё коллеги и родня…

Зачем надо думать, почему кто-то ушёл от кого-то? Разлюбили и всё, чо теперь тридцать лет унылую рожу терпеть? Почему это чьё-то ещё дело?

Я и говорю, что это скорее проблема — что кому-то важно, чтобы была Уважительная Причина для развода.
07:26
Возможно.

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...

Другие блоги