Почему я никогда не стану писателем

Выздоравливай! Здоровья семье!
А еще их убивают, чаще поэтов, конечно. Страшно осознавать себя старше Пушкина и приближаться к его няне.

Вот и славно)))

Это такое нытьё в интернет-жилетку, можно смело не читать

Поныть — святое дело. Человек рожден, чтобы ныть. И ныть нужно громко и публично, это стабилизирует общественную жизнь. Когда никто не ноет, возникает ощущение тревоги, подозрения, что с тобой что-то не так. Еще можно перефразировать японскую мудрость: «Талантливый человек часто ноет».
Ну и конечно, будь здоровой и продуктивной!

И ныть нужно громко и публично, это стабилизирует общественную жизнь. Когда никто не ноет, возникает ощущение тревоги, подозрения, что с тобой что-то не так.

— Золотые слова, золотые слова…
Я их запомню, а ещё лучше — запишу )

Ох, моя рациональная часть уже готова спорить, что не может такого быть. Ну не могут быть какие-то буковки связаны со здоровьем ваших близких. Ладно еще, если бы только вы болели. Можно было бы порассуждать про психосоматику.

Иррациональная часть уже вовсю строит теории про Джорджа Мартина.

Но обе части желают вам и вашим близким здоровья.

У меня другая иррациональность. С каждой моей болезнью погибает цветок. Сначала пропали орхи, в другой раз роскошный фикус Бенджамина. Потом еще один, который я взялась вырастить вместо первого…

Хочешь, я тебе своих зеленых пришлю? Они закаленные, адаптированные)) со мной выжили))) и, это… я их называю сорняками)
Короч, выбирай:
Пилея пеперомиевидная
Сциндапсус пиктус треби
Традесканция зебрина
Филодендрон бразил
Хавортия
Эпипремнум ауреум
Эпипремнум марбл квин

Сциндапсус пиктус треби

Вот ты мне сейчас дождь вызвала

Ну хоть не дьявола вызвала)

Мля, и у меня дождь идёт примерно с этого времени

Возвращай все обратно! Мы на дачу собрались ехать вечером

Так тебе и надо курица-помада)

Не моя проблема)))) кто ж виноват, что вы тут все такие мнительные)

Думаю, мы совсем ничего не знаем о взаимосвязях этого мира… Надеюсь нам ещё предстоит многому удивиться. И дай Бог не сильно испугаться.

Ну, я думаю, что просто я не знаю, на самом деле всему есть объяснения, все давно озвучено и открыто, просто я далека от ботаники. Но осознавать, что ты пропила антибиотики и очухалась, а твои орхидеи нет… Хотя че я несу. Люди умирают.

Как хорошо, что я не поэт) весь район бы точно вымер, а мне такая ответственность ни к чему…
А если серьезно, «золотое правило» всех пишущих людей гласит: «Если можешь не писать, не пиши». В остальном оно само напишется. И хочется верить, что без ущерба своему здоровью и здоровью окружающих.

Пейсательская полиция! Вы арестованы! Поставьте ваши стройные ноги на ширине плеч, пожалуйста, руки держите над головой так чтобы мы их видели!
«Если можешь не писать, не пиши» — это чушь собачья. Потому что является атакой на творческий потенциал человека.
А как мы знаем, творчество — это один из основных критериев человеческого существа. То что делает человека человеком.
То есть, данная фраза уменьшает человечность, а это прямой призыв к деградации.

Ну, во-первых, я хочу деградировать)))
Чтоб хоть на немножечко приблизиться к уровню креативности среднестатистического человека))

а во-вторых

А как мы знаем, творчество — это один из основных критериев человеческого существа. То что делает человека человеком.

Это бесспорно! Только не все творчество — это гений и искусство.

Считается, что наскальные рисунки пещерных людей, совсем их… эээ… несовершенством — прорыв к становлению современным человеком и одной из причин появления такого)
Так что, подойдут даже бесформенные фигурки из какулек

Рисунки пещерных людей — это очень круто, серьезно. Это ж мощная осознанная стилизация. Не везде конечно, но есть реальные шедевры.

А ещё каждый из них нес свое гендерное значение. Типа, быки — мужчины, лошади — женщины…Петроглифы сложнее, чем кажутся на первый взгляд и не всегда напрямую говорят о сценах охоты… Хотя может это мы своим современным мышлением хотим все усложнить? А на самом деле кроманьонцы имели в виду то, что рисовали?)

бесформенные фигурки из какулек

Тогда мой пес гениальнее Пелевина

Пока он не начал лепить формы…

Мы можем неверно интерпретировать их, но древние умели в символизм эт точно. Чего стоят еще неандертальские (!) погребения в позе эмбриона, а иногда еще и могила напоминала тело беременной женщины. Т.е. земля была беременна мертвецом.
Кстати, ученые спорят ЗАЧЕМ они это рисовали. Сначала все хотели свести к охотничьей магии, но не вышло. Для охоты обычно наскоро рисовали на песке, бросали копья. Пещерная живопись часто обнаруживалась в глубоких пещерах, куда пролезть-то сложно, а еще свет нужен, краски… Короче, это было важным делом, как строительство пирамид.

Ну там действительно все неоднозначно, и понятно, что кроманьонцы мыслили магически и из ритуалистики все искусство и вышло. И потом не с пустого же места возникли шумерские и индуистские мифы о возникновении мира. Про Великую самку Поднебесной вообще молчу.

Есть такая интересная теория деградации религиозных идей. Она противоречит научному мейнстриму, но имеет неплохие аргументы. Суть в том, что наиболее сильные и высокие идеи следует искать в глубокой древности. Народ, будучи не в силах понести эти идеи, упрощал их и множил сущности. Вроде как самая крутая веда — Ригведа, древняя, с элементами монотеизма. Тот же монотеизм находят в Египте задолго до Эхнатона. И даже у греков следы монотеизма имеются. У проф. Зубова читал, что одним из популярнейших предметов культа в палеолите (или уже в неолите? — не помню) был бесформенный камень. И типа это вот очень круто.

И если можно коротко, в чем собсно деградация?

Я писала как-то рассказ на основе легенды о Тристане и Изольде. По результатам эволюции легенды составила теорию уменьшения натуральности и увеличения ханжества. Это я так, по ассоциации. А вообще — мадонна ДаВинчи и Уорхола.

В классическом религиоведении есть градация религий. И эта градация соответствует эволюции: анимизм-политеизм-монотеизм. Иногда говорят, что следующая (высшая) ступень — атеизм. А есть обратный процесс, когда монотеизм скатывается к политеизму и анимизму. Например, в «низовом христианстве» появляется идея о том, что каждый святой отвечает за свою сферу (погода, зубная боль, путешествия и т.п.). И это вытесняет идею неопределимого Творца. Есть предположение, что в мировой истории это случалось не раз.

Касательно натуральности-ханжества, не думал по поводу их связи с религиозностью. Ну то есть в конкретных случаях понятно (вроде пуританства), но в целом все как-то сложно. Недавно попалось мнение одного украинского священника по поводу того, что мы живем в самом «натуральном» времени. Вроде как поведение древних как раз было крайне ненатуральным: каждый шаг был связан с духами/богами/ангелами-бесами, каждому поступку предшествовал обряд.

Боюсь, плохо владею терминологией, но.
Когда в селение приходит отряд крепких парней, вырезает половину села и говорит, что теперь бог у них один, и имя ему: «бла-бла» Разве это будет деградацией, или вообще градацией.
Мне кажется эта теория является совершенно авторитарной болтологией.
Нужны примеры самоизменения — без меча в животах неверных. А самоизменение в религии определяется как секта.
Так что ни о какой деградации речи быть не может. На мой первый, неискушенный взгляд.
Мы же не будем утверждать что меч и огонь производят самостоятельный регресс исходной религии)

Однако…
Неплохо сказано, сэр Алексей :))

Бесформенный камень — это всегда круто! (читайте мой «Автопортрет»)

Я лично придерживаюсь культа предков (и иудаизма). Христианство, на мой взгляд, проводило намеренную политику подавления «плотского» в пользу «духовного». Такого нет ни в язычестве, ни, по большому счёту, в иудаизме. Плотское и духовное не противопоставлены друг другу. В христианстве упор на «духовное», а «плотское» воспринимается как нечто «греховное» и постыдное.

:)))
Ну, если с обозначением границ «плотского» проблем нет, то с определением признаков «духовного» огромные проблемы, миледи.
:)))

Естественно. «Духовное» — то, что угодно церкви.

То есть в наши дни «духов» стало меньше? :))
Количество обрядов уменьшилось однозначно.
Но вот с остальным…

Блиииин…. Я со своими работами как всегда пропустила всю дискуссию)
Ну ладно, вставлю 5 копеек. Мне нравятся исследования Торчинова про трансцендентность. Но вряд ли они обошли вас стороной, раз вы в теме Ригведы, уробороса и вот этого всего)

Агрессивное обращение — это одна из форм распространения религиозных идей, переплавленных в идеологию. Но идеи сильнее меча, и они действуют вне зависимости от внешнего (даже агрессивного) фона. Мне кажется, по-настоящему приживается не нечто навязанное извне, а как раз таки принятое добровольно. В отношении личности то, что я сказал — банальность, но полагаю, этот принцип может действовать и на целые общества.

Ну не знаю, как-то культ предков и Иудаизм сильно далеки друг от друга. Даже в отношению к плоти — в Иудаизме очень развитая система ритуальной нечистоты (чего, кстати, нет в Христианстве).

Христианство, на мой взгляд, проводило намеренную политику подавления «плотского» в пользу «духовного».

В исторической перспективе нужно с вами согласиться. Но Христианство всегда было неоднородным. Борьба с телесностью — это следствие длительного доминирования платонического монашеского крыла Церкви.

Нет, кстати, Торчинова не читал. Насколько понимаю, он стремиться выделить общее во всех религиях исходя из некоторого «опыта запредельного»?

Культ предков с иудаизмом не связан. Это моя личная религия. Ритуальная чистота — дело неплохое. Лишний раз окунуться в микву не мешает (если вода есть). Читала, что инквизиция арестовывала тех, кто слишком часто мыл руки. Не смешно.
На мой неискушённый взгляд, монашество до сих пор считается каким-то «высшим» состоянием бытия. Отречение от соблазнов.

Уход из жизни, миледи.
Такой бескровный способ.
:))

В католичестве и православии в целом — да, монашество имеет большой авторитет. В протестантизме, естественно, нет, как нет и самого монашества. Но современное монашество всё-таки другое, хотя тоже разное. Так или иначе, человек, который всецело посвятил себя какому-то делу, отрекаясь от материальных благ и обычных удовольствий, у меня лично вызывает уважение.

Я вот жене не изменяю… сколько уже, то бишь… лет двадцать…
Думаете не было возможностей или сил?
Гы…
Отнюдь.
Думаете не было фантазий?
…
Думает не было… интересных предложений?

Блин.
Вот…
Уйти в тайгу к медведям, это у нас… святость.
:)
А когда вот так, всё видя и понимая (на уровне волны восприятий. Ну вижу я, когда женщина предпринимает свои попытки...)… продолжая жить в миру… Это у нас аномалия. (сейчас набегут и скажут, что это… ненормально ваще! А некоторые обзовут извращенцем.)
:)))

Мне кажется не очень здоровым.

Не знаю. Иногда такие решения принимаются необдуманно и приводят к всякого рода извращениям (как в скандале с католическими священниками). Мне отказ от естественных потребностей кажется неправильным. Но не берусь судить.

Это ваш выбор и для вас он правилен (я, кстати, считаю это нормой). Но вы же не навязываете его всем? Разница с церковью.

Не совсем. Скорее он выделяет группы религий, типа, религии чистого опыта (индуизм, даосизм, буддизм), догматические религии откровения, и смотрит на эти религии через призму архетипов, мистицизма и психотехник.
То есть понятно, что по сути он все религии трактует, как опыт запредельного и трансперсональных переживаний, но не обобщает этот опыт.

Я, скорее, полностью понимаю, к чему ведёт иной путь, миледи.
:)

Водка и пельмени в морозильнике? (По словам одного моего героя).

А тебе никогда не приходило в голову, что это нормально. Это не только телесная, но и духовная чистота. Это любовь не только к женщине, но и к своим детям, уважение к близким, это крепость слова мужчины. Это здоровые отношения во всех смыслах. И это норма. Это не подвиг. Это человеческое поведение вопреки животных инстинктам? Мне смешно подумать, что состоявшийся, зрелый человек, я не о возрасте, может все предать ради интрижки. Это животное начало.

:)))
Я знаю, что это нормально.
Я больше скажу — это единственный разумный способ выживать (следовать данному слову, соглашению. И не только в семье...)
:))
Но, как только я заикаюсь о своих принципах, начинается…
Типа навязываю, говорят, гоню пургу… :)))
А я…
Да просто всё: хотите играть в свою игру? Да кто ж запретит. Не хотите знать, чем это закончится (а я вижу тренды. Ну, я долго изучал механику, чтобы понимать и видеть тренды событий, в том числе — во взаимоотношениях человеческих.)
Ну ок, кто ж запретит…
Некоторые обижаются, когда я вещи своими именами называю.
Вот, поэтому и дал эту реплику, Вик.
:)

Прости, но я не поняла большую часть из того, что ты мне говоришь. Может, и не надо тратить время мне объясняя. Главное, да, это норма. И если твои убеждения оспаривают в духе «тебе навязали», им нужно напоминать, что они занимаются тем же самым. Навязыванием.

Тренд — это направление развития чего-либо.
Человека (прогоесс/регресс), группы, общества, страны, тенденций в искусстве, науке, технике и т.д.

Я постоянно оцениваю тренды в различных областях.
В таком состоянии нахожусь

А про отношения — просто знаю, какие действия, к чему приводят.

По характеру развивающейся ситуации всегда можно определить, чем она закончится (если иметь все данные) — это я и называю «механика».

да блин! Знаю я, что такое тренд… За дуру держит меня)))))

Я даю пояснения по всем моментам, которые, как мне кажется, могут вызвать вопросы. Чисто пытаюсь позаботиться о том, чтобы моё сообщение было понято целиком.
При чём тут дура?
:)
Я такими терминами вообще людей не наделяю.
Никто не знает всего — это во первых.
А во вторых — сообщение (!) всегда (!!!) нужно адаптировать для получателя (нужно заботиться, чтобы оно было понято им) — это закон коммуникации.
:))
Иначе её (коммуникации) не состоится.
Не считаю я тебя дурой, не считал и считать никогда не буду.
(как и любого человека в принципе).

при том

сообщение (!) всегда (!!!) нужно адаптировать для получателя (нужно заботиться, чтобы оно было понято им) — это закон коммуникации

ну не до такой же степени. Давай тогда, буквы мне объясни)))) Ладно, все собрали от граблей до кораблей, как обычно. Пока!)

Иногда такие решения принимаются необдуманно и приводят к всякого рода извращениям

Да, это путь вообще не для всех. Для ооочень немногих. Мне лично кажется (на самом деле не только мне), что всеобщий целибат для священства — большая ошибка католичества.

Но вы же не навязываете его всем? Разница с церковью.

Церковь она разная. И в принципе, в современном мире не особо видел, чтобы что-то навязывали. Не знаю даже как это возможно. Реальной власти у Церкви нет, общественного влияния тоже. Она предлагает определенные правила для своих — ну так это в любом клубе по интересам. Даже здесь на сайте есть свои правила. И даже хитроумные иезуиты ничего Вам не пытались навязать.

Ну хорошо, я в этом отношении против грубых обобщений.) Может доберусь и до Торчинова.

Ну вот…
Опять это «пока!»
Эх…
:(

Это животное начало.

Нельзя недооценивать животное в себе. Мы собственно почти в прямом эфире можем наблюдать как звереют некоторые люди в районе конфликтов, проявляя ничем не обоснованную жестокость. А по супружеской верности, многие статистики говорят, что изменяет вообще большинство. И я согласен с Вами, верность — никакой не подвиг, а норма. Но соблюдение этой нормы — довольно серьезный вызов не столько «трендам» (это вообще ерунда), сколько внутреннему животному.

Мне смешно подумать, что состоявшийся, зрелый человек, я не о возрасте, может все предать ради интрижки.

А что такое интрижка? Это продолжительные отношения на стороне или просто разовый секс по обоюдному согласию?

:)))
Вот представьте, Вы — босс какой-нибудь корпорации…
И Ваш бухгалтер слил финансовую инфу по фирме Вашим конкурентам.
Вам имеет значение — он один раз это сделал, или на постоянной основе сливает?
:))

Если бы не это, у них не было бы проблем с набором священников. Но они не могут от этого отказаться.

Мне — нет, но у нас были очень религиозные ребята — католики. Они пытались жить «по уставу».

Ну это несравнимые ситуации) (для меня, по-крайней мере).
Именно потому, что у бухгалтера, как минимум, уголовная ответственность, а у партнера — нет. Он волен делать, что посчитает правильным для себя, равно как и я, волна в своих действиях)

А какая связь между озверением и оцениванием этого? Не обоснованная жестокость не только в зоне конфликтов. Она вообще далеко уже не в зоне. вон что с детьми творят, друг с другом… Нет этому оправдания.
Что ты за человек, если животное?

А разница в чем?

Ну для меня во всем)
Но у каждого свои нормы морали и ценности. Свой жизненный опыт.
Главное жить жизнь в удовольствие, на радость себе и близким.

Что раз сходить перепихнуться, что много раз. Измена есть измена. Если длительные отношения на стороне — меняй сторону.

Ты что, это ж неудобно) лишние телодвижения делать)

Вроде как лишние, это когда на стороне.

Мне как-то парень сказал: «Если я люблю мою жену, я ей никогда не изменю. Если я её больше не люблю, я с ней разведусь». Теперь, правда, утверждает, что никогда в жизни такого не говорил ))) Мы ещё не развелись, и я ему доверяю на 100%. Но иногда хочется поревновать и понервничать)))

:)))
Я могу приводить примеры и рано или поздно, мы найдём подходящий…

Слово или обязательство, данное другому человеку (или группе), которому перестают следовать или которое нарушили — есть измена.
Пре-да-тель-ство.
Это не просто такое ругательное слово. Это этическое состояние. Со своими конкретными признаками, предсказуемыми действиями, ощущениями и… результатами.
Предательство — это измена в ответ на доверие. И это действие по разрушению союза, сотрудничества, взаимодействия и совместного создания.
Выходить из этого состояния (и восстанавливать собственную целостность и этику) можно. Но не так, как все привыкли считать — прощением. Нет. Прощение усугубляет это состояние. Дело в том, что прощение нужно заслужить. Человек не избавляется от морального гнёта (внутри себя).
Да, многие его не ощущают.
Но действие это (предательство) запускает ряд механизмов, которые ведут человека к поражению и деградации его, как личности.

Это я чисто в качестве справки сейчас.
Считаю важным — указать на эти моменты.

Человек, который изменил, теряет статус партнёра.
Да, и, кстати, он теряет своё обладание, поскольку оно основано на доверии к нему.

Я собственно не про оправдание, а про хрупкость нормы. Про то, что человечность теряется в один клик. Так что даже порядочное отношение к семье — уже очень неплохо. Но на самом деле предмета для дискуссии нет, просто хотел заметить: да, верность никакой не подвиг, но кому-то она дается с большим трудом.

ну… кому-то и руки мыть с большим трудом дается.

Да не) Прикинь, само лежит, протяни руку и возьми. Тут надо преодолеть всю толстую оправдательную базу банального предательства гуляющую по обществу.

Да что ты говоришь! Прямо философско-психологические открытия. Там вон блог у Лил что-то уровень интереса теряет, ты там с ней это перетри. Я на эту тему (сижу ржу, все тут в инете секс бомбы такие, всех прямо изискушали)))) все сказала и точно больше времени тратить не буду. Отвечаю только из симпатии к тебе.

Иногда союз уже умер. Клятва и обещание — не имеют силы. Честнее разрушить союз, чем продолжать. Тогда всё по-другому.

Не поминайте меня, а то приду ведь. Верность — не абсолют и не самоцель. И измена не всегда предательство. Но это уже оттенки.

По-мое у, к вам неравнодушны ))).

У нас давняя дружба и прекрасные отношения и это не секрет. И Леша не единственный с кем так. Даже женщины есть, представляете

ага, как угодно. Лишь бы вам нравилось.

Часто люди не изменяют только из-за отсутствия возможности или воображения.

Это вы новый рассказ уже пишете?

Так и я неравнодушен)

«Ласковый телёнок двух маток сосёт».

Я, как будуин, что вижу — о том пишу.

Ну ладно))
Мы просто мыслим разными категориями.
Я не хочу никем «обладать». Прибьется к борту, проплывет со мной — ок. Нет? Ну, значит, не мое.
Понимаете, никто ж ничьего доверия не предает, если нет ограничений. Человек волен делать свой выбор.
Вы можете со мной не согласиться, но институт брака, равно как и любая из религий — это способ управлять обществом в целом и каждым человеком в частности. Кому-то комфортно играть по таким правилам, кому-то нет. Хорошо, что сейчас хотя бы в меньшей степени осуждают за то, что у тебя нет чего-то, что уже принято иметь к таким-то годам (в моем окружении так, по-крайней мере).

Согласен. Предательство — форма саморазрушения.

Да, видимо, все дело в разном устроении людей. Я в принципе не могу представить, что буду выстраивать временные отношения. У меня где-то заложено: друзья, жена — на всю жизнь. Если что-то пойдет не так, это будет ощущаться как катастрофа.

И что показывают?)))

И я не спорю.
Я понимаю Вашу точку зрения.
И не оспариваю. Свою сообщаю лишь для того, чтобы обменяться мнениями.
Каждый сам устанавливает те правила игры, по которым с ним и играет его окружение. Так было и так будет всегда.

Но я поясню, что имел в виду.
Обладание — это не «обладать кем-то». Это просто способность чего-то достигать, чем-то владеть.

Про институты…
Способов управлять обществом и каждым человеком в отдельности — огромная масса. И новые разрабатываются постоянно.
Что касается семьи…
Это не только исконная традиция.
Это основа, которая закладывает ключевые человеческие ценности (правда, и глупости тоже), что влияет на способность человека в дальнейшем быть успешным в социуме.
Религия…
Ну, изначально её целью было… дать человеку больше уверенности и спокойствия в этом, таком не понятом и опасном мире… Несла функцию утешения…
Что угодно могут использовать для «контроля».
Но фишка (как я думаю) не в том, чтобы никогда не попадать под контроль, а в том, чтобы уметь осознанно, по собственному решению, определять — когда «быть под контролем», а когда «контролировать».
Да, для этого нужно понимать и знать, что происходит.
Знание — сила, короче.
:)

Да. Практически самоубийство.

Помните, что практически всё и всегда можно исправить.

Жизнь.

Увы, она другое показывает.

У нас с вами разные кинотеатры.

Это просто замечательно! Но я сама себе выбираю.

Я лечусь…
Не говорю, что писать кровью и каждый раз отрывать кусочек плоти — нечто плохое. но лично мне такое положение дел немного… нет не мешает, но вреда приносит больше, чем пользы. Или польза ещё в пути)
И да, не писать легко, надо лишь захотеть)

не писать легко, надо лишь захотеть

Некоторых (меня) ломает долгое неписательство. Хочется или под пледик на окно, или немедленно закинуться буквами. Но пледик я себе позволить не могу))

Завидую

Чему?))
Если бы я писала всякий раз, как ломает… А то мучаюсь только)

для меня писать — это как раз выйти из зоны комфорта, сжечь пледик… а ведь так хорошо было подумать о том, что я хочу написать, могла бы написать и не написать)

а вас ломает без букв)) я бы тоже хотела хотеть записывать то, что я хочу написать. будто мои мысли боятся буквенного выражения)

Аня знает, я давно пытаюсь понять, зачем люди пишут. Вот у Вас очень понятная причина. Я однажды начал писать стихи, потому что было просто невыносимо плохо. С этими стихами (их как раз хватило) выиграл какой-то областной конкурс молодых поэтов и больше никогда стихов не писал. А вот зачем я два раза в год (в этом году получилось больше) пишу рассказы — ума не приложу.

Вот я тоже, мне кажется, запросто мог бы не писать. Зачем я это делаю?

Потому что хочется? Это же основная причина всего. Остаётся понять, чего именно хочется ))

Не то чтобы меня спросили,
но для меня это форма общения. может быть с людьми, может быть с миром (хотя я не мыслю так глобально). способ не чувствовать себя одинокой — чтение и писательство.
именно с моим подходом писать в стол — не вариант. стол противоречит концепту мотивации: для того чтобы говорить с кем-то надо говорить) тут молчать не получится.

ума не приложу

В определении «человека» заложено искусство как определяющая характеристика.
Т.е. если бы вы ничего не писали, или как-то не реализовывали творческий потенциал, вот это было бы странно )

Ну, писать через силу (не получая удовольствия) — это мне, вообще, не понятно. Т.е., если это не ради обеспечения жизни делается, то смысл?

Да, насчет определения человека соглашусь. Но творчество оно может быть очень разным. Дом украшать — творчество, к любой работе можно подходить творчески. Писать -не самый очевидный вариант.

Вот мне очень импонирует Ваше понимание. Писательство как форма коммуникации — мне близко.

Да: чего именно и почему.

ради обеспечения жизни

все творческие порывы, ака самовыражение, не входят в систему моего жизнеобеспечения)

ну, для меня «писать через силу» и «не получать удовольствия» не синонимы.
про мазохистов слышали?) им больно, но они за этим и пришли) ой… можно ж было с прыжками с парашюта сравнить…

и опять же. я там сказала про то, что писательство — это форма общения, язык. Если соберусь в Японию, то мне желательно бы подучить японский. Если хочу существовать на лит сайте, то неплохо бы попытаться овладеть языком, на котором разговаривают на лит сайте. грубо говоря.

Стремление к абсолюту. Если-бы под рукой были краски и холст, человек не писал бы, а рисовал)

им больно, но они за этим и пришли

Нет, они не за болью пришли, а за всплеском эндорфина. За тем, что сильнее боли. У вас своё удовольствие, и писательство — лишь способ его получить. Тоже вариант.

не за болью пришли, а за всплеском эндорфина.
я немного не в теме, но считала эти составляющие: боль+секс(заменить на нужное)=эндорфины — в данном случае — неразлучны, как сиамские близнецы.

Это же физиология: эндорфины — ответка на болевое ощущение. Смягчающий фактор. Вообще, я к тому, что если бы там не было эндорфина, фиг бы кто пошёл второй раз ))

эндорфины — ответка на болевое ощущение — больные люди…

А вот про то, что не испытай человек удовольствия, то не повторил бы — верно))) и я про себя тоже)

больные люди

Обычные ))

:)
Эндорфин — это гармон счастья…
Некоторые его и от боли вырабатывают…
Но это редкие случаи…
Чаще как бы там… механика более простая.
:)

Все вырабатывают его от боли. Это защитный механизм. )

Оу, нет…
Миледи, откуда у Вас это данное?

Из открытых источников. В своё время, я очень много читала о гормонах и принципах их работы.
Кстати, гормон счастья — это, скорее, дофамин.

Ладно.
(как быстро движется этот мир. Куда-то...)
Тогда прошу, дайте, плиз концепцию коротенько, каков механизм «получения удовольствия» согласно вот этой вот «новой» гипитизы. Я не к тому, чтобы поспорить. Чисто интересно… Как они это теперь объясняют.
(Ну, если время есть и желание)

Не знаю насчёт новых гипотез получения удовольствия. Я конкретно про связь боли (стресса) с выработкой эндорфина. Это, вроде не ново.
После поступления болевых сигналов (или стрессовых) в ЦНС начинается выброс эндорфинов. Эндорфины блокируют болевые/стрессовые ощущения (действуют как опиаты).

Именно болевых?
Вы не путаете эндорфин с адреналином случайно…
Я дико извиняюсь, но…
Это несколько не укладывается в (моё) понимание устройства организма.

Не только. Но стресс и боль — основные триггеры. Ну и разговор шёл именно про болевые.

Ох…
Как вот они успели зафиксировать и измерить (и доказать), какой гормон в какой момент ситуации выработался и к чему привёл? :))
Обычно, в каждой (не зависимо от интенсивности угрозы или комфорта) ситуации, эндокринная система одновременно (!!!) вырабатывает не один, а несколько гормонов.
Гормоны — это в принципе вещества, с помощью которых управляется тело.
Как они определили процентное соотношение гормонов в общем «коктейле» для той или иной ситуации (боль/удовольствие)?
:))
На мышах?
:))

Ладно.
Не буду спорить.
Есть своя концепция у меня.
Работает.
Сбоев не даёт.
И ладно…
:))

А при чем тут коктейль? Разумеется, там не один гормон участвует в процессе. Но речь шла именно про этот.
И только лишь уточнение на ваше

Некоторые его и от боли вырабатывают

Потому что не некоторые, а все. Если не вырабатывают, то это сбой в работе организма.

Ладно.
Тогда я разверну свою мысль. Просто чтобы пояснить собственную точку зрения. Более ни для чего.
До тех пор, пока оно живо… тело (под действием разума) постоянно вырабатывает гормоны.
Они нужны для его жизнедеятельности. Мы видим коктейль из гормонов. Постоянно.

В разуме… скажем так… имеются данные, о том, какие из внешних раздражителей являются комфортным (помогающими выживанию организма), а какие являются дискомфортными (боль — это степень дискомфорта), которых нужно избегать, ибо они есть признаки угрозы, несущей разрушение и смерть организму.

От человека к человеку, эти данные в разуме разнятся. В силу определённых причин.

Когда разум человека распознаёт во внешнем раздражителе комфорт/дискомфорт, он запускает эндокринную систему, чтобы та выработала определённые гормоны, дабы тело отреагировало на раздражитель.
Железы выбрасывают в кровь гормоны и тело меняет своё состояние.
Эмоция — это внешнее проявление команды, которую подал разум и это то, что показывает состояние организма.

В чём тут ключевой момент. Что первично — эндокринная система, или разум? Может ли человек управлять эмоциями и, следовательно, эндокринной системой?

Может.

Может ли человек испытывать удовольствие от боли?
Может. Если у него в разуме есть такая установка. Но… Лишь до того момента, пока интенсивность боли не превысит пороговый уровень, после которого разум отключается.
Есть у него, у разума, такое свойство.
Он, продолжая проводить записи, уходит из под непосредственного управления человеком.

Эндорфин…
По моим данным, этот гормон выбрасывается в моменты комфорта.
Преодолеть боль, расслабив тело, преведя его в эйфорию, в тот момент, когда нужно максимально собраться, сконцентрироваться и бежать от источника опасности?
Понимаете, о чём я?
Это было бы несколько… странно. И невыживательно.

Поэтому…
Я не вполне согласен со связкой боль-эндорфин.
Сорян, миледи…

При чем тут эмоции? Боль — не эмоция, а физическое ощущение. Преодолеть боль (в данном случае в некоторой степени ослабить) не равно расслабить тело. Но уж точно очень помогает направить силы как раз-таки на выживание.
Вы можете быть не согласны, но научные данные внушают мне больше доверия, чем частные взгляды на вопрос.

Ок.
Эмоции и реакции в теле никак не связаны.
Успехов нашей науке!
:)))
Простите.
Я так.
Закончим тему.
Это действительно частный взгляд.
:)

Эмоции и гормоны связаны. Но разговор был не об этом.

Выздоравливай, Аня!
А про тексты. Иногда ты и рад бы не писать. Но персонажи не дадут тебе покоя

перефразируя — Талантливый человек — часто бухает)

для чего писать, если каждое «творение» это как вырванный зуб?
любое творчество -это «попытка к бегству» от реальности или поиск самого себя в самом себе( перфразируя Гегеля в определение бога- " Бог сам в себе и для себя сущий..."
или же иксру «творить» в нас заложенно как… «буратино создан на радость людям»)

А я вот всегда думал, что творчество — это исследование и попытка отобразить то, что видишь, с целью показать другим… Ну, чтобы чисто потереть об увиденном… Ну, типа, повод потрещать. :))
(в области создания музыки и песен — потереть с девочками (во всех смыслах).
А тут Гегель…
(кстати, такое себе определение Бога как по мне… Всегда хотелось отыскать такого… «мыслителя-классика» и спросить:
— С… ка, а ты какого бога имел ввиду? Когда это определение давал…
Да где ж его теперь сыщешь?)

А я вот всегда думал

Да к чёрту Гегеля… ВОт О. Бендер с его фразой — Вы мыслитель? Как Ваша фамилия, мыслитель? Жан-Жак Руссо? Марк Аврелий? Спиноза?

Кстати вам вопрос риторический ( Про сам в себе ( гегелевское) А разве бог — или Илохим ( боги) не эгоисты?

:)))
Которые из них?

Реально возникает желание вызвать экзорциста)))

Выздоравливайте! Да, очень иррационально. А я заметила, что пишу когда у меня много свободного времени, практически безделье. Поэтому, конечно, и рассказики все несерьезные Баловство одно. Но когда спустя время вдруг перечитываю, понимаю — во, напророчила. Или накаркала :)

Всё. Буду теперь непременно хвалить.) Чтоб не болели.

Не уверена, что здесь замешано хвалят или ругают работу.
Писательство кровью истощает само по себе.

Если, конечно, автор не работает на станции переливания или не подрабатывает вампиром на полставки))

Я даже верю, что от плохого самочувствия одного из членов семьи могут заболеть остальные. И тут могу только порадоваться тому, что в люди так близки друг к другу. Значит не только в горе, но и в радости, и вообще всегда )

Иммунитет вам всем срочно нужно повышать, вот что…
Правильное питание, полноценный сон и витамины.
Практически уверен на 200%, что оба эти тренда (заболевания и Ваше творчество) абсолютно никак не связаны.
Есть ещё один фактор, который может присутствовать (и присутствует наверняка), но это личное и про то, ежели пожелаете узнать, — в личку.

Думаю, что связь всё-таки есть, только у меня наоборот: боль — первично, пишу — лекарство. Причём, пишу про всякую ерунду — тапки, утюги, наволочки, но помогает жешь!

:)))
!
ПисАть — это терапия!

Да мы вообще — зайки) обращайтесь))

(не зайки, а котики, миледи...)

говорите за себя ©

Так я ж за себя и говорю!
:)))

Неа! Слоники мы!

Но некоторые — птички!

А некоторые — космонавты!
Немного горящие

Поправляйтесь!

Вообще конечно страшно звучит.

Пишите и не болейте! Может стоит попробовать взломать систему кульминация-болячка? Попробовать что-то легкое и позитивное. Например, закончили стихотворение, сделайте что-нибудь хорошее и приятное. Пожертвуйте 100 рублей, займитесь сексом, посадите цветок, подарите цветок, купите мороженое, запустите воздушного змея, выпейте вина… пусть будет некий направленный фактор отвлечения. Вдруг получится)
Здоровья вам и мира!

Да-да! Вино — хорошее лекарство вариант!
А лучше — коньяк! В небольших количествах. Но регулярно.

Здоровья! Держись там!