Измены

Голос.
Интересные образы и слог такой густой, вяжущий.

Спасибо))) великодушно))

Интересные образы и фразы, напомнили об осеннем конкурсе…. Кофе пью каждый день утром, в обед и … нет, вечером — чай. Потому что кофе — заряд бодрости, а чай — уют и тепло, солнышко в блюдце. В общем, пойду соперников гляну ещё

Эммм… любопытные ассоциации)

Уф, автор… Я не знаю, что вам сказать. Мне было почти физически больно от вашей ритмики! И самое страшное! Что у вас ошибок нет!!! Но я не знаю, как это читать. К такому надо долго привыкать. Или слушать со сцены. Но пока я даже едва смог продраться до мысли через ритмику. Определенно, не мое.

Слабак) тебе зачитать?

Вот, знаешь, я тоже не пойму… ритм как домой заходит после первой строфы

Так и должно быть. Как думаешь, с моим тембром будет звучать?

Аще норм)

И самое страшное! Что у вас ошибок нет!!!

Действительно, самое страшное в стихотворении, когда оно зарифмовано и не сбоит)))) ужас! Куда только мир катится?!)))

Самое страшное — когда стихо зарифмовано и не сбоит, но я не могу его прочитать!

Это только для тебя страшно. И то весьма относительно. А вот эталона среди чтецов нет))

Относительно? Ты хочешь сказать, что я не всегда прав?

У меня для тебя очень плохие новости:)

Не говори мне. Я не хочу знать!

А я и не собирался!

В таком случае, аще — вот: клац

Эмоциональное стихотворение, прямо всплеск энергетический вызывает, но немного агрессивное, как по мне.Возможно, связано как-то с картинкой. Качественная и тоже очень сильная работа

Спасибо за объективную оценку! Это редкость))
З.ы. Картинка действительно крайне неприятная, согласна…

Почему-то вспомнились картины Босха. Искореженное пространство, сметенные в одну рамку идеи, и все заправлено болью, страстями, кровью и получеловеческими лицами. Нет, мне такого чая не хочется.

И снова любопытные ассоциации. Босх?!?!))
Но да, тут все дело вкуса: кому что ближе.

Думать, особо, нечего. Крутозакрученный размер, сложная техника, ясная мысль. Не попытка в столбик законспектировать чаепитие. Голос

Да всегда пожалуйста) размеры, техника и мысли — наше все))) а конспекты остались в институтах и прочих учебных заведениях)))

Бьет в висок далеко не вполсилы Память.

Преуменьшение преувеличения — слишком сложно, да и мутновато вышло: во всю силу? в четверть силы? в тысячную долю силы?
Кофе с чаем в стихотворении не дружат: вначале «Ты сидишь и глотаешь уныло / Кофе», а потом «Чашка чая белеет напротив». Это часть замысла? Антитеза? Тогда почему кофе глотается уныло, и чаепитие — рутина? А… Поняла. Это кофе-чае-разбитие. Не получила цельной картины, к сожалению.

да и мутновато вышло: во всю силу? в четверть силы? в тысячную долю силы?

Странно, что вам неизвестно расхожее выражение делать что-то вполсилы, или например делать что-то в полную силу. Ничего мутного нет, обычный такой русский язык.

Кофе с чаем в стихотворении не дружат: вначале «Ты сидишь и глотаешь уныло / Кофе», а потом «Чашка чая белеет напротив».

Это два разных напитка двух разных людей. С чего бы им дружить? Противопоставление как есть.
Вот смотрите, вы знаете такое умное слово, как антитеза, но забываете о существовании другого термина — метафора. Так вот, стихотворение метафорично, а, собственно, темой, объединяющий эти метафоры является название: «Измены». Только и всего.

Вы не поняли. Меня смутило не «вполсилы», а «далеко не вполсилы». Это не метафора)
Относительно противопоставления — расскажите мне, в чем смысл этого противопоставления? С чего бы им противопоставляться? Может, и пойму. Если не очень умными словами))

Под каждой фразой подписываюсь и плюсую)

Постичь великий смысл стихотворения мне помешал языковой барьер…

Ну, как говаривал товарищ Иммануил Кант: "… у человека обширнее всего сфера смутных представлений". Перевожу: читайте то, что написано и точно сумеете понять, о чем говорится.

Фразы «остывший изрядно», «далеко не в полсилы» — разом убивают поэтичность.

Серьезно? Каким образом-то?

Автор использует их исключительно ради рифмы/размера.

Очень опрометчивое, недальновидное и недалекое заявление.

Гугл в помощь тем, кто встретил незнакомое слово. Впрочем, оно здесь тоже зря. До безобразия корявая фраза.

Гугл в помощь, да) Но если незнакомо вполне себе употребляемое слово, это повод задуматься о расширении словарного запаса. Кстати, литература (проза и поэзия) в том числе носят за собой знамя просветительской деятельности в том числе.

«Потолок над душой нависает» — без комментариев.

Абсолютно согласна. ОСтавим без комментариев очередную неудавшуюся попытку отыскать недостатки в метафорах этого стихотворения.

Практически каждая строчка стихотворения — наглядный пример того, как стихи писать не надо.

А как надо? Надо, чтобы самолеты уезжали??? Так, что ли?)))

«Звоном в ответ децибелы.»

А что тут-то вызвало сложность в восприятии? Слово децибелы? Не, могу просветить. Хотя нет. Гугл в помощь.

Автор, будьте проще, и строчки к вам потянутся…

Что-то мне подсказывает, что проблема не в авторе как раз, особенно учитывая статус стиха и его оценку от совершенно разных пользователей.
Так что прежде чем искать соринку в чужом глазу, внимательно осмотрите свой. Чтоб не попасть в такую неудобную для вас же ситуацию, как здесь ))

Похоже на срачик

Вы имеете ввиду свою попытку его развести?

Вы и диагнозы что ли уже ставите, прелесть какая)))
Мне так-то глубоко фиолетово, кому оно зашло, а кому нет. Я ему цену знаю.
Любопытно другое, а вы какую реакцию ждали-то на свои излияния?

Вероятно, я бездушный чурбан, но вы можете корректно объяснить, почему эти фразы непоэтичны, корявы и так далее?

путлицеровская

А выдавать ее мне будет видимо Путлин… или Путлиц… не знаю, кто-то из них)))

Путин, не путай

Эх… Так бодро вы начали, и так быстро сливаетесь… Абидна)))

Постойте, постойте, не сдавайте назад. У вас там более чем категорично сказано, что каждая строчка этого стихотворения — пример, как не надо писать. Подтвердить эти заявления вы не в силах. Зачем же тогда было их высказывать в таком ключе?

пожалуйста, прекрати я уже плАчу

Ой, мамочки. Не произноси всуе…

Да ладно…

Очень интересно читается. Просто нанизывание символов-бусин… Символов перебор, на мой взгляд, и подобраны они, словно специально, по наименьшей употребительности в данном значении. Эксперимент? Очень похоже.

Спасибо за объективизм)
нет, я не экспериментирую в дуэлях, конкурсах. Все выверено, никакого мамкиного символизма, только метафоры.

Без обид) Так уж для меня прочиталось, почему и пишу — «на мой взгляд». А он, естественно, не объективен. В символах — не вижу ничего плохого, они, порой, точки отсчёта, что-ли

Обалденно!
Шикарно!
«Кофе и ситро чай»
Не сошлись куртуазным пасьянсом.
Ну да, немножко вычурно и слегка искусственно. Но люди, вам же нравятся картины Бурлюка, Малевича, Кандинского. А многим даже Дали и Пикассо.
Что непонятного в стихах. От чая к кофе и опять к чаю. Что еще надо. Мне все нра.
Голос.
И о-о-о-о-чень, терзают смутные сомненья.

Но люди, вам же нравятся картины Бурлюка, Малевича, Кандинского. А многим даже Дали и Пикассо.
Кто сказал?) Мне — не нравятся. Если только Дали. Дали норм!

Дали норм! — Ну так вот — Ложка звяканьем режет пространство,
Гулом застынув надолго.

Весьма… образно)

Спасибо, Игорь Евгеньевич! Чрезвычайно приятно получить подобный отзыв!!!)))
эммм… сомнения?

Интересное наблюдение: если читать это стихотворение снизу вверх — его суть и логика повествования практически не ломаются и не меняются )

Нет. Тогда все заканчивается кофе. А нужен чай.

Ну я не о теме дуэли, а о теме стиха. Тут что с кофе — уныло, что с чаем — холодно.

И я о том же. Все началось с чая, им и закончилось. А кофе дал толчок.

Возможно. И тем не менее, для меня порядок появления чашки кофе смысла не меняет.

Кто-то когда-то говорил мне, что это показатель плохого стихотворения

Ну я не могу сказать, плохо это или хорошо. Оно для меня что так — что так слишком… хм… образное )

А каким образом логика должна меняться, мне вот даже интересно? Она либо есть, либо отсутствует. Это не абсурд, так что отсутствие логики вычеркиваем.

Кто же это такое говорил? Ветер сам себе 09.03.2019 в 21:46?

Честно — не помню. Но такое мнение я встречал. И меня терзает мысль, что я с ним до определенной степени согласен.

Есть такие штуки в литературе, ты и сам не хуже меня знаешь, называются статические зарисовки. Сюжетного движения в них крайне мало, но при этом читатель проникается атмосферой за счет средств художественной выразительности. И назвать их плохими, низкого качества… ну, рука не поднимется.

Не буду спорить.

Она не ломается и не исчезает в вашем случае. А может, как например вот здесь, если прочесть снизу вверх:
Как правая и левая рука —
Твоя душа моей душе близка.
Мы смежены, блаженно и тепло,
Как правое и левое крыло.
Но вихрь встает — и бездна пролегла
От правого — до левого крыла!

Все круто — образное, эмоциональное. Но под настроение не подошло. Для меня это скорее «чаебитие», чем «чаепитие» :(

Спасибо, все верно!)) Да, конечно «битие». И такое бывает в жизни)

голос за этот горький чаёк. И технически и эмоционально для меня здесь более сильно.
Спасибо!

Спасибо, Александр!)) приятно)))

Голос.
За строками история. Образность, эмоциональность на высшем уровне. Хотя тема… Автор, вы бунтарь? Где же чаепитие? Претят вам баранки с самоварами что ли?

Спасибо)) чертовски приятно, что история считывается! А фигли просто так чаи гонять? Пусть будет драма и кровища!)))

Да вот-же чаепитие.
"Возвращается образ-картина:
Двое под шелком. Похоже
Чаепитие — просто рутина," — Не токмо чаепитие в Мытищах, но и чайные японские/китайские церемонии. Да, чаепитие рутина, или прелюдия, жаль, не поняв восточные премудрости, запросто все искорежишь. И чашкой чая уже не восстановишь отношения. Поздняк.
Супер образно, сугубо харизматично, с богатым и красочным букетом.
Голос.

Спасибо))) да, совершенно верно! Не знаю, кому чаёк-кофеёк помогал восстанавливать отношения… тут он уже как мертвому припарки…

ГОЛОС. «Не потому, чтоб Ее я любил, А потому, что томлюсь я с другими».

Спасибо)))

Хороший стих! Тяжелый для меня, но вообще хороший. С победой!

Спасибо-спасибо!))

Хм… а мне вот понравилось) мне как-то сложно не было, глаза не мозолило, справочники не потребовались. яркий ассоциативный ряд. эмоция. мысль. ситуация.характеры. драма. Может, я старая?))))

а такое возможно?:)

какое?

ну… такое :)

после работы уже никакое

держись там! я тут должок один выплачивать собираюсь, не проспи:)

Точно не понадобились? Фуууууух… отлегло))))
а то бывает, как занесет в научные дебри с эстампами, так ведь и не выберешься оттуда

старых эстампов стертые штампы не разглядеть в свете лампы

Слишком сложно. Too much, как говорится)

к слову, а на кой ляд эстамп, если уже есть эталон? или… что в данном случае яйцо, а что курица?

у кого?

у жидо-массонов ящеров, конечно:)

Сейчас придет Костромин и обидется, а я тут около ходила, так мне вообще конец)))

все, вляпалась:)

а все ты

да-да, хвали меня!

мультик

Очень понравилось Очень образно, сделано очень круто. Картинка рисуется отлично, причем и внутренняя и внешняя.

Спасибо, Алёна)

На серьезной ноте.
Если автору действительно хочется профессиональной критики/экспертного мнения, могу (с согласия автора) отправить стихотворение профессиональному литератору/публикующему редактору.

Жень, прости, конечно, но, как публиковавшийся автор скажу: не каждый публикующийся… ну, ты понимаешь, в общем.

Я говорю «публикующему», не «публикующемуСЯ».
// а то ж ведь я тоже местами СЯ, поэтому понимаю, да ))

Видимо, не до конца. Я публиковавшийся, только потому, что мне больше это не интересно Сейчас, вон, и Полозкова публикуется… так что, это, увы, не показатель ровным счетом ничего.

Я к тому, что в редколлегии сидят люди, которые могут аргументированно объяснить, где в стихотворении косяки. Или, наоборот, почему оно гениальное. И если автор хочет получить экспертное мнение, то это можно организовать.

За автора ничего не скажу — из понятных соображений, а вот для себя — очень даже. Скинь мне в ЛС, пожалуйста, ссылку на работы этого действующего специалиста. Мне для себя очень интересно.

Уже.

И если автор хочет получить экспертное мнение

Нет, не хочет. Относительно того, как я отношусь к чьим-либо мнениям касаемо стихотворения, уже высказалась выше.
Единственное, почему я обратила пристальное внимание на ваш комментарий, был безапелляционный тон и пассивная агрессия.

Ваше стихотворение участвовало в анонимной дуэли. Мой комментарий относился к анонимному тексту и абстрактному автору. А уж что Вы там разглядели (агрессию, диагнозы, излияния, тон и пр.) исключительно дело Ваше. Но дабы поберечь Ваши нервы и чтобы Вам в моих словах ещё чего-нибудь не намерещилось, удаляю свои комментарии, касающееся качества Вашего стихотворения. И, к слову сказать, комментировать дуэльные произведения впредь не буду. Чтоб ненароком не нарваться.