Анна Неделина №1
Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

Флудильня БС18

Автор:
B.Slon
Флудильня БС18
Болтаем-обсуждаем
  • 16+

Отдельная страница флуда о конкурсе. Чтобы под основной страницей новички смогли задавать вопросы, а старожилы уже отрывались здесь.

Убедительно просим не конфликтовать в комментариях. Времени на разбирательства не будет - проще удалить всю страницу. Так что все в ваших руках. Все здесь взрослые люди и должны уметь вежливо общаться друг с другом.

Напомним, что максимальное количество комментариев под страницей - 1 000.

Далее комментарии будут добавляться, но не будут отображаться.

Когда вы опасно приблизитесь к 1000 комментариев - стукните админа, чтобы создал Флудильню №2 и №3 и так далее. 

  

Очень важно!

Если кто-то добавляет во флудилку комментарий о конкурсном рассказе, имейте ввиду, что автор может его не увидеть. Очень просим, свое мнение о тексте дублировать в комментариях к самому произведению. Таким образом, автор получит дополнительную обратную связь, и ваше мнение будет услышано. 

Эта флудилка уже переполнена.

Создана новая - Флудильня №2 БС18

Итоги:
Оценки и результаты будут доступны после завершения конкурса
+12
14:40
17721
22:29
+6
Завариваем напитки и расстилаем пледики, дамы и господа. Места у камина без ограничений…
22:58
+7
… мультивселенные пересекаются у камина
13:47
+1
…и пускают инфляционные пузыри
00:55
+3
Первая флудилочка пошла. Я тут присяду неподалёку, кофеёк с ликёром полакаю)
12:17
+5
Ура! Старт БС!

Но что писать, ума не приложу. Не должно быть смертей, убийств, крови и всякой хтони — ведь так? Или немного персонажей покалечить можно? А если всё было мрачно и ужасно, а потом стало хорошо и уютно – это в жанр попадает?
13:49 (отредактировано)
+4
А если всё было мрачно и ужасно, а потом стало хорошо и уютно – это в жанр попадает?

— Я вот тоже в эту сторону думаю. Главное, чтобы о том, что в начале было ужасно, читатель догадался лишь после прочтения.
19:52
+8
У меня и идея есть, и даже начало написано, но никак не могу себя заставить написать до конца. Не привык я писать нечто такое ламповое, камерное и уютное. Никак не могу себя настроить. И… это интересный опыт. Именно за это обожаю конкурсы. Заставляют расширять диапазон.
18:56
+3
аналогично. У меня есть рассказ, написанный еще в январе, который подходит под условия, вылеживался. Собираюсь отредактировать/переписать, НО это запасной вариант…
Есть хороший план на второй рассказ, даже есть начало, но что-то не идет. Я даже начал расписываться перед каждой сессией литературного творчества, и вот это дело идет лучше, чем сам рассказ. Не могу нащупать подходящую языковую выразительность, чтобы самому нравилось. Поэтому решил пару-тройку дней профилонить (там же будет весенний марафон в конце мая (будет же?), когда придется собраться...). Надо как-то побороть свой перфекционизм и закончить криво-коряво-безынтересно, чтобы было что переписывать и редактировать.
16:02
+4
Я между тем смог. Нашёл способ себя подтолкнуть в нужную сторону. Так что… Рассказ написан. И вроде даже уютно получилось. Пусть теперь отлёживается. Через месяц свежим взглядом пробегусь, и можно будет отправлять.
06:27
+1
Быстро вы)
10:56 (отредактировано)
+4
Идея хорошая пришла. Как только понял в чём затык (с персонажами надо было разобраться), текст прям сам пошёл.
23:12
+4
А я написал, но не уверен, что оно ламповое. Написал ещё черновик, на пару лампочек ламповее, если доделаю, то хорошо.
23:16
+2
Тоже не до конца уверен в ламповости. Камерность вроде удалось удержать, а вот что по ощущениям от рассказа, то тут… Хм. Надеюсь, смог. Первый этап покажет.
06:04
+1
Я вот начал писать черновик. И в середине рассказа герой оказался при смерти… Надо что-то менять. Либо отменять попытки написать что-то уютное)
Мой был готов уже в двадцатых числах. Но его надо сократить раза в два. И переписать заново, т.к там дыра размером с меня eyes
11:07
+2
Я сейчас план перелопатил, чтобы исключить кровищу, убийства и расчлененку. Вроде уютный план… А вот писать пока что-то не уютно.

Главное, чтобы судить потом скучно не было. Ладно в том году был постап, не уснешь. А тут как мягких пледов накидают…
Черновик у меня пока очень скучный. Но я потом ещё пледов добавлю, норм будет smile
11:28
+2
а я перлов)
drink
(Не нашла в смайликах рукопожатие))
09:55
+3
Вот вы шустрые какие. А мне даже сюжет не хочет приходить.
Анастасия
14:01
+2
Здравствуйте. Меня зовут Анастасия. Так неудобно и непривычно общаться в комментариях. Не вижу свои комментарии. Мне очень слёзно и одиноко. Хочу познакомиться и общаться всегда с людьми
Здравствуйте, Анастасия drink
А почему не видите комментариев? Не отображаются?
09:56
+4
Здравствуйте, Анастасия. Всё дело в том, что вы не зарегистрированы на сайте. Сделайте это и общайтесь на здоровье.
05:19
+2
Вроде и придумал сеттинг, и сюжет тоже есть. Даже с Черновым планом. Вот только я сам не могу себе никак объяснить, уютное ли это фэнтези)
10:03
+2
Я думаю, если после прочтения остается приятное послевкусие, нет беспокойства за судьбу героев, насилие если и было, то в прошлом (лучше просто опасные ситуации или неприятности, которые герои успешно преодолели), а сейчас жизнь наладилась и все счастливы, то да, уютное.
16:08
+2
У меня только страх, что такой сюжет может оказаться пресным и беззубым) никогда не писал в таком. Но буду пробовать, конечно)
16:30
+2
Отлично вас понимаю! У меня готов рассказ в жанре пипец какого уютного магреализма. Но я боюсь, что сюжет сочтут слишком банальным, в общем, шаблонной милотой. Я как раз часто пишу в таком жанре, можно сказать, это мой конек — все такое миленькое, сладенькое, добренькое. С обязательным хэппи-эндом. Просто много лет писала для детей, и вот привыкла… Но в этом конкурсе хотелось бы отличиться. Хотя бы от себя самой.
18:17
+1
А я никогда не любил и не умею в хэппи-энд) а боюсь, что без него не выкрутить в уют)
19:06
Не знаю. Может, наоборот получится что-то неординарное. Ну, или работу забракуют jokingly
Расписался я, значит, на полторы тысячи лишних знаков, потом пару дней выковыривал всякое ненужное, чтобы влезть в объём. Потом решил, что надо упомянуть ещё пару деталей вот тут и ещё немного там… и снова вылез из лимита, и снова выковыривал всё, что торчит. Так вот и провозился до сегодня — здесь добавлю, тут отрежу. Но больше мне там уже сказать нечего, так что пусть ожидает мацерации модерации, а я пойду другое писать.
10:34
+3
Ваще не моя тема, расчленёнку некуда вставить sadВ этот раз без меня развлекайтесь.
15:02
+4
У «уютного» Макса Фрая людей в паштет заживо превращали и ели, например. Так что зря вы так категорично.
15:14
Не зря)
20:52
+1
Извиняюсь, Лоторо, но ваш «Дурачок и жестянка» вполне уютно написан, по-моему ok
22:48
+2
Большего оскорбления этому тексту я ещё не получала, кнчн.
17:31
+1
Простите пожалуйста sad
Ваш самобытный стиль мне очень нравится rose
17:49
+5
Уютный апокалипсис. С клёвым флэшмобом и пляжным эпизодом.)
08:31
+1
А «Уютно» — это, наверное, именно про общее ощущение. Там описано страшное, но само описание на мой вкус действительно уютно pardon
09:18
Пойду повешусь
Не нуно.
09:37
+1
" — Дядя Вова, родной, играй ещё.
— Людям нравится..."

(диалог из Х/Ф «Галактика Кин-Дза-Дза»)
00:36 (отредактировано)
+5
Вот-вот, примерно такие же мысли были после оглашения темы конкурса))
И вот даже как будто бы пара идей есть. Но я пока в стадии «Могу ли я? Хочу ли я? Магнолия?»
09:04
+1
23:58
+1
Лоторо, на днях я видел Вячеслава Геннадьевича, в парке.
Он сидел на скамейке. В руках у него были слегка помятые листы А4 и слёзы на глазах.
Я плохо вижу без очков, но кажется там было написано «ДУР...»
22:03
+1
Кто такой Вячеслав Геннадьевич?)
22:07
+1
*шёпотом
Сам!
laugh
13:28 (отредактировано)
+5
Всё… Отправил. А то чем больше перечитываю — тем больше хочется подкрутить ещё получше тут, и там, и сям. Лучше с глаз долой, чтобы не было искушения. А то это может превратиться в оду о бесконечных правках.
17:47
+3
Молодцом! Я только через месяц приступлю к написанию.)
19:20
+3
Начнём перед дедлайном)
Вот это ловко! Здорово! Надо бы тоже уже раскочегариваться…
08:32
+5
А я написал, но уже неделю думаю, оставить финал на пол-лампочки уютнее или на полфорточки открытее…
V_K
15:00
+2
Зачем-то накатала рассказ на 40 тыс. знаков. Теперь надо сокращать. Ну, это ж кози! Здесь описательная, атмосферная часть важна, и без движухи тоже нельзя, а резать надо…
Тоже сокращаю sadРаспоясалась.
На паразитах срезала где-то четверть буков, но ещё кромсать и кромсать
23:58
Так, а в требованиях от 10 тыс. до 40 тыс, разве нет?
15:48
+1
Тоже захотелось поучаствовать, больше ради того, чтобы почитать уютные рассказы, писать уютное пока не пробовала
blush
18:31
+4
Ровно месяц до дедлайна, пора приступать))
Говорят, Моцарт писал почти набело, а у Пушкина было множество черновиков, при том, что схожесть их гения видит каждый. А вы — «Моцарт» или «Пушкин» в плане черновиков? Можете написать что-то достойное прямо перед дедлайном или вам нужно время для причесывания шедевра?
15:25
+4
Хм. Мне всегда первый черновик кажется гениальным. Время показывает, что это не так, но… В общем пишу сразу набело, а потом переписываю до самого дедлайна (ну, если время есть).
15:34
+5
Мне от моих черновиков хочется блевать )
19:25
+2
Зависит от текста.
Некоторые пишутся сразу почти начисто. (Потом только очепятки вылавливаю, иногда годами.)
Другие требуют массу времени и вариантов. (Папка обрастает файлами вида «вариант цать», в которых я иногда возвращаюсь к старым.)
Третьи самые коварные — пишутся вроде начисто, а потом проходит год, и ты вдруг садишься что-то переделывать, потому что «фигня же какая-то, как сразу не заметил».
23:22
+1
Насчёт «вариант дцать» — это да, пока не заставил себя перейти на версионирование через git. Самым тяжёлым, как ни странно, было отказаться от форматирования во время написания (перейти на редактор простого текста).
22:41 (отредактировано)
+1
Неужели здесь кто-то ещё, кроме меня, хранит в git?! Я пишу в формате markdown, это текстовый файл с форматированием.
Ну, я тоже в markdown. А храню его в гите.
Только что понял, что мой комментарий мог быть истолкован двояко (уже поправил). Я храню в git и был приятно удивлен, что я здесь в этом не одинок.
Уменьшила черновик почти в два раза. По знакам уже можно отправлять, но рука тянется сокращать дальше. Никакого чувства меры у этой женщины crazy
11:17
+4
Вы там аккуратнее, совсем в ноль не уйдите laugh
Буквы слишком легко удаляются. Хз как это остановить laugh
Или в минус. laugh
11:59
+1
Загрузите в Грок и попросите исправить — ужмёт раза в четыре. Глянете, ужаснётесь и оставите как есть. :)
Я так умею и без Грока))
12:28
+3
А я так сокращал, что все удалил нафиг.
10:08 (отредактировано)
+6
Задумался об «идеальном» судействе. Т.е. чего бы я хотел видеть на конкурсах при чтении отзывов.

Разумеется, невозможно что-либо оценивать, если предварительно не оговорить критерии. К счастью, тут мне ничего придумывать не потребовалось — есть вполне чёткие правила того, что должен включать в себя отзыв на фантастический рассказ, что легко можно найти в интернете или получить от большинства популярных ИИ чатов. Разумеется, формулировка, порядок и наличие конкретных пунктов могут отличаться, но общая картина примерно такова.

1. Смысловая нагрузка, идея рассказа. В том виде, в котором понял судья.
Разумеется, это не всегда будет то, что задумал автор рассказа, поскольку судья не владеет телепатией и имеет перед собой только текст. Но данный пункт важен даже в том случае, если постичь авторский замысел во всей полноте судья не сможет.
Во-первых, он позволяет автору оценить, насколько его рассказ понятен для судьи. (Что потом позволит корректно воспринять советы судьи, если они будут.)
Во-вторых, он позволяет выяснить, насколько текст вообще получился понятным. Хотя для этого нужно будет сверить отзывы нескольких судей.
Во-третьих, он позволяет судье в дальнейшем оценить адекватность выбранных автором средств, включая форму, жанр, стиль и фантастическое допущение рассказа.

2. Анализ фантастического допущения и сеттинга (если таковой имеется) произведения.
Тут важно оценить необходимость допущения отдельно и для сюжета, и для идеи произведения. (Обычно в данном случае используется мысленной замены фантастического элемента на реальные с изучением результата.) Ещё нужно учесть и оригинальность/вторичность, и важность/актуальность, и этичность фантастического допущения. Так же стоит проанализировать эффективность применения допущения, а также то, насколько оно проработано. Примерно по той же схеме рекомендуют разобрать сеттинг, если таковой имеется. Хотя там есть нюансы в оценке вторичности.

3. Разбор формы, включающий анализ жанра, композиции и сюжета.
При анализе жанра важно оценить не только его адекватность выбранной идее, но и качество исполнения в рамках самого жанра.
Композицию рекомендуют оценивать не по условному универсальному чеклисту, а с учётом жанра и фантастического допущения.
Сюжет пересказывать нежелательно, поскольку не для каждого жанра это вообще осмысленно. Иногда отдельно запрещают спойлеры, но с учётом озвучивания идеи, этот запрет нельзя считать жёстким. Тем не менее, лучше описать структуру этого сюжета, насколько грамотно она реализована в заданной форме, нет ли лишних линий/арок, завершены ли имеющиеся и т. д.

4. Разбор героев. Насколько герои проработаны, раскрыты и выполняют свою функцию в рамках сюжета, идеи, жанра и фантастического допущения. Тут следует учесть, что фантастические рассказы вполне могут оперировать абсолютно нечеловеческими персонажами, что может потребовать радикально иного взгляда на методы раскрытия характера и драматургию арки персонажа, если таковая вообще возможна. В ряде случаев может потребоваться совместный разбор героя в паре с фантастическим допущением. Особенно следует обратить внимание на работу с шаблонами, если таковые применялись, поскольку они могут применяться как по делу, так и с самыми разными ошибками.

5. Язык и стиль. Опять же, с учётом выбранных жанра, идеи, сюжета и фантастических допущений, а иногда и характеров героев. Важно отмечать типовые ошибки, клише и качество вычитанности текста, но не методом перечисления, а через степень влияния на читателя этого конкретного текста. Ещё имеет смысл отметить использованные приёмы и результат применения.

6. Логичность и связность повествования. Сейчас этот аспект всё чаще выделяется отдельно в связи с популярностью использования нейросетей. Проблемы с логическими связями могут говорить не только о качестве рассказа, но и о его нейросетевом происхождении. Тут важно отметить, что сами подозрения не должны быть основанием для снижения оценки за текст, но могут послужить началом расследования (с последующей возможной дисквалификацией текста) организаторами согласно регламенту конкурса.
Также важно учесть, что нелогичные действия героев могут обуславливаться их характером или, например, фантастическим допущением. Кроме того в ряде жанров есть традиционные нелогичные тропы. Иными словами нелогичность не всегда должна вести к снижению оценки, а только в том случае, если не имеет разумных обоснований.

7. Атмосфера текста в восприятии судьи и вызываемые текстом эмоции в более широком смысле. Здесь рекомендуется не ограничиваться банальными нравится — не нравится, а писать, какие аспекты текста какое именно эмоциональное воздействие оказывают. Особенно в тех случаях, когда это эмоциональное воздействие конфликтует с какими-то из пунктов выше. Это важный элемент обратной связи.

8. Комментарии и советы автору. Здесь могут быть любые рекомендации на усмотрение судьи, если таковые имеются, но при условии, что они изложены вежливо и с уважением к работе автора, даже если сама работа является провокационной или её качество вызывает у судьи нарекания. Этот пункт предназначен для позитивной обратной связи, а она обычно лучше работает при соблюдении уважительного обращения сторон.
Кроме того важно выделять советы отдельно, а не писать непосредственно в других блоках, поскольку смешивание может создать у читающего отзыв, что судья читал не предоставленный ему текст, а свой собственный, желаемый или реконструированных с учётом данных советов.

9. В зависимости от отношения судьи также может быть выделено использование в тексте манипулятивных приёмов и схем, призванных воздействовать непосредственно на судей, а не на рядового читателя. Например, не обусловленное сюжетом, идеей, жанром, характером героев или иным образом использование тропов «слезинка ребёнка», «попранная справедливость», «хайповая тема», «псевдофилософия» и т. д., вставленных только для потенциального увеличения оценки. Не рекомендуется превращать данную секцию в охоту на ведьм. Предполагается, что если судья замечает использование эмоционально заряженных элементов, не обеспеченных художественно, он может указать на это — не для снижения оценки, а для информирования автора о том, что приём считан и не сработал.

Получилось столько, что под такие параметры было бы неимоверно трудно найти судей. smileПохоже, любые конкурсы будут в плане отзывов компромиссом между желаемым и возможным.
V_K
12:16
+7
На тот случай, если мои будущие судьи читают флудилку.
Я человек простой, меня вполне устроит краткое: «охрененный рассказ. 10 баллов вам, автор» laugh
13:48
+3
А я бы предпочёл единицу, но подробно расписанную. crazy
16:15
+4
Проблемы с логическими связями могут говорить не только о качестве рассказа, но и о его нейросетевом происхождении.


Нуну. У кожаных тоже сплошь и рядом проблемы с логикой.
Но у нас же у всех разный опыт pardon
У меня вот не получилось бы разобрать ни композицию, ни арки – я в этом совсем не кря ))
18:48
+2
Я в ИИ свой список закинул, так мне ИИ тоже написал, что губозакатывательная машинка нужна. smile
«Жюри любительских конкурсов зачастую состоит из обычных читателей, неспособных на ожидаемый вами литературный анализ. Хотите я составлю для вас облегчённую версию требований?»
08:56
+2
Сходу кажется, что если бы оценки были так легко формализируемы, то и конкурс не понадобился бы.
09:42
+1
Какой ужас! Я так никогда не смогу eyes
10:20
Глаза боятся, а руки печатают. :)
14:40
+1
Сливаюсь я походу. Есть только идея голая, да и та такая примитивная. crazy
15:14
Минус конкурент, получается. dance
15:50 (отредактировано)
+1
А я наоборот, как-то даже кайфую от возможности написать примитивный, местами жанрово-шаблонный текст. Без претензий на шедевр, чисто вписаться в конкурсную тусовку drink
15:59
Вот как согнать мысли в кучку? laugh
21:08
+1
Ну как? Главное, как водится, знать, с чего начать и чем закончить. Остальное как-то само получится))
Время ещё есть ) рано уставать терять надежду ))
Сегодня увидела, что отклонили столько же работ, сколько приняли wonder
Страшновато теперь ))
22:06
+2
wonderКак-то неуютно прям стало…
00:51 (отредактировано)
+1
Прям неуютно станет, когда на конкурсе уютной фантастики начнутся совсем неуютные ср… то есть бурные дискуссии о том, насколько работа *name* соответствует жанру и теме, сколько в ней человеческого текста и сколько машинного и т.п. А судя по тому что мы видели на нынешней НФ, без этого не обойдётся.
08:04
+2
Тогда станет неуютно в квадрате ) Надо хоть магния прикупить, если всё же доползу до конкурса.
И первое, что мне пришло в голову – что меня точно-точно отклонят ))
V_K
14:52
Чой-то? Мы будем уютно драться подушками! Натравливать друг на друга милых котиков и нежно, с любовью подсыпать яду в тыквенный латте. crazy
14:53
+1
Знаем мы ваше «отклонят». Р-раз — и снова в финале окажетесь ))
22:42
+2
Вот-вот, я тоже сейчас зашла, увидела, что половина работ отклонена и прифигела. Недостаточно кози, фантастики-фэнтези или ещё чего… Пришла здесь почитать, в чём дело, может, есть предположения?
Я свою работу почти подготовила. Ещё пару раз вычитаю и отправлю. Наверное…
23:40
+1
В уют не вписались? Тему можно интерпретировать неоднозначно.
23:51
+2
Засвет скорее всего)
Ещё всегда возможен вариант, что кто-нибудь прочитал «10000 знаков (с учётом пробелов)» вместо «10000 знаков (без учета пробелов)» как я в прошлом году
laugh
V_K
22:51 (отредактировано)
+5
Так всегда бывает. В начале приема очень много мимокрокодилов, которые несут на конкурс справочники по высшей математике в стихах, скачанные из интерната.
22:57
+1
Ладно, понаблюдаю за динамикой…
Но на НФ же такого жуткого соотношения принятых и отклоненных работ вроде не было. Совсем распоясались крокодилы wonder
17:37
+1
А где вы смотрите эту инфу про принятые работы, подскажите, пожалуйста. Не могу найти.
18:51
+1
litclubbs.ru/pages/bs-18.html

Здесь наверху, раздел «новости конкурса»
19:00
+1
Обновление раз в неделю вначале. Под конец срока, наверное будет чаще.
08:51
+1
Ух, я только порадовался, что модерация быстро прошла, как оказалось, что это сбой скрипта…
15:54 (отредактировано)
+1
Эх, уютного написать не получается sorry

Чтобы описать уют, надо войти в уют. «А у нас денег нет» laugh
17:30
+3
Как говорил Матроскин: «неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь.» :)
Надо было сначала написать, а потом в теме примеров уютного правильный аналог предложить. Чтоб написанное теме соответствовало по прецеденту.
15:31 (отредактировано)
+1
Кстати. Страницы с примерами уютного больше нет wonder

Upd: увидела, уже есть )
Вот-вот. Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала в неё войти! laugh
10:53
+3
Ого, какая занимательная статистика. По принятым и отклонённым почти вровень идём. Это что ж такое, господа и дамы, творится-то?
11:20
+1
В МАХе прочитала, что конкурсные работы проверяются на кол-во символов, уникальность и нейроавторство. Видимо, в сервисе Яндекс Нейродетектор. (Это новшество, раньше только по жалобам проверяли, сейчас — на стадии модерации). Значит, отклоненные работы по одному или нескольким критериям не прошли.
Степень соответствия жанру, думаю, сами читатели будут определять, хотя кто его знает, может и на это заранее проверяют.
конкурсные работы проверяются на кол-во символов, уникальность и нейроавторство


Нейронка сгенерировала дубль с неправильным количеством символов. laugh
18:06
+2
Это людям впервые дали возможность самим выкладывать тексты. Результат поразил организаторов, я полагаю.
Насколько я помню, на прошлый БС тоже сами выкладывали. Что там было раньше не знаю. Думаю, такой результат даёт проверка на ИИ
19:18
+2
людям впервые дали возможность самим выкладывать тексты. Результат поразил организаторов, я полагаю.

Какая разница, письмом отправили работу или сами выложили? Просто ситечко отбора стало мельче. И отлично! Лучше пусть сразу проверяют и отсеивают. Меньше обвинений и оскорблений будет для остальных авторов.
На НФ была отвратительная «охота на ИИшных ведьм». И снижали оценки до 1 балла за якобы ИИшные тексты, не разбираясь, что к чему. Надеюсь, такого беспредела больше не будет.
11:52
+5
Для тех, кто не подписан на мессенджеры, информация с МАХа:

#Закулисье: Бумажный Слон №18. Неуютные отказы
Увидел, что многие, в том числе во флудилке, гадают, почему на конкурсе такой большой процент отклонённых заявок и какова основная причина отказов.

Развею туман неизвестности.

Уже давно заметил, что после того, как информация о конкурсе появляется в каких-то крупных агрегаторах вроде «ВсеКонкурсы», количество заявок резко вырастает. Но вот их качество оставляет желать лучшего.

Самая частая причина отказа на этот раз — несоблюдение требований по объёму. То есть присылают коротыши на 5000–8000 знаков.

Есть и обратные исключения: добавили несколько текстов объёмом более 100 000 знаков.

На втором месте по отклонениям — ранее опубликованные работы.

Подозрений на нейросеть на данный момент всего три. И эти заявки ещё не отклонены, так как подозрения основаны только на проверке текста нейродетектором. В таких случаях нужно прочесть работы самостоятельно и уже после этого решать, принимать их или нет.

Также есть редкие и необычные причины отклонения. Например, вместо рассказа прислали стихотворение.

В целом — ничего необычного. Стандартный конкурсный процесс. Никакого лютования администрации или закручивания гаек. Банальная невнимательность и вера в авось.
Всё, мою приняли. Снова со второй попытки )
В этот раз умудрилась первой заявкой отправить черновик. Я бываю феерически невнимательной (назовём это так) laugh
Теперь остается ждац
22:23
+3
У кого есть камин, чтобы посидеть с чайком у огня, подзарядиться уютом?)
22:40
+2
Я вот начала конкурса для этого жду. А то чёт, что ни новость, то мрак. Хоть в рассказах (надеюсь) в уют окунусь.
23:07
А мне чисто чтобы идею рассказа приманить)
07:52
+2
У меня.
13:16
Завидую)
19:42
+1
1-1 за Звездолёты smileЯ там даже своего места не знаю.
10:37 (отредактировано)
+4
В наших сибириях сейчас достаточно выйти на улицу — плюс тридцать, все дела, никакой камин не нужен glassА уют — дома, за плотным шторами, с кондиционером, и чем-нибудь прохладным в стакане.
13:17
М-м-м, звучит очень уютно.)
Для уютов в наличии чай, пионы и пластиковый грузовик с канцтоварами. Камина нет, но если распахнуть окно, температурно будет почти как камин
13:23
+1
А вот про грузовичок поподробнее. Откуда, где, как найти?)
В любом магазине с игрушками laugh
Главное выбирать с вместительным кузовом )
14:05
+1
Самосвал на пульте управления…
laugh
Мой без пульта. Но сигналит ))
Есть вариант очень хотеть камин и не иметь камин. Для лучшей картины можно очень хотеть уют и не иметь уют. Вот тогда тоже нехило так может атмосферка с идеей нахлынуть. Но метод не стопроцентный laugh
14:10
+1
«Давайте думать, подсказывайте» rofl
Комментарий удален
17:49
+2
Я первый раз на этом конкурсе, где можно посмотреть принят ли мой рассказ?
17:52
+2
Вам отправят личное сообщение и пришлют письмо на адрес, который вы указали.
20:24
+4
Доброго всем времени суток)
Тоже решила поучаствовать. Внезапно в этот раз не дедлайнщица (а что так можно было?!). Сама в шоке.
Работа отправлена, ждёт модерации.
Всем удачи и уюта))
05:51
+12
Приветствую всех участников самого уютного литературного конкурса в этом году. А также остальных авторов, которые титаническим усилием воли решили ничего на БС18 не посылать. Вы тоже молодцы. К сожалению, тема конкурса выбрана однобокой, ведь рассказы пишут не только стандартные люди, но ещё и маньяки (один из которых, кстати, будет помогать мне писать отзывы).

Чтобы уравновесить шансы, литературный клуб «Пощады не будет» добавил небольшой бонус: дополнительный балл к оценке за каждый труп в рассказе. Ну а если в нём засветится бензопила, то счастливчик получит сразу четыре дополнительных балла в общий зачёт! Так что смело устраивайте резню, но помните, что по правилам конкурса в финале у читателей должно остаться ощущение тепла, надежды и внутреннего равновесия. Погнали!


07:54
+5
Вы лутшие.
09:18
+4
Ух ты! И рассказ даже сразу сдвинулся с мёртвой точки laugh
Ну вот.Собиралась я укутаться в уют и насладиться его пушистостью, а за мной с бензопилой бегать собираются.
10:28
+3
Дык, чтобы в итоге уютно всем стало, можно и побегать маленько от бензопилы wink
И не поспоришь.
… и замариновать маньяка в тыквенном латте smile
20:39
+3
Канешна, не пропадать же добру smile
21:49
+2
И полить лавандовым рафом)
13:17
+7
Можно приготовить пирог из яблочных трупов и уютно нарезать его бензопилой ))
Сто баллов!
19:32
+2
Напомнило Логинова, «Осенний детектив»
13:15
+2
А дополнительные баллы за потенциальные/реализованные оргии будут? glass
13:02
+4
Оргии в хорошем рассказе должны быть по-умолчанию. Наоборот, за отсутствие оргий я буду снижать баллы.
13:04
+4
Я посовещался с маньяками-веганами — такой сюжетный поворот заслуживает сразу пятнадцать баллов. Самое главное — попасть с рассказом в мою подсудную группу.
21:35
+1
Кстати, а мне плюс за Фуриосу в панке так и не пришёл! crazy
02:45
+2
Есть один нюанс: рассказ должен попасть ко мне в подсудную группу. Почему-то остальные судьи не приемлют систему поощрений )
13:38
+1
Как-то работ не очень много. Это из-за тематики или все такие дедлайнеры лютые? Или в принципе БС как конкурс менее привлекателен, чем НФ?
V_K
13:50
+1
Нормально все, БС более камерный конкурс по сравнению с НФ. Зависит от темы конечно, в прошлом году около 200 работ было, в позапрошлом около 100.
Кстати, вангуем дамы и господа! Я ставлю на 167
14:15
Да, на Слонапокалипсисе было 205 работ. Сейчас гораздо меньше будет, мне кажется. Думаю, не больше 120.
15:03
180
Кто даст больше?
216.
Предыдущую версию от 08.06.26 считать недействительной ))
Полазила по прошлым годам. Пока число в рамках статистики ) кмк, будет где-то 150
23:09
+3
Наверное, из-за того, что на НФ нет темы, просто фантастика в широком смысле.
Мне кажется, уют многих отпугнёт, как ни странно это звучит. Ставлю где-то на 120.
17:14
+2
Не хочется прозвучать меркантильно, но на НФ и бумажное издание, и призовые немалые. Потому вроде как естественно, что туда много больше подавалось народу. Плюс да, отсуствие темы.

Тут, думаю, с учётом дедлайнеров (они могут многое), наберётся около 200+- работ) тем лучше — меньше рассказов оценивать)
20:54
+1
Мне вот хочется прозвучать меркантильно. Но пока не получается :)
13:22
+1
Согласна. Возможно, от 120 до 150. Есть ощущение, что не все разобрались с требованиями конкурса.
16:36 (отредактировано)
+6
Я закончила текст. danceосталось исправить, что замечу и отправить. crazy
18:54
+3
Я исправляла дольше, чем писала… laugh
19:26
+3
Да у меня всё так просто и банальненько, что главное ошибки повылавливать.
Но как обычно что-нибудь да проскочит.
18:52
+4
Накатала 45т знаков, со слезами ужала до 40, модерация пройдена. Страшно очень, что закидают тапками… Уж скорей бы laugh
21:03
+2
Я дописывая всё нервно посматривала на количество знаков. Когда перевалило за 40к, начала расстраиваться…
А потом поняла, что это с пробелами. А без пробелов ещё даже запас остался.
В этот раз очень мне нравится рассказ, тоже сижу в нетерпении.
20:22
+13
Штош… первый конкурс и первая работа на данном ресурсе. Трясёт, однако, товарищи crazy
21:25
+11
09:06
+4
С почином! Нам всем страшно
Бить будут аккуратно, но сильно laugh
11:56
+1
Главное, чтоб не ногами crazy
Да ладно, зато будет весело laugh
12:58
+4
«А на кого будут охотиться, кому будет весело — этого мне внутренний голос не сказал…»
14:58
+3
Главное, чтоб к вам в текст не пришёл Пощады не будет. crazy
Мне в мой первый раз на НФ он заглянул. Я была в шоке. Правда потом распробовала его манеру и понравилось. Но в первый раз это было жёстко. laugh
15:27
+2
Я тащусь с его разборов.
16:55
+1
Когда незнакомому человеку судья в отзыве тыкает и пишет о своей нелюбви к выбранному автором жанру, это хамство, кмк. Отзыв не мне был, если что ))
V_K
17:06
+5
В целом олдскульный интернет всегда был на ты. Пощаду люблю нежно, он честный. Причем несмотря на разгромный, на первый взгляд, отзыв, он может поставить хорошую оценку. Пишет по делу, в своей манере, но по делу. Просто читать надо внимательно. И даже, когда он жанр не любит он честно судит. Тут полно народа встречается, которые «жанр дурацкий, ставлю кол», при этом от отзыва таких людей обычно толку ноль, ни о чем.
17:32
+2
Пощаду люблю нежно

Лишь бы он тебя любил ))
V_K
20:35 (отредактировано)
+5
А куда он денется? Я умная, красивая, талантливая и очень, очень, очень скромная. А говорят скромность украшает. Я лично считаю, что новые туфли меня больше украшают, но мало ли…
13:06
+4
ИЗВРАЩЕНКА! )
V_K
14:41
+2
И горжусь этим! eyes
09:01
+8
Ура! Моя заявка на конкурс принята))) с нетерпением жду начала! Так уже хочется почитать работы других участников)))
V_K
13:58
+4
Заслуженно собой горжусь. 10 тыс. убрала. Так радикально я ещё тексты не сокращала. И это при том, что прилагательные жалела. Всё же уютное фэнтези это прежде всего про атмосферу.
14:03
+2
thumbsup
(в своё время я убирал 14К знаков, поэтому понимаю, через что прошли :)
V_K
14:06
+3
Ну, будем честны, текст от этого только выиграл. Меня хлебом не корми, дай понапихать красивостей в рассказ. Теоретически я по объему и так проходила, но не хотелось бы, чтобы люди заснули во время чтения.
15:26
+1
У меня не заснут))). Надеюсь, получился уютный экшн
15:26
+1
Вы участвуете?
V_K
15:33
+1
С бензопилой?
15:57 (отредактировано)
+1
Нет, миледи. Я в завязке…
(замышляю книгу… но она не на русском будет)
16:09
laughНе хоррор, все же.
16:09
+1
Ну вот, так неинтересно. На белорусском?
16:12
+1
;) посмотрим…
16:56
+2
На мове? Интересно) а жанр какой или вне жанра?
19:15
+1
Круто! rose
20:32
+3
Фантастика будет… :)
21:02
+1
Писать на мове не смогу, а читать вполне )
21:21 (отредактировано)
+3
Ну… не всё так сложно на самом деле. :))
Конечно, без словаря не обойтись… Но вот что меня интересует в этой непростой задаче… Во-первых сам ритм. Читая периодически тексты на Мове, в какой-то момент я обнаружил, что не всякий текст звучит. Интересно, удастся ли ритмом передавать эмоции. Скорее всего удастся, но нужно эксперементировать.
Во-вторых… научфант (и приключения) на Мове по-моему мало кто (и сейчас, и раньше) пишет (а делать рекомендуется то, что ещё пока что никто не делал). :)))
И в третьих — это актуально, как никогда.
Таким образом, по сумме факторов выходит, что в этом есть некоторый смысл. :)
21:38
+2
Ну… не всё так сложно на самом деле. :))
Конечно, без словаря не обойтись…

Я понимаю, что было бы желание и время, база-то есть уже.
научфант (и приключения) на Мове по-моему мало кто (и сейчас, и раньше) пишет

На мове в принципе не так много пишут(

Вообще я к тому, что можете смело мне маякнуть, когда напишете. Если такое вспомнится, конечно.
21:46
+3
Конечно вспомнится… (нас, к сожалению, не так много, как хотелось бы).
Обязательств по срокам брать не буду, конечно. Но и растягивать на годы не хотелось бы.
Главное — энтузиазм не гаснет. А значит — книжке быть.
00:17
+1
(пока ещё ничего не сделано.)
00:47
+1
roseНичего, будет.
10:40
+3
В целом беларусский звучит достаточно звонко, и даже мелодично. Но вот научная фантастика, даже интересно, как будет восприниматься. Это любопытно, и действительно сейчас актуально.
10:49 (отредактировано)
+4
Я попробовал тут… одну главу на Мове записал. Чёрт, мне понравилось. Я даже поймал себя на мысли, что мелодика… меняет восприятие самой истории и некоторые вещи… в плане эмоций, экспозиции и даже… самого настроя, что ли… они другие. Короче, если с первых строк (а я попробовал) создавать интерес и интриговать, то текст заходит влёт. И такое ощущение, что само звучание… как бы добавляет художественности, блин. Я пока не могу это точно сформулировать…
Я ж говорю — энтузиазм к процессу не проходит. А это, при всех трудностях и барьерах — чёткий показатель. Да, замысел, сюжет, драматургия, сама идея… подкачать не должны. Я в курсе. Но уже чую, что в этом всём есть фишка. Прям вот… чую. :))

Во! Понял! Гармония другая возникает. Как будто в другом звукоряде мелодия записана и звучит…
18:06 (отредактировано)
Уважаемый Гроссмейстер, а куда потом шедевр пристраивать будете?
Я полтора года назад закончила роман, так и лежит, неизвестный для широких масс
14:25
+3
Ну вы даёте) А у меня вот как бы не впервые получился конкурсный текст, который не надо резать под объём. Вышло около 38 тыс. Не знаю, то ли оттого, что жанр слегка не мой, то ли учусь в малую форму наконец-то.
V_K
14:37
+1
У меня в итоге под тридцаточку вышло, но больше жалко резать, хотя можно было, конечно. сама считаю 20-25 тыс. идеальным объемом для рассказа.
14:56
+7
Вы издеваетесь? У одних 40, у других 30 тысяч знаков? Я со своими 12 буду выглядеть, мягко говоря, слабенько. crazy
15:23
+4
Не переживайте, я тоже далеко от максимума знаков. Камерность как-то сама расположила к небольшому рассказу.
15:35
+2
Я вот совсем не умею растекаться мыслью по древу. Но в случае с малой формой это может быть плюсом, как мне кажется. Не диплом по гуманитарным наукам пишем, чтоб воду лить ))
О, я не одинока!
Тоже не сильно от допустимого минимума ушла
15:40
+4
О, у нас будет свой клуб! laugh
10:47
+4
Я таки тоже к вам, объём у меня откровенно скромненький jokingly
Клуб «Борнейский слон»? laugh
12:56
+1
Не, «Уютный слонопотамчик». dance
V_K
15:43
+2
да прям. У меня часто маленькие рассказы, никто не жаловался.
15:49
+3
Главное ведь не размер, а умение им пользоваться laugh
15:54
Ни чо не знаю, в этот раз вы в другом клубе. crazy
Сто процентов )) в прошлом году я даже про такое получила отзыв: «Единственный плюс рассказа – он короткий» laugh
16:23
+3
Хм, я какому-то рассказу вроде что-то подобное писала. crazy
Не, то не мой ))
У меня плюс-минус такой же компактный smile
16:10
+5
Какой-то камерный слон. Надеюсь, что набегут в последние дни.
По идее набегут smile
Вчера был скучный день на работе, и я полезла забивать цифры из прошлых годов в эксель (какого числа сколько было заявок). Графики строила.
Мне показалось, по количеству должно быть ближе к прошлому году, чем к к БС15-16. Или где-то между
19:16
+2
Ничего себе!
V_K
16:23
+5
Ну вы как в первый раз! Дедлайнщики дают основной прирост. Я, кстати, в этих рядах в этом году. еще не отправляла.
18:40
+4
У меня рассказ даже не дописан ещё до конца… Я тоже из этих, дающих прирост jokingly
18:43
+4
Основной плюс быть дедлайнщиком — не успеваешь понервничать между отправкой и выкладкой. Зато успевают понервничать все остальные)
Я вот сижу уже как поня в стойле, ноженькой землю рою — ну когда, когдааа?)
19:16
+2
Я написала, но ещё подредактирую. Опять же, жду мнение группы поддержки.
19:31 (отредактировано)
+2
Чтой-то, я очень даже успеваю понервничать, потому что не успеваю sos
20:13
+2
Наши ряды ширятся. Хорошо сидим. drink
18:09
+1
Какие вы все счастливые: нервничаете crazy
А Вы написали рассказ на конкурс?
18:31
+2
Да.
Уверена, что победителем не станет, а вот в сборник попасть хотелось бы.
Не нервничаю, но напрягает необходимость писать отзывы.
Про отзывы этточно! Но назвался груздем…
16:59
+4
Я пока не оставила надежды. Очень уж хочется поучаствовать в этом уюте)
19:17
+1
У вас ещё пять дней, вполне.
21:00
+2
К сожалению, это не означает наличие кучи времени для писательства((
22:11
+1
Сочувствую! rose
21:39
+9
Попался пост в ВК, очевидно сгенерированный ИИ. Даже не знаю, почему задержал на нём внимание, но одна строчка там привела меня в полный восторг. Зацените оборот речи.

«В комнате на секунду стало тихо, как в морге перед скидками.»

Стопудово когда-нибудь использую в рассказе. crazy
22:02
+5
При покупке двух легких почка в подарок!)
22:11
«Очень чёрная пятница» smile
23:58
+10
ура, мою приняли dance
20:19
Подскажите. А название рассказа ведь можно на обложке использовать? Без авторства?
20:38
+6
На обложке? У всех работ одинаковые обложки — логотип конкурса. В инструкции по выкладке прикреплена ссылка на картинку. Её даже скачивать не обязательно — можно саму ссылку Ctrl+c Ctrl+v
23:33
+2
Ох, видимо очень привык к дуэлям. Спасибо blush
23:40
+6
Что ж я сделал… прочел рассказ, написанный не для конкурса, и посчитал, что он более подходит… (безнопилу разве что вставить...) А вот писаный на конкурс рассказ завис на последних трех сценах. И он, несмотря на легкость самого текста, тяжелее морально вышел, да, светлый, но на мрачной почве. Не, такое не годиться. Неуютный он… Буду слать готовый, простой, дурацкий…… куда бы вставить бензопилу?
10:32
+4
Технически её можно вставить в любую часть тела…
12:41
+2
В голову нельзя, в руку нельзя… слишком явные отсылки будут)))
Смотря какой стороной засовывать smile
12:38
+5
Буду слать готовый, простой, дурацкий……

Прям про мой рассказ, только он ещё не доделан и тоже бензопилы нет…
Работу заслал, жду отклонения.
23:18
+7
Думаю, начинать писать или до завтра отложить?
02:35
+3
Пора начинать, думаю)
08:49 (отредактировано)
+3
«Этого нам хватит, чтобы добежать до Канадской границы!»
02:06 (отредактировано)
+3
Что ж, текст готов… Завтра полежит, послезавтра прочитаю в последний раз и сдам.
Стопарюсь пока на необходимости ставить рейтинг, кто какой ставил своим милым работам?
Типа если от елея и сахара можно задохнуться, это уже 16+ потому что прямая угроза для жизни гипотетического читателя? Или как? Как выбирать, блин?
12:43
+5
Я подходила по принципу «поставлю 16+, точно не промахнусь»))))
Я ставила по принципу: «нутром чую, что тут не 12+, но доказать не могу» )
08:49
+3
… Когда перечитала рассказ десять раз, послала на модерацию, и увидела опечатку! sad
09:53 (отредактировано)
+4
И я только что laugh
Кстати, у меня был позорный казус.
Послала на конкурс супер академического литературного журнала рассказ, в котором перепутала имена героини.
В первой половине моего шедевра ее зовут так, а во второй -эдак. sorry
10:21
+2
laughБывает))). Главное ответить на претензии: «Это авторская концепция».
18:58
+1
Точно laugh
19:19
+1
10:59
+2
В сериале Лекс именно так и сделано. Ничего, все приняли.
22:13
Там и актрису сменили без лишних напрягов)
11:01
+1
Отсылка на двойное имя для самых внимательных. dance
12:08
+5
Ну вот, ещё пару раз прочитать осталось и сегодня-завтра закину. Ещё будет время подумать, куда (кому?) впендюрить бензопилу и нет ли места для спонтанной оргии laugh. Но это не точно.
38 с лишним т.з. Заранее простите те, кто шёл расслабиться и почитать коротеньких милых рассказов, а ему в подсудку прилетит этот уютный кирпич.
12:37
+1
Исключительно уютной оргии)))
Мне как раз этим летом необходим уютный кирпич с оргией ))
16:35
+2
Это звучит как что-то из переписки Белинского))
"… каждый новый день говорит мне… пиши статьи и толкуй о литературе, да ещё о русской литературе… Это выше сил – глубоко оскорбленная натура ожесточается – внутри что-то ревёт зверем – и хочет оргий, оргий и оргий, самых буйных, самых бесчинных, самых гнусных".
16:45
+1
если у меня рассказ в Гугл Документах, это же инет, а он же будет уникален да?
17:14
+3
Да, к вашим гугл-документам имеете доступ только вы.
18:06
+1
спасибо большое!: )
17:08
+3
Уже 129 работ принято. Моя ставка проиграла.
Мои 216 пока в деле ))
23:35
+2
Кажется, пора поднимать ставки
00:42
+2
Переобуюсь в воздухе, пока не поздно. Пусть будет 180 :)
13:32
+2
234
Да пребудет с нами сила дедлайна
14:57 (отредактировано)
+1
Хм, на то похоже. Но дед Лайн ещё не помер.
21:35
+3
Сообщение о том, что заявка принята, пришло! Можно бы радоваться, но… Открываю рассказ, а там сверху синей строкой: «Будет опубликовано после проверки модератором. Модератор B.Slon уже смотрел её сегодня в 11:54, решение еще не принято»
Эх, ещё не принято…
23:43 (отредактировано)
+4
Принято. Эта надпись будет до тех пор, пока работу не опубликуют.
18:39
+3
Тогда ура!
14:59 (отредактировано)
+9
Фух, привет коллегам-дедлайнерам! drinkСдалась на модерацию. И прямо как слон с плеч упал.
Теперь надо отпустить текст и настроиться на приятное летнее приключение с уютными рассказами.
Надеюсь, расчехлять коломёт, как на нынешней НФ, не придётся. Самосудить планирую максимально благодушно (если уж совсем невменяемая дичь не попадётся).
16:13
+1
Не надо благодушно. Это вызывает искажения в общей картине точно такие же, как и раздача колов. Разница только в том, что у «коломётчика» труднокомпенсируемый другими оценщиками буст получают те рассказы, что он оценил высоко, а у «благодушного» в некомпенсируемый ад отправляются те немногие работы, что он оценил низко.
Желательно держать среднее арифметическое оценок близким к 5,5.
18:02
+1
И, продолжая прошлоконкурсное обсуждение, самое правильное — раздать оценки равномерно. Слон эту идею не поддержал (точнее, не поддержал её введение в рекомендации/правила), помнится, только потому что трудно отслеживать выполнеие.
Искренне пытаюсь так и делать. Но вечно что-то идёт не так pardon
17:14
+5
Доуютила старый черновик и отправила. Авось примут. Какой-то он малость ни о чём и мораль прямо в клювик подаётся. Но в финал НФ прошли некоторые рассказы, которые, кхм, тоже удивительные, так что чудеса случаются laugh
И пусть вместо гнилых помидоров летят свежие булочки с корицей. Расстелю широкий плед вместо маленькой панамки на всякий случай crazy
17:25
+6
Чем дольше я пишу, тем больше понимаю, что порой «прямо в клювик» — самая здравая и единственно верная позиция. Редко кто жаждет сюжетно-моральные хитросплетения распутывать.
18:11
+1
Как же вы правы…

00:09
+3
Я! Я хочу хитросплетения распутывать thumbsup
17:27
+3
О, и кстати насчёт корицы. Дико интересно, в сколь многом количестве рассказов она окажется… laugh
V_K
17:30
у меня не будет. Я её не очнеь люблю.
Теперь тоже интересно. И про другую атрибутику уюта smile
17:58
+1
Бензопилы, корица, какао и пледы. Что же победит по количеству упоминаний?
laugh
Ещё Анны )
18:23
+1
Предлагаю составить бинго drink
19:03
+15

Получилось… так. Предлагайте исправления:)
19:36
+3
По-моему, идеальный набор маркеров уюта!
У меня 8 из 16-ти jokinglyПоловина! Думаю, достаточно уюта, но без перебора. Хотя… у оценщиков и прочих читателей (надеюсь, они будут), может быть другое мнение. Ну и ладно. Я всё отпустила, ни на что не надеюсь, и что будет, то и будет. Но я старалась и, в целом, результатом довольна.
Насчитала у себя два smile
19:41
+5
У меня ни одного) Но мой рассказ очень уютный, кмк)
19:43
+3
Всего 2. И теперь терзают смутные сомнения, есть ли в рассказе уют wonder
19:44
У меня ее нет)) Я ее не люблю))
19:48
+1
Пять точно присутствуют, два можно предположить laugh
19:50
+9
Ну у меня ноль, но если кто скажет, что мой рассказ неуютный, я ему домашние тапочки в камин по самую корицу засуну))
20:15
+1
Один точно есть laugh
20:27
+1
Хм… У меня 2… Ну такие, с натяжечкой)))
21:02
+1
StoryForger, это памятка для вангования?
Раздать всем! Практически опросник Кеттелла 16 PF
Всё вычеркнуть.Сборник банальных штампов получился.
21:24
+3
В том-то и прикол бинго…
21:26 (отредактировано)
+4
Скорее, типовой набор для супа под названием «уютный рассказ». Ради интереса выявления возможного победителя в категории «собери их всех». laugh
21:31
+3
Похоже, на конкурсе нарисовывается ещё одна номинация laugh
Аж от сердца отлегло. А то мне, дуре, показалось, что это список рекомендаций.
22:36
+2
в категории «собери их всех»
Ура, покемоны! inlove
22:53
+1
У меня два из шестнадцати no
Какой-то неуютный рассказ, выходит
22:53
О, и у меня столько
01:03
+2
У меня один пункт и то с натяжкой.))
12:10
+1
А я 3, но я мамкин дедлайнер, может и не примут вовсе =Ъ
12:37
+1
Вообще ни одну линейку не собрал. :)
12:59
+1
Полтора, получается… и то сомнительно
13:37
+3
У меня аж 11, а при желании можно все притянуть
Короче, не рассказ, а штамп
13:40
+2
Вру, 12
14:24 (отредактировано)
+4
Ого, у нас, походу, первый серьёзный претендент на победу. А вообще, не переживайте. Я когда этот бинго в шутку собрал, вдруг понял, что некоторые пункты и в моём рассказе есть. Как-то само собой, бессознательно получилось. Видать, любит мозг привычные ярлыки и стабильные ассоциации — и никуда от этого не деться. Уж очень хорошо они на выбранную идею ложились. Пошёл по лёгкому пути я, получается jokingly
15:41
Спасибки)
23:06
+3
У меня есть термос, дождь и теплый платок)
10:06
+1
Символ России вместе матрешкой, балалайкой и водкой)
20:32 (отредактировано)
* записываю в файлик quiet

Upd: потом дважды по-утиному крякну в комментариях. Но так, чтоб никто не догадалса
Прикольно! У меня в точности вторая строка таблицы. Если, конечно, заявку примут, первый вариант отфутболили за худосочность — тощий рассказ не может быть уютным!
Нет, это обязательное требование! laugh
18:52
+1
Так, набралось 4 штуки, и то вразброс, и то оно в сюжете как-то больше мимоходом упомянуто.
Неcozистое cozy, видимо, вышло.
17:28
+7
Но в финал НФ прошли некоторые рассказы, которые, кхм, тоже удивительные, так что чудеса случаются

Походу, это мой случай. Было бы вообще чудесней, кабы в сборник попал. Но… не судьба. Хотя подобрался близко, почти вплотную. Наверняка колов нахватал.
У меня вообще, все рассказы уютные (если я правильно это слово понимаю). Даже на апокалипсис умудрился уютный рассказ отправить. Даже самому неуютно как-то.
18:01
+3
Не стоит принижать своё творение. Попали в финал, значит, достойны+толика везения, да. Мне некоторые рассказы, попавшие к основному жюри, показались совсем пресными, но это чистая вкусовщина.
18:15
Ну, удивительный — не значит плохой. Я считаю, что выкладывать плохие рассказы — неуважение к конкурсу. Не всем нравятся удивительные рассказы. Но других я писать не умею и это уже не исправить.
18:34 (отредактировано)
Под словом «удивительные» я имела в виду обычные и пресные, без всякого изюма, так что удивительно, как они просочились в финал)) чистое ИМХО.
И мой рассказ на БС мне кажется таким.
18:41 (отредактировано)
Скорее всего, изюминки есть там во всех рассказах. Просто в некоторых изюминки наружу просочились, а в других надо прослойку сковырнуть, чтобы их увидеть.
У меня, кстати, такое же чувство было когда некоторых победителей прошлых НФ читал.
18:58
+1
И всё же дело во вкусовщине, кмк, а не в глубине залегания изюма, если он есть ))
С той же вероятностью это может быть про мой smile
Яндекс говорит, тут виноваты персонализация и катастрофизация, что бы это ни значило ))
18:52
+1
Похоже, мы с вами в одной лодке.
drink
* в чашках лавандовый раф
Даже на апокалипсис умудрился уютный рассказ отправить

Вправду уютный ) оказывается, я когда-то там ставила плюсик )
19:41
+6
Я написала что-то скучное, но в такой уютной локации, где сама хотела бы пожить… Мне почти не стыдно
19:42
+5
Не переживайте, вы не одиноки. У меня банальность на банальности и банальностью погоняет. crazy
19:46
+7
В моем никакой сверхидеи нет, ничего глубокого и «со смыслом». Почитать, поржать, забыть
Не обижайтесь, пожалуйста, но мне кажется, вы главный конкурент для всех. Я знаю, как вы умеете. Вы в теме. Там вам нужен только сюжет и всё.))
21:56
+3
Эх, а я сначала подумала, это мне ответ… Хорошо, хоть проверила, прежде чем расплываться в благодарностях)))
Вообще не нужно никуда расплываться! Мы тут все в одном болоте.)))
22:18
+1
Ой, как приятно. blush
00:20
+1
А я бы так вам ответила, тоже могёте))
08:10
Пасиба) На этот раз я тут ради движухи, мой рассказик проходной
19:43
+11
В последний день отправила, писала наперегонки с дедлайном. Но написала!) Прям интересно почитать другие рассказы, люблю все уютное. Поэтому работаю из дома в пижаме — терпеть не могу офисы и неудобную одежду, неуютно
20:33
+1
У вас очень уютная фамилия )
20:35
+1
Спасибо) Это обманка, сама-то я злобная и ехидная)
23:40
Ееееее!
00:16
+6
Я два рассказа написала наполовину и забросила: в одном откуда ни возьмись появилась расчлененка, а второй из комедии как-то скатился в психологическую драму с абьюзом и попыткой ркн. С третьей попытки написался анекдот) Остановилась на нем)
10:40
+3
Так расчлененку надо было брать)
05:11
+2
Сделать расчлененку с фоном из камина с потрескивающими поленьями и добавить аромат кофе с корицей — и вот уже уют)
21:51 (отредактировано)
+4
отправила заявку! :))) конечно можно ещё править и править, но во-первых дед Лайн, а во-вторых я не претендую на гениальный рассказ, просто возникла идея и хотелось написать рассказ с таким сюжетом. надеюсь получилось достаточно уютно. :)))
с днём прогулок!
21:54
+2
Я отправила, а потом нашла пунктуационную ошибку. Как всегда)
21:55
+3
Ну что же вы так, до 23:59 ещё столько времени для правок devil
21:57
+3
Правки — такое дело, если начнешь, то уже не остановишься)
22:57
+3
Что ж, кирпичик на 30+++ кило знаков закинут.
Кто ждал короткие тексты, извинити, оно само.
23:26
+1
По Лост Арку? laugh
23:29
+1
По Лост арку у меня кирпичик побольше laugh

23:45
+6
Добрый вечер
00:40
+2
А давайте уже поехали?))) хочется других посмотреть, себя показать.
00:47
+3
Слон же ещё не все заявки разобрал.
00:48
+2
Доброй ночи, Никко. )
01:09
+2
Доброй, доброй. Вы с нами?
01:13
+8
Надеюсь. На модерации. )
01:26
+1
Здорово.
03:04
+1
Ну зачем так жестоко в реальность возвращать(
Знаю я, что дело эт небыстрое. Дюже уюта хоцца.
00:47
Расслабьтесь на 10 дней)
01:08
+4
Пока можно почитать рассказы, попавшие в сборник НФ. Уже выложили.
Глянула ) там трое из моего топ-5 smile
Было бы даже четверо, если бы «На правах.....» не сдеанонился
01:09
+5
Че-т я перечитал свой рассказ и прям жёсткий косяк в логике нашёл. Ну, думаю, никто не заметит. crazy
03:11
+7
будем искать :))))
03:21
+5
Нет-нет, нужно читать поверхностно и не вдаваясь в подробности! laugh
08:20 (отредактировано)
+31
Робяты, всем с кисточкой в этом уютном чате!
Пара мыслей от душноты списком с пожеланиями и напутствиями:
1) Не используйте ИИ, в том числе для отзывов! Ибо яндекс нейродетектор не спит. Ну зачем вам эти репутационные потери?
Как у нас авторы мазались, что он врет! это все происки демонов! Да он ошибается! Да прогоните поэму Пушкина про скупого рыцаря он ее ИИшной считает! и тп… Короче, не ошибается нейродетектор.
2) Уютные рассказы читайте, неуютные — тоже читайте. Потому что понятие уюта растяжимое. И человек, спавший на мешках с углем в ночном карауле вам скажет, что ничего уютнее этих мешков в жизни не было.
3) Пишите подробные отзывы, чтобы было понятно, что вам ку, а что кю. Автор жив, пока ему пишут отзывы. Когда ему не пишут отзывы — он становится в ретроградном Меркурии, а там плохо, неуютно и очередь из таких же…
4) Пишите отзывы не опираясь на: а у меня такая же тахта, как в рассказе — 10 баллов!
Этот прием является не очень честным… Вам гарантировано будут развешивать на ушки маркеры уюта — не ведитесь! И если в рассказе ничего кроме тахты, какао и мохерового шарфа нет, то имейте совесть — не завышайте!
5) Не обижайтесь на отзывы всяких Вомбатов. Они плохие, токсичные, мерзкие и ничего не понимают вообще нивчём.
11:10
+1
По делу...)
11:38
+4
В целом согласна, но уют дело такое, предельно субъективное. У кого-то правда от тахты уют будет зашкаливать)
13:08 (отредактировано)
+7
— А сдаётся мне, цветочек-то краснокнижный… — проговорил дедушка, ещё более мерзкий, душный и токсичный.
)
Upd.:
Эх! Шалаш… Разлив…
14:17
+2
А белый лебедь на прудуууу…
14:21
+3
Точно!
14:34
+6
Миленький такой вомбатик, с цветочком, а потом как выдаст комментарий под текстом… laughНе обманывайтесь его добродушной внешностью crazy
14:47 (отредактировано)
+6
(он кубиками какает, миледи (сам говорил)… Внешность, она обманчива, да.)
14:51
+4
еще и умеет убивать жопой…
14:51
+3
выдаст выдаст. Даже не сумнювайтесь crazy
14:52 (отредактировано)
+2
Ну… мы этого не видели… пока.
03:39
+2
(Да просто они из Австралии. А там, как известно, все ходят на голове...)
08:08
+2
А почему вомбат? Я какой-то местный мем пропустила?
09:44
+4
Вомбат, батяня,
Батяня Вомба-ат…
laugh
10:47
+2
Ну я Вомбат. А всякое остальное проистекает из занятости этого ника на ресурсах:)
13:08
+1
Если наступили на кубики… — внимание! Вомбат где-то рядом!
(мем)
13:07
+11
Тоже отправил свой рассказ. Не содержит пледов, кофе, каминов и домашних тапочек, зато изобилует некрасивыми рваными абзацами laughНу, до кучи пусть и такое будет. Может, кто-нибудь улыбнётся над сюжетом хотя бы smile
03:31
+2
(а оргия с бензопилой есть? как завещал великий… и ужасный?)
11:23
laugh
Нету ни бензопилы, ни оргий — никакого уюта, понимаешь! Это главный герой виноват — культурный чрезмерно laugh
13:16 (отредактировано)
+1
Надо было на заднем плане где-нить разместить… ( к примеру — по телеку в самой первой сцене). Чтобы уют Вашего ГГ и того места, где он его ощущает… на контрасте оттенить.
Халявные баллы от Пощады на дороге не валяются. laugh
15:31
+1
Я до него не дойду, так что бензопила не понадобится pardon
22:13
+7
О, мой опус приняли dance
Опять читать и комментить рассказы, йееее!
22:22
+9
Приняли! Я в тусовке))
Прям уже хочется в уютный уют окунуться.
23:38
+4
Если там будет уютный уют crazy
23:55
+4
Найду laugh
22:24
+6
Принято 225 работ. Всё, нет больше сил переобуваться и менять ставку. Плохая из меня Ванга.
03:29
+6
(чё сразу плохая? молодая просто ещё...)
21:07
+1
Фиолетовая* eyes
22:28
+7
Я тоже в деле. Всем удачи!
02:54
+3
Пришло письмо, что заявка принята, но «На модерации» так и висит.
Не помню — в прошлом году так же было или нет.
Чёртов склероз…
06:06
+7
Мой склероз подсказывает, что будет висеть, пока не выложат… запасаемся терпением eyes
08:23
+3
Ой, минус вместо плюса! Извините! Вы правы.
09:36
+6
Пожалуйста, внимательно прочитайте это письмо. Там есть ответ на ваш вопрос.
20:06
Спасибо, уважаемый Слон.
Мой «вой в ночи» был о том, что я действительно не помню, как было год назад, и от этого как-то неуютно.
06:04
+2
Эх, когда уже все работы выложат и почитать можно будет? Уж невтерпеж
06:27
+4
А я уже пытаюсь вообразить, что в моем рассказе можно злобно раскритиковать))
08:34 (отредактировано)
+4
А я всё думаю и думаю — ну как уютные рассказы оценивать на кол?
Он обязателен, но это ведь невозможно. Мы стоим в безвыходном положении.Не представляю пока, как на уют может подняться рука, чтобы поставить что-то ниже девятки? Ну, ладно — восьмёрки.
09:04
+3
А что если, к примеру, всем очень неуютно? И героям внутри истории, и читающему всё это. К тому, же, скрепя сердце, но хотя бы одну единицу влепить надо будет…
Да неужто на тему уюта кто-то напишет неуютный рассказ? Хотя… хотя… я слишком наивна, хожу в розовых очках, летаю на розовом слонике, «добрая, люблю папу Карло и верю, что создана на радость людям».И поэтому неуютные рассказы меня удивят своим существованием. Да не-е-е, не может быть, всё-таки. Ну, скоро узнаю степень своей наивности.
Я только одну единицу всегда ставлю. Не может быть несколько одинаково паршивых рассказов. Использую все оценки. Если ставить девять колов и одну десятку, это наводит на мысль о стремлении потопить.
13:30
+1
Стопудов напишет! crazy
Моя ярость не будет знать границ.А если серьёзно, то очень будет любопытно сравнить свои представления об уюте с представлениями других.
09:14 (отредактировано)
+2
Решаете проблему заранее? laugh

У каждого ведь своё понимание уюта. Конфликты мнений и позиций неизбежны. А значит и критика. А значит и колы… Опять же… Искусство — это в том числе и новизна. Кто-то ведь в шаблоны занырнёт непременно… Тема-то сложная. Для новизны.
Так что… будет вам и белка, будет и свисток! pardon
09:17 (отредактировано)
А как её решить-то? Не думаю, что админы согласятся изменить правила под уют, отменив все оценки, кроме 8-10 А ставить кол совсем не хочется. Не, если будет что-то наподобие ИИ-шки или сценария, то легко. Именно сценарий в прошлый раз у меня кол и выхватил.
09:20 (отредактировано)
+1
Решаем проблемы по мере их поступления! laugh

Кстати, и ещё… не всё, что комфортно — есть добро. :)
Знаете, в какой комфорт погружают человека… опиаты, к примеру? Правда ненадолго и с последствиями, за которые нужно платить жизнью… Так что — совсем не всё то добро, что комфорт.
Это если в группе будет сценарий, или ИИ-шка, или нудная нудь (а это неуютно), или на каждую строчку десяток ошибок (жричодали) — тогда не будет проблемы кол поставить. А если ничего этого не обнаружится — как решить проблему? Ну, вот поступит она через несколько дней. Как избежать кола? Сначала я боялась, что придётся читать про дарконов, эльфов и Великих правителей, но постепенно проблема колов вышла на первый уровень. За фэнтези я уж точно кол не поставлю только потому, что мне не нравится фэнтези.
А что такое «опиаты» я не знаю. И гуглить некогда — надо маму идти кормить. А то остывает уже всё. Потом погуглю.
09:38 (отредактировано)
+1
Да я понял Вас, миледи Волчок. :)

(опиаты — общее название группы наркотиков)
Благодарю за избавление меня от гуглежа.И теперь я знаю новое слово. Ну, это слишком кардинальный пример, и вряд ли будет воплощён в рассказах. Вроде как такой уют не разрешён.
А можно просто «миледи»? В сочетании с Волчком не гармонирует. «Миледи Волчок»…
10:49
+4
замени «Опиаты» на «булочки с маком» — плюс минус пойдет)
О, вот это вполне уютная наркота.
15:00
+1
ну шутки шутками, а вот у торговцев маком на рынках часто содержание опиоидов значительно превышает допустимое (грязноые сырье с обломками коробочек) и за такое даже посадить можно.
И парня зохававшава булочку с маком в придорожной хрючительне прав лишили ибо в крови нашли вещевства… Тут на тонкого…
15:46
+1
Слышала историю, как чувак пьянел от чая crazy
15:56
Это если правильно его заварить)
Да, слыхала, что мак не так уж безобиден, как может показаться. Одно время даже запрет был на торговлю маком. Его уже сняли? Не попадался мак в продаже давненько. Только булочки.
Да, кондитерский (пищевой) мак в свободной продаже. Там нет наркоты. По крайней мере в таком количестве, чтобы это как-то могло бы сработать.

Но при этом маковые семена должны быть очень тщательно очищены от других частей растения (производителей контролируют), где как раз и концентрируются активные алкалоиды (маковая соломка).
Буду знать, спасибо.
10:18
+2
я даже песню такую помню;) Там еще совершенно угашенный «клип» был с поролоновыми чашками и чайником и молодым Буйновым.
10:19
вот да Ирина правильно говорит: вопрос именно о чистоте сырья. В грязном много «палок». И это уже УК РФ.
Пффф, да как два пальца об асфальт! laugh
У меня нарастает интерес — каким же рассказам колы достанутся. Надеюсь, не моему. У меня, конечно, ни разу за три НФ/БС не было ни кола, ни двойки. Просочилась только залётная тройка, и та по нелепому поводу, ну а вдруг всё изменится теперь?
А мне вот доводилось единичку схлопотать, да не одну. Больше не хотелось бы, но тут уж как потопаешь… laugh
Хочется уже побыстрее начала голосования. Интересно же, вдруг и правда буду метаться в приступах отчаяния, не зная, кому же влепить злосчастную единицу laugh
А то пока из доступных развлечений только молиться на попадание в начало. Ну или в конец, на худой конец.
Вот да. Именно на уютную тему очень хочется побыстрее начать чтение. Не только своей подсудки. Раньше интереса было меньше. А вот уют… именно он жутко интересен. Ведь это так мило!А теперь ещё и с нетерпением буду ждать окончания голосования, чтобы спросить у вас — случилось ли с вами отчаяние или нет.
Просто кошмар. Дел у меня уйма, вообще не до рассказов, но, боюсь, все мои дела будут сильно подвинуты.
12:08 (отредактировано)
+2
у меня были колы, при том что мои рассказы не такие ужасные, что прям колы ставить, но так получалось, многое зависит от оценивающего. значит в моей группе он счёл мой рассказ наихудшим. ну мб все остальные были супер.
так что если вам кол поставят не принимайте близко к сердцу. :))
Да я привыкшая к несправедливым принижениям моих достоинств.Просто не хочется, чтобы нарушилась гладкая и стабильная линия не совсем падших оценочек.А вот повышение — было бы здорово.
10:20
как две буквы написать
как два байта переслать
unknownЭто же литературный конкурс
Например: «Мимимиэль сидела в гамаке под пледом посасасывая кипяток вишеневого сидра и ей было не уютно от слова совсем»
Вроде бы все признаки уютного фэнтези, но что-то здесь не то…
Мне здесь неуютно имя, совершаемое ею действие, и «от слова „совсем“». Три неуюта в одном предложении.Да, я действительно наивна. Представляла, что все рассказы на тему «уют» будут именно такими, какими видит их исключительно моя персона.Но ведь это не так, и надо это зарубить себе на носу. Кажется, мне полегчало. Возможно, найду, куда нарисовать колышек, не подвергая страданиям свою сердобольную душу.
10:48
+7
А зачем представлять — ща выложат и узнаете много всего нового и неожиданного)))
Я когда о подобном начинаю задумываться, у меня в голове сразу мелькает: «Всё».
Сидишь и думаешь, как можно было такую байду не только написать, но ещё и на конкурс отправить…
Но потом отпускает laugh
12:10
+4
«что в моем рассказе можно злобно раскритиковать»

я это замечала ещё в процессе написания :))))
12:29
+9
Прилагательные использовали?
Так вот, их перебор. Не перебор? Тогда недостаточно, какой же уютный текст без вала прилагательных.
Союз «и» использовали? Ну это вообще редфлаг, в хорошей литературе такое нельзя.
Использовали кофе? Банально.
Не использовали? Неуютно!
Есть кот? Фу какая пошлость!
Нет кота? О, так автор похоже условия конкурса не читал, ведь кот синоним уюта.
Короче, всегда найдется за что laugh
12:33
+2
Даже гермафродит не может угодить всем pardon
Сто процентов истина!
Здесь сегодня настолько весело, что взращиваемая и одобряемая частью сообщества агрессия начинает казаться несуществующей выдумкой. Я в раю?Ну и как после этого критиковать подсудку? Только с прибаутками, шутками и анекдотами. С большим задором кол-двойку-тройку ставить буду.
12:30
+9
Я уже представляю, за что мне, скорее всего, прилетит… Но иначе сделать не мог. Теперь надеюсь, что люди в подсудной группе, куда мой рассказ попадёт, смогут это понять. Хотя, если что, морально готов отправиться в полёт в страну бездарностей уже после первого этапа.
13:28
+5
Хах, я тоже готова делать ставки, за что мне насуют :)) забавно будет, если не совпадет с реальностью :))
У меня никогда не совпадает. Всегда за что-то другое smile
17:22
+4
я в той же лодке))
10:21
+2
Трое в лодке, нищета и собаки.
14:01
+5
Отправила свой рассказа в предпоследний день) Вроде прошла модерацию, но он еще на ней висит) Но работ много, отношусь с пониманием. Стойкое ощущение, что я схлопочу одни единички и пару двоечек) Последний раз участвовала в литературных конкурсах много лет назад. Как по мне вышло уютно, а там посомтрим)
Вроде прошла модерацию, но он еще на ней висит

Это нормально, выкладка просто ещё не началась, так что все висим laugh
16:04
+2
я так и подумала) Долго все, конечно, хотя и понятно почему так) хочется уже получить свои самые низкие баллы и закончить огонию)
16:47
+3
Так это еще до августа терпеть, чтоб прям сразу с баллами-то.
17:42
+4
Думаю, первые порции рассказов только в выходные появятся, да? Кто как считает?
17:44 (отредактировано)
+7
Не знаю, я за сегодня в шестой раз захожу проверить)
20:26
+6
Тоже весь день обновляю страницу) Не терпится уже)
И я примерно в шестой раз ) но за час. Не представляю, как меня терпит начальство
laugh
10:24 (отредактировано)
+3
написано до 22.06. Значит с 23 го можно заходить поныть в флудилку и попостить картинку с осликом который «Приехали?»
Слоны они же тоже люди… нада понимать всю глубину глубин
10:53
+2
в ТГ Слон написал, что сегодня уже начнет выкладывать и за выходные планирует закончить.
11:00 (отредактировано)
+1
upd: Новость появилась в 1:26 сегодня:

В целом всё готово к выкладке.
Завтра начну публиковать работы и за выходные точно завершу. Может быть, даже раньше.


Так что технически «завтра» может быть и пятница. laugh
11:09
+4
Хм, любопытная тема… Начинаем психологический опрос!

Когда вы говорите «завтра» глубокой ночью, после полуночи, для вас завтра — утро или буквально следующие сутки?

Мой ответ: я обычно имею в виду утро.
11:13
+2
ну для меня не утро, но весь день после того, как посплю!
11:21
Хех, ну… для меня утро — это когда проснулся. Даже если это два часа дня laugh
14:32
+1
за выходные точно завершу. Может быть, даже раньше

Другими словами — Может быть, раньше выходных. То бишь в пятницу)) А пятница завтра. Но это неточно))
01:53
+6
Так-так…
Принято 243 работы.
243 = 3^5 = 3 * 3 * 3 * 3 * 3.
Красиво! :)
27 групп по 9 рассказов?
02:22
+4
Да там все равно битва будет только за 3 место. Я в этот раз участвую. И еще один сверх уютный автор мега-уютной фантастики сказал что отправил свою работу.
02:32
+3
Мне число понравилось. Тройка в пятой степени. Люблю, знаете ли, цифры. )
09:10
+4
А я ванговала 234, цифры местами напутала
laugh
Это всё автозамена виновата smile
09:40
+2
А, точно. Я спросонья увидел «303» и огорчился было.
10:07
+2
Огорчился, потому что не такое красивое число? :)))
10:17
+2
Ага. 303 = 3*101. И всё.
А если перефразировать классику? laugh

1515–1515=1215–1215
303*(5–5)=243*(5–5)
303=243
303=3^5

Но нужен фантдоп. По лору будет 0/0=1 )))
11:43
+3
Металл и хардкор! 9 групп по 27 рассказов)
12:38
+2
Это ещё что! Вот если бы прислали на два рассказа меньше, то было бы простое число.
Но зато тогда можно было бы решить исход в один заход самосудом в одной группе. ))
12:43 (отредактировано)
+2
А ещё можно добавить (и/или убавить) мнимые рассказы мнимых авторов. )
Upd.:
О! Или построить машину времени, узнать, сколько рассказов не проголосуют, и на основании этого сделать разбивку на группы. )
А если бы модерацию прошло на три рассказа больше, их было бы 303, но в девятеричной системе smile
Правда, 246 некрасиво делится на группы )
13:27 (отредактировано)
+1
Погодите-ка…
Девятеричная — это y = x0 * 1 + x1 * 9 + x2 * 81 +…
В девятеричной будет 300 (у нас же 243).
246 = 123 * 2 = 41 * 3 * 2 = 41 * 6
41 — опять же, простое.

Upd.: Простите, читал без очков и «Если бы модерацию прошло на три рассказа больше» не увидел.
И всего 6 групп ))
13:46
+2
Чем больше группа, тем объективнее результат. Математика — ничего не поделаешь. )
14:31
+1
Вот, кстати, ещё интересно.
Если после окончания БС18 проинтегрировать все отзывы и комментарии БС17 и БС18, причём отрицательные значения соответствуют отрицательным отзывам, ноль сместить на оценку 5 (средненько), какой баланс тьмы и света получится? ))
В уюте будут темнее ) доказать не могу )
15:18
+1
Можно сформулировать теорему Екатерины Полкило. ) Математики, правда, расстроятся. Только, вроде, список задач тысячелетия подсократили…
15:26
+3
ну нет.
если дойти до предела — поместить все рассказы в одну группу, то результат будет необъективным. (т.к. многие захотят зарубить конкурентов)

если разбить всех на 2 группы по 121 человеку, то результат будет тоже необъективным, т.к. многие забьют на голосование или включат рандом.
15:48
ДИСКЛАЙМЕР. Всё, что ниже — чистая умозрительная теория, которая не является призывом что-либо менять.

Можно применять ранжирование (запретить одинаковые оценки).
Можно ввести многокритериальные оценки + скрытые контрольные вопросы, чтобы исключить нечестно заполненные опросные листы.

Правда, конкурс затянется лет на 5. )
15:55
Чисто теоретически, если человек абсолютно уверен в своем рассказе и в том, что он пройдет в следующий этап, рубить конкурентов можно и в другой группе, чтобы уменьшить их шансы попадания в финал.
Другой вопрос, что это слишком напряжные майндгеймы, которыми заниматься зачастую сложно и бессмысленно.
16:23 (отредактировано)
+1
да это на всех конкурсах встречается. полной объективности вообще нет.
16:47
+4
Сейчас скажу то, что многим может показаться пафосным.

Если честно, не очень понимаю смысл кого-то рубить.

Допустим, я зарубил всех конкурентов и победил в итоге.
Я-то знаю, что мухлевал, что победил нечестно.

Насколько я должен быть в себе не уверен, насколько зависеть от оценок других людей, чтобы быть готовым победит ценой не просто обмана, а самообмана.

Можно ещё понять, когда топят текст, который чем-то болезненно задел, например.

Но когда мотив — устранить конкурентов… Это же значит, что я прекрасно понимаю, что мой текст слабый, и, опять же получается, обманываю себя.

А самый главный самообман — считать, что другие не заметят моей нечестности.
16:55
Ну, знаете. Победа любой ценой, все дела.
Порой реально надеются, что прокатит и будет незаметно. Хотя на мой взгляд объективно хороший текст засудить нереально, сразу будет очевидна предвзятость и желание утопить.
18:10 (отредактировано)
+4
ну всякое бывает.

я вот участвовала в Пролете. Там был явный фаворит — рассказ Х. Мне он не особо понравился. И всегда, когда где-то обсуждали прекрасный рассказ X, который должен выиграть, я приходила и скрипела: нет! я болею за Y и Z. (это я еще про свой не говорила)
там участники голосуют в финале, но их голосование не важно, все участники в сумме равны одному судье. почти все брали рассказ X в свой топ 10. А я не взяла)

в итоге рассказ X победил. Y и Z заняли 2 и 3 места, а я — 5 место. а кто-то может думает, что я его топила из зависти. но зависть в моих мотивах была в сааамом конце.
18:53
Ну енто все же несколько разные вещи) Мне вот «Колыбель для кошки» не нравится, от главного героя буквально тошнило, но сама книга очень даже интересно написана. Могу ли я найти тысячу и одну причину чтобы назвать её плохой? Придется постараться. И такие старания в отличие от вкусовщины и личных предпочтений будут заметны)
Трудно сказать, здесь скорее всего на первый план выходит тщеславие. На конкурсах ведь не всегда и даже чаще не побеждают лучшие. Скорее удачливые. Вот и хочется получить плашку «победитель». Это здорово, это другие будут уважать.

Вот на турнире детских рассказов один автор, чтобы пройти по-моему в финал, привлек твинков (учетки которые активировались изредка, и чтобы проголосовать за этого автора). Самое интересное, что рассказ у человека был неплохой и вроде имелся шанс, рассказы были более менее ровные, но автор решил себе подыграть. Скорее всего интерес от участия на первых этапах перерос в желание заиметь достижение.

Но вот о том, что кто-то топит конкурентов колами, мне кажется, это миф. Просто есть обиженки, для которых «если кому-то не нравлюсь, значит мне завидуют, меня топят».
Потому, что попытка выпиливания хорошего рассказа из соседней группы не дает вероятности выйти самому из группы. И потом можно даже до финала не встретиться. Ну такой себе способ конкурентной борьбы. Ни о чем.
11:19
+3
Ну, то есть, получается, ждём либо 20 групп по 12-13 рассказов, либо 24 группы по 10-11?
V_K
12:14
+13
Уют обогнал апокалипсис! Да будет так всегда и везде! Особенно в реальном мире.
17:12 (отредактировано)
+5
Мне после уютного рассказа захотелось настоящего треша, и взялась я за страшилку про конец света. Пишу и балдею. Никаких домиков, пледов и корицы… Бедные мои герои, мои подопытные кролики. Эх, не вовремя вы придумались в моей голове. bomb
У кого-то так было? laugh
17:25
+5
После уюта и света написался хтонический биопанк с налетом хоррора laugh
17:52
+4
Пишу счас уютный романчик. Если б тема БС была какой-нибудь страшной, не стала бы участвовать. Иначе повылазили бы в моей фэнтезятине всякие маньяки с чудовищами wassup
17:59
+8
После уюта и света был написан еще один уют и свет. И в планах еще один.
так что переход на темную сторону светлый текст не спровоцировал laugh
И балансировки не потребовалось
20:04
+3
Слова истинного джедая)
21:15 (отредактировано)
+7
Я решила поучаствовать в конкурсе сплаттер-панка на АТ. То есть, отослав в ночь на 15е уютный рассказ, сделав денек перерыва, взялась за расчлененку. Очень непривычное для меня.
Для меня вообще конкурсы — это повод попробовать разные жанры/стили/приемы или еще что-то. Но что-то такое что никогда не писала, не пробовала.
21:52
+3
О, у меня такой же подход был к делу.
08:38
+1
А какие проблемы были с тем, чтобы объединить?
11:00
+1
Птичку жалко crazy
Появились группы, 20 шт ) пока пустые, но я уже в ожидании ))
09:29
+4
Аналогично. Уже на стуле ёрзаю. laughНе сочиняется, не пишется, весь в предвкушении. Словно какой-то уютный наркотик. devil
И даже кофе не пьётся, остывает )
12:03
+3
Берегу какавушку на самосуд =Ъ
12:03 (отредактировано)
+2
Я не так прочитала с первого раза… Слог «ву» не заметила
12:24
«Перерыв на какаушко!!!» smile
12:47
+5
Выпила кофе, но рассказы не появились… )
12:55
+4
*записываю в блокнотик* «кофе появлению рассказов не способствует, продолжаем эксперименты»
13:49
+1
Чай тоже не способствует. Увы
Схожу в обед продублирую ) возможно, требуется больше кофе drink

* в чашках кофе
13:29
+3
надо съедать кофейную гущу, но в небольших количествах (до 1–3 чайных ложек в день) она безопасна и даже полезна. жмых богат пищевыми волокнами и антиоксидантами, улучшает пищеварение, однако избыток может мешать усвоению железа и нагружать кишечник.)))
* накладывает в судочек полкило гущи

А если бариста плюнет в кофе, это ещё плюс белок smile
Яндекс говорит, в слюне 1-6г белка. Но на литр
13:45
+2
а если бариста «она» и Ияду плюнет)
90% сухого вещества яда – белок ) но нейронка не хочет выдавать КБЖУ
pardon
13:53
+2
коктейль три К: смешать в равных пропорциях Кофе, Какаю и Коньяк.
тогда рассказы точно появятся. (не факт что на сайте БС) :)))
13:55
+2
Тогда я не смогу их читать ))
13:58
+6
14:04 (отредактировано)
+4
А я вот только что сейчас… знатно мясца навернул! Ну, как оно там, появились рассказы?
Нет?
Чем тогда ещё помочь?
14:17
+3
а писать не пробовал?)))
14:21 (отредактировано)
+6
(ща не понял вопрос… ну, ввиду двуяковости трактования… и даже во втором, более приемлемом варианте… — не понял laugh)
14:23
+2
14:29 (отредактировано)
+3
ну таки шоб он появился, надоть написать, ну или второй вариант)))
14:35
+2
Гы.
Не, я в завязке. Накапливаю и концентрирую тягу… внутренний порыв на книгу (на Мове). pardon
14:38 (отредактировано)
+2
А если [не плюнет], может быть и больше белка angel
14:40
+3
Оба варианта не помогли. Рассказов по-прежнему нет )
14:40
+2
(так, щас поищем, чё ещё сожрать можно...)
13:36
+7
Тем временем, пока Слон готовится выкладывать рассказы, я закончила выкладывать сову.
Вот теперь и кофе можно)) И дальше ждать))

13:56
+4
Да будет больше сов! )
13:39
+5
Официально заявляю: любой, кто переосмыслит или хотя бы попытается переосмыслить само понимание уютности, не используя клише по типу одеял, кофе, костра и так далее, автоматически получит от меня не меньше 7
V_K
13:48
+5
У меня нет одеял, кофе, костра. Требую от вас десятку!
13:54 (отредактировано)
+1
Я обещал не меньше 7, больше не обещал)
V_K
14:02
+3
не, но спросить то стоит? laugh
14:08
Это очень смело, мне нравится
13:56
так вы и обязательный кол не сможете поставить:)))
13:59
+1
Думаю, в группе все же найдется одна шаблонная по всем фронтам работа — вот и станет козлом отпущения crazy
14:21
Ну, то есть если в работе есть плед, костёр, чай и зефирки, то она от вас автоматически получает кол? Интересненько…
14:26
+2
Настоящему мужику должно быть уютно только за станком, исключительно в ежовых рукавицах и чтоб дубак стоял! Зефирки и чай от лукавого devil
14:27
+1
А вы представьте, как его прекорёжит от радуги и розовых пони. laugh
14:50
Я понимаю, что у форумчан богатая фантазия, но не нужно передергивать и додумывать то, чего я не говорил, ок да?
16:51 (отредактировано)
Основная аудитория My Little Pony: Friendship is Magic (4-ое поколение) — брони, т.е. мужчины 25-50 quietДругие инкарнации мульта и спиноффы типа Девочек Эквестрии — нет… Не, после того, как Спайк в первом сезоне рыгал, когда передавал послания от Селестии — всё выглядит абсолютно логичным. 1-ый сезон — вообще чистый ДнДшный мульт. Не даром по франшизе выпущено, насколько мне известно, более 5 различных настольных ролевых игр, от самопальных, типа MLP45 (*для DnD5) и Ponyfinder (по правилам Pathfinder) до официальных.

*мужик — неграмотный, неотесанный, грубый простолюдин.
17:17
+1
… в ежовых рукавицах...

мехом внутрь. )
17:48 (отредактировано)
Я в курсе, у меня таких хватает laugh
14:23
+1
И какой смысл в этом уюте, если там нет кофе, одеяла или камина? Чего там читать тогда вообще)
14:32
+1
кресло и коньяк, одеяла не надо)
14:39 (отредактировано)
+1
Кстати, коньяк можно и в бассейне пить… уютно.
14:40
+2
Запомнила-заскринила))
14:51
+1
Такой, что уют заключается не только в этом. На то и существует переосмысление.
14:59 (отредактировано)
+2
Вот первые три пункта у меня отсутствуют. Осталось понять, что включает в себя пункт «и так далее» и я буду хотеть вас в свою судящую группу jokingly

З.Ы.: я для себя считаю, что мне должно быть, в первую очередь, занятно читать.
Пусть будут и одеяла, и коты и даже, фиг с ним, какао (которое лично я терпеть не могу), но пусть будет и сюжет мягкий, но интересный, пусть будет мир симпатичный, пусть язык изложения будет хороший. У героев будут свои голоса, а история будет звать за собой.

15:01
Ну нет. Я такое читать не буду.
Чего-то такое было… вроде мистика или хорор. Или триллер. А они там фигачат кофе (и коньяк) в креслах, за окном темень, слякоть, стужа… и так уютно. Даже и по фиг, что должно быть страшно или напряжённо, и надо сюжету переживать.
15:06
Ну так не читай, какие проблемы.
15:19
"-те".
Да-да, спасибо.
15:24
+1
Кофе — стимулятор, наркотик, способ не заснуть на посту.
Одеяло — защита от холода, иногда средство маскировки от врагов.
Костёр — способ приготовления пищи и отпугивания зверей, демаскирующий и потому опасный.
Какой уж тут уют…
15:27
Если Вам так важно обращение на «Вы», то хорошо.
Не читайте. Никто никого не заставляет, я лишь высказал свое мнение.
15:29
+1
Вот, это уже некое переосмысление)
15:44
+2
… Настя нашла любимую бабушку на веранде. Она была мертва уже семь или восемь дней. Под клетчатым пледом — окоченевшее, сизое тело. На полу валялась красная чашка в белый горошек, под ней — пятно от мате. Скрюченная мёртвая рука сжимала томик Фета…
15:53
Это абсолютные десять баллов.
15:55
+2
в смысле по абсолютной шкале? как температура в Кельвинах?
16:04
+2
Мне больше по нраву шкала Рихтера, знаете ли… )
16:08
Я с детства за Мооса.
16:12
+1
Ах, топаз, корунд, алмаз…
То есть, про инквизицию не прокатит?
14:35
+1
Никогда не задумывалась, что есть какие-то определённые характеристики уюта. А тут прям целые «уютные клише» вывели. Что-то из этого использовала в тексте, но совсем без задней мысли (честно говоря, рассказ вроде и банальный и простой, но дался с трудом). И вот совсем не уверена, что вообще получилось уютно при этом.
14:39
+2
Если вы про моё бинго, то я бы не стал бы рубить с плеча и называть это «клише». Это, скорее, определённые атрибуты или ассоциации, которые первым делом приходят на ум при упоминании слова «уют». Это как думать об огне и сразу представлять жар. Неразделимые понятия.
Хотя для многих это почему-то штамп, клише…
14:40 (отредактировано)
Потому я в кавычки и поставила :)
Я ведь специально не вставляла ничего в текст. Видимо подсознательно добавилось. laugh
14:46
+1
Угу, уже упоминал об этом, но повторюсь. Тоже, когда составил бинго и взглянул задним числом на уже отправленный рассказ, понял, что несколько пунктов собрал. Но, блин, честно-честно — они так хорошо легли на историю, что без них просто не представляю сюжет. Как-то неосознанно получилось.
14:39
+4
Я вообще на этом конкурсе впервые столкнулась с уютной фантастикой как отдельным понятием. В итоге написалось то, что написалось, без чая и пледов, но с проблеском света)
14:55
Клише — принятый образец восприятия, способ интерпретации или выражения, которому слепо подражают.
Говорим «уют», в голове — огонь, плед, горячие напитки. Следовательно, это принятый образец восприятия, то есть клише. Не понимаю, что у вас не укладывается.
15:03
Говорим «уют», в голове — огонь, плед, горячие напитки

Ну, это у вас. У меня, к примеру, Миядзаки и Гибли.
15:08
+1
У меня и еще примерно у лярда человек. Это устойчивый образ, а Миядзаки — лишь конкретная вариация образа.
14:55
+4
Думаю вести статистику по чеклисту уютности, когда буду читать подсудку angel
Просто фор фан, на оценку не повлияет :))
15:02
+2
drinkПотом покажите, интересно глянуть.
Это базовые потребности человека, без которых уют не уют.
15:05
+3
Читала Марсианина пока писала, очень уютное описание запахов и удобрения марсианской почвы физиологическими отходами laughА так вполне уютненько написано, с юморком
15:10
видела забавные разборы от физиков/химиков на тему «насколько достоверно описаны процессы»))) смеялась долго)
15:11
Как говориться, ничего не понятно, но ужасно интересно ))
15:15
кому-то этот мир слишком понятен. настолько, что в художественной литературе они высчитывали стабильность формул и время реакций, и ругали автора, что «недостоверно».
15:09
+5
Я, собственно, и не ругал тех, кто пишет про плед, камин и кофе. Они будут оценены по достоинству. Я лишь сказал, что те, кто попытаются переосмыслить понятие уюта, за саму эту попытку получат от меня высокий балл. Все равно одна моя оценка не вытащит эти предполагаемые работы в финал, но лично для меня важно продвигать вперед тех, кто пытается посмотреть шире.
15:12
+3
как по мне, не стоит объяснения. Все будут судить «субъективно». в вашем случае все хотя бы прозрачно))
15:18
+6
Коллеги, выкладка пошла!
Ура! То-то мне сегодня спокойно не работается laugh
V_K
15:24
Слону надоело икать laugh
Второй кофе сработал!!1!
15:34
+4
Не зря я столько мяса сожрал…
Рецепт найден. Море кофе, чай и много мяса drink
17:05
+1
Секретный ингредиент уюта :))
Патентуем )
15:33
+7
Первую группу выложили.
17:21
+6
Эх, опять ждать, когда мой рассказ выложат. Интересно, в какую группу на этот раз попаду.)
17:27
+4
Ух, там ещё одну группу рассказов выложили, и, чувствую, «Ларочка с секретом» может стать героиней (или героем? laugh) чата.
14:09
Почему? Там наркотики и эротика заявлены? То есть автор привлекает внимание, поставив запретные значки?
Всем здрасьте:)
Поглядела первые выложенные рассказы и не поняла что это за тренд с поцелуйчиками в названии eyesЭто Большой Слон пометил любимчиков? laugh
17:54
+5
нет, это теперь потенциальные и реализованные оргии надо помечать
Что-то скудно с оргиями, непорядок laughНужно все во второй этап выводить
18:10
+3
Там еще два, кажется, лота на пометку: вещества и ругательства :)))
Интересно, какая картинка у ругательств? crazy
Скоро узнаем laughНадеюсь будет комбо из всех трёх laugh
18:17
+1
Кстати, тоже хорошая тема для собрать статистику фор фан :)))
18:34 (отредактировано)
+1
*тихо шепчет* пс, пс он их просто пометил quiet
19:12
Примерно так пёсик дерево помечает…
Так-так. Открыли Сокровищницу smile
Никто не сбежит ))
18:44
+3
(стрессует) Опять то небось будет ничиво нипанятна.
18:57
+5
Блииин… надо было к рассказу добавить маркировки «сексуально эротический контент» и «упоминание запрещенных веществ». Что бы читали в первую очередь sos
19:08
+1
То есть эротика и наркотики — вечная тема? Интересно, какое отношение они имеют к уюту?
Ну, такой рассказ уже есть. Где по значкам секс, наркотики, рок-н-ролл уют.
Так что можно заценить отношение.
19:26
+4
Теперь ждем комбо секс+наркотики+мат+уют :))
19:44 (отредактировано)
+3
Я уже почитала (не, ну а что?). Автор просто перестраховался))

В своё оправдание могу сказать, что невинную сказку про крокодильчиков я тоже прочитала.
Жаль. Я бы с удовольствием почитала про уютный секс.
20:18
+3
Хм… конкурс то Фантастики. Значит рассказ должен был быть про: — фантастически уютный секс! laugh
Однозначно за. dance
20:50
+1
Вот и я на это купилась и в первую очередь прочитала «Ларочку», но нет blush
21:14
+1
Замануха no(
14:12
Нет секса или наркотиков?
14:12
Разочарованы?
16:14
+1
Конечно же разочарован)
16:51
А так текст ничего?
23:12 (отредактировано)
+1
Там зелья и просто упоминается, что секс у героев, которые молодожены, хороший. Эх… Ну как так, без подробностей… ))
02:15
laughВсе прилично)))
19:19
+5
Лена потянулась и отбросила лифчик. Тот повис на люстре, красным кружевом бросая на стену гротескно огромную тень. В соседней квартире горела розовая лампа. Живущий там студент-третьекурсник вряд ли выращивал помидоры, в октябре-то. На подоконнике, подогреваемая батареей, плавилась шоколадка, из самых дешевых, сорок три рубля без учета скидки. Дворник под балконом материл голубей.

Ну или типа того laugh
20:16
+2
А где читать продолжение? laugh
21:02
+2
Нема такого. А надо? Так тронула октябрьская рассада? laugh
21:10 (отредактировано)
+1
Чисто посмотреть как автор будет отыгрывать Лену и дворника по сюжету повествования
19:20
+2
Вот и читателям интересно :)))
19:31
+2
Если авторы смекнут, ближайшее НФ будет пестреть от эротических названий и поцелуйчиков.
19:35
+3
Но есть и минус: не найдут заявленного – расстроятся и разнесут :))
Комментарий удален
20:15
+1
Они могут не иметь уюта, они могут привлекать читателя)
20:28
+1
Протектор мигнул после первой затяжки? Фантастика! smile)
20:31 (отредактировано)
Если писать процесс подробнее уже будет пропаганда
Даже так, как было почти пропаганда jokingly
20:40
+1
Ну если протекторы начинают мигать, то это уже пропаганда smile
20:54 (отредактировано)
+1
Ой, душно как,
ща бы до автозамены в коментах флудилки доеживаться laugh
21:13
+1
А что, не протектор мигал? sadЖаль. Проректор? Душно? Да, пожалуй. Пойду форточку открою. wink
08:45 (отредактировано)
+1
Закинулись чем-то, потрахались, а потом завернулись в один плед у камина, пьют какао и слушают дождь за окном)
09:02
Ну не, без подробностей это не эротика. В таком случае, каждый поцелуй — эротика. Даже в щёчку.
10:37
+2
Есть у меня предположение, что многие участники с этими метками просто перестраховывались. Всё-таки новые правила, пока не все с ними освоились. И кто-то действительно мог “эротику“ влепить просто при наличии неконкретного описания поцелуя или там каких-нибудь влекущих округлостей)) А кто-то «пилюльку» поставил, например, на всякий случай из-за неосуждаемого героями/автором употребления алкоголя персонажами.
Ничего страшного, привыкнем.
14:13
А если вино с сыром у камина под пледом, а потом пальчики шалить начинают, это «уже» или «ещё»?
16:15 (отредактировано)
А можно ссылочку? blush
laugh
19:28
+3
Однозначно хочется ткнуть)
14:10
+1
roflА ведь точно, глазки так и тянутся)))
14:14
А у вас без? Веществ и эротики, то есть? Это от королевы эротических ведьм?
22:49
+1
Мои ведьмы романные вообще девицы!!! Ну Яся по крайней мере.

Но я чот не ромфант написала, хотя просилось.
02:14
О, будем искать)))
20:31
+2
О, кажется начинается уютное чтение. Или чтение, бог не дай, про бесконечный уют?
14:15
+1
Пока уюта не заметила. Все неуютное попадается. В первом рассказе вообще, какой уют?
14:24
+1
Пока ничего не читал. Жду «отмашки»)) Ещё же корректировки, исправления возможны. Да и выложены далеко не все. И лень чо-то… Может, вечерком начну с середины или с конца, если он появится. А вам желаю уютного чтения!
14:27
+1
Я читаю с помощью генератора случайных чисел) Уюта пока не особо
Ну, 60/40 где-то по ощущениям от прочитанного, где 60 — это процент рассказов от вполне до очень уютных.
16:50
thumbsupИ вам!
16:50
Да, пока так себе.
16:51
Направьте к уютному)))
22:22 (отредактировано)
+1
Ну, например, космическая сказка (довольно длинная) «Блюз мандариновых лампочек» в 12 группе

Или стимпанк «О старых ведьмах…» (там длинное название, я его дословно не помню) из 8 группы, тоже не короткий текст, но мне прям в сердечко зашло. Хотя тоже не короткое.

Из восьмой группы еще с латинским названием «los milagros» ничего и «Я буду звать тебя Федором». В первом язык изложения интересный, но герою я не верю, во втором не совсем уют, но за исключением нескольких моментов текст вполне приятный, хотя и менее уютный для меня чем остальные в этой подборке.
Все эти четыре показались вполне попадающими в мое понимание уюта.
при том попались мне почти друг за другом
22:28
+1
Спасибо! rose
Надеюсь, наши представления об уюте хоть немного совпадут. Я порадуюсь, если что-либо из этого понравится не только мне, но и другим
А если нет — не серчайте, значит, мы просто разные )
02:13
+1
Надеюсь, совпадут!
20:47
+8
«Отдел уютной полиции города Нижние Кофейни» закупил 80 наручников отделанных мехом и поролоном. Дубинки с ванильным ароматом. Слезоточивый газ «Поцелуй матери»…
21:02
+9
Также были приобретены две сотни коричных баллонов, по запросу отдела снабжения камер предварительно-уютного содержания почти шесть десятков ситцевых простыней с котятами и, согласно желанию камерно-транспортного патруля, в каждую машину, состоящую в нашем автопарке, был повешен салонный ароматизатор «кофе со сливками».
21:16
+6
Пытка уютом длилась полтора месяца rofl
14:15
+1
23:39
+2
вспомним ещё один подвид уюта — хюгге
00:03
+9
я вот чувствую уют на болоте. когда я впервые это ощутила (в детстве), я подумала, что в прошлой жизни была лягушкой :)))
08:43
+2
Вы из тех людей, которых не кусают комары?
18:03
+1
Судя по земноводному на шапке, это не ее а она кусает комаров laugh
14:56 (отредактировано)
+3
Тишина-то какая во флудилке… Разбавлю, что ли, своим глупым вопросом.

В общем, смотрите, ребятушки. Решил я, значит, пройтись по всем рассказам со своим «дофига» важным мнением, но уже после первых работ понял, что многие тексты не вызывают желания их прочитать до финала — по тем или иным причинам. Теперь, собственно, сам вопрос:

Стоит ли писать в комментариях свои ощущения от начала рассказа и почему брошено чтение, или лучше оставлять мнение только по полностью прочитанным рассказам?

Вам лично как автору интересна подобная информация для некой внутренней статистики или «не прочитал — иди нафиг»?
15:08
+1
Лично мне интересно. Почему не зацепило и как я могу на это повлиять в будущем)
15:11
+4
Самосуд животворящий вынудит прокомментировать
ощущения от начала рассказа и почему брошено чтение
))
Подсудной группе придётся
оставлять мнение только на полностью прочитанным рассказам
))
16:08
+1
Про подсудную — оно и понятно, там в любом случае вдумчивое чтение, даже если через силу. На одном конкурсе, помню, один рассказ целый день читал, с паузами. Прям вот со скрипом шёл.
15:15
+2
стоит, жгите.
15:21
+4
Абсолютно не интересно, если честно. Не зацепило — значит вы не ЦА, это нормально.
Имхо, лучше оставлять мнение на полностью прочитанные рассказы
16:56
+1
Не зацепило — значит не ЦА? Однако… laugh
По-моему это больше для фанфиков канает, отмазка такая… :)
Начало должно цеплять! Блин… Независимо ни от жанра, ни от вкусовых пристрастий читателя… ИМХО.
17:01
+5
Не соглашусь. То, что цепляет одного человека, для другого — скука смертная.
17:15
Интерес, миледи… Что это такое? Когда оно появляется? Почему?
Если попытаться поискать ответов… то мы обнаружим там… свою механику.
Там есть строгие причины, понимаете? :)
17:18
+1
Именно! И поэтому я считаю, что если не зашло с первых абзацев, нет желания дочитывать, то лучше закрыть страницу и забыть, а не мучить себя и автора. Плохой рассказ на конкурсе и так получит по шапке, а обижать автора хорошего рассказа признанием, что не смог дочитать — ну, невежливо, что ли
17:26 (отредактировано)
Да почему невежливо?
Неумение вызвать интерес… Незнание механики процессов работы с вниманием читателя… Непонимание, что и как устроено и работает в тексте…
Неужели Вы знаете хотя бы одного автора, который не хотел бы преодолеть вот эти барьеры на пути к своему мастерству и умению?
Реально такие есть?
Чёрт побери… А я думал, что нету…
laugh
17:31
+1
При чем тут неумение? Если, например, рассказ начинается с эмоций женщины, которой изменил муж, кто-то сочтет это замечательным крючком и будет жадно читать, что там дальше: она его простит? они разойдутся? это была ошибка? а может, все подстроил допельгангер из другой галактики? Другой читатель уже на третьей фразе зевнет и бросит читать, фи, женская истерика.
17:38
Не, не, не… Интерес вызывается не только темой. Совершенно не темой — я бы так сказал.
17:41
+2
Язык, стиль? Вы про это? Знаете сколько раз я на одну и ту же работу получала комментарии, типа, «читается на одном дыхании, просто стихи» и «чуть не сблеванул, написано отвратно»))
17:51
+1
Мм, то есть если мне ни разу не удалось дойти дальше пары страниц в текстах Стендаля, Кинга, Иванова, то пишут они фигово, а не просто не попадают в мои вкусы… хорошо-уговорили dance
17:58
+1
Я Обломова не смогла дочитать =Ъ
Но обратная связь от читателя — это же не истина в последней инстанции smileЭто взгляд со стороны, который изнутри своей головы сгенерировать невозможно. В этом ее основная ценность, кмк :)
17:58 (отредактировано)
Не, это не значит, что они фигово пишут. Но причина так же не в Ваших вкусах.
Причина в том, что по ходу прочтения (если он был, кстати, изначально — тоже ведь момент...) Ваш интерес… рассеялся и исчез.
А вот почему это случилось…
Давайте реальный текст. И я Вам точно скажу — почему.
А вот эта вся на уровне мнений и идей умозрительная чатовая манстур… туда-сюда движуха… это такое. Не со мной, пожалуйста.
:)
17:58
+1
Кстати, где-то тут был рассказ Обломов. Надеюсь, не в моей подсудке XD
18:23 (отредактировано)
Нет. Интрига. Создание интереса — это конкретный процесс… Я вот об этом.
И конкуренция в современном интенсивном мире такова, что если автор не знает, как с первых строк создавать интерес у читателя, если не знает что конкретно влияет на его (интереса) поддержание по ходу прочтения… если не знает, что убивает интерес внутри читателя при прочтении текста… Тогда это плохо. Для нашего умозрительного автора это просто капец. Я вот про это.
А когда автор думает, что его читают… При этом… его читают потому что «должны прочесть!» из вежливости… То по-моему это маскирует дыру.
unknown
Ну вот смотрите… пример — управление автомобилем.
Зачем водителю нужно знать об истинном положении вещей во время движения? Для чего вот эти вот все зеркала заднего вида, боковые зеркала? Датчики там вот эти все… мигающие и вопящие в случае чего… Они ведь… могут огорчить! :)
18:45
+2
А было бы прикольно написать такой стих от которого бы реально блевали laugh
Типа:
спасибо за ваши стихи, пол дня было дурно, а теперь полностью отпустило, после вашего стиха
18:47
Да берите любой текст Кинга и вперед, вы ж умозрительную движуху разводите.
С Ивановым тоже самое
19:01
+2
Блин, это ж челлендж!
19:06
Ну, и тот и другой комментарии содержат в себе обычные «нра/не нра». И, как предложил это называть мистер Клыч… являются сигналами. Но никак не отзывами в полном смысле слова. Просто реакциями читателей. pardon
19:13 (отредактировано)
+1
А было бы прикольно написать такой стих от которого бы реально блевали

wassupА сунь-ка ты в рот два пальца
и стих мой читай на здоровье!
До рвотных позывов пялься
ты в эту лепёху коровью))
15:23
+2
соберете охапку противоположных мнений, и че с этим делать будете? )
16:23
+2
С обоснованием в корректной форме, почему рассказ не захотелось читать дальше. Мне было б болезненно (куда без этого?), но всё равно интересно. Всё же это конкурс, и авторы должны быть готовы к критике и самым разным мнениям.
16:31
+1
Кмк, к недочитанной работе лучше не писать. Рассказ — это цельное произведение. Смысл от такого отзыва точно такой же, как если бы вы читали только каждый третий абзац, а потом раскритиковали.
17:00 (отредактировано)
+2
Да причём тут даже заинтересованность, миледи? Чёрт, если читатель начал читать и после первых двух абзацев закрыл… Чёрт! Мне, как автору, сразу жутко интересно — а что случилось?!
Чувак! Пиши об этом!!! И… либо я (как автор) реально лажанул… Либо с тобой там что-то (если ты один такой)… и тогда я тут ни при чём… Фух… Едем дальше… laugh
А иначе зачем тогда публиковать писанину? Чтобы что? Чтобы потом ходить и обижаться, что люди книги твои не покупают? laugh
Ну логика где? Это же очевидно! pardon
17:12
+5
Мнение дедушки.
1) Я читаю подсудную и комментирую в обязательном порядке.

2) Если что-то не зашло в «свободном поиске» — значит автор писал не для меня, и кто я такой, чтобы комментировать?

3) Если «предложат» прочесть (домино, например) — читаю до конца и пишу комментарий в любом случае. Дань уважения труду автора.
17:16
+2
С годами на вас снизошла мудрость, плюсую)
17:31
+1
Хотела плюсануть, но лапки подвели и минусанула think
17:32
+1
На мой обязательно напишите. Пусть наши тараканы пообщаются. okНайдут общий язык --хорошо. Не найдут — тоже замечательно. Но главное, что они будут знать о существовании друг друга. И как знать, возможно в будущем, памятуя об этом опыте, они свои позиции сблизят. Или решительно и окончательно отвергнут smile
Иначе, как говорил один киношный царь Иоанн Васильевич: «Да как же тебя понять коли ты ничего не говоришь». laugh
17:33
+4
Плюсую.
Напомнило одну историю.

Во время Второй мировой войны союзники анализировали бомбардировщики, возвращавшиеся с боевых вылетов. На их корпусах отмечали все пробоины от пуль и осколков. Картина выглядела примерно так:
— очень много попаданий в крылья;
— много — в хвост;
— сравнительно мало — в двигатели и кабину.

Военные инженеры сделали, казалось бы, очевидный вывод:

«Раз самолёты чаще всего получают попадания в крылья, значит именно крылья и нужно дополнительно бронировать.»

Но в работу группы был вовлечён математик Abraham Wald, который сказал примерно следующее:

«Нет. Вы смотрите только на самолёты, которые вернулись. Это выборка выживших. Попадания в крылья не критичны — иначе эти самолёты не долетели бы обратно. Бронировать нужно те места, где пробоин почти нет. Именно попадание туда, скорее всего, приводит к потере самолёта.»

Изучать нужно не только и не столько «долетевших до конца», сколько наоборот — тех читателей, что по какой-то причине бросили читать.
17:34
+2
В моем случае это было бы примерно так:

Уважаемый автор, я начала читать ваш рассказ, и тут О блестяшка! / мне написали в рабочий чат/котик пришел на ручки/ я вспомнила, что пора собираться/

Было бы это автору полезно? хз…
17:36
+2
Условия анонимности делают это невозможным. laugh

Но я прочитал все-все мнения, и, несмотря на то, что они противоположны почти 50 на 50, я всё же нашёл решение.

Всем спасибо, кто высказался. Это было любопытно почитать. Лично мне всегда интересно, что не так с началом моих текстов, если нет желания их читать дальше. Но я — это я, и выслушать остальных тоже надо было.
17:36
+1
Мне было бы скорее интересно. Не факт, что пригодилось бы, но я скорее за обратную связь, даже если я потом с ней тупо не соглашусь :)
17:36
+1
Сколько текстов вы дочитали до конца? laugh
17:37
+1
В целом согласна с Ириной Мягкой. В 90% случаев отзывы на недочитанный рассказ бесполезны.
17:39
Довольно много, я упорный человек.
17:40
+2
Я бы сказала, просто любая обратная связь мне как автору интересна. Вот что я с ней дальше буду делать — целиком и полностью мое дело :)
17:41
Если написали в рабочий чатик, то рассказ забыт настолько, что и коммент к нему никто не напишет XD
17:46 (отредактировано)
+1
pardon
Математика на службе человека!
17:50
+2
В смысле? Отзыв на недочитанный рассказ вообще написать невозможно.
Мнение по поводу начала — да. Но не отзыв на произведение.
18:00 (отредактировано)
+1
Я выразила своё мнение, мне интересно, да. При том и заинтересованность)
18:02
+1
Поинт в том, что если начало вас заинтересует сделает упорной, то вы вернетесь к чтению.
Если не вернетесь, то было бы интересно знать хотя бы, что вас ничего не заинтересовало — этот отзыв уже полезен. Особенно в том случае, если подобных отзывов 10, а всего отзывов 12.
18:05
Топить буржуйку? )
18:06
В минусовой вселенной родилась новая сверхновая… (
18:08
+2
А можно и отзыв не дописать. Типа:
Понравилось начало. Барсик в повести вышел колорит…
18:09
+1
(Так. Пусть Вас не смущают мои эмоции (они не в Ваш адрес). Я — на вашей стороне, миледи! Просто вот так неуклюже-интенсивно усилил тему. :)))
18:12 (отредактировано)
Что вы от меня хотите, у меня три подруги с СДВГ, и они все мне намекают, что у меня тоже СДВГ

Да нет, я многие книги профессиональных писателей тоже начинаю и откладываю. Иногда до лучших времен, иногда навсегда. Это в основном зависит от моего настроения/загруженности в конкретный момент.

А если смотреть на начала рассказов, то редко бывают такие, которые сразу невероятно манят. И редко какие сразу отталкивают. Я вот перед стримом тыкала в разные заявки, и они мне все показались ну такими. Не очень. Но вот два выбранных рассказа я прочитала полностью, и они финально оказались неплохими.
Еще прочитав много рассказов, я пришла к выводу, что зачастую начало — самое слабое и затянутое место. Большинство авторов во второй половине пишут лучше.
Вот таково мое мнение и больше никаково.
18:15
Да, кстати. Если многие бросили читать… это тоже фактором может быть — нужно искать причину, блин.
18:17
+1
и они мне все показались ну такими

Это сигнал. Не ориентир, но элемент общей картины, если таких сигналов набрать достаточное количество.
Еще было бы круто, если бы вы на каждое начало могли написать свои мысли/ощущения/дать критику и честно признаться, что СДВГ не дает продолжать чтение.

Если бы каждый, кто бросает читать, давал бы такой отзыв, автору бы стало понятно, почему под его рассказом только один комментарий.
18:19
+1
Если бы каждый, кто бросает читать, давал бы такой отзыв


то срачей стало бы еще больше, наверное)
18:33 (отредактировано)
+1
Нет.
Хороших произведений стало бы больше. Вернее… плохих стало бы меньше, уж точно. Так работает правда. unknown
18:55
+6
Почему бросили читать — интересно, безусловно! Но вот мне ещё ни разу не ответили на уточняющий вопрос «почему?»

Если подумать, я тоже не всегда могу точно ответить на вопрос, почему мне не понравилось до такой степени, что я не смог дочитать.
Иногда не дочитываю, потому что текст задевает что-то сокровенное, о чём не стоит говорить публично.
Иногда текст нарушает мои морально-нравственные ценности и принципы, и обсуждать это смысла нет, так же как нет смысла выяснять, какая религия истинная.

Наверно у других так же.
19:04
+1
Накинтье, пжста, дедушке плюс, иконки маленькие на смартфоне, хрен попадешь.
19:06
+1
Ловите
19:11 (отредактировано)
Я всегда ищу… почему.

Чтобы понимать, как не надо! laugh
19:17
+3
Не ищите, а то, не дай бог, при большом количестве мнений выяснится, что никак не надо jokingly
19:22 (отредактировано)
+1
Да ладно… laugh
Люди никогда не перестанут интересоваться историями!
Вся история цивилизации… вся история литературы говорит об этом.
Люди ищут. И когда понимаешь, что они ищут, что им нужно… Что их цепляет… Что вызывает интерес… Как именно они воспринимают и реагируют…
Чёрт, а чем ещё должен заниматься писатель, если не исследовать всю эту область… именно в этом направлении? pardon

Инженера человеческих душ, блин… Лайки? Реально лайки нужны? laugh
19:30
+1
Так я и говоря — не дай бог)) Люди разные и ищут они разное. На своём опыте знаю, что в разные годы своей жизни искал абсолютно противоположное. То, что искал в пятнадцать теперь мне не интересно, увы, совсем. И тут действительно хватит двух абзацев, чтобы это понять. Но в пятнадцать мне не было ровно так же не интересно то, что увлекает теперь. И тогда хватало двух абзацев на распознание «свой, чужой».
19:57
+2
«Общего между нами гораздо больше, чем разного» — так в одном моём рассказике сказало одно инопланетное существо главному герою.
Есть кое-что, что присуще каждому из нас. При всех прочих отличиях… :))
А я сейчас перечитываю то, что писал в 15… и диву даюсь, насколько я тогда, не зная ничего, что случится, точно формулировал то, в чём впоследствии убедился на опыте.
Так что тут, видимо, фиг его знает… :)))
20:13
+1
Я немного о другом. К сожалению, некоторые нехорошие вещи я, как автор, предсказал за много лет до их реального воплощения. Не в точности, конечно, но тем не менее пугающе. Ну да бог с ним. Я вот о чем. Не авторской, а с читательской стороны (хотя авторский опыт повлиял, конечно). В 15 мне была интересна космофантастика, приключения на море, пираты и т.д. Достоевского мне тогда не предлагать. Чехова? Я вас умоляю! Говорили в те годы "**та по Чехову". Не так давно взял в руки «Золотую цепь» А.Грина и с первых строк поймал себя на том, что оказывается Грин весьма посредственный автор, а сама «Золотая цепь» — отстой. Зато с огромным удовольствием в своё время открыл для себя И.Бунина, а теперь взахлёб перечитываю Чехова и Достоевского (кстати, ошибок у него уйма).
22:53
+1
А, ну ясно. Но теперь вы как автор… ищете, верно? :)))
С другим подходом, с вниманием на другие элементы текста.
Я же говорю об обычных читателях. Среди людей их гораздо больше, чем авторов. :)
И все они… любят истории. Так или иначе. И даже если они не читают и не слушают, то как минимум смотрят их.
Почему они смотрят фильмы? Что их влечёт? Зачем им это нужно?
И сразу вдогонку вопрос: почему история — это должно быть… непременно классическая драма (завязка, кульминация, развязка)? :))
Интересно, правда?
:)
23:11
Но теперь вы как автор… ищете, верно? :)))
С другим подходом, с вниманием на другие элементы текста.

Нет. На то, что я читаю, я смотрю исключительно как читатель. Как автора меня могут бесить разного рода ошибки, слабая плотность текста, беспомощность описаний, например. Но это всё прощаемо, если есть «стержень» истории, смысл в её прочтении. Да, Грин посредственный автор, но он придумал вторую Золушку — «Алые паруса». Неважно написал, но каждый выпускной в акваторию Невы входит маленькое чудо ))
А почему история должна быть… Взгляните, если интересно. В меру своего понимания я тут кое-что изложил по этому поводу: samlib.ru/m/mihail_era/knigakniga
23:36 (отредактировано)
Гляну чуть попозжа…
Грин специфичен, да…
Но если первые два абзаца текста содержат в себе интригу… laugh
то шансы, что читатель доберётся хотя бы до середины… возрастают.
Ладно, чё тут рассуждать…
23:52
Именно так )) А вы гляньте, гляньте чтобы «воду в ступе бурей небо… кроет не» laugh
00:11 (отредактировано)
Ну, конфликт безусловно необходим. Потому что… именно с конфликтами связано выживание. Жизнь — это в принципе череда противостояний. Игра с большим количеством неизвестных…
Ладно, приоткрою, так сказать… laugh
Всё верно, интерес — это устойчивый поток внимания, который генерирует читатель…
Интерес… вызывают… скрытые (спрятанные автором) данные. Недосказанности. Секреты. Тайны.
Тайна притягивает внимание.
Во всех событиях, которые вы описали в книге… которые назвали нарушающими обыденность событиями… содержатся неизвестные наблюдателю данные, которые, приковав своё внимание к происшествию, наблюдатель и пытается получить. Плюс к этому… он хочет увидеть чем закончится происшествие (чтобы использовать в дальнейшем для своего успешного выживания). То есть — у нас есть два источника его (наблюдателя) интереса, две его причины:
— скрытые от него данные,
— чем всё это закончится.
Точно так же и в произведениях:
Читатель хочет разгадать секреты и тайны. А так же… победить (выжить) вместе с персонажами в этой истории.
ИМХО pardon
10:05
+1
Глава 5. Стратегия laugh
12:42 (отредактировано)
+1
Ну… типа того.
Манипуляции Вы какое-то, кмк, излишнее внимание уделили. laugh
Автор неизбежно ведёт читателя. pardon
Ну, потому что в этой вселенной в принципе (для каждого индивидуума) существуют всего два состояния: причина… или следствие. И секрет не в том, чтобы никогда не быть в состоянии следствия, а в том, чтобы как в одно, так и в другое переходить легко, не теряя сознания… и пребывать в них осознанно и попеременно (для душевного «кислотно-щелочного» баланса полезно) :)))
Манипуляция — это когда чел говорит одно, делает другое, а думает при этом третье. То есть… я о разрушительных намерениях. Это когда под видом помощи несут разрушение и гибель. То есть — есть скрытый злой умысел под всей стратегией, словами и действиями.
Когда же человек (автор в частности) имеет добрые созидательные намерения… И несёт пользу и реальную помощь… Такая «манипуляция» называется контроль (высшая степень контроля — забота). Контроль так же считается многими в современной цивилизации злом и отрицается… но он плох лишь когда намерения разрушительны. А так-то без него вообще никуда. Ничо не получится создать без контроля. pardon
Я не знаю, кто это вознамерился в последнее время подменять одно понятие другим… Но я не согласен. Явления (манипуляция и настоящий, созидательный контроль) принципиально разные по многим параметрам (как минимум по результату) явления. Ладно, это я так… Не смог не упомянуть.
Я же про тайну хотел сказать… laugh
Да, с неизвестным (как с главным компонентом тайны) у нас (у всех) связаны эмоции беспокойства — дискомфортного состояния. Это своего рода вибрация, которая не проходит, пока тайное не становится явным. Человек пытается избавиться… от пустоты (а это не что иное, как пустота на месте, где должны быть, но отсутствуют данные). И если человек не получает данные… он их выдумывает. Про это так же нужно помнить всегда. Мы все любой ценой стремимся избавиться от пустоты — заполнить её чем угодно.
В той же главе у Вас про сопереживание и саспенс…
Написано, как нечто такое… порицаемое.
Я сторонник саспенса. Ну потому что это, как… дриблинг в баскетболе, темпом своим удерживает у читателя внимание в тексте.
А вот с сопереживанием… Многие авторы смещают на это свои акценты, выпячивают этот фактор, что в результате приводит к появлению «хромой собачки». Иногда прям видно, что чисто за счёт этого автор выехать хочет… к звёздам… Иногда реально на спекуляцию похоже. Но только лишь когда… это нереально.
И вот тут я бы подчеркнул и пояснил…
Чертовски важный компонент, который… не то, чтобы главнее прочих… но без которого все прочие выглядят искусственно до такой степени, что всё может расползтись, как мокрая туалетная бумага…
Реализм, реальность, натурализм — то есть точное отображение реальности… процессов, явлений, состояний, сюда же я бы добавил и внутренние логические связи и обоснования элементов и деталей произведения. Всё это не должно быть искусственно выдумано, ну… как минимуму обязано выглядеть чертовски достоверно и честно.
И вот здесь мы подошли к одному моменту…
В силу собственного мировоззрения… Я убеждён в том, что всё, что мы пишем… мы не совсем придумываем с нуля. Мы (человеки) используем собственные старые записи, которые микшируем по собственному усмотрению, чтобы создать нечто новое. Ну… потому что мы не можем описать того, чего никогда не видели. Мы «придумываем», используя уже имеющиеся картинки, в том числе — ранее полученный опыт.
Возможно именно поэтому количество и разнообразие тех же сюжетов далеко не бесконечно…
Но это не точно… возможно, мы просто не далеко помним… laugh
Короче.
Своё исследование, итогом которого стала книга — это респект! :)
Я тоже всегда стараюсь записывать свои выводы, открытия и обнаруженные в любых, которыми интересуюсь, областях исследований… истины. :)
14:07 (отредактировано)
+1
Интересная беседа завязывается)))
Ну, потому что в этой вселенной в принципе (для каждого индивидуума) существуют всего два состояния: причина… или следствие. И секрет не в том, чтобы никогда не быть в состоянии следствия, а в том, чтобы как в одно, так и в другое переходить легко, не теряя сознания… и пребывать в них осознанно и попеременно (для душевного «кислотно-щелочного» баланса полезно) :)))

Во вселенной оно конечно так, но люди во вселенной пребывают в единственном состоянии — следствие. Пример прост: вы написали, я отвечаю. И наоборот. Получили информацию, отреагировали. Всегда с временной задержкой, всегда в прошедшем времени. Даже при личном общении. Мы вообще живём в прошлом. Будущее может вертеться в голове некоторое время, но как только эти мысли будут озвучены, они безвозвратно уходят в прошлое. Услышавший их или прочитавший и мыслит, и действует в позиции следствия. Иначе не бывает. Но это во вселенной. В тексте чередование причины и следствия должны быть очевидны. Следствие одной причины становится причиной возникновения следующего следствия. И так до финала. Впрочем, и во вселенной так. Но есть нюанс — вселенная бесконечна))
Манипуляция — это когда чел говорит одно, делает другое, а думает при этом третье. То есть… я о разрушительных намерениях. Это когда под видом помощи несут разрушение и гибель. То есть — есть скрытый злой умысел под всей стратегией, словами и действиями.

Ну, это не так. Манипулирование — это всего лишь воздействие на психику с конкретной целью. Негативная или позитивная коннотация зависит от цели. Потому я и уделил столько внимания манипулированию. Вы же станете отрицать, что и сами прибегали ко лжи во благо? А манипуляция это даже не ложь, а часто недосказанность, часто искажение вывода, часто банальный размен, обмен. Для наших целей нужно знать и помнить как она работает.
Да, с неизвестным (как с главным компонентом тайны) у нас (у всех) связаны эмоции беспокойства — дискомфортного состояния. Это своего рода вибрация, которая не проходит, пока тайное не становится явным. Человек пытается избавиться… от пустоты (а это не что иное, как пустота на месте, где должны быть, но отсутствуют данные). И если человек не получает данные… он их выдумывает. Про это так же нужно помнить всегда. Мы все любой ценой стремимся избавиться от пустоты — заполнить её чем угодно.

Абсолютно физический процесс. Вакуум вбирает, всасывает в себя всё. Да, человек склонен выдумывать, чтобы заполнить вакуум знаний. Но это уже внутренний конфликт. Ведь сам человек знает, что он выдумал то, чего не было. В зависимости от ситуации это может доставить не только дискомфорт (состояния) и привести к более печальным последствиям (лжесвидетельство).
В той же главе у Вас про сопереживание и саспенс…
Написано, как нечто такое… порицаемое.

Нет, не порицание за сам факт наличия, а порицание за злоупотребление. «Аднаногая сабачка» — это же манипулирование в отрицательной коннотации. Часто люди увлекаются сравнительно дешевым приёмом. А он ведёт к простым вещам: автор не стремится писать лучше, а копирует «сабачку» в вариациях годами. Ему самому до этой собачонке дела нет. Важно, что она такая несчастная приносит гешефт. Цирк уродцев порицаете?
Иногда прям видно, что чисто за счёт этого автор выехать хочет… к звёздам… Иногда реально на спекуляцию похоже. Но только лишь когда… это нереально.

Вот именно. И я о том же))
В силу собственного мировоззрения… Я убеждён в том, что всё, что мы пишем… мы не совсем придумываем с нуля.

«Глава 7.… И ещё шпаргалки. Да, шпаргалки. И не надо врать, в том числе самому себе, что списывать нехорошо, что ни в коем случае нельзя опускаться до этого. Впрочем, о прямом заимствовании никто и не говорит. Речь о том, что вольно или не вольно все мы пользуемся тем, что было написано до нас. Если это происходит бессознательно, и автор просто не помнит, откуда в его голове взялся тот или иной сюжетик, то он и на детекторе не „провалится“, утверждая, что сам придумал. Но если применять подход „про сам придумал“, то следует признать, что в малолетнем возрасте он сам придумал первые свои слова — »мама", «папа», «дай». Так что… всё нами придуманное откуда-то взято. Либо из реальной жизни, либо из жизни уже кем-то когда-то описанной. А учитывая объёмы описанного до нас, трудно представить, что те, кто был до нас взяли и обошли стороной какой-то аспект бытия. Особенно, если он «вкусный».
Подглядывают все. И делают это совершенно осознанно. Это нормально и правильно. Не верите в то, что классики себе позволяли подобное? Я вас умоляю… Ну, тогда, к примеру, сравните «Даму с собачкой» А.П.Чехова с «Солнечным ударом» И.А.Бунина."
14:16
Конечно, кто ж вам запретит? Работа проделана, нужно КПД повышать.
15:12 (отредактировано)
+1
Фигассе… как у нас тут темы ветвиться стали… laugh
Попробую по порядку…

Не. Состояний этих два (вернее три, третье — не присутствовать (не быть в этой вселенной), отсутствовать. Но это недоказуемо laugh. Для всех же присутствующих...) автор — причина в самый момент опубликовывания истории. Тот, кто инициирует коммуникацию, делает это в состоянии причины. Он — источник коммуникации. Получает ответ он уже в состоянии следствия, а тот, кто ему отправил ответ — он отправил его в состоянии причины. Поэтому… каждый сам огребает за то, что несёт в этот мир… потому что никто за язык не тянул. Автор — сам есть причина и источник сообщения (действия, события… это я уже не про писателя сейчас...) и тех последствий, которые оно вызывает. Поэтому требуется качество (!) коммуникации. Ну, ежели мы не хотим тратить время и заниматься выяснением ненужных, лишних, незначащих для нас на данном этапе моментов и вопросов.
По этой теме я не договариваю малёха. Но видимый цикл смены позиций с причины на следствие… цикл общения (обмена идеями) между индивидуумами… демонстрирует прекрасно.
Да, я согласен, что относительно вселенной… люди действительно в основном находятся в состоянии следствия, но… до определённого состояния. Свобода индивидуума от подавления и принуждения этой вселенной… возможна. Тем более, что любой (!) индивидуум является в этой вселенной потенциальной причиной и никем кроме причины (без своего на то разрешения — становиться полным следствием) быть не может… Но то такое… изотерическое-философское и туда углубляться не пойдём.

Слушайте… воздействие на психику… Шутка — есть манипуляция? Ну, не к какому-то моменту с некой целью произнесенная, а чисто вот так… от хорошего настроения в доброй компании? А ряд шуток? А спич юмористический? Всё это воздействие, блин, на психику. Но там нет злого умысла.
Прибегал ли я ко лжи? А то… Детство изобилует. Выжить хотел… как мне казалось… Так и что? Искажение данных или недоговаривание… Ну и кто в результате получал эффект? Это же очевидно никакой не способ выживать. Ну, потому что через какое-то время оперативка заканчивается… потому что приходится запоминать, кому что сказал… laugh
Уходишь в себя, обособляешься от людей, сокращаешь линии коммуникации и интенсивность обмена (чтобы не спалиться). Красота! Выжил, нах… в социуме… laughКрасавчег! :)
Сманипулировал самим собой! :)))
Нет ничего тайного, что рано или поздно не становится явным. Потому что изменения накапливаются постепенно, а проявляются скачкообразно.
Не знаю, как кто… а я намерения людей научился просекать. И даже авторов в их текстах… Чертовски высокий уровень мастерства нужно иметь, чтобы истинные намерения спрятать.
Ладно, сей термин я использую редко. Только когда прям… вопиет и очевидно. Ладно, чё там дальше?

Вакуум. Да.
Безбрежный холодный вакуум — уточню на всякий случай… laugh

Ну… да. Собачка… без остального всего, что быть должно в гармонии… она становится доминантой. Ну… и на жалость давит. А это — перебор.
(Што занадта, то не здроува (пол.) — как у нас на западе говорят). Сопереживанию — да.
Жалости… — нет. Потому что это низкий эмоциональный диапазон, который опускает читателя и там его удерживает. Да, драматизм приемлем. Драматические заряды эти имеют силу и оказывают воздействие… Но опять же… целесообразность определяется замыслом и идеей произведения. И результатом воздействия на читателя. В какую сторону он мыслит по прочтении. Как это на него повлияло? Какие мысли вызвало?

Не, я не про воровство идей друг у друга, конечно же нет… laugh

Я о том, что мы пишем о том, где были, в чём принимали участие. Мы — реальные участники событий. В это я верю… :)
15:36 (отредактировано)
Слушайте… воздействие на психику… Шутка — есть манипуляция? Ну, не к какому-то моменту с некой целью произнесенная, а чисто вот так… от хорошего настроения в доброй компании? А ряд шуток? А спич юмористический? Всё это воздействие, блин, на психику. Но там нет злого умысла, блин…

Шутка, в смысле анекдот? Классическая манипуляция! Минуточку, а разве шутки произносят просто так? Нет. Их произносит, что бы вызвать эмоцию, поделиться смыслом с друзьями. Это не просто так. Это же не в пустой комнате, где шутника никто не услышит. Это сказано для того, что бы услышали поржали вместе. Значит в манипуляции есть ясная цель. Да, она позитивная. Так негативная манипуляция от позитивной отличается именно целью. Можно не давать ребёнку мороженое из жадности, а можно — из опасение за его больное горло. При этом манипулирование будет одинаковым. Цель разная!
Безбрежный холодный вакуум — уточню на всякий случай… laugh

stopНе, ну вы это зря уточнили, ей-богу))) Вакуум ни холодным, ни горячим не бывает. В нём нечему охлаждаться или нагреваться. Физика quiet
15:44 (отредактировано)
+1
Да не согласен я…
Люди… стремятся выживать. Все поголовно. Способы — разные.
Так вот… некоторые (и их большинство, так или иначе) осознают что… не позволяя другим (ближним) выживать… не способствуя выживанию ближних… они сами терпят поражение и гибнут. Поэтому многие содействуют ближним. То есть — помогают. Ну какая это, к чертям собачьим, манипуляция? laugh
Для многих индивидуумов это насущная необходимость. Ну потому что, когда ближним плохо… плохо и им. Вот, стремясь покинуть зону дискомфорта (боли) других… они и шутят (в том числе). Ну потому что эмоциональный тон важен. Это не только признак состояния… Поднимая окружающих в верхний диапазон эмоций… мы улучшаем выживание и окружающих, и своё собственное. Ну… потому что мало кому нравится хоронить любимых и близких (нижний диапазон эмоций близок к смерти). В чём тут манипуляция? По-ходу тут исконная внутренняя потребность нормального индивидуума и одно из обоснований поведения так-то… И это я к альтруизму не переходил ещё… Тоже такая себе… манипуляция, блин. :))
15:49 (отредактировано)
+1
«Безбрежный холодный вакуум» — это я так костмасс называю. laugh
16:10 (отредактировано)
Согласно словарю С.И. Ожегова, слово «манипуляция» имеет два основных значения:
1. Сложный прием, действие над чем-либо при работе руками, ручным способом (в книжном стиле).
2. В переносном смысле — проделка, махинация (неодобрительное выражение).

Негативная коннотация прослеживается лишь в переносном смысле и то если синонимично махинации. Так откуда такой устойчивый негативный контекст?
Анекдот с друзьями — махинация? Нет. Проделка? Да.
Только цель определяет смысл любого действия. Тем более в наше время, когда за благозвучной формой часто скрывается непотребная хрень.
16:28 (отредактировано)
+1
Негативный контекст именно из-за наличия второй дефиниции.
Манипула (лат) — горсть, манус — рука. Воинское подразделение у римлян, возглавляемое центурионом. Ручное управление, образно если. Воинская тема… уже такая себе область… по достоверности. laugh
Манипуляции со станком, оборудованием — коннотация позитивная.
Но, поскольку шучу я не руками… Вторая дефиниция так или иначе активируется и восстаёт в виде оттенка смысла, когда речь не идёт об управлении ручном. Понимаете? Вот откуда она появляется, негативная коннотация эта. И даже то, что Ожегов поместил в определение «проделка»… не перевешивает и не оттеняет смысл.
Не цель… (я всё-таки настаиваю!) намерение. pardon
Потому что цель может быть — поднять по тону человека. Но вот для чего? — это уже намерение. Ведь поднять по тону (заставить смеяться) = расслабить, переключить внимание… можно в определённых ситуациях и с разрушительным намерением. Верно? Чтобы перехитрить… То есть… говорить одно, делать другое, думать при этом — третье… = Манипуляция. unknownВсё дело в искренности (явности, неприкрытости именно намерения).
16:48 (отредактировано)
Нашел прекрасное сравнение цели и намерения:
«Намерение — это свеча, которую мы зажигаем, чтобы убрать темноту на пути к цели. Движение к цели — это конкретный алгоритм действий».
Именно потому, что манипулирование означает в первую очередь ручное управление в переносном смысле, я и настаиваю на том, что «мастер» хочет получить в итоге, какая цель им движет. Не благие намерения, которыми как известно высланая дорога в ад, а чёткая конкретная цель!
В ваших рассуждениях я пока вижу как раз намерения «убрать комнату на пути к цели», убрать препятствия, расслабить, обмануть, перехитрить. Ради чего? Перехитрить ребёнка ради экономии денег на мороженое или цель в том, чтобы не позволить ему есть холодное при воспалённых гландах?
20:46 (отредактировано)
Да фигня это… про благие намерения. Кто-то где-то п… данул однажды, и подхватили… и сделали глубокой философской мыслью. И теперь юзают где надо, и где не надо…
Отменяю. Это туфта — про благие намерения и ад. И мне пофигу, кто это сказал, когда и по какому поводу. Может быть под «благими» он там имел что-то своё, не знаю… Короче.
Намерения бывают разрушительные и созидательные.
Цель определяется намерением — это некое состояние, в которое должна прийти система с точки зрения индивидуума, который эту цель воплощает. Да, движение к цели — это план действий по её достижению. Там всё просто. Но цель (!) выбирается сообразно намерению. Цель отвечает на вопрос — что ты хочешь… достичь? А вот намерение — на вопрос: зачем тебе это нужно? Понимаете? И созидательная цель… никогда не оправдывается средствами. Невозможно созидать, причиняя разрушительный вред. Когда вреда больше, чем пользы. Ни-ког-да. Само созидание работает с разрушением, но… в минимальных дозах. Польза-вред. Чего больше? Оценивая эти параметры можно всё понять по поводу состояния индивидуума, который это (пользу-вред) создаёт.
А насчёт дороги в ад… Она вымощена глупостью, а не благими намерениями. Потому что, чтобы создавать эффективно… нужно знать как — то есть быть компетентным. И какими бы благими намерения бы ни были… если за создание берётся дилетант… то именно его глупость (незнание и неумение) и могут завести весь этот процесс создания в ад. А не его изначально благие намерения.

«В ваших рассуждениях я пока вижу как раз намерения «убрать комнату на пути к цели», убрать препятствия, расслабить, обмануть, перехитрить.» — я нихера не понял, чё Вы имеете в виду вот здесь.
Я говорю сейчас то, что думаю, не преследуя никаких иных целей. Просто информирую о своём подходе и точке зрения в свободном обмене идеями.
20:53
+1
Кстати, при воспаленных гландах можно есть мороженое, холод успокаивает воспаление
21:13
Жаль, что вы не поняли( Значит, не читали, что я пишу. Или читали не внимательно. Намерения это активная готовность двигаться к намеченной цели. И больше ничего. Это желание искать путь к цели. Когда на передний план выходит не цель, а намерение (желание), требующее воплощения во что бы это ни стало, тогда и появляется это самое «благими намерения выложена дорога в ад».
Возьмём простейший пример, если так не понятно. Мишень в тире. Её нужно поразить. То есть она — цель. Мишень — это цель! Но вместо того, чтобы поражать цель вы начинаете рассказывать о своих намерения взять стрелу, натянуть тетиву, занять позиции, прицелится и т.д. Нужно просто поразить цель. Без философии и соплей. Взять лук и сделать. Есть цель и лук. Остальное от лукавого. Думаю, пора заканчивать дискуссию.
21:20 (отредактировано)
Возможно. Я не медик. В детстве зато часто болело горло и мне не давали есть мороженое. Брат хомячил один, зараза. А гланды мне не вырывали, вот. При мне до сих пор. И уж можно или нельзя, фиг знает. Своим детям тоже не давал мороженое при больном горле. Дети выросли, гланды не вырывали. Совпадение? Может быть.
10:53 (отредактировано)
Да нет же…
Вы привели замечательный пример сути намерения. Это действительно уверенность достичь цели, настойчивость в реализации, концентрация внимания и желание к достижению цели, переходящие в действия по достижению цели. Совершенно верно!
Технически — это действительно своего рода энергия, которую генерирует (порождает) индивидуум, которую можно назвать «воля»… которую индивидуум проявляет.
Но…
Смотрите, что пишет тот же Ожегов:

НАМЕРЕНИЕ — Предположение сделать что-нибудь, замысел.

Почему-то словарь (и не только этот) ничего нам не говорит о вот этой вот силе намерения, которая там, в намерении, действительно присутствует…

Так вот. Намерение, с моей точки зрения — это составное явление (вектор!), в котором действительно присутствует:
— сила (воля),
— направление (на реализацию конкретной цели, ибо без цели она (сила) не появляется), и…
— знак этого вектора (о котором я и пытался Вам сказать, и о котором нам так же пытается сказать и словарь. Замысел, понимаете? Зачем, (чувак) дяденька, ты хочешь достичь именно этой цели? Чтобы что?
Я понимаю, что по-русски звучит коряво. Но по факту — это обоснование и самой вот этой выбранной цели, и вот этого вот желания (силы) её (этой цели) достичь. Понимаете?
Это если смотреть на всё это явление целиком… Намерение...). Созидательное оно, или разрушительное? Какое намерение тобой движет, человек?

Я вот про это, блин. pardon
13:47
+1
Вот что пишет по поводу намерения Институт прикладной психологии: «Намерение — это осознанный внутренний замысел и решимость действовать определенным образом для достижения конкретной цели. Это своеобразный мост между абстрактным желанием («было бы неплохо») и реальным действием, представляющий собой связку «мотив — план — готовность к шагам»
Я вам пытаюсь объяснить, но всё никак. Намерение — не действие, и имеет все шансы никогда в них не воплотиться. Это раз. Во-вторых, мотивация намерений может не иметь лишь опосредованное отношения к конкретной цели. Например, желающий прогнуться (это мотив) чиновник «созидательно» намерен бороться со всем плохим ради всего хорошего. Ну, ждите, когда он это сделает…
14:05 (отредактировано)
Всё никак? laughОценочки-намёки пошли, да?
laugh
Ну так и меня ведь понять Вы никак не хотите… :)))
Институт этот — для меня не авторитет. Я вообще эту их «психо-теорию» за науку не держу. Уж простите… Они ни черта предсказывать не умеют, какая ж это наука? laugh
Считайте меня независимым исследователем, пожалуйста. Изначально не принимающим никаких авторитетных мнений в качестве аргументов. И использующего в качестве базы (которая, кстати, иногда так же требует переосмысления и оценки на предмет точности (не всегда, но иногда бывает, особенно, когда наблюдаются круговые дефиниции...)) — словарные статьи (из официальных словарей русского языка). Ладно?

А по поводу обсуждаемого вопроса… Так ведь я и говорю, что нет противоречий никаких. Мы просто говорим об одном и том же, только чутка с разными акцентами. Под разными углами. Я Вам даже всю схему… анатомии намерения нарисовал уже. Так, мимоходом. И тоже не понимаю, с чем Вы так не согласны. :)

Будут действия, или нет — зависит от интенсивности намерения (размера вектора). А так же от сомнений индивидуума (от наличия у него ранее созданных им же самим контр-намерений… — противонаправленных векторов относительно этих (подобных) целей, областей деятельности, людей, и так далее...) Или Вы полагаете, что сила намерения (вектор) — это константа? Отнюдь! Я нигде такого не утверждал. Она есть величина плавающая…

Слушайте, если так раздражает моё мнение… то может действительно не стоит продолжать?
Просто я посчитал Вас так же независимым исследователем, который интересовался вопросом и может поделиться своими открытиями. Вот и всё. pardon

Про чиновника — не понял сейчас. Это вообще как к нашему явлению относится? :)))
Это как бы из того разряда, когда пчёлы против мёда. Хотя, смотря какого уровня чиновник-то… И как долго он в среде кабинетного обитания. Мелкий, незапятнанный ещё, необстрелянный новичок-мечтатель… педагог, или там… медик, к примеру… Почему бы и нет? Случаи-то бывали… :)

Ну, а если Вы хотели более пристально рассмотреть случай (пусть и широко распространённый), когда «хотели, как лучше, а получилось — как всегда»… И настаиваете, что именно так всегда и выходит… И типа… все благие намерения («как лучше») всегда ведут в ад… То давайте рассмотрим. Могу и этого частного случая схему нарисовать… с указанием причин. Да, я их коснулся вскользь. Назвал… Но ещё не прорисовывал. :)
14:31 (отредактировано)
Забейте, меня напрягаете не вы, а вылетающий инет и моё собственное не умение внятно объяснить. Хоть принципиальных расхождений у нас нет, акценты расставлены неверно, потому попробую ещё раз на примере того же мороженого.
Родители наняли нянечку. У сына ангина. Мальчик просит мороженное, которое лежит в морозилке. Нянечка выкручивается как может, чтобы пацана не обидеть и мороженное не дать.
Определим её мотивацию: если ребенку станет хуже, ей тоже будет нехорошо.
Определим, как у вас, направление: хитрить до последнего.
Определим вектор, как у вас: созидательное действие, направленное на здоровье чада.
Определим конечную цель: не допустить поедание чадом мороженного.

Вот так бывает почти в 90 процентах случаев. Очень редко, как у вас, идеал.
Цель «неожиданно» разошлась с мотивацией, хотя обе «созидательные».
14:52 (отредактировано)
А… Окей! :)
Давайте на примере…
Конфликт намерений. Отлично.
Сразу отмечу… пример не отменяет нарисованной мною схемы. Механика намерения нянечки и механика намерения чада идентичны. Просто намерения противостоят друг другу.
Но ситуация не является неразрешимой. :)
Покажу со стороны пацана…
Если ему прям вот… реально загорелось это мороженое… То, имея серьёзное намерение достичь цели… Он уладит маму разрешить ему сожрать это мороженое, но только… подогретым.
Ну, а ежели он прям холодным съесть собрался…
То со стороны мамы (нянечка не решает тут, это понятно...) тогда — только при условии мгновенного выздоровления (!) сына, он получит желаемое (не должно ему быть повадно болеть так-то...).
Таким образом… в чём проблема?
Да, в жизни существует ряд правил (да, зачастую родители перегибают с правилами, но я предлагаю в крайности не заходить пока...), которым необходимо следовать. Ребёнок должен понимать (знать), что социум так или иначе будет выдвигать ему требования и ограничивать правилами. Такая игра… и ей ребёнка тоже нужно обучать. pardon
15:16
То со стороны мамы (нянечка не решает тут, это понятно...) тогда — только при условии мгновенного выздоровления (!) сына, он получит желаемое (не должно ему быть повадно болеть так-то...).
Таким образом… в чём проблема?

Проблема в реалистичности.
Сменим няню на прораба, а сына на монтажника, мороженное на час сверхурочных, и история повторится только с матюгами. Сменим няню на судью, сына на хулигана, мороженное — на общественные работы. Матюгов, пожалуй, не будет, но почти всё остальное останется неизменным. Се ля ви, как говорят французы
15:27 (отредактировано)
Монтажник и сверхурочные… Ну, один откажется, а другому деньги нужны… Тоже проблемы не вижу. laugh
Судья хулигану общественные работы присудил? Так пусть хулиган радуется, что не расстреляли! laugh

Пошли примеры…
:)
НО всё равно… это не отменяет самой механики. Да, выглядит порой нереалистично, согласен.
Потому что зачастую дальше истерик (дрыгать ногами и настаивать на своём… мороженом… во что бы то ни стало — биться (головой об пол) до последней капли крови, нах! laugh) и взаимного мордобития… обычно никто не идёт… Мало кто ищет — как согласовать намерения, как, объединив их, добиваться воплощения созидательных целей. Ну… есть такая ботва. pardon

А пацан с мороженым… Я бы на месте мамы сказал, что мороженое он получит, когда выздоровеет и в садик пойдёт. Вот куда он своё намерение направить должен. Манипуляция… скажете Вы… А я называю это управление процессами в области ответственности — создание (в данном случае — здорового сына). :))) Ну… нужно ведь мотивацию использовать на благое дело? Благие намерения ведь… у мамы-то. laugh
15:36
Да ради бога! Для меня действует другая механика, которая полностью согласуется с реальностью и той самой «дорогой в ад». unknown
15:58 (отредактировано)
+1
Какой ужос! laugh

Тогда расскажу одну историю.
Когда-то давно… на заре своего трудового пути… командовал я подразделением стройбанов на собственной фирме (модно тогда было, замутили мы с братом такую тему). Так вот… поскольку много кому были нужны деньги, а так же были люди, кому нужен ремонт (и гражданское строительство — домики там всякие дачные, и т.д.)… я, как руководитель, учился согласовывать намерения одних и других с целью гармоничного создания и предоставления качественного и в срок продукта — отремонтированных и созданных с нуля помещений.
В какой-то момент я озаботился повышением эффективности. И что Вы думаете… Мне пришлось обучать моих стройбанов (предварительно разработав принципы и подходы к отделке — технологию, не больше, не меньше). Но, как Вы понимаете, отношение к учёбе у них (у пэтэушников-двоешников) было изначально негативным… Что же делать? Проблема! :)
А просто всё… Используя их мотивацию… и огрехи (а куда же без этого)… я заставил дела идти правильно. И… мы достигли состояния, когда могли выполнять отделочные работы (и находить технические решения задачам) любой сложности. Манипуляция? Допустим…
Но люди стали зарабатывать больше, фирма стала зарабатывать больше и расширяться… клиенты стали получать продукт более высокого качества — улучшения в области… налицо.
А всё тогда началось… с моих вот этих благих намерений.
И где тут ад?
(хочется мне у Вас спросить)
:)
16:11
+1
Дорога в ад вымощена, прошу заметить. Не сплошняком залита бетоном, а выложена камнями. Эдакая, состоящая из отдельных элементов, дискретная дорога. Ваш элемент в ней не участвует laugh
16:22
+1
Чёрт! Ну как же так… laugh
15:33 (отредактировано)
Не всегда нужно лезть со своим суперважным мнением. Вы не профессиональный критик. Вы можете спугнуть музу и нас… ть человеку в душу. Оставьте лучше мнение при себе. На фоне обплёванных авторов вы кажетесь себе Вершителем чужих судеб.
15:56
+3
Вы не профессиональный критик. Вы можете спугнуть музу и нас… ть человеку в душу.

Вы просто не в курсе какую кучу может навалить профессиональный критик, там муза совсем в спячку уйдёт. вот только те кому не нравится всё кроме похвалы, не туда попали, здесь не в души срут, а обсуждают работы, так шты читайте litclubbs.ru/pages/rules.html и будете знать что вас может ждать.
На фоне обплёванных авторов вы кажется себе Вершителем чужих судеб.

«умение признавать свои ошибки — это признак истинной зрелости и силы. способность честно взглянуть на свои просчеты открывает путь к развитию и избавлению от обид»
16:06
+5
Я вроде не говорил, что собираюсь срать в комментариях. А просто написать, что конкретно мне не дало погрузиться в текст и вызвать желание его дочитать до конца. Но я вас услышал, спасибо за мнение.
16:21 (отредактировано)
+8
Уважаемая Александра…
Я очень Вас прошу перечитать Правила сайта Бумажный Слон.
Если Вам вдруг некогда это делать, или не хочется… то спешу Вас уведомить о том, что на этой площадке… всё заточено именно на то, чтобы любой (!), и я заостряю Ваше внимание на этом… любой человек, кто зашёл (даже не зарегистрированный пользователь сайта) на неё и прочёл (а может быть даже и не прочёл — даже этого требования здесь нет) любой опубликованный здесь текст или (!) коммент… мог бы написать и таким образом высказать (!) своё собственное личное мнение. Даже просто смайлики можно оставлять (так тут продумано всё).
Мнение можно высказать. Понимаете?
Да, совершенно верно. Правила устанавливают (ну, согласно с требованиями законодательства, конечно) одно чёткое условие: нельзя обсуждать (переходить на личности) самого автора текста (в том числе и автора коммента, представляете?). Но можно и нужно(!) обсуждать любое произведение (под которым не закрыты комменты — такая функция так же здесь имеется) и высказываться относительно любого коммента.
Понимаете?
Можно и нужно.
Вот такая игра. Вот такая площадка.
Поэтому…
То, что предлагаете Вы… И то, как Вы это делаете… идёт вразрез с Правилами сайта.
Я понимаю Вашу обеспокоенность состоянием авторов. И разделяю эту обеспокоенность с Вами.
Но так же… я являюсь сторонником той идеи, что… прежде чем играть в некую игру… требуется изучить правила и принимать решение играть, или не играть… осознанно.

С искренней симпатией к Вам,
я.
16:22
+4
да пишите всё что вам не понравилось, умный автор извлечёт пользу, а те кто пришёл только за похвалами, для них всё что не похвала, то «срать» называется
16:26
+5
Зачем тогда вы отправили работу на конкурс? Пишите строго для своей ЦА. Вот вообще не понимаю.
Ага, ребятки. Всей гурьбой навалились. Мне лично пока никто ничего такого не написал. Однако, есть тонкая грань между непредвзятым мнением, советами собратьев по перу и откровенным «ой, фу, это же читать невозможно». Я просто высказала своё мнение и вступать в дальнейшую дискуссию не собираюсь. stop
17:23
+5
Ваш коммент написан в провокационной форме.
И вызывает возмущение.
Вы автор коммента.
Вы вызвали эту реакцию («навалились гурьбой»). pardon

Тонкая грань… laugh
Каждый комментатор, в силу определённых причин, так же имеет ПОЛНОЕ ПРАВО оформить своё мнение в том виде, в котором хочет! Конечно же, не выходя за требования Правил сайта.
Правила регулируют отношения, понимаете? Они написаны просто и понятно.

«Ага, ребятки» — это не ребятки, ещё раз повторю. Это та реакция, которую создали Вы.
17:32
+5
Мне кажется, что эту дискуссию спровоцировало не столько ваше высказывание, сколько попытка приписать тс синдром бога и попытку возвыситься за счет других) Лично мне эта часть комментария показалась грубоватой)
17:44
+8
«Однако, есть тонкая грань между непредвзятым мнением, советами собратьев по перу и откровенным «ой, фу, это же читать невозможно»».
Всегда хотелось увидеть эту грань.
Почему-то вспомнился анекдот, в котором на электриков поступила жалоба из детского сада на то, что они матерились. Нет, говорит один из них, мне напарник мой молоток на голову уронил, я ему ответил: уважаемый Петр Андреевич не могли бы в следующий раз быть более внимательным при работе с инструментом, дабы меня не травмировать.
Александра Должанова
17:46
Софистика
17:54
+7
«а то вы всем кагалом там набросились на опухоль, собак ножами режете, а это — бандитизм! „
17:58
+5
Вы сделали это грубо.
18:01
+4
Однако, есть тонкая грань между непредвзятым мнением, советами собратьев по перу

я вас умоляю, среди нас есть такие товарищи для которых кроме личного мнения неумения ничего больше не существует
18:02
+4
есть другая версия:
… расплавленное олово капает мне за шиворот, что доставляет мне некоторые неудобства и вызывает когнитивный диссонанс)
18:10
+2
Это про меня! Инфа сотка! Я по-любому вершу какие-то судьбы!
17:49
+1
там кстати в правилах подачи работы есть, что Уважаемый автор, после публикации вам могут написать комментарий, который может быть неприятен.
17:54 (отредактировано)
А бывает по другому? crazy
12:04
+1
Ну зачем дожимать?
Мы же не звери. Я вот, если честно, тоже правила клуба прочитал только… на втором году пребывания… laugh
07:02
Некогда нам правилы читать эти иховые… Понапишут толмуды стотыщстроничновые и еще и лист ознакомления в конце датаподпись. Фыр. Каждый полет творческай ограничить норовит, крылии подрезать шоб серая шейка бытовуху писала про быт.
23:25
Софистика? Софистика — ложный аргумент. Ложный в логическом смысле.
15:42 (отредактировано)
+4
Три мамы в шестой группе…
15:52
+2
Мамы уютные. В большинстве случаев
17:16
+1
Особенно одинокие скучающие мамы)
17:19
+1
Мамы ilf? crazy
17:45
Еще один пункт в чеклисте уюта =Ъ
17:58
Они самые dance
18:19
+1
И самое забавное, что два из них с одинаковым названием.
18:42
+1
И один дед)
15:15
Нам низя, нескрепно.
Очень симпатичное название рассказа из шестой группы «министерство несуразных попугайчиков» thumbsup

Там и текст симпатичный!
17:52
+2
Кажется, кому-то недодали тегов...
17:53 (отредактировано)
+1
Так теги мы сами ставили же. Вон там в чуде тегов навалили вообще никакого отношения не имеющих к рассказу.
17:55 (отредактировано)
+2
Не, там всем добавляют общие теги конкурса, а этому товарищу не добавили.
Мне вот всегда добавляли, я сама только жанры указывала :)
18:15 (отредактировано)
Да? Может быть. Я вроде конкурсные теги поставила сама. Хотя… долбаный склероз… crazy
18:24
+2
Мне добавили при выкладке, так что да, человеку недодали.
23:02
+3
Спасибо, добавили
19:53
+3
А десятая группа вроде кошачья такая…
19:56
+2
Хм, был рассказ про Евпаторию, теперь ещё и про Ялту.
20:05
+1
Ну Крым уютный ^__^
20:08
+1
Я бы поспорила, но не буду. tongue
22:19
И не стоит, ведь Крым уютный bravo
22:21
+1
Ну, ну…
20:28
+3
Прочёл несколько рассказов, и все нравятся. По-моему, очень удачную тему придумали организаторы на конкурс thumbsup
20:33 (отредактировано)
+1
это вы еще медвежий вайб не читали небось
20:35
Спасибо за наводку, не читал smile
17:50
шта о___О и тут медведь!??!?! звучит как новая фобия…
Как же везёт рассказам из первой группы)) Хотя, здесь ещё выкладка бодро идëт, а на НФ первые группы прям обласканы вниманием оказываются.
Пробежалась глазами по названиям работ, как будто много прикольных. И много детского, кстати. Давно столько детского в одном месте разом не видела laugh
20:42
+2
Бензопила уже попадалась кому-то?))
Пока ни одной )
21:08
+3
Бензопила есть в рассказе «Как быть мамонтом». Хороший рассказ, трогательный.
22:01
+3
Бензопила нет, зато попался оползень и погибший котик sorry
А точно ли все работы крутили на ии детекторе?
Начал читать одну — споткнулся об иишницу раз, другой, третий. Сунул в детектор, а там 94%, но это и без детектора видно
21:18
Видать не докрутили laughХитро проскользнула.
21:38
+1
сообщите куда следует (Слону) :)
Уже пришел ответ. Говорят, читали и берут ответственность на себя. Ну, как бы мой гражданский долг исполнен, если это ок — пусть будет, конечно.
21:54
+1
Я все рассказы своей группы прогнал через детектор. Всего у двоих небольшие (меньше 10%) следы ИИ.)
22:05
+1
Ну он иногда и у 100% человеческих текстов в следовых количествах ии обнаруживает.
В паре моих опусов образца 2010 нашел, например laugh
22:14
+3
значит наш интеллект на несколько 5-10 % искусственный, результат консервантов и пищевых красителей
22:54
+1
А спрашивал какой рассказ займет 1 место? laugh
Или нет настроения предсказывать будущее…
23:20 (отредактировано)
Вот на чем иишка училась!
00:23
+1
Это уже надо в генеративную нейронку файл со всеми рассказами загонять. Не знаю, есть ли на данный момент такая, которая ~50 млн знаков проанализировать осилит.)
02:22
Это слишком гениально и технологично.
Под такое нужен отдельный проект реализованный командой Илона Маска crazy
С арендованными в Иллинойсе серверами под задачу laugh
03:07 (отредактировано)
+2
А что за детектор, если не секрет? Отечественный? Свои тексты, в которых уверены, тестили? Можно в качестве калибровочных что-то из русской литературы 20-го века прогнать.
Тот же самый, которым слон проверял нейродетектор. Но там и глазами видно.
Обычно я такой фигней, как запихивание текстов в детектор, не страдаю. Но при прочтении так откровенно торчал нейрослоп, что пришлось проверить догадку.

Свои тексты разных лет и жанров тоже проверялись на этом детекторе из любопытства. Больше 5% не выдавал ни разу, а тут 94%
А вот специально сгенерированные иишные он определял прекрасно, даже те, которые старательно чистились от фигни и при первом прочтении глазами их иишность фактически не ощущалась
14:45
Если тот, который по известной ссылке, то он разбивает текст, смотрит его фрагментами по килобайту и не помнит, что было в прошлом отрывке.
22:53
+2
Ээээх, мне этот мир стал предельно понятен. И мое отношение с Удачей тоже. ну чтожжжж
Будем счетчик Мам включать?) уже под десяток вроде найдется)
23:00 (отредактировано)
+3
Ещё фей много. И я трёх Андреев уже видела.
Добавить ведьм надо бы следом.
23:39
Ажиотаж и повышенный спрос на Андреев не очень понятен. Мистика наверн.
00:10
Андреи они такие… мистические)
04:54
Уютные!
Сабина
02:18
+9
Отправила на конкурс свою первую в жизни работу. Хочу понять стоит ли мне вообще двигаться в этом направлении по жизни, потому что идей разных приходит в голову много, обычно после прослушивания музыки! Как-то даже одна песня может вдохновить на целый сюжет! Но реализовать идею получилось только один раз, в голове долго лежал сюжет, который как раз подошел под тематику конкурса, решила воплотить и вот – моя первая в жизни работа как автора-писателя. Читаю комментарии во флудилке и уже боюсь критики и в принципе потерять желание писать(( всем удачи!
10:33
+1
Порыв и мотивация высшая. Но тут будет еще 200+ конкурентов. Конкурентов которые хотят одного — поставить ногу на тушку соседа. Предлагаю не ожидать чуда, и быть готовым принять удары оппонентов исключительно в боксерской стойке laugh
Тут могут так откоментирровать, что в придачу к желанию писать можно потерять и девственность самообладание.
10:47 (отредактировано)
+5
Отправила на конкурс свою первую в жизни работу. Хочу понять стоит ли мне вообще двигаться в этом направлении

Один конкурс, тем более первый, тем более с первым в жизни рассказом, точно не показатель, как хорошо/плохо вы пишете, даже если вам поставят несколько единиц. Всё-таки это соревнование, да и прочтёт ваш рассказ не только его ЦА. И вам удачи dance
10:58 (отредактировано)
+8
Личный совет — пишите исключительно для себя. О чём невозможно молчать. Про миры, которые рвутся изнутри, про героев, кричащих громче собственных мыслей. И никогда никого не слушайте. А те, кому ваши мысли интересны, обязательно найдутся рано или поздно.
ПыСы: разумеется, это не касается техники письма, вычитки текста и смысловой корявости фраз. Это то, что необходимо развивать, и тут советы от более прокаченных будут невероятно полезны. Вот только есть нюанс — могут накидать и вредных советов. Так что просто воспринимайте мнения как моменты для рассуждения, а не самую последнюю истину.
ПыПыСы:) Я ещё не выпил кофе и, возможно, слегка сумбурен в передаче мысли, надеюсь, поймут меня верно.
11:05
+2
Без кофе да за клавиатуру? Нравственное преступление…
laugh
11:38
+1
ПыСыСы

Нужно писать: ПыПыСы (Post Post Scriptum)))
11:40
+1
Очепяточка прокралась. laughБлагодарочка за внимательность. Во всём виновато кофе, определённо, а точнее, его отсутствие.
> Без кофе да за клавиатуру?

А сколько промилле кофеина должно присутствовать?
19:02
Полведра!
Многовато будет!
11:19
+1
На мой взгляд, стоит или не стоит — это ваше личное решение, не критиков и не комментаторов. Когда мне что-то реально надо, я шлю лесом всех, кто говорит «вам лучше не...». Кому-то советовала в ответ не критиковать, раз не умеет :))
11:47
+5
Когда я отправила на конкурс свой первый рассказ, я плакала от каждого неприятного комментария. А потом просто стала орать матом в монитор на всех, кто высказывал своё фи. Тут пишут, что нужно принимать критику во внимание, но я этого делать не умею, пишу так, как мне пишется. Кому-то нравится, кому-то нет
12:21 (отредактировано)
+1
Ой, мой первый конк был на локальном небольшом форуме. Человек тридцать нас участвовало. Все судьи восприняли мою работу очень благосклонно, кроме одного, который очень жестко по ней оттоптался. Было… странно, потому что обычно конкретно этот человек хвалил мое творчество, правда, поэтическое. И у меня зародились сомнения в его искренности, хотя проза была дебютной, если не считать сочинений в школе jokingly
Но текст все равно взял первое место, а судья этот, когда открыли авторство работ, резко переобулся сказав что у текста прекрасная идея, но форма требует небольшой доработки laugh.
З.Ы.: Спустя годы я все еще считаю, что тот текст был вполне достойным и не воспринимаю чьи-либо отзывы слишком серьезно
12:45
Я с первым текстом сразу пошла на конк с 300 работами) Конкурс журнала «Химия и жизнь»)) Там по мне проехались бульдозером)
12:47 (отредактировано)
+4
Неуважуха судье smileСтоит иметь мужество не переобуваться, зная имя автора :))

Меня тоже, бывало, на анонимных конкурсах поливали знакомые жюристы – и местами за дело даже. Считаю, что это ок и на наши отношения не должно влиять :))
12:52
Ой, ну это сурово macho
13:09
+4
Мне вообще на первом конкурсе написали что все работы которые прислали участники ховно полное и конкурс отменяется в этой связи.
Я избежал всех бульдозеров, асфальтоукладчиков и могилосземлейсравнятелей.
Считаю это самым удачным конкурсом в моей жизни
13:18
+3
Рассказ все равно занял 5е место) А второй в жизни рассказ вообще опубликовали в журнале)
13:35
+3
Я вообще впадаю в ступор когда слышу как люди впервые в жизни пишут и попадают на первые полосы Нью-Йорк Таймсов…
Никаких сбитых подушечек пальцев, без крови на клавиатуре, без трехэтажного мата в 5 утра на западающую клавишу Shift
13:56
+2
Когда я говорю, что это мой первый-второй рассказ, я имею в виду законченное произведение. А так-то я писала всю жизнь: просто обрывки без начала и конца. Сцены, фанфики, описания, эссе.
15:36
… а что, у вас это прошло?))
16:03
+1
Матом орать в монитор? Не прошло, конечно. Помогает вообще в разных жизненных ситуациях
Комментарий удален
Это сказки…
20:01
+1
уф, а я то запереживала что должно пройти
11:54
+2
А вот чем хороши конкурсы — жто тем, что помогают определить свою ЦА. Моя — это в основном женщины с ироничным отношением к жизни. А некоторые рассказы — это прям для людей, воспитанных старыми американскими фантастами, и сохранившими любовь к их стилю. Определите ЦА, сможете потом публиковаться в группах с определенной аудиторией
11:57
+2
До этого еще далеко. Первый рассказ же. До вопроса «какова моя ЦА» Еще много боли и горьких слезок
11:59
+3
А мне нравятся конкурсы тем, что позволяют расширить и осознать свой диапазон. Какие жанры и темы получаются, а какие не очень.
12:04
+2
И воспитывают несколько философское отношение к жизни))
12:49
+2
А мне просто нравится находиться в тусовке разноопытных авторов :))
Ну, и в условиях вечной нехватки времени конкурс с дедлайном дисциплинирует :)))
12:11
+2
если за ваш первый в жизни рассказ вам не наставят колов, то вы гений :)))
в моём первом рассказе даже конфликта не было, не говоря о том чтобы его отправлять на конкурс :)))
конечно пишите дальше, но очень важно — изучайте теорию, а не просто пишите что в голову взбредёт.
и очень много читайте хорошей литературы.
вот самое главное это теория и читать ну и писать (т е. практика, опыт)
12:28
+1
Совет один: брать мужской детородный орган и забивать его на чужое мнение. Поскольку вы — женщина, вам сложнее, но ничего страшного, можете одолжить орган у кого-нибудь из знакомых.
12:50
+2
Или без спроса забрать у врага! =Ъ
12:51
Тоже вариант
12:54
+1
Одолжить у доброго, пожилого соседа по лестничной клетке, а всем сказать что сняла с поверженного противника в неравном бою devil
13:23
+4
Не думаю, что орган пожилого соседа можно куда-то забить)
13:25
+5
Вполне подойдет, чтобы отхлестать по щекам приведя в чувство зарвавшегося выскочку rofl
13:24 (отредактировано)
+5
Вы молодец, что набрались смелости и отправили работу на конкурс. Открыто выложить своё творчество и дать его оценивать — это уже ого-го какой шаг и своего рода победа.
Если есть желание развивать писательский скилл, то конкурсы создают для этого все необходимые условия. Вы узнаете, как писать не надо, увидите, что обычно критикуется, прокачаете насмотренность. Всё это поможет писать лучше.
Сабина
14:09
+3
Большое Вам спасибо, а также всем участникам и комментаторам! Читаешь истории живых людей с их первыми рассказами, становится как-то легче!
15:35
+2
Подростки — злые. laugh

Если серьёзно, тут, в отличие от других площадок, есть правила комментирования, которые запрещают хамство, оскорбления, переход на личности и так далее. А раньше вообще не церемонились: «аффтар, убей сибя апстену» и всё.

Тренировка самообладания и закалка внутреннего стержня — полезны для здоровья. :)
16:01
+5
Конкурс — это не место для проверки самооценки. Все эти «тварь я дрожащая, иль право на перо имею» — это от лукавого.
Конкурс — это место для проверки влияния вашего текста на аудиторию, причём весьма специфическую. Конкретно конкурсы Бумажного слона хороши тем, что гарантируют некоторое количество отзывов. (Это позволяет получить обратную связь для текстов с низкой виральностью, т.е. таких для которых найти аудиторию не так-то просто, независимо от их качества и темы.)
Иными словами, конкурсы для тех, кто уже уверен, что двигаться «в этом направлении» будет. Это не значит, что вам нет смысла от текущего участия (отзывы вам в любом случае пригодятся), но ответа на ваш вопрос конкурс дать не может. С другой стороны, сам ответ очевиден — да, вы имеете право на перо в любом случае. Более подробный ответ можно дать, если знать, зачем вам это перо нужно.
Если в вас так легко убить желание писать, то лучше не писать.
17:09
Как так? Насколько легко?
Кто-то выше написал, что он/она боится, что критика отобъёт желание писать. Поэтому ответил:
Если в вас так легко убить желание писать, то лучше не писать
Это были не вы.
17:28
И это желание — писать — после конкурса вы потеряете, увы. По разным причинам. Но… на время, пока не придет новая мысль, новый сюжет (то, что вы получаете от прослушивания музыки — никуда после конкурса от вас не денется), и вот вы снова попробуете писать (здесь или где-то еще). В этом и есть суть того, что делает человека писателем: «Падать и вновь подниматься — вот всё, что могу» (Оргия Праведников — Путь во льдах). И вы снова вспомните полученные отзывы, перечитаете, снова с гневом, потом — без. Обдумаете… Но не беритесь исправлять всё сразу — ищите то, что во всех отзывах повторяется. Если заметили один-два момента все самосудьи, скорее всего, это нужно поправить, не дословно, не дотошно, а переделать под себя. Остальное… пф… «об этом я подумаю завтра» («Унесенные ветром», Маргарет Митчелл).

Пишите. Пишите. Худшее, что сейчас вы можете сделать — это ждать результатов конкурса.
19:28
Так откуда она знает что легко) Может и не легко.
V_K
16:03
+2
Народ, несите годноту в рекомендованное, пожалуйста. Все прочитать меня не получится, но я люблю хорошие рассказы, от которых не тянет напиться, а тут надеюсь такие в большинстве. Не хотелось бы пропустить, что то реально хорошее.
17:56
+2
Я там порекомендовала, сказали фигня sadА я таких прикольных (имхо конечно) ещё парочку прочла
18:25
+2
Рекомендуйте, никого не слушайте!
Несите же! Надо больше хорошего smile

* под шумок напоминает, что есть ещё и Сокровищница
18:40
+1
Я пока перловку собираю)
Тоже ищу их ) пока прячутся )
16:14 (отредактировано)
+1
Что-то я на этот раз сплоховал с названием, не парился. Не выйдет такого ажиотажа, как на НФ. Повезёт, если парочку-троечку комментариев получу до публикации отзывов.)
16:27 (отредактировано)
+1
Это какое ж название надо чтобы ажиотаж целый вызвать?
А можно ссылку на ваш НФ рассказ ажиотажный?
16:39 (отредактировано)
+1
«Счастливая дырка», например. crazy

Нужно)
16:47
+1
Ну я начал читать, но «Счастливая дырка и Сергей Петрович» с первых строк нивелируют всю грандиозность и эпическую силу названия…
Т.е. я понял что счастливая дырка будет в плоскости физических или там квантовых величин…
короч пойду дальше читать
17:08
+1
Да, рассказ удался. И ажиотаж, и внимание. Все верно.
17:13 (отредактировано)
+1
Спасибо)
Поэтому от названия многое зависит. Вон, в той же группе был рассказ «По дороге с облаками», который вышел в финал и, судя по попаданию в сборник, стал одним из победителей конкурса, но внимания на порядки меньше получил.
Был в моей подсудке в первом туре.
Для меня до сих пор загадка, как текст, где все герои говорят одним голосом, и через который приходится продираться, мог так далеко пройти no
19:16
+7
Нашла очень уютное название :))
19:52
+1
Фига се eyes
19:55
+6
Вот он, мой фаворит!
)
20:16
И так оказывается можно было wonder
20:20
+1
Прям стыдно за свое название, не звездное оно у меня, не сияет((
21:30
+1
У меня походу самое неважное, незначительное, в нем даже букв раз-два и обчелся… unknown
Если кто-то добавляет во флудилку комментарий о конкурсном рассказе, имейте ввиду, что автор может его не увидеть. Очень просим, свое мнение о тексте дублировать в комментариях к самому произведению. Таким образом, автор получит дополнительную обратную связь, и ваше мнение будет услышано.

Вот это по делу!
03:31
+1
видела кажется несколько кабачков, яблоки и апельсины. :)))

в моей группе — судя по названиям — хорошие рассказы!!! 8-/ :)))
05:09 (отредактировано)
+5
Мне уже встретились несколько старушек «с лицом, как печеное яблоко». С учетом того, что прочтено всего около двух десятков рассказов, это прямо какое-то сильно расхожее сравнение. Если так пойдет дальше, печеное яблоко обгонит все остальные фрукты. И, возможно, даже захватит мир.
07:05
+2
Капуста еще есть
Тонкое наблюдение) Это потому, что после слов «старушка с лицом, сморщенным как...» печёное яблоко будет иметь самую низкую перплексию, равную нулю, практически. Что там следующее-то? Я даже не знаю… «Как сдувшийся воздушный шарик/мячик, из которого выпустили воздух»? Это уже большее на 2-3 порядка значение)))
09:33 (отредактировано)
Можно и менее предсказуемые варианты ввернуть, что-то типа: трещин на старой, потемневшей иконе…
жатого хлопка, который только что вытащили из сундука
или волн, оставленных ветром на песке в пустыне…
тонких черточек, как на рисунке в стиле ink,
коры оливкового дерева…растрескавшегося лака на старинном комоде

но это может смотреться вычурно и претенциозно, а яблоко, оно как-то поуютнее, да
09:50
+2
Старушка, похожая на грустного шарпея))
Подушню.
Минимальное значение перплексии — это 1, которое достигается в случае полной определённости (энтропия равна нулю).
21:31
Вы бы поосторожнее с заклинаниями. А то вызовете духов потусторонних… или еще кого laugh
Ещё не сообщали, кто какую группу оценивает? 20 групп же, верно? Сразу приходит в голову макиавеллиевский план: поделить на первый и второй десяток, первая группа оценивает 11-ю, 2-ая — 12-ю ...10-ая — двадцатую, и наоборот. Потом можно будет наблюдать море крови: «я тебе десятку поставил, а ты мне, гад — единицу?!»))
На самом деле это интересно. По меньшей мере, вкусовщина будет работать симметрично.
На НФ практикуется циклический сдвиг. Расстояние между судьёй и подсудимым при этом получается максимальным.
10:30
+6
Хотел сначала по всем рассказам пройтись от начала до конца, повторив опыт второго этапа НФ, но понял, что не осилю. К тому же первая группа и так комментариями обласкана, так что переключился на рассказы с малым количеством комментариев, которые высвечиваются в рекомендациях в блоке справа.
«Зачем мне это знать?» — закономерно зададитесь вы вопросом. У меня нет ответа pardon
Ну как же. Я вот тоже об этом задумывалась. Так что теперь, имея на руках ваше признание, у меня есть два пути: присоединиться, чтобы было не скучно или «а, ну ок, другие нашлись».
10:56
+2
Я включаю генератор случайных чисел, читаю и комментю того, кому не повезло.
11:26
Я как взялся за одну группу, так спёкся уже на середине. Чувствую себя так, словно объелся сладкого. Рассказы начинают восприниматься как «безвкусные» или «кислые». Неожиданный эффект.
12:58 (отредактировано)
Пока что у всех немного комментариев. Поэтому я просто начал читать подряд, но примерно с десятой группы.
11:30
+2
Ух, зря я, наверное, начал с №157 «Киллер времени». У меня теперь пятая точка полыхает. Надо остыть, перед тем как дальше читать. А то эмоции могут на чужие рассказы нечаянно перелезть.
11:33
Время убилось?
11:35
Скорее я убился об потраченное время. Хотел уюта, а получил… Ох. Это надо прочитать самому. Непередаваемые ощущения.
13:31
+6
Ахах, так это метарассказ, получается: киллер времени убивает время читателя!
Не читал, но тоже наткнулся на одно такое… Неплохое, но не уютное.
Неплохое – это отлично ) есть там чего-то для Сокровищницы?
13:35
+1
Не особо. Я про «Русское чудо». Написано неплохо, но сильно против темы.
пятая точка полыхает

Лучшая реклама. Сразу захотелось глянуть и что же там.
13:02
+1
Моя любовь к логичности и связности в повествовании разбилась о фантазию автора. eyes
15:38
+2
Знаете, я поняла, что люди совершенно по разному понимают уют. Кто-то считает, что детское по определению уютное (но это не так). Кто-то считает, что добавил плед между глюками в тумане и всё уют есть. Кто-то по-моему вообще не понял про что конкурс: рассказ сам по себе хороший, а уюта то нет. Теперь сижу и думаю, вот как оценивать? Это получается настолько субъективно. Но как НФ оценивать тоже не верно, нам же задали тематику.
Я даже считаю, что у меня тоже не уют по сути.
Да-да, я тоже в лёгком смятении. Почему-то при взгляде на тему я первым делом подумала про хилинг-романы. Список референсов меня переубедил, но я всё равно ожидала очень большой прослойки хилинг-историй (я без понятия как запихать её в рассказ) и совсем не ожидала такого количества прозы для детей. У меня проблем с поиском уюта нет, я и в тумане его найду (что может быть уютнее тумана?!), а вот как оценивать группу в которой 50 на 50 детская и взрослая проза я пока не решила… Как-будто между ними будет очень трудно переключаться для оценки
15:54
+2
Я как раз детское люблю. Но, не всё детское равно уютное. Даже тут несколько рассказов явно рассчитанных на младшую аудиторию далеки от уюта, они больше про приключения и движ.
Про туман там мистика очень даже очень, но для меня уюта нет. Вот опять же это восприятие, эх.
Слон в этот раз постарался нас озадачить. (в хорошем смысле) laugh
Да я не скажу что не люблю детское, просто оно работает немного по другому:) Поэтому когда всё в куче оценивать сложно:)
А так да, будем как-то выкручиваться laugh
Я пока что планирую пользоваться стратегией StoryForger и снижать оценку за уютность только в самом крайнем случае smile(пока что не могу даже представить что там надо понаписать для этого)
16:01
+6
Я когда к конкурсу готовился, тоже задался вопросом — а что есть уют? А потом просто загуглил. И у данного жанра есть свои определённые особенности. Если эмоционально уют не считывается, можно просто подключить холодный расчёт. Ниже инфа с поиска, кому лень искать:

Cozy fantasy (уютное фэнтези) — поджанр фэнтези, который фокусируется на комфортной, успокаивающей атмосфере и личных историях, а не на глобальных конфликтах и эпических приключениях. Его цель — подарить читателю ощущение тепла, безопасности и ностальгии, отвлечь от жестокости реальности и показать, что маленькие добрые дела и искренние эмоции могут менять мир к лучшему.

Ключевые особенности:

Камерность и акцент на жизненные, а не глобальные проблемы. Сюжет вращается вокруг личных переживаний героев: спасения семейной лавки, организации праздника, решения локальных загадок, управления небольшим бизнесом или преодоления личных трудностей. Даже если мир в опасности, его спасают не мечом, а с помощью заботы и находчивости.

Атмосфера безопасности и комфорта. Читатель чувствует, что главным героям ничего не угрожает. Хэппи-энд — обязательный элемент эмоционального контракта между автором и читателем.

Бытовая магия. Волшебство в таком фэнтези — не оружие, а инструмент, который помогает в повседневной жизни: печь булочки, разговаривать с животными, выращивать растения, чинить вещи. Оно не устрашает, а вдохновляет и помогает.

Акцент на сообществе, отношениях и поддержке. В центре историй часто не один герой, а группа людей (или магических существ), которые поддерживают друг друга. Дружба, семья, соседские связи и «найденная семья» — одна из центральных троп жанра.

Добрые и тёплые герои. Это обычные люди (или не совсем люди), с которыми читатель может ассоциировать себя: пекари, библиотекари, учителя, травники. Они не идеальны, но искренни и стараются поступать правильно.

Минимальное насилие. Конфликты решаются через диалог, хитрость, компромисс или юмор. Даже если происходит схватка, она чаще всего комична или символична.

Юмор и обаяние. Авторы часто используют забавные ситуации, милые диалоги и курьёзных персонажей (например, фамильяров), чтобы подчеркнуть лёгкость жанра.
16:04
+1
Почитайте «Киллер времени». Отличный пример для представления. После него любая история — уютная. jokinglyПри этом сюжетно рассказ прикольный, и автор молодец, но вот по тематике конкурса знатный промах.
Хорошо, прочитаю, сверюсь laugh
Кстати, я ещё даже не смотрела кто там в моей потенциальной подсудной, будет забавно, если он там и есть laugh
16:14
+1
Ну вот я свой рассказ писала, ориентируясь примерно на этот список. И при оценивании на самосуде тоже планирую опираться на него. В части соответствия жанру, само собой. А остальное (стиль, грамотность, сюжет, герои, идея) — как обычно.
Ну вот «Муми Тролли» — это же явно козье фэнтези? Хотя «Волшебная зима», «Муми-папа и море», «В конце ноябре» не сказать, чтобы очень комфортные. Но все равно что-то козье в них есть. Или вот «Ежик в тумане» — жутковатый, зато финал вполне козий.

Мой рассказ получается не очень козий в таком случае (как и многие, я так понимаю, на конкурсе).
V_K
16:22
+1
Да, с пониманием уюта не совсем гладко. Вы хорошее определение нашли. Мне кажется дело еще в том, что этот жанр пришел, как и большинство, из англоязычной литературы. Английское слово cozy переводится как уют. В русском языке уют это прежде всего про дом и обстановку, а в английском cozy это больше про ощущения. Сложно объяснить, но есть какая что мало уловимая разница между словами cozy и уют. Вы потрудились и прочитали определение конкретно жанра, а многие не заморочились. Ну, а про тех, кто отправил рассказы вообще не в тему, я и не гооврю.
V_K
16:40
+1
Ну, зачем вы там со мной? Не буду на вас сердиться, за то что отправили туда, только в честь уюта. Из плюсов, решила, что за уютные истории, где все умерли надо ставить единицу.
16:45
Решил разделить свои страдания с другими devil
Кстати, в похвалу автору можно занести то, что рассказ я дочитал. Всё ждал, может, в финале как-нибудь так вывернет, что уютно окажется.
16:48
+2
А если все умерли, и, наконец-то, стало уютно?)
16:51
+1
Это довольно сложно провернуть. Практически филигранная работа. Если встретите такое — ткните, с удовольствием ознакомлюсь, как автор смог подобное воплотить.

И если что, смерть персонажа-подонка (или множественное число) я не считаю за уют, это другое чувство.
Прочитала… Ладно, теперь я представляю вариант, при котором я могу снизить балл за отсутствие уюта jokingly
17:07 (отредактировано)
+2
А если… наконецто умирли плохии?
V_K
17:09
см. выше
Минимальное насилие. Конфликты решаются через диалог, хитрость, компромисс или юмор. Даже если происходит схватка, она чаще всего комична или символична.
17:15
+1
Так сами… от старости…
17:18
+1
В окружении детей, любимых и близких? laugh
V_K
17:20
+2
Все?

ну, тут уже без меня написали. Главный критерий это ощущения. Чтобы после рассказа оставалось послевкусие приятное, ну как шоколадка во рту тающая. Как сгущёночка на оладушке, утром за завтраком в саду. А когда после прочтения хочется принять горсть антидепрессантов, это так себе уют. Нет, спасибо.
19:05 (отредактировано)
+2
… максимально комфортно, в уюте! И потом сразу между наследниками и приближёнными такой… махач! Должен остаться один! laugh
Ну… кто ж об этом не мечтает? :)
19:05 (отредактировано)
+1
До единого! :)
Представляете, каким мир станет сразу? Комфортным и уютным…
21:33
Я как раз хотел об этом написать, но в последний момент передумал. Мало ли как понимают уют те кто еще выжил (
21:35 (отредактировано)
А уют то хде? Надо чтоб не просто умерли, а умерли умилительно, няшненько laugh
Не вызывая восторг но и не без восхищения )
Типа завернувшись с ногами в пледик в уютном кресле у камина и с кружкой глинтвейна в застывших пальцах laugh
Все… меня понесло под поезд laugh
А если сладкое не любишь? crazy
как глоток пивичка в жаркий день?
Как свеженькая буррата со свежими спелыми томатами?
как крабья фаланга в лимонном маслице под просекко?
drink

но в целом, полностью поддерживаю, послевкусие очень важно
15:51 (отредактировано)
+4
Лично я оцениваю по состоянию после чтения рассказа. Если в разуме и сердце ощущение, словно согрелся после мороза — хорошо, уют есть. Если сидишь и думаешь: «Боже, за что мне всё это?», значит, что-то пошло не так.
В некоторых рассказах даже иногда видны откровенные маркеры уюта (не просто так я бинго собирал). Как пример, начало одного из рассказов:
Стоял прохладный осенний вечер. За окном тихо барабанил дождь и, казалось, все слезы этого мира упадут сегодня на землю, превратившись в огромные, унылые лужи. Алина лежала в кровати, укрывшись теплым одеялом. Рядом уютно потрескивал камин.

Но даже так, сужу я исключительно по послевкусию от рассказа. Ну и опять же, что уютно для меня — не факт, что уютно для остальных. Поэтому, например, при оценке подсудной я буду учитывать это ощущение в последнюю очередь и снижать оценку, если только рассказ прям откровенно даже близко не соответствует ключевым особенностям Cozy fantasy.
16:03
+2
«Боже, за что мне всё это?» — пока идеально описывает мои эмоции от прочтения всех текстов конкурса, за которые я взялся. :)
Безотносительно их качества.
16:16 (отредактировано)
+2
Может быть Ваше понятие комфорта и уюта… немного отличается от общепринятого на конкурсе, мистер Мантисс? :)
Ну, знаете, кому-то уютно, когда…

«Нам солнца не надо — нам трудности светят!
Нам хлеба не надо — работу давай!»

laugh
16:24
+5
Лично я оцениваю по состоянию после чтения рассказа.

Я всё больше склоняюсь к мнению, что буду оценивать уют по послевкусию после рассказа. Тоже пришла к такому консенсусу внутри себя. :)))
16:56
+5
Я буду оценивать насколько сбалансирован сюжет и уют. Если это будет что-то жутко усыпляющее, но при этом уютное, то как бы нет. И наоборот, классный рассказ мимо заявленной темы тоже не сработает. Буду поддерживать тех, кто реально заморочился и попытался соединить обе эти вещи.
О, мне нравится такой подход:)
07:13 (отредактировано)
Стоял прохладный осенний вечер. За окном тихо барабанил дождь и, казалось, все слезы этого мира упадут сегодня на землю, превратившись в огромные, унылые лужи. Алина лежала в кровати, укрывшись теплым одеялом. Рядом уютно потрескивал камин.
Маньяк сидел в кресле и читал женский роман. На коленях его лежал кухонный нож, с уже обмотанной вафельным полотенцем рукояткой (чтобы при распарывании живота ручка без упора не соскальзывала — его этому научил отец). Странно, но жесткого убийцу внезапно увлек незамысловатый сюжет про девушку, которая прохладным осенним вечером спала, укрывшись теплым одеялом, пока за окном тихо барабанил дождь и казалось, что все слезы этого мира упадут сегодня на землю, а рядом с девушкой в кресле сидел маньяк в хоккейной маске с ножом на коленях с уже обмотанной вафельным полотенцем ручкой. И не убивал ее, а в неровном свете от огня в камине читал взятый с прикроватной тумбочки женский роман с выполненной в розовых цветах и рюшах обложкой, где была изображена комната со спящей на кровати под теплым одеялом девушкой, идущим за окном дождем и маньяком в хоккейной маске, сидящем в кресле рядом с ней и читающим какую-то книжку, скорее всего, судя по розовой обложке — дамский роман. На коленях у маньяка, словно кот, свернулся клубком кухонный нож с обернутой вафельным полотенцем рукояткой — каждому маньяку известно, что иначе он будет соскальзывать от крови и только руки себе порежешь. Маньяк под маской улыбался — видимо, этому автора картинки тоже научил его отец. А судя по тому, как его глаза вцепились в книгу, она его сейчас увлекла намного больше, чем убийство ни в чем ни повинной девушки, тихонько спящей в кровати, укрытая теплым одеялом, убаюканная шумом дождя за окном и сумерками осеннего вечера. В такой вечер ничего не хочется делать, а вот так сидеть с ногами в кресле рядом с камином, разливающим тепло по комнате, и, положив уже обернутый вафельным полотенцем кухонный нож на колени, читать интересную, хоть и наивную книгу в розовой обложке про какую-нибудь очередную простую и обычную девушку, которая…
08:45
Моё понятие уюта из-за конкурса болезненно растянулось.
16:03
+6
Я писала рассказ, ориентируясь на то, что не персонажам должно быть уютно, а мне. Т.е. вот я лежу в обнимку с собакой под одеялом, сытая, в пижаме, шерстяных носках — и что в эту минуту мне хотелось бы прочитать для полного кайфа — то и есть уютное)) Но это мое мнение, на истинное понимание не претендую
16:21
+10
Я чую, придется голосовать сердцем)
16:34 (отредактировано)
+1
inlove
Надеюсь до моего тоже доберёшься. :)
07:41
до твоего сердца о___О
Это как ацтеки на вершине Башни Солнца до сердца добирались? о_О
16:57
+5
Я, может, несколько иначе интерпретирую тематику и задачи конкурса, но для меня «уютная фантастика» — скорее про уютное, и про то, что мы понимаем, как уютное. Поэтому я не буду оценивать попадание в жанр по послевкусию, по желанию читать это под одеялком и всему такому.

Вот, к примеру, мне кажется, «Мизери» Стивена Кинга — очень «уютная» книга.

И от неё очень неуютно.

Я буду на рассказы смотреть с позиции «ага, вот такая интепретация уюта». Ну, если они хорошие. Плохие рассказы не спасёт ни наличие уюта, ни его отсутствие. Это касается и плохих детских рассказов. И я даже надеюсь, что на конкурсе будет много рассказов с неоднозначным «уютом».
17:02
+1
Тоже интересный вариант.
17:02 (отредактировано)
+2
Никко, вы же сами ответили на свой вопрос. )
Если каждый понимает уют по-своему, то и оценивать можно (и нужно, я считаю), как сердце велит.

Upd.: Про сердце, оказывается, уже…
17:24 (отредактировано)
+5
А вдруг не правильно оценишь и тебя потом проклянут и в твою куклу вуду будут иголками тыкать? crazy
вон ведьм сколько в текстах, явно со знанием дела пишут
17:31
+3
Я, наверное, буду использовать соответствие теме как один из критериев оценки, но не единственный :))

Пока прочла мало, но в этом мало уют как будто скорее проскакивал эпизодически, чем был основной линией. Уж не знаю, найдут ли уют в моем опусе ^^
17:34
Проклятье — это не больно (чик! — и ты уже на небесах.©)
Кукле вуду — тоже. )
17:40
Тут вон какой-то хрен знает кто прошёлся и заминусил все мои рассказы на день чего-нибудь, так что я уже опасаюсь! rofl
17:42
Разве они стали от этого хуже? )
17:43
Нет, конечно, кстати, оказалось не только их. Ещё и для сборника ведьм тоже заминусил. roflМеня до сих пор на хи-хи пробивает.
17:47
+1
Ну, у всех свой коэффициент мстительности (Kv). У меня обычно величина не превышает 1...1,5. )
V_K
17:55 (отредактировано)
+4
Подержите моё пиво! roflКо мне под публикацию однажды кто-то пришел, чтобы сказать, что пишу хреново. Специально зарегистрировался, написал один комментарий под главой из романа и больше на сайте под этим ником не писал. Поржала. Надо же, как плохо человеку живется.
18:09
+2
Аналогично!))) Есть коммент под одним из моих рассказов, что рассказ скучный. Больше публикаций и комментариев у человека нет))

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Данила Катков №2

Достойные внимания