Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещён и влечёт установленную законодательством ответственность.

Флудильня №7 НФ2025

Автор:
B.Slon
Флудильня №7 НФ2025
Болтаем-обсуждаем

Отдельная страница флуда о конкурсе. Чтобы под основной страницей новички смогли задавать вопросы, а старожилы уже отрывались здесь.

Убедительно просим не сраться в комментариях. Времени на разбирательства не будет - проще удалить всю страницу. Так что все в ваших руках. Все здесь взрослые люди и должны уметь вежливо общаться друг с другом.

Напомним, что максимальное количество комментариев под страницей - 1 000.

Далее комментарии будут добавляться, но не будут отображаться.

Когда вы опасно приблизитесь к 1000 комментариев - стукните админа, чтобы создал Флудильню №2 и №3 и так далее. 

  

Очень важно!

Если кто-то добавляет во флудилку комментарий о конкурсном рассказе, имейте ввиду, что автор может его не увидеть. Очень просим, свое мнение о тексте дублировать в комментариях к самому произведению. Таким образом, автор получит дополнительную обратную связь, и ваше мнение будет услышано. 

Эта флудилка уже переполнена.

Создана новая - Флудильня №8 НФ2025

Итоги:
Оценки и результаты будут доступны после завершения конкурса
+1
16:40
7288
16:50
+2
Классно быть первой. crazy
16:51
+2
Первый нах, потому что призраков не существует. tongue
Вы глубоко заблуждаетесь. Я есть, вам не померещилось. crazy
16:51
+16
Там в прошлой флудильке говорили о том, что во многих из прочитанных рассказов есть интересные идеи, сюжеты, повороты, необычность и авторские решение. Так вот. Выскажу свое имхо, ибо там не влезло)

Все эти детали, несомненно, важны и интересны. Но это конкурс писателей, а значит исполнение играет первостепенную роль. Какая бы необычная или интересная ни была идея, если человек не умеет писать, рассказ его будет плох. Если человек мастер своего дела, он и из обычной посредственной идее может сделать шедевр. Может увлечь так, что очнешься лишь на последней строчке, хотя, казлось бы, читал привычный многим сюжет. Я больше чем уверен, что в мире полно изобретательных и интересных людей, которые могут придумать увлекательный сюжет. Но далеко не все они способны воплотить свои идеи в жизнь. Умение придумывать не делает из человека писателя. Писателем становится тот, кто умеет реализовывать свои идеи на бумагу.
16:53
Абсолютно согласен.
16:55
+1
Так, 7 флудилка уже. Когда там по работам пойдёте? laugh
17:02
+2
Меня бомбит с подсудной) я прочел 8 работ, и из них нормальная только одна. Либо я так докапываюсь, либо там реально все плохо… Осталось меньше половины, тихонько добиваю и надеюсь, что оно будет лучше, чем первая часть группы
17:12
+7
Корявую речь легче поправить, чем отсутствие сюжета и идеи.
17:18
+4
Не бомбите с подсудной. Почитайте соседей, поймите, что не всё так плохо и завершите подсудную. thumbsup
17:19
Умение писать заключается не только в корявой речи. И если бы это все было так просто, писателей было бы намного больше. И на том же фикбуке не процветал бы раздел с заявками на работу по определенной идее.
17:23
Хороший совет, мне нравится… там можно бросить, если что-то не очень, и пойти искать что-то хорошее
17:26
там можно бросить, если что-то не очень,

Так и в подсудной можно devil
17:32
+3
Это зависит от уровня корявости smileиногда все плохо настолько, что проще написать с нуля. Другое дело, что когда с языком все так запущено, с логикой, сюжетом и прочим обычно тоже :)
17:34
Я тогда отзывы не напишу ахах
17:34
+2
А вы думаете, откуда мы все флудим? laugh
18:37
+3
Умение писать заключается не только в корявой речи.

Смешное выражение получилось. laugh
19:13
+7
Отличная тема. Выскажусь, раз уж опять зашло…
И способность придумывать и способность излагать напрямую связаны с одной конкретной ключевой вещью: насколько писатель владеет основным и главным инструментом.
Основной и главный инструмент писателя — слово.
Чем больше у человека непонятых слов (ему неизвестны… или известны неверные дефиниции слов), тем беднее его инструменты и скуднее речь, а значит — и снижается способность не только излагать (писать тексты), но и понимать (читать тексты).
19:34
+4
Исполнение не может играть первостепенную роль. Первостепенную роль играет идея, от неё все пляшет, она же является мерилом качества исполнения.
Другой вопрос, что плохое качество мешает увидеть идею. Распознать ёё. Поэтому хороший рассказ, где есть и то, и другое.
Не знаю ни одного шедевра с посредственной идеей. Не бывает такого.
19:41
+3
Отдельные корявости — да. Но давно заметила, если текст перловка, то и сюжет соответствующий)) Может, не всегда, но очень часто pardon
20:50
+3
То, что кривой язык проще поправить, чем отсутствие сюжета и идеи, не значит, что писательство это в целом просто)

И да, писателей ДОХРЕНИЩА.
20:51
+1
Ну вот да, на конкурсе я чаще вижу то, что вполне себе поправимо простым бетингом.
21:45
Согласен лично, но не согласен конкурсно. Часто участвую во всяком, в среднем для читателя сюжет важнее.

Хороший язык и описания всегда проигрывают движухе и сюжету, даже хуже написанному. Читатель скучает, читатель не вникает, читателю по-барабану на твой мир, главное чтобы что-то двигалось.
21:52
+1
«Слова, по моему отнюдь не скромному мнению, — наш самый неиссякаемый источник магии...» Альбус Дамблдор laugh
01:12
Кстати да, такие погремухи шумят и привлекают много внимания. А хорошо написанные вещи — это ведь тоже частное определение. Кто то и довольно сырое называет хорошо написанным…
Комментарий удален
18:32
+1
Бывает и обратная ситуация: написано в плане языка и всяких образов просто прекрасно. Но вопиюще ни о чем. Навалили просто кучу смыслов и отсылок, красиво связали очень литературным, как говорят некоторые «вкусным» языком, и дали ложку. Также чтиво на любителя получается, как и крепкий сюжет по хорошей идее, но написанный языком простым и бесхитростным.
18:41
+1
Простой язык не значит скудный. Он может быть точным и очень даже ярко описывать события и персонажей.
19:54
+1
Да кто бы спорил. Я ж ответ на коммент пишу, где стиль возведен в Абсолют, а всё остальное это так, и как контрпример привожу обратную ситуацию.

Так то в хорошем произведении всё должно быть прекрасно: и стиль.и задумка, и сюжет, и персонажи, и диалоги…
02:06
+1
О, еще как бывает. Например — мужик зарубил топором бабку, а потом совесть замучила. Или вот еще — у мужика пропал нос. Ну и напоследок — решил как то врач морфием кольнуться. Идеи то посредственные, а исполнение на высоте. Я это к чему — идей у каждого в голове пруд пруди, а попробуй это реализуй, чтобы другие люди читали не отрываясь
02:14
+1
Например — мужик зарубил топором бабку, а потом совесть замучила. Или вот еще — у мужика пропал нос. Ну и напоследок — решил как то врач морфием кольнуться. Идеи то посредственные,

Перечисленное — не «идея», держу в курсе. quiet
16:17
+1
Ага, это логлайн, краткий пересказ идеи, держу в курсе)
16:37
+3
Идеи, ага. Ок. unknown
21:08
+2
Вы же понимаете теперь насколько всё плохо, мистер Дубль?
01:23
+3
Частный случай… Частный.
Надежда не мертва jokingly
07:24
Уже несколько рассказов в подсудной отметил — идеи вторичны, сюжет оборван. Но как написано! Читал, улыбался, проникался, получал удовольствие. Под конец уже было в целом не важно о чем автор писал. Главное что он меня, как читателя, смог занять и порадовать.
11:06
Меня больше смущает, что движуха и сюжет больше к субъективному, чем стиль и манера написания. Кто-то любит размеренное развитие, кто-то любит быстрые действия и погружения. Плюс, влияет собственный опыт и начитанность. И разные люди по разному оценят один и тот же сюжет: кому-то читать скучно, кому-то интересно, и тд. И вот меня смущает, когда писатели в писательском конкурсе оценивают тексты как просто читатели, считая: тексту, чтобы быть хорошим, достаточно хорошей идеи.
11:09
Это верно. Поэтому я не имею ничего против новичков в конкурсе. Но имею против людей, которые называют сырые тексты хорошими, только потому что какой-то «кусок» в этом тексте был хорош. Будь то идея, финт, герой или какой-либо поворот. Это будет все тот же плохой текст, но с хорошими моментами.
11:19
Чем тогда проникались? smileПодозреваю, автор смог живых героев вывести и отношения между ними.
12:09
+3
И вот меня смущает, когда писатели в писательском конкурсе оценивают тексты как просто читатели

Меня не смущает. Очень часто мнение писателя нафик не нужно, простите, особенно, если это не профи, а новичок. Мнение читателя же позволяет понять свою аудиторию и работать именно с ней.
12:10 (отредактировано)
+2
Но имею против людей, которые называют сырые тексты хорошими, только потому что какой-то «кусок» в этом тексте был хорош.

Именно так ваш текст будут оценивать ваши читатели. (какие-то из них)
12:12
+3
Мужик зарубил бабку топором — это, скорее всего, сюжет. А идея раскрывается посредством сюжета. Например, идея исследовать как связаны преступление человека и его совесть.
12:19
+3
Скорее всего?
Чего так неуверенно? strong
12:32
Мне нужно мнение писателя. Читатель видит одно, писатель другое. Если читателю что-то не нравится, скорее всего, он молча закроет. Писатель же может указать, что именно не так. Следовать его советам или нет — другой вопрос. Но полезные момент найти можно.
13:32
+1
Имхо: тогда вам нужно мнение профессионального писателя. Идите на курсы к Лукьяненко, Мазину и прочим. Они дадут правильный фидбэк.
Здесь, на первом этапе, лучше пусть оценивают как читатели. Увлекла история, не увлекла- для начинающих это важно. Потому что если история ниочем — незачем шлифовать и стиль. А вот если вы способны вызвать чувства у читателя, интерес, тогда стоит задуматься и о стиле.
Есть еще одна сложность на конкурсе, когда начинающий писатель начинает оценивать с «высоты» своих знаний твой текст. Он придирается ко всему, как он считает, важному обязательному в тексте и зачастую большая часть придирок вызывает удивление.
13:34
+2
Писатель же может указать, что именно не так.

Может ли? Тут где-то рядом привели пример «мужик зарубил бабку топором» и назвали это идеей. Ну посмотрим, что за отзывы будут. )
13:36
+2
Ну, думаю, мне уже хватает опыта отличить придирку от полезного замечания) Придираются порой и не только начинающие писатели (если мы вкладываем в это понятие человека, что только недавно начал писать).
13:57
+1
сюжет больше к субъективному, чем стиль и манера написания

Давайте на конкретном примере. Вот есть такой писатель Бажов. У него очень стильные сказки, но кому-то нравится, а кто-то терпеть не может. Стиль это весьма субъективная вешь на самом деле. Даже так называемые «ошибки» субъективны. Человек, который пишет об ошибках в пунктуации, субъективно считает грамотную речь лучше безграмотной. А ведь это не очевидно если смотреть на ситуацию с точки зрения амебы или сверхразума, ибо и в том и другом случае пофиг.
13:57
+1
Ну тут уж как повезет. На какого попадешь, так сказать)
14:02
+2
Но мы то с вами не амебы и не сверхразумы. И мы живем по правилам русского языка, руководствуемся логикой. Если смотреть по теме перлов и обсуждений здесь, много людей на это оглядывается. Да, сам стиль дело вкуса, но в любом стиле прыгающие глаза и радостные пальцы вызовут вопросы, если мир самого рассказа не предполагает эмоции у частей тела.
14:16
+1
Я боюсь, что это тенденция.
14:39
+2
Тоже самое можно и про идею сказать. Идея оценивается с точки зрения пользы как для отдельно взятого человека, так для общества в целом. Но почему-то тот же самый подход с запятыми вы считаете объективным критерием, а оценку идеи субъективным. Мне не понятно почему. Принципиальной разницы я не вижу. И то и другое в достаточной степени и объективно, и субъективно. Смотря какой аспект выхватить.
15:02
+2
Страх обоснованный, но я предпочту надеяться… drink
Пока способен jokingly
15:22
Потому что та же запятая более монументальная вещь, чем идея. Завтра поменяется политический строй, свершится прорыв в науке и ии, пробудятся зомби или прилетят пришельцы — и будет актуален совсем иной букет идей, чем сейчас. В то время как условная запятая как показывала уровень владения языком, так и будет показывать. Ей, чтобы получить иную стопку правил и исключений, нужно намного больше времени.
15:39
+2
Русский язык, как и любой другой, стремительно меняется. 150 лет назад у нас была чудесная буква «ять», в Серебрянный век русской литературы вариант ударения «зво́нит» не считался недопустимым просторечием (таковым он стал уже в советское время), кофе при нашей с вами жизни усреднилось.

Идеи же зачастую, наоборот, весьма незыблемые конструкты. Многие из них были заложены ещё в античность или через христианство. Писатели, хотят того или нет, пользуются идеями, сконструированными за время мировой истории, меняют их, совмещают, ссылаются, спорят.

Так что, тут открытый вопрос, что более монументально.

К тому же, есть понятие «авторских знаков». Что это? Ошибки? Необходимые допущения?
15:42
То есть, для вы действительно будете дочитывать рассказ, написанный с кучей ошибок? При учете, что у вас не стоит обязаловка, как на конкурсе, его дочитать.
15:54 (отредактировано)
+2
Так речь не об этом, скорее, а о том, что более монументально в произведении. Я считаю, скорее, что при оценке произведения и идея, и грамотность, и стиль, и персонажи — одинаково важны. Без идеи произведение будет пустым, написанное на кривом языке — нечитаемым.

Отвечая на ваш вопрос, теоретически дочитаю при наличии в таком произведении, действительно, уникальной задумки. Но вероятность самого наличия такого произведения стремится к нулю. Люди, оперирующие глубокими идеями, обычно имеют крепкий литературный слог. Грамотность — это как начальный уровень произведения. А идея — один из самых верхних.

Технически, я могу допустить, что автору нужен неграмотный персонаж или герой с отклонением, например. В таком случае плохая речь с кучей ошибок более чем обоснована. Причём обоснована той самой идеей.

Соответственно, получается, что язык нужен для идеи, а не наоборот.
15:56 (отредактировано)
+2
Если автор не умеет выражать свои мысли и не владеет хотя бы базовыми правилами языка, часть людей не заметит за этим месивом идею, какой бы гениальной она ни была. Если вообще дочитают.
15:57
+4
Абсолютно согласна.
Добалю лишь к вашим словам, что «актуальность» — один из параметров идеи, так как влияет на интерес. Есть идеи «вечные» актуальные на протяжении многих поколений, есть сиюминутные, но не менее нужные. В любом случае, чем актуальнее идея, тем выше вовлеченность читателя.
16:00
+2
Авторские знаки имеют право на существование при соблюдении двух условий: 1) они не нарушают основных правил синтаксиса (автор может выбрать между запятой, тире, двоеточием, к примеру); 2) автор знает, как расставить «неавторские» знаки в соответствии с правилами. А то любят у нас неграмотные на «авторское» ссылаться!))
А язык не так сильно меняется. Многое отваливается, как шелуха. Основа прежняя.
Комментарий удален
16:02
+1
Просто идеи не могут быть правильными или не правильными. Тут сколько людей- столько идей. А для запятой есть точное правило. ( Есть и авторские запятые, но это не про этот конкурс)
16:02
+4
Речь идёт, что важны и грамотность и идея. А вы пытаетесь доказать, что грамота важнее. Я не стану дочитывать «для себя» безграмотный текст, но точно также я не буду дочитывать скучный рассказ без актуальной лично для меня идеи.
16:14
+2
Да, для некоторых наличие в предложении чего-то ещё, кроме подлежащего и сказуемого, — сложно. Если есть определение, их мозг ломается. Но это не значит, что на таких «читателей» нужно ориентироваться. Для них уже всё сделали: изобрели комиксы.
16:20 (отредактировано)
Такого теста, скорее всего, просто не появится. Опять же — грамотность это стартовый уровень. Идея — более высокий. Но важны в произведении оба составляющих. Также как стиль, персонажи, сеттинг и т.п.

Речь об этом. Мы тут не защищаем безграмотность. Просто грамотность — не единственная составляющая текста. И не главная, а одна из :)

Мало того, я всерьёз считаю, что более высокие уровни управляют более низкими. Идея, если это обосновано, может управлять грамотностью. Например, в «Цветах для Элджернона» главный герой в начале должен был быть безграмотен. Через его ошибки буквально нужно продираться. Но не будь их, читатель бы не поверил в умственную отсталость персонажа.
16:39
Такого теста, скорее всего, просто не появится.


После такого я умываю руки) мои полномочия все
16:41
Что и требовалось доказать) важность идеи определяется вашим личным восприятием и ее близости вам. Положение «запятой» определяется правилом.

Впрочем, мы идем по второму кругу. Предлагаю закончить и остаться каждому при своем)
16:47
+1
Я встречал человека, который утверждал: одно падлежащее — одно прилагательное! eyes
16:53
Через его ошибки буквально нужно продираться. Но не будь их, читатель бы не поверил в умственную отсталость персонажа.

Киз мастерски создал такой текст, что читатели поверили в умственную отсталость издателя книги, который якобы издал книгу с ошибками)
19:48
+3
Точно так же могут. Например идея необходимости соблюдать правила писания. Вы же отстаиваете эту идею как правильную? И с этим никто не спорит, правила нужно соблюдать. Проблема взаимопонимания возникает, когда правила писания пытаются обозначить как исключительные.
20:03 (отредактировано)
+1
Положение «запятой» определяется правилом.

Положение запятой определяется грамматиками, которые установили правло, и требуют его соблюдения под страхом плохой оценки.
Идеологи могут ведь точно также установить систему правил для идей. Такие примеры в истории у нас есть. Но действительно не будем )))
Да, и идеии регулируются логикой, а логика первичнее грамматики, которая тоже базируется на логике. Так что всё одно, всё едино :)
20:06
+2
В поддержку вашего мнения добавлю что далеко не все запятые и точки имеют значение Если это не касается «казнить нельзя помиловать» то многое читается не теряя смысла и без знаков препинания
22:36
Спасибо smile
23:50
+2
Ошибаетесь. Даже на слух знаки препинания определяются (кстати, нас в школе этому учили даже). Кто-то этого не слышит, конечно… Но если есть желание услышать, можно, например, учебник русского как иностранного почитать. Там, где про интонацию. Там и упражнения обычно имеются.
00:13
В чём я ошибаюсь?
Я именно про это и говорил, что знаки препинания далеко не всегда нужны на письме, потому что в большинстве случаев они не влияют на смысл.
10:07
Хочется верить, что у нас тут конкурс рассказов, а не тотальный диктант по русскому языку. Да есть совсем безграмотные тексты, с ошибками уже в названии, когда слова пишутся неправильно и от этого становятся «перлами». Неправильные слова искажают смысл, нарушается нить повествования и т.д.
Обычно такие рассказы плохи во всем и уж точно не пунктуация будет главной причиной снижения итогового балла (хотя и станет одной из).
Но есть же тексты, которые просто не вычитаны должным образом, хотя сами по себе являются хорошими и интересными. Докапываться до запятых в таком случае кажется излишним. Пусть даже запятая и монументальна, но она никак не может идти впереди идеи, созданных образов, рассказанной истории.
10:24
-1
Помню сколько критики обрушилось на Д.Киза и его «Цветы для Элджернона» как раз за безграмотный текст. Поищите в сети отзывы: «Не дочитал/-ла! Как так можно писать? Ужасно безграмотно! Не рекомендую.»
Это, как мне кажется, замечательно иллюстрирует, что большинство читателей не очень хотят проводить элементарную работу.
11:24
Не зря ведь говорят про целевую аудиторию. Но, мне кажется, если бы среди читателей в большинстве было так плохо, то «Цветы для Элджернона» не стали бы настолько популярны.
11:29
Не вырывайте, пожалуйста, мои слова из контекста. А то за всю эту ветку обсуждений, люди настолько цепляются к деталям, что не видят основной посыл: нельзя назвать рассказ хорошим только из-за наличия хорошей идеи.
У меня нигде не сказано про отнимать оценку за одну запятую. Более того, я изначально и не говорил ни о каких запятых, пока мне не стали совать их в нос в качестве аргументов.
12:50
Классное приключение, прикольные персонажи, захватывающие события
17:42
Ох, как же вы правильно ошибаетесь))) В оценке участников все обычно наоборот.
Ольга
15:03
Воистину… выдуманные слова, смысл которых понятен через фильтры трёх ассоциаций просто бесят…
Добрый вечер! Всем удачных выходных! Творчества и вдохновения!
17:10
+1
По случаю открытия седьмой я загадываю желание: чтоб под моим текстом такие срачи шли как под Дальногорском crazy
17:12
Так уже всё. Отгремели салюты.
17:23
+1
Вы сами этот срач и создали, заявив, что это хороший рассказ.
А так как ранее за вашим мнением следили и вы принесли много стоящих рекомендаций, у людей возник диссонанс после прочтения Пятитрупия.
Есть чем гордиться.
Лишь бы этот срач тут не продолжился. wonderЯ аж отписалась от Дальногорска, ибо затрепал меня совсем. eyes
Я 5- или 6 раз пыталась прочесть «Дальногорск», но дальше половины первой страницы не смогла. У меня уже появился фаворит, и остальное меркнет на этом фоне. Фаворита пока выдавать не буду))).
20:22 (отредактировано)
Жадина crazyМы тоже хотим ознакомиться с фаворитом. smile
5-6 попыток это мужественное решение. Я один раз осилила начало и конец, и больше возвращаться не рискну.
Так а чтобы фаворита выделить, это же надо абсолютно все рассказы прочитать? eyesХотела бы я себе фаворита, но у меня прочитано не больше шестидесяти.
20:53
+2
Разумеется, я хочу, чтобы под моим рассказом появился преданный его фанат, а лучше несколько и крутили всем несогласным хвоста. И чтобы вопросы были по персонажам, по идее, по тому что я там блин в виду имела kiss
20:54
+1
Чо эт не будете?
20:56
+1
Тогда надо было фаворитом свой рассказ называть.
20:58
+1
Я ж о любви мечтаю, а не об онанизме)
21:01
Требуем выдачи заложников )
Комментарий удален
У меня даже два фаворита, и мне повезло, что они как-то сразу мне попались на глаза. Но это ведь мое субъективное мнение. У кого-то будет другой выбор и другой мир в фаворитах.
Всему свое время!))))
Это точно. На вкус и цвет… smile
13:33
черт, пойду читать crazy
17:45 (отредактировано)
+2
Десять самых крепких орешков. Фсё, я пас.
ГРУППА 12 — 2
ГРУППА 13 — 1
ГРУППА 19 — 1
ГРУППА 27 — 1
ГРУППА 29 — 2
ГРУППА 30 — 1
ГРУППА 31 — 1
ГРУППА 37 — 1
19:00
+2
Схожу в 29) Выручу еще)
19:38
+2
Ужасно страшный призрак, возьму рассказы без комментов в 12 группе, но завтра)
Если их за ночь не расхватают, как горячие пирожки laugh
20:31
+2
один я уже расхватила, остался один) Ну, возьмут, и ладно, мне меньше работы))
20:34 (отредактировано)
+2
Только что увидела. smile
Ах, какой список стал теперь гармоничный!
ГРУППА 12 — 1
ГРУППА 13 — 1
ГРУППА 19 — 1
ГРУППА 27 — 1
ГРУППА 29 — 1
ГРУППА 30 — 1
ГРУППА 31 — 1
ГРУППА 37 — 1
20:36
+1
Красивое :)
20:47
+1
29 можно вычеркивать))
Почитала. smileКак вам удаётся прочитывать настолько сложные рассказы?
21:26
+5
Много лет договорной работы, юридическое образование. Опыт не пропьешь *гордо задирает нос* laugh
21:34 (отредактировано)
+1
Тады ой. crazyinlove
21:36
+3
laugh
глаз набит…
00:26
+1
Обиженными авторами? :)
01:45
+1
По сети не могут)) Там вон некоторые считают, что у меня мягкие комменты, не за что бить pardon
07:50
+1
Все, 31-ю уже закрыли, я пришла — нулей нет. 37-ю тоже, все с комментариями. Выберу наугад, раз зашла)
Осталось четыре smile
ГРУППА 12 — 1
ГРУППА 13 — 1
ГРУППА 19 — 1
ГРУППА 27 — 1
08:52
+3
12-ю уже читаю, можно вычеркивать. Я под всем, что прочитала, пишу комменты)
09:48
+1
в 27-й все с комментами, только что проверила. Мне кажется, я там уже была)
09:48
+1
в 19-й нашла нулевой, читаю.
Это я пропустила. Вчера в полпервого коммент оставили.
18:20
У меня есть ощущение, что движения в моей группе вообще сошли на ноль. Комментариев, лайков и даже просмотров не появляется. Интересно неужели все рассказы в ней уже прочитаны и «отозваны» всеми судьями?))
18:57
У меня тоже. Походу все отголосовали) Ждем результатов, хех
01:15
+1
Аналогично. Все ходят ломать копья в известные всем места. А я нашел парочку прям очень классных текстов далеко от начала. И их, как ни странно, не читает никто. Два дня смотрю — пустота
01:33
Можно добавить их в рекомендации, вдруг кому-то тоже зайдет) или здесь прорекламировать)
09:12
Очень хочу классный текст. Поделитесь названием, плиз.
09:41
+1
Мелькало название голодные духи, но не факт, что он относился к этим скрытым гемам.

Я лично уже крест поставил на рассказах. Не верю что есть нечто отличное sad
09:51
+2
Прочитала я эти голодные духи. Написано хорошо, атмосферно в стиле шаманского фэнтези. На очень большого любителя таких текстов. Для меня тяжеловато и бессмысленно. Читая, пропускала абзацы, крутила до конца, чтобы понять, чем закончится. Финал просто обозначен одним предложением. Не хватило автору буков… Но кто-то просто любит сам процесс чтения такого вот. Если бы судила такое, то ни за что десятку бы не поставила. В лучшем случае 8. И за слитый финал, и за отсутствие смысла. История о том, как раз в год одна шаманка идет успокаивать духов далеко в лес, они на нее бросаются и терзают. Она еле живая возвращается и собирается на следующий год снова идти (потому что больше некому!), хотя понимает, что однажды она не вернется. В последнем предложении её провожает отец ее новорожденной дочери и говорится, что она больше не вернется. Всё!
10:23
Жаль, я читать не собирался, но хоть какая-то интрига была ok
«Голодные духи» очень поэтично написаны, там даже обнаженные девушки в виде духов туда-сюда летают. Ну, не так летают, как коммунистки-кошкодевочки в «Пламенных сердцах», распахивая грудь, но летают! В «Голодных духах» читатель попадает в другое время и другое мировоззрение. Финал очень даже понятен: молодая шаманка исполняет свой долг, как она его понимает. Ведь она защищает свой народ. Она приносит свою жизнь в жертву, но иначе не может, в этом сила духа героини. Это благородный персонаж, совершенно лишенный эгоизма — так непонятно в наш век потребления и себялюбия! Я хочу защитить короткие финалы. Мне кажется, время подробных финалов, эпилогов прошло. Литература это отработала, и новизны в подобном финале нет. Надо писать финал слегка открытый, но давать читателю детали в тексте, по которым читатель сам в силу своего опыта или жизненной философии допишет финал в своем сознании. Надо пригласить читателя к сотрудничеству. Оставить загадку в конце. Не ставить финальную точку.
19:46
+1
Во-первых, там и до последнего предложения повторялось неоднократно, что она не вернется и погибнет. Если бы автор без конца это не повторял ранее, то может последнее предложение и сошло бы за финал. Но очередное повторение уже сказанного вообще не вызвало никаких эмоций. Потому что читатель ждал ее гибели еще ранее. И непонятно, она все отвергала этого мужика, и вдруг в последнем предложении мы узнаем, что она вдруг приняла его и родила ему дочь. А раньше чего ломалась то? Что изменилось вдруг? Никакой логики, просто для красивого финала, чтобы вызвать сочувствие добавил. Так воспринимается.
В моем понимании героиня не зациклена на любви к мужчине и частной жизни. Для нее это не является центром мира, иначе бы осталась, сбежала у другое место с любимым. Сознание героини вообще не с нами, не в том месте, где ее тело. Оно в иномирье, с духами.
18:59
+3
Эх, наотвечали мне, а флудилка уже закрыта, никому ответить на коммент не смогу( Но на всякий случай, вдруг вопрошающий прочитает… По поводу того, где людям начинать, есть много вариантов) Например, я начинала в писательских группах ВК. И там изначально давали разные полезняки по многим направлениям, бесплатно причем) И в них же были и есть всяческие марафоны и конкурсы, в том числе и с обратной связью. Хотя самосудные конкурсы всегда с ней. Другой вопрос, что не всем везет ее получить. Обязательные комментарии только здесь вроде, в других конкурсах чаще — по желанию. Но не уверена, что все дадут хорошие и развернутые… Так что и здесь помощь вилами по воде)
19:43
+8
Начинать стоит с любого места, хоть отсюда, хоть с других ресурсов. Важно не это. Принципиальную важность имеет желание учиться и развиваться в этом пути. Однако же остерегайтесь малых, уютных сообществ, утопающей в токсичной позитивности, где критикуется намек на критику; вы очень быстро наберете средний уровень этой группки, но в шаге от этой коммуны — дегтярный дождь, поэтому вам просто необходимо изобретать свой «стильный» зонтик в более крупных, жестких и, порой, жестоких сообществах, чтобы идти вперед и видеть ориентиры, отстающих и опережающих.
Второй совет новичкам: Читайте. Если в процессе чтения вам не хочется ничего исправить или не появилось умных мыслей, которыми вы хотите поделиться именно через литературную историю, не пишите, читайте дальше…
19:57
+2
Отличные советы! Спасибо! Главное они действенные. И насчет того, что не надо писать, пока не появится дикое желание исправить или высказаться — очень верно! А читать надо больше! Всякого.
19:58 (отредактировано)
+1
Ну, если бы вы почитали мои комменты к рассказам, то не советовали бы мне подобного) Я и сама хуже дегтярного дождя бываю, ахах)) Про начинать, я имела в виду именно учиться, а не выходить на большой конкурс сразу, еще необученным) Здесь на Слоне тоже можно начинать, на той же Сковородке, например, или в дуэлях. Я так и написала, что вариантов много, просто привела свой пример)
20:05 (отредактировано)
+2
Я бы не сказала, что желание исправить/поспорить с чужой книжкой должно быть единственной мотивацией писать. Я вот в мелком детстве хотела исправлять грустные книжки laughА сейчас — только плохо написанные тексты laugh

Нет, мотивация бывает разная, и ничто не мешает человеку и читать, и писать. Но читать надо, да. И читать качественную литературу, а не дешевый перевод. Хороший слог и умение строить сюжет из воздуха не возьмутся :))
Золотые слова! Надо высечь огненными буквами на стене!!! И чтоб грифон рядом охранял))).
20:15
+4
Надо просто разделить начинающих на две категории: на тех, кому нужен постепенный вкат в ремесло со всеми шагами, и на тех, кто успешнее учится на своих неудачах. Зачем запрещать последним, таковыми становиться, если это только подстегивает их творчество? А первым — да, лучше начинать с чего-то попроще.
Касательно же «именно учебы», то в этом я позволю себе не согласиться, но только из-за нарочито превратно понятного смысла: если сначала прочесть книги по лит.мастерству, то станешь экспертом по лит.мастерству, но не писателем; писательство — это все-таки практика, а поэтому, и тут, конечно, я с вами солидарен: дуэли, сковородка, конкурсы. Фидбек обязателен, вопрос в проценте его дегтярногости.
21:05
+2
Вк не вариант.
21:27
+1
Тогда Слон и Сковородка)
21:57
Как говорится, пока не переболеешь, иммунитета не будет! Все верно!
23:57
+2
Это да :)
Только злые опписы шипко ругаюццо :)
01:17
Ты как обычно переоцениваешь себя. До дегтярного дождя тебе далеко))
01:37
Ну, все, конечно, познается в сравнении… Бе-бе-бе pitchupЯ просто вежливая, но это не мешает авторам на меня обижаться((
Комментарий удален
06:11
+1
Зачем писать про токсичность, которой нет на сайте?
Зачем писать про критику, когда не даете её сами?
tired
Комментарий удален
06:16
+2
Предположить обязан. Примеров же не вижу. Нынче модно указывать что и как всем писать или читать, но не делать этого самим. Вот недавно случай был… А хотя, неважно tired
Комментарий удален
Комментарий удален
06:35
+1
Зачем мне в чем то разбираться, когда я вижу активность на сайте и человек может ответить сам? unknown
07:04
+2
Как это беспочвенные? Почва есть всегда. Вы думаете, я забыл раздачу плюсов? Вреднее и обиднее токсичности, которой нет smile
Комментарий удален
Комментарий удален
08:29
Вы себя к какой категории относите?
Комментарий удален
08:42
+1
Да, можно часами изучать историю коммов/публикаций пользователя или за минуту заявить. Если я не прав, пользователь скажет, отмалчиватся не станет. tired
13:33
к тем, кто хуже всех: без на то права и подтверждения мнящим себя знающим…
Если серьезно, то к первой, мне нужна база, и я не фанат махать флагом, приглашая критиков, однако, и мне нужен фидбек для анализа, поэтому рискую чуть чаще, но и провалы не считаю концом света.
19:09
+2
Какие молодцы! Седьмая пошла!
Комментарий удален
19:41
+4
Я пришла поныть. У меня сегдня благоприятный день для нытья. Флудилки все равно заполняются с такой скоростью, что мое нытье скорее всего проскочит вверх незамеченным. Мой рассказ никто не читает( Число комментариев застыло, число лайков застыло, просмотров добавилось всего два, как будто в пьяную компанию зашли двое свеженьких, но их общим выхлопом убило прямо на пороге(
19:53
+5
У всех почти так. Активность снизилась. Интерес упал. Все начитались уже досыта и накомментировались. К тому же поджимает многих дедлайн по отзывам. Кинулись читать подсудку. Теперь в лучшем случае какая-то движуха будет уже в феврале, когда начнутся проверки отзывов самосуда. Все закончат отзывы писать, будут на ожидании, вот тогда с новыми силами начнут читать и комментировать. Но тогда уже ни на что даже теоретически эти комменты точно не повлияют. Хотя они итак не особо на что-то влияют.
20:33
+3
Liberta, комментарии влияют на мое впечатление от конкурса! )))
20:56
+3
Ещё фактор: мы сейчас друг другу коменты под рассказами выкатили. Ну почти, осталось совсем чуть-чуть… Вот, я не думаю, что все прям обрадовались прочитанному о своей работе… :)))
Уж лучше остаться без радости, чем осознать, что мой рассказ единственный без комментария остался. wonderДа даже если в десятке неоткомментированных. Не, не хотела бы я так. Если в следующем сезоне на мой никто вовремя не клюнет, буду паниковать и клянчить, чтобы побольше комментили. Вдруг тогда и мой тоже попадёт под чью-то горячую руку. crazy
07:34 (отредактировано)
+3
Гроссмейстер, но взгляд со стороны тоже нужен. Особенно, если это взгляд критический. Я до сих пор писала бы розовые сопли в сахаре и считала себя гением литературы, если бы меня вовремя не ткнули физиономией в нужные места.
Конечно, милорд! Обожаю Ваш тонкий юмор!)))
21:53
Я порадуюсь любым отзывам))Особенно тем, где что-то не поняли, не понравилось или не легло, не сыграло...))) Отчасти я за этим сюда и пришел))
08:17
Иной взгляд пусть направляется туда, откуда пришёл — в ж…
И я в принципе не намерен продолжать с Вами коммуникацию.
20:02
+1
Устал народ. У некоторых, вон, до сих пор ни одного коммента. Слишком много рассказов и у большинства мало просмотров. Но они же все равно ничего не дают в плане прохода в следующий тур)
20:33
+2
Дюймовочка, да, видела список непрокомментированных. Будем исправлять)
20:04
+3
Надоело читать, пресыщение
20:34
+2
Энни Нилсен, а я недельку отдохнула и теперь с новыми силами читану пару-тройку-четверку-туз)))
01:18
+1
Эт нормально. Все читают дальногорск))) laugh
07:35
+1
Книгоед, он меня сразу привлек названием, но уж очень большим показался. А теперь, когда все побежали, я не пойду уже(
21:54
я вот и не дочитал его даже
22:43
Вы чё, там в конце самый смак.
20:16
+1
Сейчас в мире назрела проблема нехватки написанных человеком текстов для обучения LLM.
Сложно представить себе такое, да, но это факт.
И вот представьте, каким важным мы заняты здесь делом! )
20:40
+3
Именно здесь или на конкурсе?
Ведь если здесь, то это, выходит, мы учим ИИ флудить?
И будет ChatGPT флудить с Алисой. Красота же!
20:50
+1
И здесь, и на конкурсе.
Будут флудить с нами, отвечая на наши вопросы.
22:10
Глядишь, еще и рассказы на конкурс сами подавать научатся
20:41 (отредактировано)
… и чему научатся LLM на текстах с этого конкурса jokingly
20:50
+2
Плохому) Ничего нового pardon
20:50
Научатся простой истине: нет ничего невозможного!
21:13
+2
А что такое LLM? Если нейросеть, то ее бесполезно учить smile
22:09
+2
large language model, тип нейросетки, специализирующийся на текстовых задачах, типа ChatGPT и прочая
00:02
+1
Спасибо :)
Чат ГПТ это тоже языковая модель. Не ИИ, как его некоторые называют. ЛЛМ. Хорошо, что стали называть ЛЛМ. А ещё лучше называть ЯМ. Но всем не объяснишь smile
00:31
+2
Согласен. ИИ сейчас называют всё, что попадается под руку. Такие времена. В принципе, есть кучка определений, можно найти по душе. Увы, но маркетинг тут побеждает (просто это моя боль, т.к. профессионально работаю с данными).

Но все же LLM != LM. Потому что тут все же важна часть про «large». Язык моделируют уже много лет. Но только с недавними достижениями в области NLP (natural language processing) получилось получить «wow-эффект», который произвел выпуск на волю ChatGPT. Классическими подходами к моделированию языка такого добиться не получалось.
02:34
+2
Это да. Технологический прорыв налицо. Плюсов много. И ещё будут плюсы, люди найдут, где и как приспособить ЯМ наиболее эффективно. Более интересные интерфейсы или в компьтерных играх неписей сделать понинтереснее в разговоре.

Но нейронки ведь не заменят человека в искустве?
Они что-то вроде продвинутого генератора? Т.е. могут по шаблону что-то простенькое создать?
Некоторые просто считают, что ещё чуть-чуть и «ГПТ» обучится и станет круче людей сочинять, рисовать… Или сможет найти ответы на вопросы о «жизни, вселенной и вообще». Но ведь это же перебор?
Нейросеть не может делать, то чему человек её не «обучит». Она не может обучаться сама тому, чему «хочет». Значит не может пойти дальше человека. Быстрее и больше? Да. Но не качественнее. Она не способна на самостоятельные качественные изменения?
10:57
+2
Это очень большой вопрос. Ответ на который мы можем получить как в ближайшие пару лет, так и не получить в ближайшие пятьдесят лет. Фактически, «мышление» (назовем так для упрощения, потому в кавычках) на уровне человека — это AGI (artificial general intelligence). Некоторые говорят, что мы его уже достигли и пора думать про ASI (arificial super intelligence, что есть интеллект за рамками человека), но я это пока что считаю чистым маркетингом.

Но скорость развития технологии весьма высокая, потому я не берусь ничего предсказывать. Будущее покажет. Благо, судя по скорости прогресса в этой области, нужно не так много времени подождать. И либо прорыв, либо стена.
14:12
+1
Вот и я считаю: маркетинг выдает желаемое (далеко не всеми желаемое) за действительное.
Я пытаюсь быть последовательной в этих вопросах. На сегодняшний день у нас нет ИИ как аналога ЧИ. ИИ не обладает сознанием и т.д. и т.п.
Будет или не будет ИИ равным человеческому вопрос гадания и на самом деле веры.
Почему веры? Почему тут я не вижу закономерного развития и соответственно возможности предсказать?
Потому что мы не знаем, что такое сознание и какова роль осознанности в мышлении. Следовательно ИИ разрабатывается «в слепую», без понимания, что и как это работает у человека. Значит результат под вопросом.
А раз результат под вопросом, я имею право заявлять, что я не верю, что получится разработать ИИ на текущих технологиях. Не верю.
А верующие в ИИ не имеют права меня за это обзывать и дразнить.
09:37
Почему не знаем? Знаем.
09:56
+2
Плюс минус консенсус для AGI выглядит так — он будет выполнять любую задачу лучше медианного (50%) эксперта в своей области. И это уже мощнейший искусственный интеллект (опустим, что медианный эксперт в своей области знать-то толком ничего не знает и нужно смотреть топ-1% :D).

Но тут люди почему-то упорно читают «интеллект» как «сознание». Про сознание так-то никто и не говорит. AGI так и останется генеративной моделью на алгоритмах. Просто будет выполнять задачи в среднем гораздо лучше человека. Далось вам это сознание, оно не определяет интеллект (в данном контексте).

P.S. Эксперты области говорят что AGI будет к 2029-2031, так что пора начинать использовать сетки как сподручный инструмент уже сейчас, а то есть шанс безнадежно отстать от прогресса.
13:05
+1
Ну, в данном случае я использовала «мы» как риторический приём, подразумевая человечество. Но мы то с вами знаем… (мы в буквальном смысле), что такое сознание и с чем его едят )))
Просто человечество не хочет нас слушаться)))
13:13
+1
Но тут люди почему-то упорно читают «интеллект» как «сознание»

Ну почему понятно. Люди слушают маркетологов. Мнение специалистов для «массового человека» на втором плане. Вот, что страшно.
Про сознание так-то никто и не говорит

В том то все и дело, что натягивают сову на глобус.
пора начинать использовать сетки как сподручный инструмент

А вот тут не соглашусь. И зубной щеткой можно попробовать причесаться, но будет ли это эффективно? Можно ли нецелевое использование считать прогрессом?
15:30 (отредактировано)
Что значит нецелевое использование?
В гугле 25% всего кода пишут программы, а люди только рецензируют. Вот Сбер сегодня сказал, что сокращает 50% IT-специалистов.

Про художников тоже, наверное, знаете. В маркетинге уже давно генерируют иконки и сайты, художников сокращают, даже арты к играм и книгам делают нейронкой.

Если пришли за художниками и программистами, почему вы решили что модели генерирующие ТЕКСТ рано или поздно не заменят копирайтеров и писателей? Готовиться надо, а не уповать unknown
21:27
+1
Про художников тоже, наверное, знаете. В маркетинге уже давно генерируют иконки и сайты, художников сокращают, даже арты к играм и книгам делают нейронкой.

Не распростроняйте фейковую информацию.
Художники сейчас более востребованные, чем писатели. Несмотря на фуфлыжные генераторы.
20:49
+2
Статистика по 11 группе:
Космофант 2
Фентези 2
Магреал 6
Аня 1
Змей 2
Котики 2
ИИ 4
Временные петли 1
Двойники 1
Русреал 5
Англояз 1
Прогноз: Дормир, Голодные духи, Призраки леса
20:52
Миледи, а продолжение про… мухоидов не попадалось?
20:58
+1
Пока нет)
Интересно, а хоть одна группа есть без Ани?
21:16
Жаль. Будем искать…
21:25
+2
В моей подсудной Ани было две)))
laughА я вот задумалась. А у меня? А была ли Аня? Вот в чём вопрос. Что-то я подзабыла имена своих подсудников. unknown
23:00
+1
ПОКА НЕТ crazy
01:20
Голодные духи кстати неплохо написаны. Жаль я фэнтези плохо переношу))
Да лаааадно? wonderНа самом деле думала, что всё-таки есть. Интересно, с чем связана такая анномания.
12:53
Очевидно, мода на имя, как и в жизни)) Ведь не зря в какие-то годы тех или иных имен бывает больше) Я еще заметила повальных Антонов с недавнего времени. Не здесь, в других рассказах, но, начиная примерно с середины прошлого года, Антонов стало очень много))
12:59 (отредактировано)
Если мода на имя, тогда все рассказы должны были быть Сонями забиты под завязку. Ань чего-то сейчас не особо много. А Сони, они везде. Или именно для литературы мода своя собственная?
13:19
Да, для литературы собственная, я как раз и провела аналогию)
14:29
Ну там очень условное фентези, скорее мифы.
14:29
+1
Подозреваю, с буквой А и краткостью имени)
Ахахах! Вот эта Аня))) Опять тут как тут! Кстати в одной из авантюрных повестей 17 века героиню тоже Аннушка звали «Повесть о Фроле Скобееве». Наверно, с этого момента и началось триумфальное шествие Аннушек в русской литературе.
21:14
+2
Опа-на, не успел я оглянуться Дальногорск вырвался в лидеры по коментам!!! а всего каких-то 3 дня прошло, когда мы с Лоторо были одни из первых. А теперь там ого-го. Пойду читну, что там накоментили
14:30
Могём, умеем, практикуем.
21:16
+7
Новости от литературы

Присылайте работы для участия в Московской литературной премии-биеннале
2024–2026 в номинациях:

«Большая проза» (сага, роман, повесть, мемуаристика, большое эссе);
«Роман»;
«Малая проза» (рассказ, новелла, малое эссе);
«Рассказ»;
«Лирическая поэзия» (любовная, пейзажная, философская);
«Гражданская и патриотическая поэзия»;
«Поэма, сказка, роман в стихах»;
«Детская проза»;
«Детская поэзия»;
«Фантастика»;
«Драматургия»;
«Публицистика»;
«Литературоведение, литературная критика, переводы»;
«Общественная деятельность, культуртрегерство, меценатство».

Московская литературная премия-биеннале (МЛП-биеннале) — престижная международная награда в области литературы, учреждённая в 2014-м году при поддержке культурных организаций и ведомств города Москвы.
Выдвигаться на премию могут авторы из любой страны мира вне зависимости от членства в творческих союзах.
Главное условие — тексты должны быть написаны на русском языке.
Учредители премии:
Интернациональный Союз писателей;
редакция литературного журнала Союза писателей России «Российский колокол».

В рамках Московской литературной премии-биеннале выходит винтажная книжная серия «Современники и Классики» под брендом Интернационального Союза писателей.
Авторы, получившие приглашение на издание и издавшие книгу в серии, автоматически попадают в шорт-лист премии, становятся финалистами и получают:
диплом финалиста премии (шортлистера).
Изданные книги распространяются в онлайн-магазинах (коммерческое распространение), библиотеках, творческих союзах, администрациях регионов России и США (имиджевое, благотворительное распространение).
Распространение бумажных книг по всей территории России осуществляется через крупные книжные онлайн-площадки одного из ведущих издательств-партнёров T8RUGRAM: мегамаркеты OZON, Wildberries, my-shop.ru и др.

Электронные версии книг распространяются:
в России через сайт «ЛитРес» (коммерческое распространение);
в США через международную компанию East View Information Services, Inc. (Ист Вью) (имиджевое распространение).
Отчисления автору с продаж книг (роялти) составляют 80 % от продажи печатных книг и 100 % от продажи электронных книг за вычетом подоходного налога (13 %).
В каждой номинации определяются пять победителей — лауреатов премии. Им вручаются дипломы лауреатов премии и призы:
Гран-при — медаль Московской литературной премии;
Вице-Гран-при — медаль Московской литературной премии;
лауреат 1-й степени — почётный золотой знак;
лауреат 2-й степени — почётный серебряный знак;
лауреат 3-й степени — почётный бронзовый знак.

Рукописи для номинации на премию присылать на электронную почту:
moslitpremiya@inwriter.ru

В теме письма обязательно указать: На Московскую литературную премию-биеннале 2024-2026 в номинацию (указать номинацию).
22:59
+2
А шо за условия?
23:38
Надо платить.
23:53
Много?
09:45
+1
Обалдеть, там расценки! Конкурс для исключительно состоятельных писателей.
10:10 (отредактировано)
+1
Я там увидела только сто тысяч за 5000 от победителей второго и третьего места. Где-то ещё расценки есть? Не увидела. Вот:
«В шорт-листе Московской премии есть три категории: «супер-звезды», «звезды» и «потенциальные звезды». Производство книг «суперзвезд» полностью берет на себя издательство «Российский колокол», производство книг «звезд» и категории «потенциальные звезды» издательство «Российский колокол» берет на себя, осуществляя частичное финансирование.

Тираж каждой книги 5000 экз. – 100 авторских экз. получает автор. Книги объемом до трехсот страниц. Издаются по частичному гранту «Российского колокола» и Интернационального Союза писателей. Затраты автора составляют 100 тысяч рублей + 7 тысяч за предпиар книги.»
Смутило «Книги объемом до трехсот страниц. Издаются по частичному гранту «Российского колокола» и Интернационального Союза писателей.» Эта точка там правильно стоит? Только до 300 страниц произведения принимаются? Или там не должно быть точки?
10:20
«итого общая сумма 375 000 рублей»
10:28
+3
Классный конкурс. Книгу придумай, напиши, отредактируй и вычитай, в конкурсе победи и денег заплати bravo
10:31
+3
Короче, ну его нафиг, это писательство. Никакой отдачи. Будем конкурсы устраивать – хоть финансово подняться можно laugh
10:34
375000 это общая стоимость. 100 с автора, остальное издательство.
Я тоже изначально возмущалась. Ведь в советские времена автору платили, а не наоборот. Сильно возмущалась. Для меня это было открытие прямо. Но меня спустили на Землю люди, которые уже сталкивались с издательствами. Оказалось, что советские времена прошли. crazyНо мне так хотелось книгу, что я выгребла все средства без остатка и, с небольшой помощью краудфандинга насобирала 280 тысяч, чтобы напечатать 40 (сорок) экземпляров. А 100 тысяч за 5000 экземпляров это мизер.
11:08
+1
Да, получить скидку на печать хороший приз dance
11:09
100 — это наверняка только начало…
11:10
В России таланты не нужны. Нужны бизнесмены.
11:15
+4
Не знаю, почему так дорого. У меня хорошая знакомая собирала краундфандингом чуть более 200 тысяч и ей хватило на редактуру-корректуру, иллюстрации — художнику оплата и плюс печать 500 экземпляров. Я сама принимала участие в сборах, получила 2 экз. её книги. А вообще надо просто прилично написать и посылать в издательства. Если рукопись хорошая — возьмут без всякой оплаты с вашей стороны и еще роялти заплатят. Другое дело, что сейчас роялти маленькие, порядка 10% от оптовой цены издательства за книгу, а это очень мало. И тиражи сейчас небольшие изначально. Про советские времена со 100 тысячами экз. можно забыть. Сейчас стартовый тираж в издательстве по договору от тысячи-двух до пяти при хорошем потенциале. Вот и умножайте, сколько можно заработать за один тираж. Хорошо если 50-100 тысяч получите года так за два, пока будет весь тираж реализован…
Более того: иногда конкурсы выигрывают наислабейшие произведения. Для чего? Одебилить читателей? Вопрос. А в конкурсе СЛОВО вы участвовали? Вот где беспредел произошёл. Видели?
Я сумму вместе с иллюстратором назвала и всеми услугами издательства. Иллюстратору 80 тысяч ушло. По 500, 800 и 1600 за иллюстрацию. Самая божеская цена. Итого 200 в издательство. Но, кажется, я что-то подзабыла. Больше двухсот туда отправилось. И что? Корректор читала мою книгу по диагонали, в итоге я продолжаю её корректировать.
Вероятно, у знакомой и иллюстраций мало и они чёрно-белые, и бумага газетная, и формат маленький? Тогда да, будет дёшево. А мне нужно было подарочное издание, по максимуму. Но бумагой я осталась недовольна. Самая дорогая бумага оказалась тонкой. Лучше бы я на той напечатала, как в СССР была.
11:32
+2
Нет, бумага белая, плотная, шикарная. Иллюстраций много, но они ч/б. Формат карманный, конечно не подарочное издание. Ну там тема не для подарка. Человек с 4 стадией рака описал процесс своей борьбы за право жить и лечиться. А не отправляться умирать домой, как её посылали в онкодиспансере…
11:35
+5
А еще я для себя решила, что за свой счет ничего печатать не буду. Зачем? Если издательство не берет — значит произведение того не стоит. А печатать, чтобы себя потешить… Мне этого не надо.
А у вас брали издательства для бесплатной печати? Я не себя тешу, я для дочки. Ну, 2 и 3 повесть уже печатать не на что. И не предвидится. Значит, как лошарики, будем читать с компьютера.
«Если издательство не берет — значит произведение того не стоит.» А скажите, почему издательства проталкивают дурацкие произведения в победители на своих конкурсах? Неужели есть такие люди, которые считают, что если произведение дурацкое, то оно стоит того, чтобы его напечатать?
Ч/б иллюстрации сильно дешевле. А сколько их? У меня 109.
11:50
Наверное, такое издательство, семейное может быть. Надо идти в крупные, которые заинтересованы в новых именах. Я прозу совсем недавно стала писать. И только рассказы. А до этого книгу нон-фикшн написала. Вот договор подписала с издательством, сейчас доделываю. Посмотрим, что выйдет, какая будет бумага, какая обложка. Пока не могу ничего конкретного сказать. Рано.
11:54
Ужас… И вы за каждую платили от 500 до 1600? Жесть, конечно. У вас там сказка, видимо. Для нее надо, конечно.
Я им так и написала, что своего проталкивают. Конечно же, мне отвечали, что вовсе нет, так решили судьи.
Это я самые нежные цены нашла. У остальных иллюстраторов цены 500 вообще не существует. От 1000, от 1500 любого размера картинка.
13:03
+2
Детская литература пользуется спросом. Есть ряд издательств, которые на ней специализируются. Таких книг не хватает, и если написано нормально, должны взять. Я бы на вашем месте, прежде чем ругаться на плохие книги, проконсультировалась с грамотным редактором. Здесь, возможно, дело в том, что у вас элементарно не хватает знаний. Стилистика довольно сложная наука, а переписывать за автора никто не будет, так делают теперь только в нонфиках, и то если тема реально интересна многим. Но у детской литературы куча требований, в том числе и к языку… В общем, здесь опять без теории никуда)
13:09 (отредактировано)
Я вам сейчас пришлю в личку рассказ-победитель, и буду наблюдать, как меняется ваша точка зрения laugh
Кстати, а как в личку написать? Не нахожу.
13:12
А мне можно тоже?
13:15
Зайдите в свой профиль, пожалуйста. Там я вам написала как написать кому-то.
13:43
+1
Получила, прочитала, отписалась вам в личку. Мое резюме такое: на подобные конкурсы лучше не ходить)) Я даже от Эксмо с дочками не хожу и не собираюсь. Просто потому что они закрытые, и там все слишком непрозрачно, даже состава жюри порой нет. Ну по крайней мере в тех, что мне попадались)
laughНу а как узнать, хороший конкурс или нет? Только там, где есть самосуд, да? Так таких мало. Если бы там самосуд был, это недоразумение не вышло бы и в лонг. А оно вышло. Я уже тогда испариной покрылась и стала подозревать неладное. Так оно и произошло. Я перед тем, как туда свою сказочку отправить, почитала победителя прошлого года. Отличная сказка! И вдруг… на тебе… в этом году второе место занимает… даже не знаю, как назвать ЭТО… 1 место и гран-при не читала.
14:02
Жюри нужно смотреть хотя бы. Состав, кто именно принимает решения, и сколько всего там народу. Но опять-таки, надо читать других участников. Все познается в сравнении. Возможно, в других сказках много погрешностей, больше, чем у лидеров pardonКонкурс — это же всегда сравнение, только и всего. Если все авторы новички и рассказы все слабые, к примеру, то откуда взяться хорошему?
14:31
Чё за адские цены? Я 50 экз за 12500 на ридеро напечатала. И продала за 350р штука)
14:33
И мне. :)
А что мне дадут фамилии жюри, если я никого не знаю? Ну и, вы, наверное, уже почитали другие рассказы. Они лучше в разы. И не все новички. smile
Я тоже сейчас в процессе закидывания Вселенной на Ридеро. Там не печатают цветные иллюстрации, и формат маленький. Для детских сказок это не особо приемлемо. Не будут брать.
14:52
С детскими не знаю, да. Корректуру и иллюстрации мне друзья бесплатно делали)
Комментарий удален
15:11
Не, не приходилось. Услуги почты я включала в цену.
15:13
Погуглить можно) Это я про незнакомых жюри) Если они известны, то поисковик выдаст) Если нет, то подумать трижды)
15:49
Роялти 7%.
15:52
15:52
Это где? Художка? У меня 10%.
15:54
+1
Для графоманов с деньгами.
17:42
+2
Точно. За деньги издатели оближут любого графомана. Такая сейчас литература. Да что говорить, наши даже фильмы хорошие снимать разучились, только ремейки ставят, да ещё сериалы про врачей и ментов.
Читала статью, что теперь мало книг издается по сравнению с прошлыми годами. А зарабатывают на любовных романах и издания типа «К себе нежно».
19:48 (отредактировано)
«Прошлые года» понятие очень растяжимое) Но всё равно книг издаётся очень много. Я периодически бываю в книжных магазинах для покупки книг любимых писателей, в том числе и современных. И знаете, а ведь полки просто забиты самой разножанровой литературой. Новинок на любой вкус – глаза разбегаются, а кошелёк жалобно стонет. И это не говоря про переиздания классической литературы, про переиздания мэтров хоррора, фэнтези и НФ.
А зарабатывают скорее больше на продаже электронных книг, как мне кажется. Они и дешевле бумажной версии, и по магазинам бегать не нужно)
23:53
Присылай, что есть потноминациям и будет тебе счастье.
07:52
Московская литературная премия-биеннале 2024–2026Положения
Ассистент куратора от Интернационального Союза писателей — Роскин Игорь Вилорович
тел: +7 (499) 430-00-89 доб.113
23:57
+4
На всякий случай напомним, что вы можете добавлять информацию о конкурсах, премиях, журналах, принимающих произведения в каталог для автора:
litclubbs.ru/poster
09:06
+2
Мне тоже (думаю, как и многим) приходят предложения опубликовать рассказ или издать книгу… Но, ни мне, а я должен заплатить. В чём выгода автора? Автор написал, потратил кучу времени и сил и ему ещё и заплатить нужно. Мне даже озвучку предлагали для канала: 40тыщ за рассказ. Интересно, кто-то соглашается? Такие вот конкурсы, где платишь деньги за возможность опубликоваться… Считаю, типичное разводилово.
09:46
+3
Без лоха жить плоха
09:48
+2
Точно. К примеру, если у меня есть лишних пара миллионов, зачем мне всякие конкурсы? Любое издательство с радостью опубликует, озвучит, картинки добавит — только плати. Содержание уже не так важно. Бабло рулит.
Комментарий удален
11:36
Даже в конкурсах без призов побеждают чаще всего свои.
А уж с призами только те, кто в этом самом союзе (или другой группе по интересам в случае другого конкурса) состоит уже лет 5, не меньше. И это даже не всегда прямой блат, просто человеческая природа такая. Ингрупповой фаворитизм называется.

Соваться смысла нет.
Комментарий удален
Нет, я участвовала в двух конкурсах, и в одном из них не признали наголовность. Причём те, кто возмущался, не свои произведения в пример ставили, а произведения других авторов, которые не то что на голову выше победителя, а на все десять. А во втором победили те кто надо победили. Искали типа новые таланты, а победили древние динозавры литературы. Шороху тоже было как следует. Разумеется, без толку. Зачем отдавать лям приза кому-то там новенькому, если есть свои, старенькие.
Комментарий удален
12:33
+4
Если надо платить за участие в конкурсе — это разводняк 100%
В издательство соваться с улицы — тоже тухляк. Наберите не менее 3 тыс. подписоты в соцсетях, тогда вы представляете интерес для издательства.
Вот и весь хрен до копейки.
Что есть «образцы словесности»?
Не за участие, а победителям за издание книги чуток доплатить надо.
Комментарий удален
13:10
+2
А зачем участвовать тогда?)) Вот честно, год хожу по конкурсам, и «своих» нигде не видела. То есть кому-то они «свои» конечно, весь вопрос кому? Приглашенному жюри? Ну это вряд ли laughА то что кто-то пишет в принципе хорошо, поэтому и побеждает часто — так это нормально, а как по-другому?))
А, ну конечно же. И не один.
Комментарий удален
14:24
+2
О, я тоже давно эту формулу вывела)) К сожалению, это правда… Но и в самосудных турах тоже чаще проходит аналогичное, наименее триггерное, эх(
07:55
Друзья, всем привет) Кто помнит, когда заканчивается самосуд?
08:20
+3
До 1 февраля включительно.
09:18
Привет, слонопотамы!
Послал на модерацию все отзывы и личное сообщение Слону о завершении своего судейства, но ответа больше суток нет. Когда следует беспокоиться об отсутствии уведомления о том, что мои отзывы приняты? Что делать? Послать e-mail?
09:35 (отредактировано)
+2
Больше суток? Да, это серьёзно.
Нужно беспокоится. Слон же роботизирован, может моментально отвечать и модерировать. crazy
09:43
+1
Вообще не следует беспокоиться. Отзывы будут «висеть» на модерации достаточно долго. Это нормально.
09:50
+1
Если не ошибаюсь, то где-то в памятке читал, что модерацию следует ждать 1-2 суток.Потом, вроде, следует напомнить о себе.
Я отправила отзывы второго января. Через недельку забеспокоилась. Мне ответили, чтобы я не волновалась, нам дадут время на коррекцию отзывов. Так и висят они до сих пор «на модерации».
10:09
+2
Их начнут проверять только после окончания голосования. А это случится после 2 февраля. Вот тогда и ждите. И то не сразу.
Комментарий удален
Вон Liberta правильно написала.
Кстати, да. Тоже это видела. Поэтому и заволновалась через недельку. Но, как оказалось, написанному не верить.
11:02
+1
Сколько участников конкурса? Больше 600. Теперь умножьте на 12. Это количество отзывов, которые поступят на модерацию. Как вы думаете, их быстро обработают?
Достаточно отправить Б.Слону личное сообщение здесь. Вас поставят в очередь на модерацию
11:37 (отредактировано)
+3
Если не ошибаюсь, то где-то в памятке читал, что модерацию следует ждать 1-2 суток.Потом, вроде, следует напомнить о себе.

Возможно вы немного путаете.
1-2 суток на ответ мы брали на обработку писем с заявками.
Отзывы понемногу начинаем проверять, но проверка будет длиться до 16.02.2025.
11:50
Спасибо за ответ. Стоит ли писать модераторам после 1 февраля или лучше не дергать, просто ждать?
12:26
+3
Ждите. Каждый раз, когда вы дёргаете людей, вы занимаете их время, мешая решить ваш вопрос. Это касается не только модерации отзывов
12:30
+2
И любимые чашки потом разбиваются sorry
12:41
+1
Что тут скажешь… Пейте из кружек))
10:03
+5
Десятая часть этой флудилки осилена!
Уже не брожу по группам, даже свою работу обхожу стороной. Негодую от суда на другом конкурсе. Работу проверяют профжюри. Читая их комментарии, поняла, что ничего не поняла… Один пишет, что идея передана хорошо, аудитория угадывается. Другой ничего не понял. Баллы не слишком рознятся, только один критерий в разбросе по баллам, но пишут они абсолютно разные вещи, противоречат друг другу. Теперь ничему не удивляюсь и жду результаты самосуда здесь dance
Комментарий удален
12:38
+2
но пишут они абсолютно разные вещи, противоречат друг другу.

Вы словно басню Михалкова «Слон живописец» не читали…
13:16
+4
О, это нормальное явление)) У меня был случай, когда два члена жюри на один рассказ написали про язык повествования. Первый похвалил, сказал — богатый лексикон, легко читается, грамотное изложение. Второй посоветовал работать над стилистикой)) Кого слушать?)) Я плюнула и сама пошла на курсы редактуры, буду теперь слушать себя laugh
21:27
Не суждено мне стать космонавтом, пойду ракеты строить! ok
И это благородно!)))
00:07
+1
Почему это не суждено? Одно другому не мешает. Я знаю кучу людей, которые одновременно пишут и при этом зарабатывают редактурой) Очень удобно, никто не жалуется)
06:03
+1
Не совсем точно выразился, прошу прощения! rose
Я имел ввиду ту мысль (только не развернул ее), что редактура может стать призванием и даст нам, к примеру, ещё одного Макса Перкинса. Или гениального литературного критика.
Да, действительно, я тоже в курсе о совмещении — удобно вне всяких сомнений.

Как опять же почитал здесь во флудильне, да и небезызвестный факт — в чистом писательстве не заработать сходу. Тема дискутабельна. Опять же, кто и какие цели преследует))) Но это я так, к мысли)))

А ещё, в науке история один в один, как Вы написали выше, только в плане статей. Рецензенты (особенно зарубежные) всегда так поступают, негодяи! Будто сговорились. Один — все отлично, топ. Другой выкатывает простыню замечаний на доработку. Итог: статья опять повисла на месяц, а то и три. Бесит(((
12:09
Два сироты без коммов осталось. Я уже так и быть, начинать читать и объяснять, почему не читаю до конца, не буду. unknown
Подождём, пока прочтут до конца и оценят по достоинству. jokingly
Да, кстати, дамы и господа, кто готов сделать последние два важных шага?

ГРУППА 13 — 1
ГРУППА 19 — 1
12:40
+4
Честно зашла в 13 группу, с огромным трудом дочитала до вот этого места
Насытившись, Левиафан воспаряет к верхним слоям атмосферы и, чтобы вырваться из оков притяжения обглоданной им планеты, бурно опорожняет свой кишечник, или то, что служит ему кишечником. Скопившиеся в нём кишечные газы с силой выталкивают каловые массы, словно пробку из бутылки с шампанским, и этот импульс выбрасывает Левиафана в космическое пространство, где он продолжает свои странствия.

и поняла, что увольте… Не смогу при всем уважении… crazy
Уххх. wonderЯ остановилась раньше.
Комментарий удален
17:28
+1
А зря… рассказ классный. Там идея: вообще очень необычный, свежий взгляд на инопланетную форму жизни. Как бы мы вообще могли ее обнаружить? Метеорит, состоящий из… отходов жизнедеяиельности, — как заключают научные сотрудники, — это ничто иное как отходы о6ромного инопланетного организма. Немного неприятно про какашки, но… ведь так даже с юмором. Веллер вообще про «писю» в небе написал.
И мне очень понравилось как автор проводит параллели с событиями в истории человечества.
17:47
+4
Я все же хочу получать эстетическое удовольствие, а не описание г***на. Увольте. Я его дочитала, но от этого он лучше не стал. И уж тем более он не классный. То, что это стеб какой-то — это да, точно, кто-то решил просто поиздеваться. Проверить, сколько человек с умным видом будут рассуждать о свежем взгляде на инопланетную форму жизни… Сработало. Рассуждают.
18:25
+1
Там не про это даже…
Там более глубокая мысль (как мне кажется): что каковы бы ни были миры — наш земной ли, межпланетный, — «внутривидовые» отношения там развиваются по олним и тем же законам. Либо виды уничтожают друг друга, либо ссосущесивуют на взаимовыголных условиях.
18:29
+4
Отличная, не работающая идея. Другая форма жизни на то и другая. Самый скучный способ описывать пришельца или любую другую расу, натягивать на «человека» маску. tired
Этот рассказ даже трогать не буду, но ради такой идеи не вижу смысла читать любой текст.
18:38
+4
Ну можно во всякой ерунде увидеть «глубокую мысль». Было бы желание. Но меня его нет. Пытаться присвоить стебу глубокомыслие… Не, пусть автор напишет хорошо и без вот этого физиологического компонента, тогда посмотрим. А то вот в прошлом году многие Русским балетом восторгались. Но я как дошла до поедания святых мощей, так меня чуть не вырвало… Увольте от такого…
Все правильно! Без эстетики никуда!)))
21:54
+1
Я тут песню послушала, где были слова «Догорает наша молодость, как свечка, я думал, ты Земфира, но оказалась Гречкой». Воистину во всякой ерунде можно найти смысл
22:50
Не, ну поедание святых мощей — это уже извращение.
Ну обычно грань же чувствуется.
07:11 (отредактировано)
+1
А вот я сейчас скажу! :)))
Что значит другая форма жизни — другая?
Весь человеческий организм — есть не что иное, как объединение и сосуществование разных форм жизни, совместно выживающих в общем организме. Вот, возьмём, к примеру, волосы… Вы знаете, что изначально это были паразиты?
Комментарий удален
10:07 (отредактировано)
-1
А зачем вы сейчас мне вот так… невежливо возражаете? Практически хамите?
Это, с… ка, версия. Не хуже и не лучше прочих. Все профы с академиками… вот эти вот «светила» все… пусть идут в ж… лесом.
Не доказана ни одна теория до сих пор!
(бл… дь, не...) я специально повторю:
Ни одна! Мазафака! Теория! До сих пор! Не доказана!!!
Это всё всего лишь теории!
Человечество как не знало, откуда взялось, так, бл… дь, и не знает!
Отбейте себе это на внутренней стороне черепа, господа апологеты официальных, с… ка, «наук».
Как создавались эти тела? Где? При каких обстоятельствах? Это всё науке неведомо!
И во-вторых…
Я, бл… дь не понимаю…
Мы здесь на конкурсе фантастики? Или где? :)))
Так какого, факен шед, хера мы толчём эту протухшую воду про науки и всю эту хрень столетней давности?
Или у всех полно идей для будущих рассказов, вона — из карманов вываливаются?
И ещё…
С… ка, прекратите (и это я к широкой общественности сейчас) мне делать замечания и оценивать! Детей своих идите воспитывайте.
Я человек не злой, но удар у меня сильный. Не рекомендую.

П.С.
Дамы, простите за хреновый французский. :(
10:19
+4
На три вещи можно смотреть бесконечно: как горит огонь, как течет вода и как люди, живущие благодаря официальной науке, ругают официальную науку.
10:33
+2
11:22 (отредактировано)
+1
Да посмотрите уже в глаза реальности. Сколько можно-то? laugh
Всё, что вокруг нас — это результат «официальной науки».
Вам действительно нравится этот достойнейший… и лучший из миров?
11:49
+1
Кстати, откуда вы знаете, благодаря или вопреки официальной науке я живу?
11:55
+3
Нравится ли мне, что я умею читать и писать? Что из тысячи новорожденных во всем мире выживут девятьсот пятьдесят, а не пятьсот? Что моя мама до сих пор жива и ходит на своих ногах? Что я не ковыряю землю сохой и не таскаю воду ведрами из проруби, а работаю мозгами и имею достаточный багаж знаний, чтобы вести эту беседу? Что умру не в пятьдесят лет, надорвавшись от непосильной работы?
Да, пожалуй, мне это нравится. А вам — нет?
11:58
+3
Вы, очевидно, выжили в младенчестве. Без официальной науки ваши шансы преодолеть пятилетний рубеж (а также шансы ваших родителей, дедушек и бабушек, прадедушек и прабабушек и т.д.) были бы намного меньше. Помножьте показатели детской смертности в доиндустриальную эпоху на количество поколений — и сами увидите.
12:10 (отредактировано)
+3
Вот с термином «рассказ» вы разобрались, а с теорией — нет) А между тем у этого слова тоже есть два значения) И вы их сливаете в одно) В науке гипотеза — то, что требует доказательства, а теория — это непротиворечивая, обоснованная система, объясняющая те или иные процессы. Обоснованная, с доказанными фактами и явлениями. Теория иммунитета например, не потому теория, что это всё недоказанные выдумки, а потому что система фактических знаний об иммунитете.

При этом, есть какой-то Вася на диване и у него тоже могут быть различные теории. Например теория заговора тараканов. Но к науке это уже не имеет отношения)
12:11
+2
Шансы у дедушек и бабушек итак были уже намного меньше, чем у нас и наших детей. У моей бабушки было 18 братьев и сестер (это только рожденных живыми). Большинство детей — братьев и сестер моей бабушки умерли во младенчестве, самый взрослый умерший ребенок был семи лет от роду. До взрослого половозрелого состояния, способного завести семью и дать потомство дожили семеро! Из 19 детей семеро взрослых… Не густо. А ведь как всем тем, кто умер, хотелось жить! Но медицина того времени и условия жизни не дали такой возможности.
12:13
Вечер, если не лень, тут вот требуется экспертное мнение) litclubbs.ru/writers/9730-feierverk.html
12:16
+2
Вы знаете, что изначально это были паразиты?

Это, с… ка, версия. Не хуже и не лучше прочих.

В словарь загляни и проверь определение слова «версия». А потом загляни и проверь определение слова «знание».
12:28
С… ка, прекратите (и это я к широкой общественности сейчас) мне делать замечания и оценивать!

«Прикратити!» rofl

Комментарий удален
12:45
+1
Ну у вас и вкус… Если бы была возможность, я бы поставила минус 10. А так единицу.
Комментарий удален
Ну вот и всё! Закончились пустые рассказы! drinkИ чем теперь заняться в ожидании приговора? Наверное, надо очередь занять для раскрытия авторства. Чур, я первая! laugh
12:58
+2
Да, я так сразу и подумала. Что попахивает научными терминами. Но читать это без подготовки невозможно. Автору бы вначале подготовить читателя ну хоть как-то… А то в лоб про кишечные газы… Вот так и бросают читать гениальные рассказы! crazyeyesglass
12:42
+4
Зашел, отметился, продиагоналил флудилку, ответил на сообщения, разослал подарки, переложил на другой бочок своего сироту.
Ушол music
14:02
+5
Охосспаде, внутри конкурса образовалось общество критиков комментариев? Люди, если вы прочитали рассказ, и вам есть, что сказать по этому поводу, говорите автору, напишите ему большой жирный отзыв, чтобы автор был доволен и блестел на солнце. Несколько раз столкнулась с тем, что люди разбирают по косточкам мои комменты, даже не прочитав рассказ. Товарищи, зачем вы так?
14:31
+1
О, а некоторые еще и минусят)) Я уже возмущалась на эту тему))
14:37
+3
Марьяна, полегче. :)
Всё хорошо. :)
Меня озадачивают люди, лепящие рассказу «минус», не обосновав свою точку зрения. Это «плюс» без подводки в целом понятен: когда что-то понравилось, но не можешь сформулировать, чем именно, а чувства выразить надо. «Минус» же — это претензии. У претензий всегда есть конкретика. Конкретику было бы неплохо озвучить.
14:56
+3
то «плюс» без подводки в целом понятен: когда что-то понравилось, но не можешь сформулировать,

А почему минус непонятен? «Когда что-то не понравилось, но не можешь этого сформулировать». Очевидно же. tired
В том-то и дело, что нет. Не одним мной замечено: хвалить гораздо сложнее, чем ругать. Когда хвалишь, то обычно в целом, суммарно: «Классный рассказ!» То есть, автору удалось всё — и он здорово свёл это воедино; работа вышла цельной. А когда ругаешь, то всегда за что-то: тут недожал, тут ошибки, тут провис сюжета. Цельность разваливается, и выпирают отдельные компоненты, к которым достаточно легко прикопаться.
15:02
+3
Tyhig, а что я такое сказала?
15:03
+1
Дюймовочка, ну, это, наверное, тоже способ выразить согласие или несогласие. Но как и зачем обсуждать то, чего не читал?
15:04
+1
Ёж-оборотень, с обоснованием у меня порядок, но я, кстати, не всегда ставлю минус, если мне не понравилось, даю автору надежду)))
15:05
+2
Для примера, только что минуснул звёздную пыль. Руки чешутся пояснить за что, но надо ли пояснять? Точно надо? Вообще догадок нет, почему там минус поставлен? jokingly
Большинство плюсов на конке сейчас просто так стоят. Система коррумпирована. Рассказы не открывали даже. Поставили просто так. Ничего не понравилось плюсаторам.
Даже строчечки из рассказа не прочитано.

Даже названия. tired
Комментарий удален
Комментарий удален
15:09 (отредактировано)
+1
Ну, с одной стороны, про несогласие понятно. С другой — сейчас много новичков, которые еле набрали рейтинг для плюсов и минусов. Вряд ли кто-то смотрит рейтинг комментатора, но когда у него трехзначная цифра, и десяток минусов не повредят, а когда их всего пять, то сами понимаете. И получается, что новичкам проще вообще не писать комменты. Что же касается вашего спорщика (я посмотрела), то он не только с вами спорит, уже встречался мне под комментариями и в других рассказах)) Остальные не особенно и спорили))
Звёздная пыль забавная) И да, там бы явно не помешали разъяснения. Хотя больше подошёл бы курс по писательскому мастерству.
15:23 (отредактировано)
+1
«И на медиков наезжать, что им особая литература нужна»
Альфа, когда такое было? Вы вернитесь и прочитайте мой комментарий внимательно, там был другой смысл. А рассказ вы читали? Нет никаких мыслей по этому поводу? На пызырьки надо наезжать обязатльно. Сейчас культура языка падает, сотрудники студий дубляжа и телеграм-каналов над этим работают. Поэтому писатели не должны расслабляться, они на передовой и прежде других должны следить за языком, потому что это их первейший инструмент. И если у автора героиня пьет пузырек с жидкостью, в этот пузырек надо обязатель ткнуть, как минимум, пальцем.
Комментарий удален
15:32
Разъяснил tiredtired
15:38
+2
Альфа, вот сейчас провучало как прямой наезд. При чем тут Дивов? Что, Дивов в вас бомбой когда-то бросил, и у вас теперь больной пальчик и кровная вражда? Такое ощущение, что вы реально не читали мною написанное, а придумали свое.
Комментарий удален
15:51 (отредактировано)
+2
Альфа, вы слышите только себя. Что-то не хочу я с вами разговаривать.
16:45
+2
А что, если «критик» пишет какой-то бред, его хвалить надо?
17:00
+1
Да всё пучком.
Расслабьтесь. Всё равно никто не выиграет. Шансы мизерные. :)
К чему эти битвы. :)
17:00
+3
Да. Мне уже год интересно, зачем вы тут на этих сайтах ставите минусы?
Людям же обидно.
Есть же пальцы. Взял да написал что не так.
17:20
+1
Серьезно не понимаете ценность минусов и плюсов? Как вы халтуру от хороших текстов отличать собрались? Простыни комментариев читать станите перед рассказом?
17:20
+2
Мой рассказ в прошлом году Пощады не будет отминусил, потом гляжу, прочтений не прибавилось, а одна дама тоже минус влепила. Видать, статус минусатора сработал.
17:38
+1
А как вы собираетесь отличать искренние оценки от оценок хомяков, друзей и недругов?)
17:39
Как вариант: прочитать сам рассказ)
17:44
+1
По пропорциям?
Видите заплюсованный ни за что рассказ влепили минус. Точка.

Если минусы не ставить, вот как раз таки хомяки друзья и пойдут вразнос. Без минусов — раздолье.
17:56
Спишу на помутнение рассудка от чтения всего подряд в короткие сроки. no
18:53
+1
Alexey.Talayev, думаю, хвалить надо рассказы, в этом вся и задумка. Сюда авторы рассказов ходят за отзывами, а не авторы отзывов rofl
18:58
+1
Если рассказы хорошие — можно и похвалить и даже нужно. А вот все подряд хвалить, как тут призывают — не стоит. Это медвежья услуга. Автор ничему не научится, если плохой рассказ похвалить. Вредно это.
19:04
+2
А если видите заминусованый ни за что? smileВаш один минус против десяти хомок — ничто)
19:05
Чьего рассудка? :)
19:10
+1
Просто можно хвалить хорошее, может быть немногое, в плохом тексте. Если есть такая цель, конечно. Автор поймёт, что вот это вот хорошо и нужно в том же духе, а то, что не похвалили — не нужно в том же духе)
19:14
+1
На БС есть также и дуэли критиков и тренинги для критиков.
Критика, это тоже творчество. Плохая критика выглядит не лучше плохого рассказа.
21:33
+2
Alexey.Talayev, ну так я и не на дуэли и не на конкурсе критиков))) Я пришла в ваш рассказ и все испортила? Вы поэтому так реагируете? Извиняться не буду. Но вы можете создать петицию обиженных на меня авторов, учитывая, что плохих рассказов я прочла больше, чем хороших, и везде оставила комментарии, ее точно подпишут)) Если вам просто не нравятся мои комментарии, сходите и сделайте лучше, от души или по всем правилам — вам виднее. Главное, авторы порадуются.
21:52
+2
Вот это меня и останавливает от комментирования. А то читаешь, думаешь, пишешь, а потом прилетит рой и скпжет, что всё не так. Комментарии комментария — моветон.
22:37
+1
Я пришла в ваш рассказ и все испортила? Вы поэтому так реагируете?
Нет. А я как-то не так отреагировал? Увидел коммент под рассказом с вопросами от комментатора. Ответил на эти вопросы.
Извиняться не буду.
А кто-то просил извинений? Мне ваши извинения ни к чему, я не в обиде.
Но вы можете создать петицию обиженных на меня авторов, учитывая, что плохих рассказов я прочла больше, чем хороших, и везде оставила комментарии, ее точно подпишут)) Если вам просто не нравятся мои комментарии, сходите и сделайте лучше, от души или по всем правилам — вам виднее. Главное, авторы порадуются.
я как-нибудь сам решу, что мне делать, чего не делать.
Если мои ответы на ваши вопросы как-то обидели, то прошу простить. Цели такой не было.
22:43
Да. Опасное это дело…
23:01
+1
Согласен. Хвалить зачастую труднее. Отзывы к подсудной группе у меня всегда покороче у хороших рассказов получались. Наличие же минуса вызывает минимум любопытство — хочется узнать, что именно не понравилось читателю, что можно поправить автору. Или же этот минус — просто разница во вкусах.
00:28 (отредактировано)
Покажите заминусованный рассказ ни за что
00:46
+1
На конкурсе пока только залайканные ни за что видела кнчн. А на форуме бывало)
00:49
+1
При чем тут левые форумы, когда функцианал минусов прекрасно на сайте работает. В прошлых годах им пользовались активно. В этом это порицается. «Людям обидно».
sick

00:52
Правильно порицается) Я б убрала.
00:53
+1
Тогда сайт превратится в левые форумы. tired
00:54
Плох тот сайт который держится на одних лишь минусах :)
00:58
+1
Каких одних минусах? У минусов есть плюсы, у плюсов есть минусы. Это система. Выбрасываете один элемент система перестает работать.
СЕЙЧАС ПУСТЫЕ ПЛЮСЫ ВЕЗДЕ, МИНУСОВ НЕТ.
Никакого баланса. Система не работает.

Очевидные и простые вещи. Непонимание этого я и списываю на помутнение рассудка. Или не надо?
10:09
Полно ресурсов, где минусов для оценки нет, только плюсы/лайки и т.п. Ничо. Работают)
11:21
+1
Да, полно тех самых левых ресурсов, где все друг друга хвалят по головке. Отличные ресурсы. Да. Надо на них равняться, я полагаю. yahoo
12:27
+1
Ну если плюс — это погладить по головке, то минус — это отвесить пинка. Конечно, приличные люди не ходят туда, где их кто-то смеет ударить) Так что да, равняться нужно на это)
01:51 (отредактировано)
+2
Ну, что тут сказать?
Что такое «приличные» люди? Приличным людям нравится читать парашу или терпеть говно в комнате? «приличный» человек промолчит, будет его нюхать, пробовать на вкус…
Приличный человек станет обитать в вонючей комнате?
Мне кажется «приличный» человек объяснит, что срать нельзя на ковре, а где насрано повесит табличку, чтобы другой человек не вляпался. jokingly
08:14
+1
И это советует человек, который дал отписку в две строки в официальном (!) голосовании самосуда НФ24 и поставил 3 балла достаточно сильной работе… laugh
Вы либо крестик снимите, либо…
11:18
Именно, промолчит и пройдёт мимо. Или уйдёт, если его чувство прекрасного оскорблено до такой степени) Если это объективно нежелательное явление на сайте, то укажет на это модератору)
12:10
+2
Вас понял.
Приличный человек позволяет другим людям вляпываться. Тратить время на халтуру.
То самое время, которое можно было потратить на хороший и даже отличный рассказ.
Здорово быть приличным человеком, наверно.
12:42
А ещё знает, что его мнение не истина и не страдает синдромом спасителя, да)
12:59
+2
Да, я понял. Приличные люди ничего не делают и их мнение ничего не значит. Я просто таких иначе называл, но ладно. unknown
13:15
Не минусить, не называть чужие тексты дерьмом и не считать что спасаешь от них невинных не значит ничего не делать вообще)
14:22
+1
Да, я понял. Это значит, что человек приличный. Так и написал. unknown
08:36
Даже более того, критики чужих вкусов, указывающие, что должно нравиться, а что нет laughя прям в восторге)
14:35
Какие все герои и молодцы — все тексты отозвали!
16:46
Что?
Кто — все, и какие тексты?
wonderwonderwonder
Комментарий удален
17:11 (отредактировано)
wonder
в связи с чем?

/*
вот свои отзывы хочется отозвать…
замаслить масло…
*/
Комментарий удален
17:16
+1
я нифига не понял.
Но я разберусь, я обязательно разберусь… Когда-нибудь.
Комментарий удален
19:03
В смысле отзывы оставили у рассказов с отсутствием комментариев)
14:50
+6
К слову, про плохость, хорошесть и вкусы. Уже много раз замечала, что неплохие, оригинальные рассказы нередко не проходят самосуд. Да, они не без косяков, но проблем у них не больше, если не меньше, чем у прошедших. Часто рулят именно нейтральные, с привычными героями и темами, близкими массовой ЦА. Поэтому писать что-то неизбитое и тем более провокационное нужно очень хорошо, чтобы придраться было не к чему. И то есть шанс, что оценивать станут не по качеству, а по теме, по крайней мере в первом туре точно.
Комментарий удален
15:10
+2
«Поэтому писать что-то неизбитое и тем более провокационное нужно очень хорошо», вот да. Если сумел придумать оригинальный сюжет, то надо постараться, чтобы читатель дошел до его оригинальности и гениальности, а не застрял на запятых или ошибках. Я вот сейчас прочитала очень сильный рассказ. С запятыми там беда, но впечатление произвел на меня! «Явь» в 38 группе. Теперь буду его долго вспоминать))
15:19
+1
Ну, я его тоже прочитала. Коммент не стала оставлять. Мне не понравился, хотя в целом неплох. На грамматику не обращала внимания, с ней у многих беда, если ошибки не совсем уж дикие, я обычно лояльна. Но нет там оригинальности, много уже есть на эту тему и рассказов, и романов. А еще вот это «не все погибнут» — мой личный триггер. Не люблю такое, когда во имя «высших целей» распоряжаются чужими жизнями, беря на себя роль мессии. Но поскольку понимаю, что предвзята, то и комментировать не взялась.
15:34
+1
Дюймовочк, это тот же спор, как с трамваем и двумя путями и «стоит ли мир слезы ребенка». Копья можно ломать бесконечно. Для меня тут важен вопрос доброй воли: объясните ситуацию, позовите добровольцев, и их используйте для выкачивания силы или еще чего. Если нет добровольцев, значит, все молчаливо выбирают смерть. А вот такое насилие втемную… Ну, не знаю. Я бы на месте этого мальчика, видя, что страдает кто-то знакомый, близкий, шашкой махнула))
16:27 (отредактировано)
А я и не спорю) Просто написала за себя, и отметила, что это мое субъективное мнение. Рассказ не в моей подсудной, мне его не оценивать, поэтому имею право на предвзятость)) Для меня всякое насилие плохо, кроме непосредственной защиты. Но уничтожать мир, даже два — такое себе. Всегда можно найти выход, постараться и поискать. Но это в жизни, в сказках махать мечом проще. Впрочем, в жизни тоже проще, потому и сказки такие, и живем по тому же принципу((
19:01
+3
Дюймовочка, вто все-таки интересно, от чего все спасались, и что за механизм такой странный придумали, правда? Вряд ли всем взрослым нравилась эта система, просто они были практичны. Но главные герои там дети, подростки, импульсивность поступков — в порядке вещей.
«поэтому имею право на предвзятость», конечно, и вы, и я — мы ведь просто читатели, с нас взятки гладки)
19:08
Дети да. Но автор не ребенок) А тему его никто не заставлял выбирать, я об этом.
20:20
+1
Дюймовочка, все верно. Но тут мы все на равных, это я про часть, где «имею право на предвзятость». Вот бы раз — и после наших комментариев автор ка-ак рванет в творческий рост, ка-ак напишет шедевр, и останется нам только ахать wink
20:59
+1
Может, и рванет, может, и напишет. Но вряд ли после наших комментариев)) Ибо они лишь отражают наши субъективные вкусы и взгляд на вещи, а вовсе не касаются качества рассказа) Я, например, не претендую здесь на истину в последней инстанции. Взгляды автора могут отличаться от моих, он имеет на это полное право)
15:39
До 38 я дойду к апрелю crazyЭтот рассказ вроде в реках кто-то уже кидал. Сделаю себе пометочку.
17:41
+2
Не, это очень здорово, видеть нытье на минусы от людей, которые рассказы не комментируют или не читают. «людям же обидно!!!»

Я из за того что людям с говно-рассказами теперь не обидно, не могу найти отличный рассказ. Никакой выборки. И не я один же ищу что-то хорошее.

Кайф. wassup
17:56 (отредактировано)
+1
Если это огород в мой камень, то я откомментировала 25 рассказов. Полностью прочитала даже те, которые большинство бросило на середине. Так что считаю — план перевыполнила. А отличные рассказы — понятие субъективное. Кто-то приносит в реки рассказ, называет хорошим, и народ тут же бежит ругать его в комментах. Я один хороший рассказ нашла, но на свой вкус. И никуда его не понесу)) Еще два есть в реках. Не повторно же их туда добавлять)) В финале количество хороших сильно повысится, думаю)) Кому интересно, тот и прочтет)
18:05
Если...?.. stop
Первое предло… ах, хрен с ним. Ничего не буду пояснять. Хотите на себя брать, берите. unknown
18:08
Ну я ж об этом писала)) Если не так поняла, извините)
18:10
Читаем всю и предудыщие флудилки и разбираемся в ситуации jokingly
19:02
+1
На плюсы бесполезно опираться в поисках, ищите в рекомендациях.
21:01
Реки в первом туре по моему опыту тоже надо делить на два))
21:05
+1
Это хоть какой-то ориентир — потому что текст так впечатлил, что человек аж понёс ссылку в рек. Лайк поставить намного проще, например.
00:22
+1
Что мешает другу хомячку отправить рассказ в реки?
00:45
+1
Ориентируйтесь по знакомым именам а не только сделанным аккам)
00:51 (отредактировано)
+2
Никогда бы не подумал прислушиваться к мнению определённых людей. Они кстати отличные рассказы не нашли.
Для меня реки пустые.
00:53
Неужели со всеми ознакомились? :)
00:54 (отредактировано)
+1
Вкусы рекомендующих знаю. Не попадают, значит можно не читать. unknown
01:00
+2
Как вариант можно нажать сбоку в виджете на рейтинговые рассказы. Там вывалится сверху вниз, начиная от Фосфенов. Хотя я даже не знаю. Обратила внимание, что Фосфены рванули вверх после того, как автор попросил комментариев в Почитай-ке. Кстати, хороший прием обратить на свой рассказ внимание. Если он неплохой, то люди будут читать и лайкать. Но получается, что немного искусственно притянутое внимание. То есть не все рассказы в этом списке реально людей привлекли. Некоторые в рейтинге высоко, потому что из первых групп. Их много обсуждали и вначале на безрыбье лайкали рассказы, которые на фоне ужасных казались шедеврами… Но все равно такой способ позволяет ознакомиться хотя бы с тем, что люди больше всего лайкают на этом конкурсе. Я вот так читаю. Уже далеко вниз спустилась. В целом почти все более-менее, в рейтинговых нет хотя бы откровенно слабых и плохих рассказов. Все приличные, интересные и крепкие. Я, правда, пока только первые штук 25 рейтинговых одолела. Поздновато сообразила про такую возможность.
01:02
+1
Хотя я даже не знаю. Обратила внимание, что Фосфены рванули вверх после того, как автор попросил комментариев в Почитай-ке.

Именно поэтому не читаю фосфены. Почитайка… Лайки накручены, часть поставлена из жалости, ведь «автор хочет внимания».
01:06
+1
НО все же почитайте. Вдруг вам как раз понравится. А то, что люди идут и даже вполне себе средний рассказ могут лайкнуть «из жалости», то наверное. Я как-то не задумывалась. Возможно.
01:06
+2
Нет… Дело принципа. Я уже говорил, что рассказы оттуда читать не буду laugh
01:09
+2
Вообще интересно сопоставить первые тридцать рейтинговых рассказов с тем, были ли они в Почитайке или в Реках. И кто где. И есть ли там вообще рассказы, которых не было ни там, ни там… Могла бы быть интересная статистика. Может там завалялись рассказы, которые сами выплыли без реков и без почитайки? Я сама в реки пока не заглядывала. Ни разу. Вот интересно даже стало, что там рекомендуют.
01:16 (отредактировано)
+1
Не думаю что есть рассказы, которые не были и там и там. Минимум в рекомендашках или почитайке. Рассказы которые были там и там точно есть\будут.
Но это так… Навскидку.
Почитайка должна доминировать по ощущениям. Лично я сбором статистики заниматься не буду… Я лицо заинтересованное в определенном исходе+я не любитель статистики и не хочу этим заниматься jokingly

upd:
Хотя если выборка на 30...? Не уверен что в почитайке 30 рассказов есть, тогда о доминировании не может быть речи(в плане количества) в реках вроде есть… Что-то я всё же погляжу jokingly
10:05
+1
Не читал, но осуждаю. Эт мы одобряем :)
11:23
+1
Нет, просто не читаем. unknown
22:01
За сутки — треть флудильни. Если б на мне была шляпа, я б её точно сняла!
22:26
У меня есть шапка, но да, снимаю, но опять опасливо читать что понаписали)) и долго.
Наверное пропущу. Ну и вроде мой рассказ тоже откоментили, и вроде даже не шибко просклоняли, уже хорошо) Пойду читать его и радоваться dance
Комментарий удален
10:02
Я видела довольно странные комменты (вроде бы как бы и вообще не про текст, хотя хз, я там текст не читала :)), но тоже какое-то взаимодействие с рассказом :)

Можно, конечно же, устроить lvl 2: комментить рассказы с единственным комментом ^^

23:23 (отредактировано)
+8
Статистика по 12

Антиутопия — 1
Попаданец — 1
Фентези — 2
Магреал — 7
Медфант — 3
Аня — 1
Котик — 1
Русреал — 6
Латинос — 1
Двойники — 2

Прогноз: Рыба карп, Домовёнок, Как люди стали добрые
Комментарий удален
07:44
+1
Лоторо!!! Спасибо. Я нашла наконец отличный рассказ, благодаря вашей рекомендации. Рыба карп.
10:12
+1
Нзчт smileНе зря ношу, значит)
10:13
+1
Карп и Домовёнок — да. Но Добрые люди? Уж слишком накручено
10:15
А там больше не из чего. Добрые люди хоть экшн
Комментарий удален
10:39
+3
Я там коммент второй под карпом оставила. По сути ответ на ваш вопрос, чем меня задело. Хотели же обсуждения вести под рассказами, а не во флудильне… Если интересно — зайдите туда.
10:41
Ну как минимум В стране влюбленных и Живая и мертвая достойны рассмотрения (хотя мне Живая не нравится).
Комментарий удален
10:50
+1
Первая половина действительно нудный инфодамп, затянутый. Вместо него бы чуток истории единения Бабушки Аси с этими гостями. Я первую половину читала скептически настроенная. Читала только потому, что была рекомендация и вроде как язык хороший, читалось легко. Несмотря на то, что кроме описания ругани и быта бабушки и мамы ничего не было. Но со второй половины, когда уже появилось описание гостей и праздника стало интереснее. Ну а впечатляет по сути финал — твист. Это не очень хорошо, когда весь рассказ по сути в твисте. Не очень. Но это хороший рассказ, достойный. Для начписа отличный.
Комментарий удален
11:45
+2
Если в тексте есть рецепт оливье, то с высокой долей вероятности это непроходимец в отбор Астрели «Удивительные истории про оливье». Я туда тоже подавала и не прошла.
Комментарий удален
11:49
+1
Ух ты как интересно! Да, там есть рецепт оливье. Мало того, что в самом тексте почти все ингредиенты указаны, так в самом конце вообще классическая выдержка из кулинарной книги по сути — с граммовкой. А те рассказы не публиковались нигде? То есть подавались на конкурс и их видело только жюри?
Комментарий удален
11:53
+3
Ну тогда условия конкурса не нарушены. Ибо важно то, что нигде не засвечены. А засвет в узких кругах — это не засвет. Каждый из нас кому-то показывал свой конкурсный рассказ — друзьям, членам семьи, бета-ридерам, кто-то вон даже редакторам… Так что засвети публичного не было.
Комментарий удален
12:23
+1
Вот мне показалось, что они проигрывают — сумбур там такой же как в людях, но экшна нет совсем)
12:24
+1
Вы как-то странно понимаете термин инфодамп. Там нет голой подачи информации, там рассказ с самого начала, просто в начале там голый реализм)
12:26
+1
Решила тут написать, не под Карпом. Насчет мелочи мистики. Я вот сама интуитивно тоже так считаю. Я не спец по мистике, сама мало ее читала вообще, но как-то так странно вышло, что мой первый рассказ именно вот с такой крохотной щепоткой мистики получился. Я сама не ожидала. Начинала писать вроде как реализм, а вышла мистика. И вот до сих пор не пойму, хорошо или плохо, что у меня там так мало мистики… Один намек. Можно вам в личку написать, спросить. Вы, видимо, лучше в мистике соображаете.
12:29
+2
Да, конечно, если интересно моё мнение)
12:32
+2
Доказать очень просто. Написать Б.Слону. Прецедент был. Даже если рассказ отправлялся на конкурс и его видели только члены жюри, рассказ снимут. Именно так было в прошлый раз.
И там тоже, увы, был очень сильный рассказ…
Комментарий удален
Комментарий удален
13:01
+3
Ну, начнём с того, что я просто знаю про этот отбор astrel-spb.ru/novosti/ishchem-udivitelnye-istorii-pro-olive.html и предполагаю, что текст был послан и туда, и туда, потому как тема салата оливье не самая избитая на конкурсах фантастики. Стопроцентной уверенности-то нет. Там по условиям надо было написать рассказ и отправить в редакцию по почте, а они уже выбирали.
Комментарий удален
13:18
+1
23:46 (отредактировано)
+3
Ура! Я отстрелялась, все отзывы и оценки отправила! Фух)) Даже пары ни одной не поставила, две единицы, остальные тройки и выше) Но десятка одна. Второй никак не дотянул, восемь с натяжкой(
05:37 (отредактировано)
Таак, неделя осталось. Ну пора наверно и рассказы прочитать… *лениво потягиваюсь в кровати*.
07:08
Вы о чём? Какие рассказы? unknown
Доброе утро! Обратите внимание, что среди рассказов два с одинаковым названием — «Зависть».
09:41
+3
Мы это обсуждали еще во второй или третьей флудильне.
Значит, пропустила))). А сами тексты обсуждали? Содержание, сюжет?
09:49
+2
Это вроде же вы рекомендовали одну из них? Что прямо вам понравилась? И я тогда решила почитать по вашей рекомендации и сразу столкнулась с тем, что их две. Но по оставленному вами комменту поняла, которая из них — ваш фаворит. И сразу вам отписалась, что прочла обе, вторая мне понравилась чуть больше, чем ваша)). Не помните?
Я только вчера их прочитала по рекомендации Марьяны))). Так сказать, впервые открыла)))
10:07
+2
Спутала вас с Энни Нильсен. Она рекомендовала и восторгалась. Но только одной. Про Яну. Мне про Яну не зашло. Но я нашла второй рассказ сразу и ей написала об этом. Во флудильне. Вы просто не увидели. И вот второй мне понравился в разы больше. Хотя тоже не супер, но вполне себе читабельно. Во всяком случае выйти во второй тур вполне себе может и достоин.
Совершенно с Вами согласна! Яна любопытна темой блогерства, фальшивой жизни напоказ, второй рассказ более глубокий по идейной структуре.
11:23
+2
Бэлла из Пиратской Гавани, прочитала я и вторую Зависть. Было любопытно, спасибо, что указали на двоение))) Когда это обсуждали во флудилке, я, видимо. уже спала)
13:08
+1
Вы что-то спутали. Прям восторгаюсь я по-другому. Не надо приписывать мне ничего. Рассказ понравился на фоне других, которые вообще мимо меня.
13:36
+1
Я степень вашего восторга не измеряла. Не понимаю, на что вы обиделись. Извините, если вас задело то, что я написала «восторгалась».
13:39
+1
Не обидели, просто уточнила.
Обожаю Ваши стихи! А можно ссылочки на работы сами, если не затруднит))).
11:43 (отредактировано)
+3
Отредачила. Теперь со ссылками на каменты.

Там под «Котом»откомментил Хагок
Всё правильно. Стихи, увы, фиговы.
Но отражают ярость и восторг,
И всё, что вызвало прочитанное слово.
Чудесный комментарий в стихотворной форме к «Черному коту»! Очень понравился!!!
12:05
+2
Ну нравится так нравится, не буду спорить:) Хорошо что есть и другое мнение)
14:32
+1
talies_in, как отлично у вас получается! С удовольствием прочитала, спасибо!
Комментарий удален
18:28
+1
Нет. Но здорово же. Стихами комментировать намного веселее. Хотя легче и по шее получить — тоже в рифму.
18:29
Рада радовать smile
Хотя кое-кому и влетело…
18:47
осталось понять — кому…
18:53
+3
Мне! Завидуйте мне! Иголки — опп-ля! У вас нету! tongue
18:59
+1
заманчиво) но речь шла про влетело, вроде… зависть была в другом тейке, нет?) или она у меня столь сильна, что хватит и на это?)
19:13
+3
Ай… Её на всё хватает))) Ну, и, опять же, иголки… Пусть и влетает мне… А я погляжу))))
19:14
+1
ага, напугали ежа…)) еж — крутой. ему не грех и позавидовать)
12:40 (отредактировано)
+2
Гм, видимо плохо понимаю местный юмор, ну ок)
laughyahoodance
12:47
+1
Ну, во-первых Вы ошиблись…
Во-вторых играть в угадайку (делать предположения, чей рассказ) запрещено правилами.
В третьих — автор в недоумении. И это ему может сыграть не на руку…
Удаляйте этот комент, сэр Курико
Комментарий удален
14:07
+1
Да удалил
Просто было столько разговоров о его поисках
Больше не будет совать нос не в своё дело thumbsup
14:18
+1
Грустно как( Это я про запрет угадайки(
Комментарий удален
Комментарий удален
18:09
+2
Так не интересно. Интересно угадать, а потом посмотреть правильно или нет pitchup
13:51
Запишите на бумажке, название, дату, сфотайтесь на фоне какого-то важного события и отложите фотку в дальний ящик. )
14:04
Зачем? И какое это имеет отношение к угадайке? Она есть во многих конкурсах, так-то. Не я ее придумала pitchup
14:19
Ох, не знаю…
14:21
Про нос не понял, но то, что комент скорректировали — гуд!
14:23
Посмотрите, угадали или нет. Еще и доказать сможете. music
16:35
+1
Да у меня там опечатка — «не буду совать нос не в своё дело» ну то бишь в поиски вашего рассказа) искренне хотел помочь людям))
00:23
А… Вы про это. Да я не против. Просто, если найдёте, никому не говорите, что это за рассказ. :)
А вот не зря сегодня Марьяна и Либерта вспоминали рассказы с названием «Зависть». Ужасное чувство — зависть! talies_in, выше голову! Вы блестяще импровизируете и подбираете рифмы, Ваши стихи остроумны, и если кто-то завидует, пусть завидует, пусть и дальше путает лилии и кувшинки.
Комментарий удален
18:45
+2
Альфа, пожалуйста, не мешайте мне завидовать)
13:23
+2
Всё… «Отголосил...»
14:36 (отредактировано)
+2
Кажется, пока я смотрела китайский сериальчик, тут выпилили что-то связанное с водными растениями. Эх, опять все вкусное пропустила.
15:15
+1
Судя по хвостам выпиленного обсуждения, весь сыр-бор разгорелся из-за незнания отличий между лилиями, кувшинками и кубышками jokinglyМногие их путают, как рогоз и камыш laugh
20:52 (отредактировано)
+2
Добрый вечер! А кто читал «От взоров ускользну во тьму»? работа 287. Объясните мне, пожалуйста, о ком это в финале рассказа так поэтично написано: «Около дороги на большом ветвистом дереве весело тело светловолосого кудрявого юноши. Петля туго стягивала его неестественно кривую, чуть вытянутую шею. Ноги его покачивались от ветра, то вперед, то назад»? Это не о главном герое, у него темные волосы.
20:58
+4
Спасибо за наводку.) Читать не буду. Благодарю за сэкономленное время.))
Я вот жалею, что прочитала, там ужасная сцена в середине рассказа — групповое надругательство над ведьмой в самых подробных выражениях и последующее жестокое убийство с расчленением и сожжением кусков тела. Но я так поняла, что есть любители именно подобных сцен и среди писателей, и среди читателей. Вот даже с кошкодевочками из «Пламенных сердец» я после этого рассказа помирилась! Милые шалуньи — кошкодевочки))). Живите долго и счастливо!
22:25
+6
Пробежала рассказ по диагонали. Ну, что сказать… С языком всё плохо. Герои — картонки, эмпатии к ним ноль. Сюжет — штамп на штампе. Диалоги — не речь живых людей, а какие-то субтитры коряво переведённой игры. Что же касается той самой сцены… То ли я несколько циничный человек, то ли в*ратость текста превысила к тому моменту все пределы, но когда пошли перлы, вроде:
«Ему удалось с большим трудом спустить штаны, без помощи рук, отползти шагов на десять и испражниться», «Ученый орал нечеловеческим криком, полным психического ужаса», «пышные груди ее колыхнулись в свете факелов», «начали надругаться над бедной ведьмой», «тело грубо передавалось между мужиками»…
В общем, кто рыдал над концовкой «Ведьмака» или «Колдуна и кристалла» в этом беспонтовом цирке может только хрюкать гиеной laugh.
01:10
+6
Есть некое ощущение, что часть рассказов пишется будтотне для публики, а для психотерапевта
01:12
+2
Поняла, что не прмню собержанре ни одного рассказа из подсудной.
Помню Нефилима из прошлого сезона или Собак дальнего следования, помню ра сказ с БС, Модель БТ и рассказ про летучий бордель, а тут — пустота
Комментарий удален
04:08
+1
Не повезло, наверно.
Я помню… Кого-то хорошо. Кого-то смутно. Кого-то только по впечатлениям. Кого то по названию.
И с этого года и предыдущих.
07:12
+3
Точно помню рассказ-«десяточник» из подсудной и пару просто прочитанных. Но навсегда в памяти засел рассказ из моего первого «Пролета фантазии». Там были телега с соломой на деревянном ходу, собака-рентген и пара персонажей, которые, как Ёжик в тумане, кричали в космос имена друг друга))) Эх, только название забыла, а ведь в минуты грусти нет-нет да мелькнет мысль перечитать для бодрости))
Комментарий удален
12:17
+1
А если бы не уважаемая Лоторо, выводящая малокоментников в свет, так и таких споров бы не было…

Жаль не по всем рекомендациям ажиотаж.
А то рекомендаций-то ого-го, а обсуждений всего два.
12:44
+2
Правило Парето работает везде)
12:56 (отредактировано)
+3
Наверное. Но за отзывы, рекомендации, пополнение перловки, предсказание выходцев — большое спасибо!
Особенно что по подсудной группе у нас мнения о выходистах сошлись.
13:23
А блин, опять хотела плюсануть, а нажался минус :(
16:14
Не зря меня накрыло, значит crazy
07:54
+2
Раз флудилдьня, то можно. Товарищи, а можете сказать, для каких случаев здесь этот смайлик-дояр? danceЗдесь такой интересный набор смайлов, я почти все разгадала, но этот не могу(
Это танцующий смайлик ))
У него ж даже в поле коммента обозначено — dance — когда вставляете
08:32
+1
Аня Темникова (Аня Тэ), о! Точно, навела курсор, там все написано. Спасибо. Вот ведь, аж неловко. Вечно тороплюсь комменты отправить, не обращала внимания даже)))

WoodNight, да, тоже похоже.
08:22
+2
Это Колобок-альпинист ))
14:14
+3
Да, на форуме и вправду интересный набор смайликов :)
Если правильно помню, то это старые смайлики ещё времён ICQ. Тогда этот набор был и в мессенджерах нулевых, и на форумах того времени. Ностальгия.
11:24
+1
Добьем флудилку…
Уважаемые продолжающие начинать и гости флудилки! Давайте обсудим писательский софт: кто в чем пишет, кому что надо и какие дополнительные программки пользует?

У меня есть интересные софтины, типа ZenWriter (десктопная версия; самая топовая функция — звук печатной машинки при нажатии клавиш, и сдвига каретки с нажатием на enter — кайф...), Scrivener 3.1, yWriter 6, даже знаком с Story Architect (он же новый Kit Scenarist), но пишу я все равно в связке OnlyOffice+Obsidian. Obsidian — это удобный блокнот с возможностью составления связей между файлами, тегами (и поиску по ним), канбан-доски, таблицы и т.д., и в отличие от не менее любимого Notepad++ в Обсидиане можно вставлять картинки так же просто, как и в PureRef. А OnlyOffice — это аналог Ворда, к тому же он интегрирован с Яндекс.360.

Раньше была хорошая программа «Свежий взгляд» (видит аллитерации и прочее… да, ее можно включить в Гугл.Докс, но я им не пользуюсь) и еще была по типу расширенной проверки грамматики в Ворде, с анализом психологического восприятия текста, но названия я уже не помню… Собственно, второй вопрос: знаете ли вы какие-либо программы (кроме Орфограммки) для писателей, помогающих… так сказать… паралитературно («пара-» греч., около)
11:34
+3
А так ли это всё необходимо? Я по-простому — в ворде печатаю.
11:41
+1
Абсолютной необходимости в них нет.
Я ж говорю я пишу в онлиОффис (просто потому, что он един для виндоуз, для яндекс.документов и для линукс на ноуте — только из-за этого, ну и есть функция темной темы: белым по серому — поэтому при включении светлой темы, обычной для ворда, видно чуть больше опечаток). Обсидиан — это записки, заметки, наброски, доп.материал…

По поводу прочих — это игрушки, но люди реально ими пользуются, для того же NaNoWriMo. (СториАркитект/КитСценарист — полезен автоматическим форматом под сценарий).
12:23 (отредактировано)
+2
Кажется, все эти примочки хороши для романов, а то и для серий, где много сюжетов, линий, героев. Для рассказа хватает Ворда, но мне нравится Гугл док, удобно давать прочесть бетам.
12:29
+4
Просто, Word. Нет Word, но есть идея, — в почте письмо себе. Нет почты, интернета — ручка и блокнот. Остальное — от лукавого))) Ничего лишнего, если есть желание писать.
12:43
+4
Гуглдок
16:04
тоже гуглдок. Удобно, доступ с любого устройства, можно даже среди ночи перечитать с телефона, если вдруг бессонница. И легко пересылать, достаточно отправить ссылку.
16:12
+1
И бетить удобно — дал доступ кому надо и впрёд.
13:20
+2
Яндех.доки )
Ну, и чатик с собой в телеге для записи всякого на бегу ))

В целом писать хоть в Блокноте можно smileЗнаю людей, которые так делают :)
15:32
+1
В телефоне я пишу, просто мобильная версия майкрософта. С этого года завела табличку в экселе, чтоб записывать назыания работ, которые куда-то отправить, а то забываю.
15:39
+2
Мне так нравятся все эти приложения для удобного составления сюжетов и связей. Но у меня они не прижились. Вся важная информация, заметки, план, связи, отношения, сюжетные повороты и прочее-прочее — заношу в обычный ежедневник.
16:37
+1
прямо поветрие какое-то уже третий пост за два дня с предложениями разных програмулек от разных людей. smile
Пока не готов, ворд, ексель пока вроде вывозят мои заметочки так сказать
16:38
+5
На старом компе пишу в программе Write or die, на новом в PanishPad. Принцип у этих программ один. Он не дает возможности остановиться и подумать. Задаешь время и количество слов, которое нужно написать. Потом пишешь. Только остановился, программа через несколько секунд начинает всё стирать. Через какое-то время оказываешься в состоянии потока, мысль летит впереди пальцев…
17:49
+1
интересненько… И как реально помогает с боязнью чистого листа и прокрастинацией?
18:30
+5
Во-первых, эти программы здорово помогают во время мозгового штурма. Когда объявляют темы конкурса, я их использую. Уже через минуту появляется поток идей. Я всегда этому удивлялся. Сажусь за комп, в голове ноль идей. И вдруг попёрло. Во-вторых, как я понимаю, боязнь чистого листа возникает из-за перфекционизма (по крайней мере у меня). Хочется написать солидный рассказ… А эти программы подавляют перфекционизм. Здесь нельзя обращать внимания на ошибки, на плохие фразы и т.д. Никакого анализа или размышления. Просто писать. Самое удивительное, пока пишешь, удивляешься неожиданным поворотам сюжета, который сам собой возник, или неожиданной метафоре…
Кстати, рассказы, написанные в этих программах, часто получаются сюжетно усложненны… Но на этот конкурс я писал традиционным способом. В голове появилась идея, я ее немного мысленно обмусолил и потом написал… Может поэтому рассказ получился простоватым.
Очень круто! Много новых слов узнала! Спасибо!)))
06:55
+1
Это прямо-таки беговая дорожка в гоголевскому трансу)
не подскажите, может она по другому называется? а то ни яндекс ни гугл PanishPad не слышали(
16:24
+1
Вот ёлки! Сам сейчас с большим трудом нашел. В программе есть адрес домашней страницы. Однако той страницы уже нет. Вышел на сайт автора, у него много разных программ, включая писательских… Программы свободнораспространяемые… Вот ссылка:
Заголовок ссылки...
Кстати, в панишпад в настройках можно усложнить себе задачу. Задать поменьше времени на размышления…
15:31
+1
А я дописала рассказ на ОК и с чистой совестью строчу отзывы.
15:36
+1
Отнести свой рассказ в рекомендованные — нормально или нет? Кто что думает? Так делают все, пятьдесят на пятьдесят, единицы?
15:43
+5
Это… Раньше некоторые так делали. Единицы? Там где заметно, это выглядит… Ну, не очень. Даже жалко я-б сказал.
А там где незаметно, там незаметно jokingly
По итогу, нести свой рассказ в рекомендованные — нормальным не могу назвать.
Сейчас более честная\правильная в этом плане почитай-ка.
15:54
+1
А если немного заметно? Или заметно, но не сильно?
Но дальше поняла тебя.
Комментарий удален
16:22
А если есть, то что?
16:27
+6
Необязательно выкидывать одним списком. Можно часто закидывать тексты в рекомендашки. Как Лотаро делает. Не прознаешь который. Это самый надёжный метод по сути. Но у всего есть цена.
У текста убивается возможность попасть туда самостоятельно.
Насколько это важно, каждый решает сам. unknown
16:40
+4
Чтобы не выглядеть жалко, лучше нести свой рассказ в перловку.
Выбрать самую слабую фразу, отнести, ждать пока остальные наперебой начнут утверждать что рассказ-то, в целом, не перловка.
16:44 (отредактировано)
+5
Этот метод… Назовём изобретательным. jokingly
Это очень забавный риск, поскольку товарищи из перловки могут всё-таки заключить, что рассказец-то — перловка.
16:49
+1
Но это не так обидно, как потащить в рекомендации и выяснить, что перловка.
Так хотя бы можно заявить, что все так и планировалось. Пародия-с.
16:54
+2
Ваще ноль противоречий, у меня есть пара таких рассказов — я их и в реки снесла и в перловку) Потому что от перлов никто не застрахован, а в целом текст это не супер портит)
16:55
+1
Почему, рекомендации регулярно двоятся и троятся от разных юзеров. Я честно не перечитываю рекомендации, прежде чем внести что-то.
16:55
Оп и в дамки)
16:56
+1
Я тоже люблю ругать свои тексты, чтобы их начали защищать)))
16:59
+1
Ага, играть на чувстве противоречия надежнее.
Когда согласен с мнением рекомендующего максимум напишешь что-то типа «Верно, точно, 100%». А то и вовсе плюсиком к комменту ограничишься.
А вот если не согласен, то точно напишешь простыночку с возражениями в ответ.
17:02
+1
Хотя вот в Дальногорск пришли сраться потому что не согласны со мной в его крутости. smileНу в Рыбу Карп кстати тоже не только восторги сбежались))) В общем лучше и так и так)
17:11
+1
Принести свой текст в реки, если он уже там? Ну, тоже вариант. Вреда не будет. tired
17:17
Идеально же)
Комментарий удален
16:21
+1
Альфа, мне интересно ваше мнение, я не советуюсь.
Комментарий удален
16:06
+3
Уверена в своём рассказе? Имеешь право.
Да, почитай-ка — более приемлемое решение, казалось бы. Но если ты в себе уверена и реально рекомендуешь почитать свой рассказ, зачем умышленно преуменьшать качество? только лишь из самокритики и неловкого момента самолюбования? Хочешь рекомендовать — так и делай, и видит бог, что пока не нашли единого критерия качества, в рекомендованных правит такая же вкусовщина, как и везде. Благословляю
16:20
+2
Спасибо за благословение, птиц, но я спрашиваю ваше мнение, свое у меня есть.
19:03
+3
Причины не рекомендовать свое могут быть не только в самокритике или ложной скромности. Для меня их две: воспринимала раздел «рекомендованное» как голос, а я за свое не голосую. Вторая причина: так, мне кажется, ценность рекомендаций выше. Обе причины взаимосвязаны и вообще могут быть одной, если подумать. Голосуя за себя, снижается ценность моего голоса. Рекомендуя свое, даже хорошее, ценность моей рекомендации падает. Так я ощущаю.
03:15
Я опять неудачно пошутила? Под обращением «ты» я имела ввиду любого, кто так делает.
Чипирип, так это и есть моё мнение — если мой рассказ годится для рекомендаций и я захочу его рекомендовать, то останавливать себя не стану. В моём понимании рекомендации не влияют на оценку рассказа другими пользователями, повышают количество прочтений, но рейтинг вырастет, только если произведение того заслуживает,
04:03
+4
так это и есть моё мнение — если мой рассказ годится для рекомендаций и я захочу его рекомендовать, то останавливать себя не стану.
птичка, а если так же оценят собственные рассказы и захотят все 611 участников?..
Это шутка, или вы действительно не против слить 2 опции конкурса?
Страница создана с целью помочь участникам конкурса привлечь дополнительное внимание к своим работам.
Если вам мало получить отзывы от авторов из соседней группы и вы хотите узнать как можно больше мнений о своей работе — добавляйте в комментариях ссылку на рассказ. Но только анонимно!
Создали отдельную страницу, где можно рекомендовать к прочтению достойные работы конкурса «Новая Фантастика 2025»
В комментариях необходимо обязательно указать название, ссылку и короткое пояснение, за что рекомендуете.
04:13
Ага, теперь понимаю.
04:17
+1
Тайи, не одна птичка считает одно похожим на другое. И вроде правила никакие это не нарушает.
14:51
+2
Тайи.
Сейчас я проиллюстрирую мысли с которыми отправляю свою работу в одну и другую рубрику.
Почитай-ка:
Этому рассказу нужно внимание, автору нужно ваше мнение, убедительная просьба оставить комментарий под этой работой…
Рекомендовано:
Рассказ хорош, и вы должны его увидеть, автор готов к комментариям. Одинаково готов к подтверждению и опровержению своего мнения о рассказе.

От того, что автор и человек оставивший ссылку одно лицо, суть высказываний не меняется.
02:37
+3
птичка, представьте, вы решили купить часы, заходите в магазин «Haute Horlogerie», а на витрине китайские подделки. И кому нужен такой магазин?..
Возможно, в описание рубрики «Рекомендовано к прочтению» стоило добавить, что рекомендовать могут только зарегистрированные пользователи, и что самопиар чреват снятием работы с конкурса. Но это вопрос организаторов, а для меня же просто обесценилась эта рубрика.
И да, вы правы, — в НФ2024 подобный самопиар случался.
03:27
+2
Я бы не понесла своё в Рекомендации. Как-то не спортивно. Но это лично моё мнение. blush
07:22
+1
Погодите… В информации о конкурсе где-то есть такой пример даже, что авторы могут в этой рубрике сами рекомендовать свои рассказы к прочтению. Да, не под своим именем, но это не возбраняется, а рекомендуется.
Вот отвечать под рассказом на глупые и обидные коменты — нельзя.
10:42
+4
Гроссмейстер, вы путаете «Почитай-ка» с «Рекомендовано к прочтению».
Разница рубрик под спойлерами здесь.
10:49
+1
10:59
+2
Я в прошлом году принесла в реки два рассказа. Один в результате не вышел из группы даже eyes, а вот второй победил! И его приносили потом еще в реки. В этот раз ничего не несу. Боюсь навредить. А на свой рассказ ничего не просила и не собираюсь. Не вижу никакого смысла. На выход из группы никак не влияет. В прошлом году кто-то под моим рассказом оставил огромную негативную простыню. Видимо, писал по ходу чтения. То непонятно, то вот тут уже что-то проясняется, ааа, поняла… И так далее. В итоге автор коммента спрогнозировал, что мне достанется за что-то от судей… Короче, коммент был прямо скажем не очень. Потом второй, двоякий. Но тоже полный замечаний. Плюс еще пара каких-то почеркушек ни о чем. В результате судьи проголосовали никак не опираясь на комменты. Кто-то с восторгом оценил, кто-то ругал. Рассказ вышел из группы, а во втором туре попал в группу «смерти». Там был рассказ —обладатель гран-при (я понимала, что он точно победит, насчет именно гран-при, конечно, не знала) и еще рассказ Зло. Про который тоже было ясно. Еще была пара рассказов, обласканных публикой, ярких слезодавилок. Мне было изначально ясно, что в такой группе моему достанется место не выше 5-6 точно. Так и вышло. Так что не надо трепыхаться. Если рассказ крепкий, то из группы выйти должен. Не выйдет, если только совсем с судьями не повезет. Но если с ними не повезет, то никакие комментарии тоже не помогут, даже суперхвалебные. Все равно все будет решать второй тур, там зависит многое от везения. В какую группу с какими рассказами попадет, и какие судьи достанутся опять же… Так что лучше расслабиться и кайфовать от атмосферы и ждать результатов первого тура. Всем удачи!
11:02
+3
WoodNight, хихикаете, тоже подумали, хорошо что путаница не с «Перлы НФ»?
11:23
+2
wonder
Эээ… Вообще-то я так и подумал. Но я не думал, что кто-то может связать это с «Перлами» wonder
Вы кто? Признавайтесь быстренько! strong
Умеете мысли читать?
Пс-сс-ссс! Я никому не скажу wink
13:04 (отредактировано)
+1
laughСпасибо, что сказали. Читать не буду, верю Вам на слово.
А теперь представьте себе некого автора, который, читая правила конкурса, вот так же, как я, имея в памяти момент с «порекомендовать свой рассказ не деанонясь», видит одну из рубрик и решает кинуть туда (для распространения) ссылку.
Норм?
Потом видит другую рубрику. «О! Всякого распространения много не бывает!» — думает он и кидает во вторую.
А почему нет? Мотив — чем больше, тем лучше. Ведь он хочет, чтобы его работу обсуждали.
Ну, и в чём он не прав?
Желая получить мнения, я бы сделал точно так же.
Пример с часами на витрине некорректен. миледи. Поднимая рассказ мы совсем не знаем, что это. В любом из случаев. Пока не прочтёшь сам — не узнаешь.
Вариант — по рекомендации.
Вот есть знакомые, к рекомендациям по просмотру новых клёвых фильмов которых я не прислушаюсь никогда. :)))
Я уже один раз смотрел «клёвый фильм» по их рекомендации.
А рубрики я не путаю — я вообще не вникал, в чём между ними разница. (как и многие участники)
Они для меня две разных, но про одно и то же. laugh
16:13
Я, без сомнения, так делаю, делала и буду делать glass
16:19
Почему? Мне интересно, что вы об этом в принципе думаете?
16:51
Потому что моя цель — любыми легальными способами обратить внимание читателя на свой текст)
17:10
+3
Ну все, гадаем, какой текст из рек авторства Лоторо laugh
17:12
+3
Жаль правилами запрещено гадать, а было б весело)
03:29
А зачем? В каком-то сериале было: «Женщина всегда помнит своего первого мужчину. Я не хочу, чтобы меня помнили, я хочу, чтобы обо мне забыли». Но в принципе, у вас будут отзывы с вашей группы. Лишние отзывы могут не улучшить, а ухудшить результат.
10:59
+1
Как зачем? Чтоб прочитали) Я для пишу, чтобы читали)
11:08
+1
Ну прочитают тут на пару-тройку человек больше, чем до реков. Что изменится? Вот после деанона, Слон выложит рассказ на Дзен — вот там и почитают! Там за неделю тысяча прочтений набегает (у меня так) и двести лайков из них. Около 20 комментов, люди пишут восторженные отзывы. Ну пара может нейтрально-негативных, типа: такое только женщина могла написать… Многие хотят продолжения, даже требуют… Вот сразу и понятно, как реагирует читатель. А здесь все равно сидят конкуренты. Которые другими глазами глядят. Они видят многие недостатки, у них глаз заточен на видение этих недостатков, потому как приходится отзывы писать, потому как конкурс еще и как обучающее мероприятие — как надо и как не надо писать. Тут объективности читательской гораздо меньше, чем у широкой публики. А если захотите реальный отзыв у кого-то конкретно получить, то после деанона просите. Уверена, что никто не откажет.
13:32
+1
Я тоже, но можно поставить после конкурса. В рамках конкурса повышенное внимание может быть как хорошо, так и плохо.
16:23
+1
После конкурса публикации дай бог друзья прочитают)
16:23
+1
Для меня любое повышенное внимание хорошо) Я его ищу и стремлюсь к нему.
16:28 (отредактировано)
Ну вам удалось буквально за день просто так вывести этот рассказ по обсуждаемости уже на девятое место… Еще немного пофлудить под рассказом и он уже будет виден сбоку в виджете bravoНеплохо у вас получается! А когда появится в обсуждаемых в виджете, то посещаемость еще увеличится. Так глядишь и рейтинг взлетит. crazy
17:43
+1
Я тоже, конечно.
22:16
Чо эт просто? smileНе просто)
22:22
Еще 4 коммента под рассказом и будет сбоку в виджете! просто же!
23:31
Ну все! Поздравляю! Немного усилий нескольких человек — и рассказ уже на 4 месте в рейтинге самых обсуждаемых! Ура!
23:47
Не рассказ, а рассказы, я смотрю все три в топе)
16:40
+9
Если интересно моё мнение, как-то лениво. Так сказать, цену своему рассказу знаю))) ну прочитает на одного человека больше если повезёт, что это поменяет? так что никуда не закидываю, как крутится тут в конкурсе сам, ну пусть и крутится. Ну как-то так…
17:13
Делал так в прошлом году, списком. Думаю это нормально, если внимания хочется, особенно если указывать жанр, многие любят читать рассказы конкретных жанров.

В этом нигде и ничего, по однотипным отзывам понял, что комментарии только вредят самосудьям, так что тихой сапой жду результаты (:
я не делаю)
обычно отношу хорошее из подсудки. когда-то (когда ходила по рандомным рассказам или по определённым жанрам) — носила всё, что понравилось.
18:35
+1
Тоже так не делала, когда участвовала. Но хорошо, что люди с разными точками зрения высказались. Теперь я их больше понимаю.
20:41
Под этот текст призываются все свободные астрофизики, пояснить за вселенную:

litclubbs.ru/writers/9730-feierverk.html
22:04 (отредактировано)
Тоже не физик, но интересуюсь. Мне не очень близка идея автора Фейерверка о том, что любая Вселенная может быть частью какой-то большей вселенной… и так они друг в друге отражаются, перплетаются и т.д. Не нужно приумножать сущности без необходимости, как говорил Оккам. Но есть очень близкая к этому идея, изложенная просто блестяще в рассказе «Тедди» Дж. Сэлинджера. Мальчик-гений говорит, что все, что нас окружает, что мы сами, что то, как сестра наливает молоко, само молоко — все это Бог.
Комментарий удален
03:25
+5
В общем, закончил я читать подсудную группу. Столько ошибок я, кажется, никогда не видел за все годы участия. У всех так? Или только мне повезло с группой? Даже десятку чисто авансом приходится ставить noОх, безобразие
07:34 (отредактировано)
+3
А всё оттого, что у случайных участников низкие стандарты.
Которые из года в год, из года в год ухудшаются.
И вот уже среднестатистический участник с трудом назовёт нам различия между мистикой и магреалом… А про характеристики нашего жанра «рассказ» я и вовсе молчу. Это по-ходу в принципе не было известно никому изначально.
— Короткая прозаическая форма, Чё ты пристал? — будет ответом. На том всё и кончится.
Опять какое-то количество крепких рассказов будут потеряны на первых этапах…
А всё почему? Правильно! Неверное толкование и понимание ключевых терминов. Да и нежелание углубляться. Все ж и так всё знают, зачем? :((
08:49
+8
На дворе кол, на колу висит мочало, начинай сначала
13:01 (отредактировано)
«Дядя, ты дурак?» laugh
13:20
+2
Та тут даже не про углубление. А про элементарную вычитку. Потому что есть очень забубеные сюжеты и интересные идеи, но исполнение просто на дошкольном уровне. Т.е. придумывать какие-то обороты и предложения на целый абзац — мы можем, а вычитать текст на предмет ошибок — это уже для гоев, наши нетленки и так хороши. Вот это напрягает. Есть спорные моменты, есть сложные конструкции, но элементарные ошибки и опечатки можно ведь поправить? Я, честно говоря, читал тексты без лупы, а досадные простые ошибки просто бросаются в глаза, хоть филологом и не являюсь sos
13:44 (отредактировано)
+1
Одно тянет вниз другое. Низкий стандарт в жанре «рассказ» допускает на конкурс анекдоты, байки и сказки. Ладно, к этому привыкли вроде-бы… Ан нет. Низкий стандарт в жанрах… Вы заметили, насколько бочком в этом году фандопы? Фандоп обосновывать (делать его сюжетообразующим) не нужно — пипл схавает (ну раньше же, в прошлые года, хавал)… Ошибки, тексты без вычитки…
Знаете, если ничего с этим не делать (а кто у нас кроме админов Слона пытается с этим что-то делать?), то в будущем году процент текстов от нейронки, как думаете, какой будет?
50 — не меньше.
И чем дальше, тем глубже, и глубже, и глубже…
А когда им, этим детским сказочникам, говоришь об этом… Они веселятся, пёсельки… Им смешно!
Я бы молчал, если бы у нас на первом этапе не было самосуда. Была бы коллегия судей, которые вот… читали, отбирали, оценивали…
Что на самосуде может выбрать и как оценит безграмотный «школьник», который с помощью нейронки состряпал свой… шедевр?
А если этих «школьников» 50% в конкурсе?
А куда пойдут авторы с хорошим слогом, более-менее новой идеей, продуманным фандопом, симпатичным сюжетом и достоверными персами, если их из года в год станут эти самые «школьники» отсеивать на самосуде?
То, что поощряется, того становится больше.
Повальные ошибки в текстах — всего лишь верхушка айсберга и очевидный маркер катастрофически быстро упавших стандартов.
13:48
+2
как раз про углубление и речь. Если авторы этих рассказов допускают нелепые ошибки, не заботятся о вычитке, то и сложные элементы они не поймут, а спорные моменты назовут глупостью и надуванием щек автора, и да, определенное количество хороших рассказов потеряем на первом этапе, потому что зарубят их авторы, которые и слабее, и равнодушнее и неумелее. Последнее слово выглядит нелепым, но оно точно отображает смысл, который я вкладываю)
13:51
+5
Предлагаю посмотреть на эту особенность под другим углом.
Есть две мысли.
Первая. Вам не повезло с группой.
Вторая. Много людей пробуют писать. Почему? Я не знаю. Возможно, происходит некий социальный или еще какой, экономический, процесс, что выталкивает людей заняться тем, чем они тихо, на задворках своего ума, мечтали заняться всю жизнь. Это же отличное начинание — писать.
13:58
+3
Нуу, это можно бесконечно обсуждать) Раньше и трава была зеленее. Безграмотные школьники иногда оценивают не хуже проф. жюри (которые вчера сами были безграмотными школьниками). Если сажать в жюри сразу каких-никаких именитых авторов — тут, наверное, средств не хватит. С другой стороны, самосуд — дело веселое. И если хоть капельку ставить оценки честно — то в общей массе до следующего этапа пройдут 80% (навскидку) достойных работ. Нейронки — другая головная боль. Но имхо выдать удобоваримый рассказ они пока не могут, выглядит все равно странно и разорвано. А фандоп — ну тут бы я строго не упирался рогом. Есть откровенный треш — одно дело, но нереальная фантастика, выполненная качественно и не имеющая ничего общего с реальностью — имеет право быть. И побеждать) Разнообразие жанров — это кмк большой плюс конкурса.
14:02 (отредактировано)
+2
Полностью согласен) Но суффиксы -то, -либо, -нибудь всегда пишутся через дефис bravo
Это не суффиксы, а постфиксы)))
15:54
+1
Да я не против разнообразия жанров. Главное, чтобы это действительно рассказы были. Фантастические.
Я говорю о тренде — общем направлении. Стандарты падают.
Неужели так много людей пробуют писать? Сколько в России людей в возрасте примерно с 18 до 70? Наверно, несколько миллионов, ну, не меньше 40 миллионов. Это я примерно написала. А сколько у нас работ на конкурсе? Чуть больше 600.
Комментарий удален
16:13 (отредактировано)
+4
Согласна, господин Гроссмейстер, с каждым Вашим словом! Хотелось бы добавить, что мне попалось много рассказов с детализированными жестокими сценами, и это удручает. Речка писала о том, что у некоторых рассказы — материал для психиатра))). Меня возмутила сцена группового изнасилования ведьмы в рассказе 287 «От взоров ускользну во тьму». Зачем пропагандировать насилие в художественном тексте? А то у нас мало в обществе преступлений против женщин сейчас? Вспомним запорожец Гоши Куценко. С ведьмой в том рассказе также поступили. Разрубили, а потом сожгли куски тела.
16:42
+3
Пару минут писал для чего нужно такое в текстах… Стёр.
Решил ознакомится о чём жалуетесь… А оказывается я рассказ уже смотрел rofl
Но, что не дочитано, то не дочитано.
Это было очень разумно не дочитывать этот рассказ, а я дня три после него ходила в депрессии. Было отвращение ко всем миру и к мужчинам. Разочарование в этом конкурсе. Я обратилась к организаторам, но мне ответили, что «сцена насилия жестокая, но не чрезмерная». Я не могу рекомендовать этот сайт никому из моих учеников после этого. Однажды моим знакомым девушкам «Тихий Дон» Шолохова в магазине книжном не продали, потому что им еще 18 не было. Ну, кто помнит текст, есть там одна сцена 18 +, в которой Григорий Мелехов участвовать не захотел.
17:04
+1
Одна из причин, по которой в прерывании чтения нет ничего зазорного. Это нормально остановиться читать. Нет «долга» перед автором дочитать.

По поводу учеников…
Этот сайт 18+ так-то. unknown
Но я уже говорил давно, лучше здесь, чем где-то ещё…
17:35
+2
Я ж говорю, что не филолог pardon
17:36
+2
И это печально. Но может алмазы таки найдутся)
17:53
+1
Не совсем так. Не 80% новичков. Времени у меня было немного, поэтому я сделала статистику только по первым десяти группам самосудей прошлого года. Из 96 человек впервые зарегистрировались для прошлогоднего конкурса 54 человека, что дает нам 56,25% от 100. Учитывая, что кто-то мог зарегистрироваться повторно, если делал значительные перерывы в пару лет, то может старичков и больше. Обратила внимание на то, что есть старички, которые участвуют в конкурсе из года в год, но никакой активности на сайте не проявляют: не пишут комментарии, не участвуют в дуэлях… То есть это упорные регулярные участники. Из новичков многие повторно не участвуют в этом году, но есть и те, кто даже не проявляя никакой активности сейчас тоже в процессе (видно, что они заходили на сайт месяц назад — возможно проверяли выкладку рассказа), кто-то просто заглядывает. Есть один момент, который меня расстроил. Оказалось, что в прошлом году моему рассказу на этапе самосуда самую низкую оценку в 5 баллов поставил победитель НФ-24… А десятку она поставила весьма слабому бессюжетному рассказу, который не вышел из группы (был весьма далек от выхода). Вот такие дела…
17:57
+1
Алмазы делают… давление и температура! laugh
(высокие стандарты и самодисциплина!)
18:00 (отредактировано)
Благодарю, миледи, в очередной раз…
Вы связаны с образованием, что преподаёте?
Мне кажется, Вы знаете ответ на этот вопрос))).
18:30
Так это только у нас) А сколько ещё конкурсов и сайтов)
18:34
Блин, но 5 это довольно высокая оценка) Для меня по крайней мере) У меня например две десятки, одна 8 и одна 5, остальным кол и параши-тройбаны) Или там у человека пятёрка была низкой в выборке?
18:41
+1
Обратила внимание на то, что есть старички, которые участвуют в конкурсе из года в год, но никакой активности на сайте не проявляют: не пишут комментарии, не участвуют в дуэлях… То есть это упорные регулярные участники.


О, это я, появляюсь исключительно на время конкурса.
Люблю конкурсы.
18:49
суффиксы -то, -либо, -нибудь

Это частицы. Разница принципиальная. Частица — это часть речи, а суфикс часть слова. И не просто слова, а его основы. Суфиксы, никакие, не пишутся через дефис, потому что это не логично.
19:01
не, она ставила и ниже оценки, естественно. Кроме положенной единицы две тройки, три четверки, две пятерки — моему и тому, который вышел из группы с первого места, а далее 8,9 и 10 рассказам в конце списка итогов самосуда…
19:06
Ну так выходит вас оценили на 4-е место в группе. Не сильно провально.
19:11 (отредактировано)
на фоне трех десяток, 9, 8, 7 и 6 пятерка выглядит неприятно низко)). Благо, на результат выхода из группы это не повлияло. Меня смущают вкусы. И кроме того, у нее была еще оценка 7 и вроде даже не одна. Так что мы с первым рассказом поделили по ее оценке где-то 5-6 место)).
22:16
Я тоже год назад зарегистрировалась. Но участвовать не стала)) Так что факт регистрации еще ни о чем не говорит)
23:04
+1
Так ведь не зарегистрированных смотрю, а тех, кто в прошлом году участвовал в НФ-24. Если вы не участвовали, то не можете попасть в мою выборку.
01:26 (отредактировано)
Если Вы уже говорили мне, то… простите, я совершенно не помню.
Я могу предположить, что… конечно же язык и литературу! :))
Но это не знание, а гипотеза. Опять же, литература в начальных классах, старших, или в вузе — это всё очень разные литературы…
:))
06:42
Я думаю, все пробуют писать.)
06:43
А что, именитым авторам платят за судейство?)
13:48
а фиг знает) просто предположение) может, кто-то соглашается за идею, а другие только за чеканные монеты. Понятия не имею, хех
17:23
Какую-то такую штуку откопал, и вообще по сети часто встречаются упоминания: «Частица -нибудь служит для образования неопределённого местоимения и приравнивается к суффиксу.» pardon
15:03
чудесный способ избавится от конкурентов в следующем этапе… хех
Пойду посмотрю, кто такой «целеустремленный»
15:08
Ну мы не можем гарантировать, что это было сделано умышленно. Вдруг у человека реально такие вкусы. Меня как раз больше волнует, что может быть на самом деле такие вкусы. Ведь сейчас этот человек в профжюри. Так что осторожнее с предположениями).
15:10
А мне гарантии не нужны, я возвращать не собираюсь
15:31
Из 96 человек впервые зарегистрировались для прошлогоднего конкурса 54 человека, что дает нам 56,25% от 100.

Класс. Вот бы такую статистику по годам иметь.
11:46
Это не пропаганда, это отреагирование. Люди пишут о том, с чем не могут сами справиться. Делясь с другими, облегчают душу
13:44 (отредактировано)
+4
А может, все проще? В НФ участвуют до выигрыша. «Познавшие дзен (зачеркнуто) те, кто знает и умеет, уже в судьях, пришла новая волна? Из „старичков“ остались те, кому не повезло в прошлые годы с ЦА… правда, с такой ЦА может не повезти и дальше, к слову))
15:55 (отредактировано)
+1
Многие из старичков уже забили на этот конкурс. Тут побеждают, как я понял, обычно сходу. Ну, или почти сходу.
Да и не в победе дело…
Вы думаете, кто-то из «школьников» появляется в общественном пространстве Флудилки, к примеру?
Да они половину слов не понимают. Тех, что мы тут говорим… smileСлышат их в первый раз.
Вот смотрите… Из примерно тридцати активных участников (завсегдатаев) здесь… Только Вы поняли, что я имел в виду, рассуждая о жанре «рассказ». Потому что специально (!) этот вопрос изучали. Ну, есть те, кто понял и смолчал. Ну и пусть продолжают молчать. Значит им всё равно… куда закатится этот мир.
Остальные что делали? Правильно. Пытались меня переубедить. Причём не грамотными аргументами, а как-то нелепо… laugh
А Вы нет. Потому что знаете, что вопрос этот и так и так трактуется…
Спасибо Вам. :)
17:45
+1
Я бы рассчитал успех в конкурсе по формуле: 50% таланта / 50% удачи drink
18:22 (отредактировано)
+2
Не обязательно с ходу. Я в НФ не участвовала, но знакомые финалисты есть) Не все прошли с первого раза самосуд) Я, кстати, тоже не уверена, что его пройду) Уже подумываю в следующем году снова зайти)
18:27 (отредактировано)
+1
Удача нужна, без нее на конкурсах сложно) Слово талант я не люблю, предпочитаю опираться на знания. Никакой талант их не заменит, ИМХО. Если человек мало читает, плохо знает правила русского языка, не умеет выстроить хотя бы примитивную структуру повествования, талант ему очень мало поможет))
19:04
+1
Ну, есть те, кто понял и смолчал. Ну и пусть продолжают молчать.

Да. Потому что модератор шериф предвзято относится к людям. Одним позволяет больше, чем другим. И это заметно. Очень заметно. В таких условиях обсуждение бессмысленно. Условия должны быть равны.
19:10
+2
Проблемка ещё и в том, что части народа, участвующего в конке по приколу, когда старичков или приличных авторов выкидивают на самосуде. Это же «весело»… Типа все равны, получите. А есть ещё и те, кого правила и самосуд не устраивают, но что делать — они не знают и адресуют вам слова типа «критикуя — предлагай». Именно поэтому все такие конкурсы похожи друг на друга. Очень много зависит от контингента. Если в целом приличная интересующаяся публика, пусть и с прибабахами, нет проблем в самосуде. Но если школьники с нейросетками и те, кто думает что на все конкурсы надо подаваться, то тогда да, проблема и она будет расти какснежный ком с каждым годом
21:41 (отредактировано)
Кстати, с нейросетью этой реальная засада( Впервые встречаю подобное, чтобы не один рассказ, а целая серия… О чем люди думают, мне удивительно? Ну ладно, пройдут они, допустим, самосуд, кто-то купится, решит, раз написано витиевато, может, и хорошо)) Но жюри ж не идиоты…
23:00
+2
Я бы не сказал, что есть некие приоритеты у админов…
23:01
:)) И идею уже придумали?
23:08
+1
Ну нет, не настолько же заранее)) Я дедлайнер, хотя и пытаюсь это изменить. Но все же не до такой степени, чтобы целый год один рассказ придумывать)
23:25
Ладно :))
23:27
А я утверждаю, что персонально ко мне есть предвзятое отношение. Но рассказать я не могу, шериф написал, что забанит меня, если я ещё раз эту тему подниму. Тем не менее я считаю его отношение ко мне возмутительным.
01:21 (отредактировано)
+2
Миледи, ну… я не думаю, что прям…
Хотя знаете, быть немного «на ножах» с шерифом… это такой довольно своеобразный (и не самый негативный) иммидж. :))
На диком западе, к примеру. :)))
Но я не хотел бы допускать мысль, что всё так плохо.
Не, не думаю.
Как (и кому) можно так сильно на Вас злиться?
У Вас же нет разрушительных намерений.
05:39 (отредактировано)
+2
Если вы считатете, что кто-то нарушил правила, то отправьте ссылку комментария Шерифу.
Я не заметил какой-то предвзятости с его стороны.
06:37
А противопоставлять зачем?) знания и талант вместе должны идти.)
06:38
Всё-таки нет, удача — 10процентов и то меньше. Ну какая удача может быть у слабого текста?) это ведь не лотерейный билет.
06:41
Согласна. Сама такая же.)
06:41
07:23 (отредактировано)
Он чуть лучше, чем 12 конкурентов в группе. И это своими 10-ми отметили судьи судящей группы.
Вот такая удача.
12:06
У Вас же нет разрушительных намерений

Конечно же нет, наоборот у меня есть призрачная и весьма эфемерная, но всё таки надежда выйти во второй тур. Действовать против себя было бы нелогично и как-то даже неправильно. На мой взгляд разумеется :)
А насчёт, кому нужно?
Разумеется силам зла. Силы зла хлебом не корми, дай пообижать маленьких беззащитных девочек.
12:08
Я не знаю как это делать. В моем профиле такой кнопки нет. В любом случае смысла уже нет никакого. Я уже обиделась на несправедливость и не доверяю.
13:03
+1
Здесь подробно написано как пожаловаться на нарушение.
13:51
+4
У сильного текста тоже есть проблемы, когда он не совпадает со вкусом судьи. И тут только удача помогает попасть на нужного судью с определенными вкусами) Как-то пару лет назад я написал достойный рассказ, который в целом был оч неплохо всеми принят. И в полуфинале получил 10, 10, 7 и от одного члена жюри 1, хотя для выхода в финал хватило бы и 3-4 баллов. Получается текст был объективно не на 1 балл, но просто не повезло — отсюда делаю выводы про удачу)
14:09 (отредактировано)
+1
Да нет, удача — огромную роль играет.
К примеру, у автора объективно сильный текст: крепкий слог, изящный стиль, проработанные персонажи и увлекательный сюжет. Но много жестокости. А, например, я, как судья, не перевариваю жестокие тексты. Хочу про розовых пони на радуге почитать, сил моих нет. А тут руки-ноги от тел отлетают. Ужас какой. Не попадает мне это во вкусы. Да даже в картину мира. Кажется: что за дикость автор написал? Ставлю единицу при прекрасном техническом исполнении.

Или, например, рассказ глубокий, оригинальный, но для того, чтобы добраться до второго, а то и третьего слоя, его нужно распутать как клубок: перечитать, уловить какие-то авторские намёки и слова. У судьи, допустим, нет времени и желания, и он принижает такой рассказ.

Обе ситуации условны, но, к сожалению, вполне реалистичны.

Я, например, стараюсь объективно судить и не сильно занижать оценки, но у каждого есть свои субъективные критерии. Например, для меня любая жестокость в тексте должна быть обоснована. Как под Дальногорском Ёж, по-моему, спрашивал «А чем люди это заслужили?». Для меня, немотивированная жестокость в тексте вполне может быть причиной занижения оценки на балл-другой.
14:32
+1
Зато вы снова участвуете в НФ.
14:41
+1
И этому факту я бесспорно рад) Если не выйду в финал в этом году, что ж, тогда в следующем буду снова надоедать)) У меня уже галочка стоит, хех
15:31
Спасибо. Буду знать :)
В моей подсудной ошибок было немного ошибок. Ну, вводные конструкции, деепричастные обороты. А так все очень прилично. Зато были тексты в других группах с невероятным количеством ошибок.
12:51
Да! Наши рассказы — это ошибки природы
У вас вышла смешная оговорка crazy
18:43
Вопрос от простака местным специалистам лингвистики: использование в рассуждениях слова «имхо» — показатель ума, литературное жеманство, или что-то иное?
19:04
+2
не, это же из интернета. Для быстроты и краткости. Означает «по моему скромному мнению» — от английского IMHO. Жаргонизм по сути. Не более.
19:33
Спасибо.
16:02
+1
Я вмегда считала, что ИМХО — это «имею мнение, хрен оспоришь». Оказывается, это шутка. Сама пишу «по-моему», или «личное мнение». Но это дело привычки. Я не пишу «лол», но могу использовать «бугага», если меня забавляет ситуация. Для меня в комментариях такие вещи допустимы, а вот отзывы лучше писать литературным языком.
19:06
+1
Можно погуглить. Показатель олдовости скорее, к литературе отношения не имеет. Есть еще и падонкаффский язык, кстати, или олбанский. Тоже можно погуглить))
19:12
+3
Пахнуло жежешечкой и нулевыми inlove
19:14
Нету( умер давно, а жаль)
20:53
Ну, какие-то словечки все равно остались) Типа ващета)
21:35
+1
Это не олбанский) скорее, передача письменно разговорного произношения.
21:37
Эх, все давно смешалось, уже и не помню, что откуда)) Ну, другие тоже есть, просто первое, что на ум пришло)
16:48
Ну, если больше нечем заняться…
19:07
Сейчас еще пишут кмк. Это уже наше, родное. Значит «как мне кажется». И еще есть сокращения. Всех не упомнишь. Уже входит в привычку часто употребляемые конструкции сокращать. тд и тп ведь не удивляют?
19:14
В английском очень любят акронимы, и они радостно перекочевывают в ру :)
19:19
+1
не только в английском. Например, в итальянском тоже такое есть. Те, кто много в интернете общается или хотя бы читает чаты, каналы — тот в курсе. А кто иногда вот так заглядывает, тому кажутся эти сокращения чем-то вызывающим или таинственным)).
19:35
Да, Толстой устарел.
22:05
Навскидку, ЕМНИП — если мне не изменяет память) СПГС — синдром поиска глубинного смысла, ну Имхо уже упоминали, да. Ну и конечно ОМГ, ВТФ — тут и так всё понятно)
06:39
+1
О! А я думала — кому как.)
19:08
+1
Я использую, кмк — как мне кажется. Это не жеманстао и не ум. Я просто подчёркиваю, что это всего лишь моё мнение, не претендующее на истинность.
19:20 (отредактировано)
По моему скромному мнению, это уже не жеманство, это — литературное ханжество, типичный луркизм и пандокаффская агония; это если не брать в расчет контекст того, что вы подразумеваете под «рассуждениями». Если же докопаться до «рассуждений»*, то необходимо уточнять контекст и коннотацию; в каких-то условиях «имхо» вполне можно употреблять легально.

*т.к. согласно академику Лурия: «Речь — это навык приобретаемый каждым человеком индивидуально», поэтому любое слово может иметь совершенно разные понятия для конкретных людей. Яркие примеры: Зеленое небо у Гомера (у греков не было слова для обозначения «синего»), Золотая кровь в Эддах (викинги не различали красный и золотой)… или что ближе к нам: понятие «дерево»: клен, дуб, береза, ольха, орешник, вяз, тис, баобаб, эвкалипт, сосна… или же это материал, или цвет, или характеристика движений и когнитивных способностей? Весь набор структурных и понятийных средств языка (это я, прежде всего, себе повторяю) направлен на снижение возможности разночтения.
19:38
А ещё есть синее вино с трудом смешанное из Слова о полку Игореве
20:20
Глубоко!
20:59 (отредактировано)
+2
А в каких условиях «ИМХО» нельзя употреблять легально, мне интересно?)) И кто эту легальность определяет? А главное, при чем здесь вообще литература? wonderЗдесь, позволю себе напомнить, ФЛУДИЛКА. То есть люди могут разговаривать обычным языком, привычным для себя, просто буквами))
22:59
+1
Вот поэтому я сослался на Лурию: glassмы друг друга не поняли… Рассуждения бывают разные, и в основополагающем сообщении ни слова не сказано про беседы в чатиках, беседках, флудилках, а потому я взял общо: мы же тут о литературе говорим, да и там было указано "литературное жеманство". Я потому и говорю, что нужно уточнять значение «рассуждений», т.к. рассуждения, изложенные, скажем, в научной или деловой переписке, не допускают транслитераций аббревиатур, равно как и в любом литературном тексте, если это не речь персонажа, «имхо» недопустимо.
23:06 (отредактировано)
+1
Мм, думаю, никто в рассказах так и не пишет, только во флудилках) И комментарий (вопрос про ИМХО) вряд ли относился к рассказам) Но, видимо, да, не поняли)
00:05
+1
Я таких текстов тут вроде не встречала.
01:12 (отредактировано)
+2
Кто вообще сказал, что некое слово (аббревиатуру) нельзя употреблять?
Вот этот пассажир вон там специально задал провокационный вопрос.
Он (она) спровоцировал предпринять попытку сделать некий выбор, которого в принципе не существует. И форму сообщения начал с просьбы типа помочь типа простачку сирому…
(Блин, и чё мы порой так беспечный к вопросам коммуникации?)
Ну, оцените исходное сообщение. Или это только мне в нём слышится фальш (скрытый троллинг)?
09:53
+4
по вашему тексту, видно, что вы блюдёте письменную культуру даже в условном мессенджере — все кавычечки, запятушки, большие буквы, никаких скобочек-смайликов… Оно да, дисциплинирует, тренирует… держал тоже когда-то планку эту… но порой не паришься и пишешь как бох на душу положит) ибо кому чего доказывать)) текст текстом, общение общением) разговорный стиль)
09:58
Покуда я весьма косноязычен вербально, я привык излагать мысль в интернете развернуто. Мне так нравится, это я для себя, в этом нет натуги. Мне наоборот сложнее выразить мысль неполной: пальцы сами давят на кнопки со скоростью близкой к скорости моей мысли)))
12:51
Не только вам, да) Но такой себе толлинг, если честно, сам себя и дискредитирует в первую очередь)) Про «язык Толстого» я уж не стала отвечать, хотя руки чесались))
14:07
+1
Каждый слышит то, что хочет услышать.
19:39
+1
Привычка. У каждого свои языковые паразиты
22:24
У меня это привычка с десятых)
12:54
С точки зрения лингвистики это сокращение варваризма — прямого заимствование из иностранного языка.
13:19
что вы хотите выяснить?
можно ли вам употреблять слово «имхо»?
14:04
Можете объяснить, что в заимствовании слов — варварского?
15:28
+5
Ничего варварского нет. Варваризм это термин от греческого, со значками париться не буду, кирилица сойдёт, «вар-вар» — так слышалась инородная речь древним грекам, отсюда пошёл термин варваризм. То, что всё инородное обросло ксенофобскими смыслами, это уже не вопрос лингвистики, а социальной психологии.
16:06
+1
Спс, понял.
Какое неудачное совпадение.
Или не совпадение, а чья-то недоработка? Почему лингвисты выбрали термин, который изначально построен на военных действиях и противостоянии. Тем более, что социальная психология не меняется. Можно учесть. Заимствования были и до «вар-вар».
16:19 (отредактировано)
+2
Почему недоработка? Борьба с заимствованиями последовательно ведется славянофилами и прочими давно, вот они и выбрали именно такой термин, с негативной коннотацией. Таже самая логика, что и дать название «канцеляриты» всему, что как-то не так звучит. Только канцеляриты это общее полубытовое название, а варваризм это специфический термин.
16:41
+2
Потому что термину две тыщи лет или типа того, тогда социальную психологию не придумали.

Тем более он, в отличие от греческого контекста, употребляется во все стороны. Да и греки тоже, если что, имели в виду критские выражения в речи афинян в том числе.
16:44 (отредактировано)
Вы не поняли мой вопрос?
17:16 (отредактировано)
Понял. Я не понял, что вам мнения дадут. Вы хотите узнать, как другие относятся к слову «имхо». Причина неясна. Кто-то скажет, что это признак недалёкого ума и тогда вы что сделаете? Перестанете пользоваться словом? В общем, вопрос я понял, но не понял, как вы примените ответы на него.
17:21
А вам это надо? Счастлив человек, не имеющий других забот!
17:29
Я высказал свое мнение, задав вам вопрос «зачем вам это?».
Понимаете? Неважно, что разные люди скажут о слове «имхо».
Если вам нравится, пользуйтесь.
18:20
«Понимаете?»
Да сразу было все понятно, об чем речь.
И спасибо за разрешение.
11:51
+1
Имхонианство
21:30
Лучший ответ!
19:57
+9
Статистика по 13

Внимание, это не учебная тревога, найдена группа БЕЗ Ани!

Антиутопия — 1
Постап — 1
Стимпанк — 1
Космофант — 5 (самая космическая группа)
Фэнтези — 2
Магреал — 3
Растения-убийцы (условно) — 1
Русреал — 7
Англреал — 2
ИИ — 1
Временные петли — 1
Двойники — 1

Прогноз: По снегу, НИИЗАО, Музыка
20:16
+1
Ни одной Ани? По закону сохранения энергии, должна быть где-то група с повышенным содержанием Ань.
20:19
+2
Всё верно, в первой группе их 4 (четыре).
17:21
Растения-убийцы (условно) — 1
Триффиды? wonder
17:39
Хлорофилл :)
22:41
Кто-нибудь сохраняет недописанные отзывы в черновики? Я вот попробовала один сохранить — и не могу его открыть sadПо ссылке на отзыв открывается рассказ, а если нажать на «добавить отзыв» в рассказе — пустая форма отзыва. А у меня половина была написана, обидно :(
22:43
Да. Но черновик у меня в ворде.
22:50 (отредактировано)
Эх, мне бы понять, как извлечь черновик на сайте )
00:04
Оу, понятия не имею, если честно. Может слону в лс написать?
В черновики нельзя сохранять отзывы — это вроде даже в инструкции дожно быть написано, только отправлять на модерацию можно.
Попробуйте написать Слону, может, он что-то придумает.
09:23
Спасибо, написала!
09:23
Спасибо!
667. Лифт вниз
06:47
+2
Модерация пройдена! Дождались. yahooИ даже исправлять ничего не нужно. smileНо впереди целый месяц! Аж до 17 февраля тишь да гладь тут будет. Скучновато как-то… Что бы такого натворить? unknown
06:57 (отредактировано)
+1
Идите участвуйте в дуэлях! Потренируетесь отлично. Получите гору отзывов на свои творения. Может получите медальку в профиль. Во всяком случае польза точно есть. Других почитайте в дуэлях и отдайте свой ГОЛОС лучшему рассказику или лучшему стихотворению. Каждые вроде 5-7 дней новые две дуэли — проза и поэзия. Поначалу можно присмотреться, потом и поучаствовать, когда вникнете.
07:30 (отредактировано)
Так это нужно срочно рассказы писать? wonderНастолько свободного времени у меня нет. За пять дней написать рассказ нереально. Заглядывала туда мельком, но, если я правильно помню, там нужно по определённой теме писать. Неа, моя муза работает выборочно. Могу и не дождаться интересующую меня тему. smile
Да мне бы на уже существующую сказку хоть по одному отзыву на каждую публикацию выпросить, а не горы отзывов на будущие творения, которые дальше Дуэли никуда не пойдут. А то наругали только первую выкладку и то, только потому, что тут попросила. unknown
07:40
+2
ну вот, вы сами хотели движухи и сами же отказываетесь, еще не разобравшись. Во-первых, можно участвовать критиком. Покритикуйте чужие работы. Во-вторых, рассказы не пишутся за неделю, там больше времени дается, там очередь стоит на публикацию. В-третьих, почему дальше дуэли никуда не пойдут? Очень часто эти рассказы на Дзене публикуются! А там аудитория у Слона более 200 тысяч человек! Вот там тоже потом получите отзывы. Наконец, рассказы в дуэлях короткие, не более 7,5 тысяч знаков. Пишите сказки, тренируйтесь! Пишите в своем жанре! Сказки можно, очень даже, просто на заявленную тему. Но ведь тему можно выбрать из предложенных. Никто вас не заставляет писать на ту тему, которая вас не устраивает.
08:39 (отредактировано)
Так я имела ввиду движуху набегами. smileВот как с нулевичками. Так-то да, не разбиралась ещё детально. Это косяки моей натуры. Вечно я паникую. laughСемь с половиной тысяч знаков… шокирована я с утра. Я не пробовала настолько короткие рассказы писать. Представляю, как у меня по-идиотски получится. laughНо ведь заинтриговали же! smileЗаймусь этим вопросом. Только панамку надо будет купить покрупнее. laughА то ведь насыпят через край. laughДа я не сказала, что меня будут заставлять. Я написала, что могу не дождаться интересующей меня темы. Это разные вещи. smile
Почитаю пока рассказы других участников. Писать 7,5 это надо учиться.
07:42
+1
И кстати, свой прошлогодний рассказ на НФ-24 я написала за 5 дней. Кто-то тут вообще пишет рассказы за 2 дня. Причем полноценные, большие. А не 7,5 тыс знаков. Такие пишутся за 2-3 часа.
08:44 (отредактировано)
Везёт же людям. Сейчас специально посмотрела — последние изменения в недописанной повести 13 декабря. И то вряд ли. Я намного дольше туда не заходила. Видимо, просто файлы перемещала.
Кстати, вот пишут люди на конкурс рассказы за два дня, а потом оказывается, что в половине конкурсных рассказов масса опечаток, ошибок, и несостыковки. Я свой, наверное, месяц вылизывала, прежде чем на конкурс отправить. И то потом уже косяк обнаружила.
07:45
+2
И еще. Если хотите, принесите свою сказку на Сковородку для прожарки (это если критика нужна) или на Табуретку, если хотите, чтобы похвалили. Тут полно активностей, только успевай принимать участие!
07:53
+1
Походу, призрак хотел движухи в рамках этого конкурса, а не ресурса вообще…
08:12
+2
А какая еще движуха нужна? На движуху время есть, на активности нет. Надо использовать то, что имеется. Благо тут всего полно. А движуха тут волнообразная. Это еще сейчас очень даже весело. Вот скоро уже будут результаты, опять начнется. Начнут обсуждать «выходцев» из группы. Уже читать прицельно. Начнутся деаноны. Самая тишина будет после определения финалистов. Там ждать придется по сути до августа, чтобы узнать результаты.
Вот да. smileТак интересно было с нулевичками!
08:46 (отредактировано)
+1
С появлением выходцев и деанонов тут вообще будет колоссальная лавина, а не просто движуха. Да ведь?
09:17
+1
Нет))) Лавина — вот сейчас была. Дальше — так, небольшая волна. Деанонятся немногие. Да и обсуждений прошедших дальше немного. Тем более, что откровенно спорных текстов в этом году нет. Всё достаточно ровненько.
09:26
+2
Можно покомментить единички =Ъ
09:37 (отредактировано)
Отличная мысль, кстати.
thumbsup
09:45 (отредактировано)
+2
Как это «деанонятся немногие»??? wonderЭто что получается? Мы тут, значит, общаемся, такие все родные стали, но мы так и не узнаем, где чей рассказ??? wonderКак так? И почему? sadОбиды большие людей накрывают что ли? То-то я удивилась, когда за мной никто очередь не занял, когда я написала «чур, я первая авторство раскрывать»
«Я ЗА ДЕНЬГАМИ БЕГАЛА! Я СТОЯЛА!» laugh
10:08 (отредактировано)
Идея прекрасная. Пороюсь на досуге. Кстати, их уже комментят, я видела в оповещениях. Но мало.
Сэр Гросс, ну как, довольны ли вы мыслями борцунов с нулевичками, кои оставили они под вашим рассказом?
10:56
+3
Есть категория новичков. Они приходят на конкурс, огребают и уходят. Есть те, кто не хочет авторство раскрывать. По разным причинам: от интриги до больного самолюбия. Есть те, кому всё равно: ну, не оценили — и не надо
12:56
+2
Если я вылечу, напишу вам, какой мой))
Надеюсь, я не огребу от судей тринадцать единиц. crazyТогда тоже не захочется авторство раскрывать.
smileУра! А меня уже посетила мысль, что если меня единицами завалят, то тоже постесняюсь раскрыться laughНо наверняка сразу пойду разбираться с комментаторами. laugh
V_K
13:35
+1
Никогда не понимала людей, которые стыдятся своих рассказов. И мне даже немного жаль, что деанон не обязателен.
13:45 (отредактировано)
+1
А мне кажется, что честнее комментировать тех, кто сам просит этого в Почитай-ке. А то там у некоторых авторов тоже от 1 до 4 отзывов. Но, в отличие от прочих «единичек» они сами просят обратной связи. А то получается, что всех «единичек» поднимут, а авторов, явно жаждущих внимания — обделят. И в чём тогда смысл этой Почитай-ки?

Грустных «нулевичков» в конкурсе уже нет. Если авторам важны дополнительные отзывы — вперёд с анонимным обращением :)
14:30
+1
13 колов — это достижение smileне знаю, бывало ли такое в истории НФ вообще laugh
15:16 (отредактировано)
Эм… Просто иногда пишутся рассказы за которые не хочется брать авторство. Это не всегда связанно именно со стыдом, но часто.
Для примера, на БСе 15, я не стал браться за авторство рассказа «101». Не из-за стыда, а просто в этом не было смысла. tired
Возможно, слишком плохие отзывы и оценки заставляют людей стыдиться. Или они не хотят выдавать свой стиль. Ведь если один раз показать рассказ, то в следующем году автора могут отдеанонить сразу при прочтении. laugh
Мне так-то тоже не хватает отзывов, особенно справедливых. laughНо просить дополнительные как-то стесняюсь. blushsmile
Вы меня сейчас успокоили. crazyА то мало ли что. Это я, солнышко своё, поставила бы себе 7-8, а другие вдруг посчитают мой рассказ слабее, чем те, которые я посчитала ну совсем слабенькими.
19:46
+1
А что стесняться? Главное — анонимно это сделать :)
Мне кажется, любые способы привлечь внимание к своей работе хороши, если только они честны в рамках конкурса и не вредят другим :)

А тут, к тому же, специальная тема для просьб о критике.
Загляну часиков в одиннадцать вечера. smileИ свою, тогда уж, повесть туда закину. Конкурсный рассказ обойдётся, а вот толстенькой книжице очень даже хочется побольше рецензий. Или туда только конкурсные рассказы принимают? В общем, загляну вечерком.
20:04 (отредактировано)
Там только конкурсные можно :(

Но, думаю, что вы в любом случае получите ещё комментарии! Либо после деанона люди придут почитать ваш рассказ из чувства благодарности за внимание, либо, если далеко продвинетесь, то, к тем, кто пройдёт на следующий этап, интерес должен быть повыше.

Я, вообще, после деанона предложил бы желающим взаимное прочтение рассказов и обмен обратной связью.
Эх…
Конечно, получу ещё комментарии. Когда отвечу тем, кто мне внимание уделил под моим рассказом. smile
Да, возможно, и ко мне зайдут те, чей рассказ я комментировала. Или из благодарности зайдут, или с руганью. laughПодсудная группа тоже мстить придёт и благодарить. smileВозможно.
Продвинусь я вряд ли, хотя надеюсь на лучшее. smile
Я вообще хотела после деанона сюда ссылку на свой сбросить. Но, как оказалось, никто не горит желанием собирать зрителей под свой рассказ. Так что я ещё десять раз подумаю.
20:29
+1
Бывало, в прошлом году по моему Закусочная людоедов выхватила от всех по единице
Подскажите, где найти эту почитай-ку? На главной странице сайта не нашла.
20:49 (отредактировано)
+1
Ловите ссылку: litclubbs.ru/writers/9588-pochitai-ka-nf2025.html

Можно ещё со странички конкурса зайти, через папку «Дополнительные материалы».
Поймала smileА-а-а-а, вот они её где спрятали. И зачем прятать. Можно же на главной разместить. Я что-то недавно ещё искала, и тоже не нашла. Прячут зачем-то.
Пробежалась. Там везде масса комментариев. Меня там уже не ждут. pardon
00:19
О, кто-то постарался :))
17:46 (отредактировано)
Тут такое дело, миледи… У ближайшего номера случилась осечка… Кто-то куда-то стрелял, но не попал и я, воспользовавшись общей суматохой, неразберихой и поднятым шумом, сиганул за флажки (точь-в-точь, как Володя в песне поёт...) и ушёл…
Не взяли меня егеря Ваши, как есть не взяли! Эвоно как.
:)
Ей-Богу, не мои егеря были. laughНе посылала я никогось! laughЭх, жаль, меня там не было. sorry
Не хочу на Сковородку. laughНа табуретку заглядывала — нет активности. То же самое, что и в публикациях — тишина.
10:05
+2
На табуретку заглядывала — нет активности.

Это сильно зависит от выдвинутого на Табуретку рассказа. Вполне возможно, что со следующим процесс пойдет веселее.
А можно меня лучше в публикациях похвалить? smileЕсли и на Табуретку залазить, то нужно публиковать и там и в публикациях? Хочется ведь именно публикации заполнять. И получится раздвоение… В общем, надо разбираться. Попробую на табуретку маленькую сказочку поставить. Вот только допишу и почищу. Готового у меня ничего нет, окромя того, что в публикациях.
На Табуретку вы приносите ссылку на ту публикацию, которую хотите похвалить. Это может быть и старая публикация, главное — на этои сайте)
Боже, какая я беспросветная тьма! sosДаже в этом ещё не разобралась. Спасибо, подумаю. smileБоязно — вдруг не за что хвалить окажется. laughВозможно ведь только для меня мои детища — шедевры. smile
По большей части хвалят)
Но как будто менее охотно, чем критикуют)
10:32
+4
пока вы страдаете фигней, — по-другому не скажешь — авторы, не задающиеся экзестенциальными вопросами, и не посыпающие головы пеплом, наполняют пространство контентом, в котором вас отыскать становится все сложнее с каждой минутой… как-то так
Ругаться люди любят больше. smile
Не думаю, что у детских произведений очень большой поток. laugh
Согласна)
Ну и немногие любят/умеют хвалить. Потому что не умеют/ленятся.
10:20
+3
покритикуйте кого-нибудь в публикациях, и активность вам гарантирована) но за ее качество я не ручаюсь)
laughЯ лучше на табуретку загляну, поищу, кого похвалить можно.
10:24
+2
скукота)
Понятное дело. Ведь когда хвалишь — поругаться не получится. laugh
10:34
+1
эт вы зря так думаете. но показывать не буду)
10:36
На ваш страх и риск. Но я бы сказала, что отсутствие активности под текущей табуреткой было ожидаемо.
Но потом ведь можно будет показать? )) Мне не совсем понятно, как может автор накинуться на комментатора, если комментатор похвалил.
О, там ооочень своеобразный автор нынче на табуретке....)
Неужто там всё так плохо? Погляжу ближе к ночи.
15:57
+1
Есть вариант похвалить не того;)
16:02
Запугали совсем автора laugh
Хотя, да, есть и такой вариант rofl
10:23
+4
покритикуйте кого-нибудь в публикациях
wonderВы к чему чистую душу склоняете? laugh
Так же врата Ада открываются. И пентаграммы не надо)))
10:24
+2
нас так плавать учили) швырнули с дамбы… хочешь. — плыви, хочешь — тони
10:29
+2
А веслом сверху попасть пытались? Или моторкой переехать? А может это было в тихой лагуне с голодными акулами? laugh
Вооот )))
10:33
+1
нет, зачем. море свое возьмет)
12:01
+2
нас так плавать учили) швырнули с дамбы…

Надеюсь, в воду?
15:58
+1
это не обязательное условие
18:52
Море??? wonder
Ого у Вас дамба… аж целое море держит?)))
Я именно это и стала подозревать. laugh
10:32
11:47
+2
Кто Ада боится, тот Бога никогда не увидит.
14:34
Восхищаюсь Посвященным!
14:44
+1
Да мне пох…
18:53
+1
А чего это Он там делает? С инспекцией?)))
18:58 (отредактировано)
Там? :)))
Миледи, это всё отдельный и очень большой разговор… кто, где и что делает…
Давайте не будем :))) (здесь дети...)
15:22
+1
Не хочу на Сковородку

Хочу, не хочу, а нада. Вы как себя вели в этой жизни? Ошибки делали в синтаксисе?
17:28 (отредактировано)
+1
Что есть синтаксис? smileЯ уж не помню. Давно это было. smileПомню только влюблённую пару «синтаксис и пунктуация», в ушах жужжавшую. А что там было — черти мне потом напомнят. devil
16:02
+7
Вот и всё, отзывы отправлены на модерацию, теперь нет никакой причины, чтоб не писать рассказ. Памагите прокрастинировать дальше!!!

Сын придумал новые слова: папагите и мамагите в зависимости от того, к кому обращается за помощью. Вот и мне флудогите!
16:04
+1
Прокрастинировать нельзя казнить.
00:44
Да можешь минусить хоть заминуситься

Ricinus Quod Lactentem Unum Cerebrum

Вот это номер laugh
А я вообще вас путала по-началу laugh
Может помиритесь? Или ещё рано?
00:50
Есть (у меня) только два типа коммуникации, миледи:
Проиемлемая (соответствующая) коммуникация и отсутствие коммуникации.
Там не с кем и не о чем говорить.
Комментарий удален
17:26
Ваши комментарий удален за нарушение правил сайта. Напоминаем, что запрещено переходить на личность пользователя. Обсуждайте текст публикации или комментария, а не других пользователей
В противном случае, будет применен бан.
Рекомендуем перечитать правила сайта:
litclubbs.ru/pages/rules.html
18:19 (отредактировано)
Пропал тот Проповедник, кто не способен усомниться в своих знаниях, кто не ищет новых, кто не слышит свои проповеди, не следует своим советам.
16:07
+2
А в чём причина его писать?
16:29
+2
Астрелевский сборник и вероятность в него попасть
17:42
+2
А Вам прям надо туда?
18:07
+2
Чую-чую, куда ведёте))))
19:12
+3
Не, я хочу лишь либо ослабить (убрать), либо усилить Вашу эту (модную сейчас у всех) прокрастинацию. Но решать лишь Вам — быть или не быть…
Да, слово модное — «прокрастинация», но в России просто — лень-матушка!
20:32
Я тебе в противовес, да, снова, накину вот что: может оказаться так, что покопавшись в своих желаниях, разобравшись в их истоках и причинах, у человека не останется желаний. Так что это дело такое.
20:56
+1
Да можешь минусить хоть заминуситься. Наталкивать людей на самокопание не стоит. Это желание должно исходить от самого человека. Только так.
21:24
R QLUC(h)=Ricinus Quod Lactentem Unum Cerebrum
Р КЛЫЧ
00:40
Обычно лень — это результат слияния… не до конца осознанной цели с нежеланием (отсутствием решения) к ней двигаться.
17:40
+3
Не пишите)
Стивен Кинг ( я сама его не люблю) рекомендовал в день 10 страниц писать. Каждый день! Так что садитесь и пишите, путь к славе непрост!)))
21:06
Не верю, что такой опытный автор давал советы, измеряя объем страницами. )
Сегодня в какой-то статье на дзен прочитала))). Советы начинающим писателям. Донцова писала 13 страниц в день)))
21:17
+3
Донцова? 13?)))
Может 130?)
21:26
вот-вот, в его книге «Как писать книги: мемуары о ремесле», Кинг говорит о 4000 слов (это примерно 28000 символов с пробелами) в день, а точнее: не выходить из-за стола, пока не будет достигнута эта отметка.
21:31 (отредактировано)
+1
Стиль, которым пишет Донцова и основополагающие сюжеты «Золушки» и «Красной Шапочки», позволяют ей писать по книге в месяц. Если же брать ее обычный формат в 8 а.л. (320000 символов) для иронического детектива, и реальную ее скорость выпуска по 2 книги в месяц — выходит, что она должна писать по 27000 символов с пробелами в день, что вполне сравнимо с Кингом.

кстати, еще о Донцовой, попал в 2003-м на ее автограф сессию, приятный жизнерадостный человек ростом едва выше моего пупка. Старшая ее дочь толкинисткой была, бегала с деревянными дрынами по Эгладору (он же Нескучный сад, он же Парк им. Горького в МСК)…
Ахахах! Намек поняла! Не исключаю)))
Якобы давал три месяца черновику отлежаться перед правкой, а в это время начинал новую книгу.
21:58 (отредактировано)
Все люди разные) Я в прошлом году слушала лекции одной нашей довольно известной писательницы, не буду называть фамилию. Так вот она говорила, что работает каждый день, строго по 4 часа, но за эти четыре часа может написать только один абзац, а потом удалить))) Может написать и больше, конечно, но необязательно) Но она долго пишет книги, больше года. Что впрочем, не мешает издательству их публиковать, вопреки расхожему мнению, будто им нужны только потоковые (быстрые) авторы.
22:27
Правильно, он часами измерял — четыре часа в день минимум.
22:31
+1
В его было сказано про количество слов.
Там выше des_kitten назвал цифру 4000 в день.
Комментарий удален
Комментарий удален
10:19 (отредактировано)
+3
Связь без сомнения есть, но не та, о которой вы думаете. Человеку свойственно терять ресурсное состояние в минуты горя. И эти минуты могут растянуться на месяцы и даже годы. Особенно, когда итак все цели достигнуты, и у человека все есть. Возможно, супруг был мотиватором и тем стимулом, который двигал Дарью к новым и новым текстам. Потеря смысла какой-то деятельности часто связана с изменениями в жизни.
10:31
+3
Будь я на месте издательства, поступал бы так же. Это же экономика: чтобы поддерживать себя и позволять крутым авторам, приносящим медленную, но существенную прибыль, а так же статус хорошего издательства, для всего этого нужны быстрые деньги: быстрая потоковая шаблонная/серийная литература, которая выходит не очень большими тиражами и раскупается нетребовательными читателями… (иногда это приносит гораздо большие деньги, чем ожидается).

А по поводу 4 часов… смотрел интервью Кинга и Мартина: последовательный писатель, труженик буквы, работает по методу карточек с «изумрудным городом на горизонте» (образом финала), и прокрастинатор, который может не написать и строчки месяцами… Так что, да, в этом плане каждый волен выбирать свой путь, свое расписание работы.
19:42 (отредактировано)
+5
Если есть возможность, то можно попробовать писать вне дома. Найти какую-нибудь тихую кофейню, да и выбираться туда несколько дней с ноутбуком.

Лично мне помогало. По пути ты уже настраиваешься, начинаешь думать о чём напишешь, крутить мысли в голове, и в этом состоянии садишься за работу.

Возможно как раз нужен некий ритуал для того, чтобы начать. Да и, к тому же, если условная кофейня не очень близко, вот вы уже доехали, сделали усилие над собой, и что же всё зря? Нет-нет-нет, раз уж приехали, почему бы не поработать? :)
19:49
+8
Я иногда в библиотеку хожу писать. Там есть рабочие зоны, плюс рабочая обстанка, книги вокруг. Тоже вариант, еще и кофе покупать не надо smile
00:17
+2
Я летом иногда в парк хожу писать стихи :)
09:45
+3
Одобряю такую стратегию. Библиотека одно из самых комфортных мест. Выключаешь телефон и всё, только ты и стол, больше нечего делать, кроме как писать.
10:23
+2
И вокруг тысячи книг, чтобы мотивировать, подтянуть матчасть и вообще библиотекарши добрые девушки))
13:01
+1
Да-да! Главное не увлекаться, не терять фокуса на собственно писательстве. jokingly
13:18
+1
… только ты и стол… и молчаливыми свидетелями на полках — классики…
17:21
Роулинг так и делала, но вот только не помню — тихая или не тихая была у неё кофейня)))
17:22
+2
..., которые оживают по окончанию чернил и выносят свой вердикт…
V_K
17:31
чот сомневаюсь, что тихая… laughОна писала в Magestic, когда жила в Порто. Может там в те далекие времена и потише было, но не факт. Сейчас столики стоят там очень близко, никакой приватности.
17:35
:)))… А в процессе они заглядывают в лист через плечо автора и бурно обсуждают…
17:36
(материализуются, сударь, а не оживают. Они ж вечно живые! :))
19:23
+1
Оу, если не секрет, Вы там были?!
Я соглашусь касаемо всех кофеен там — хотя был только в Саутгемптоне (и очень давно) — и это беда всех кафе у них. Но мы можем их понять, ибо в Туманном Альбионе очень мало места при площади острова в 240 000 км в квадрате и населения 60 мультов с гаком (иф айм нот мистэйкин dance)
V_K
19:29
+2
Была, даже фото есть в блоге. Кафе очень красивое, мне удалось сфотографировать перед самым закрытием без множества туристов. Но это не в Англии, это в Португалии. Роулинг некоторое время жила в Порто, там она писала часть первой книги. И некоторые вещи в книге именно из Португалии. Например, форма Хогвартса очень похожа на форму студентов университета, которых часто можно встретить в Порто.
19:34
+1
..., делая пометки карандашом в своих блокнотиках. Стоят в сомнениях, то ли помочь бедолаге, то ли пусть сам выкручивается...)))
19:35
+1
Мессир, пардон! Категорически согласен!)))
19:46
+1
Я не стал переспрашивать про Порто, несмотря на сомнения (не все города Англии знаю, и мало ли, вдруг Порто и там). Теперь пазлы сложились. Спасибо за такую информацию, очень интересно, правда. Я, к большому сожалению, детально не знаю её биографию — лишь в общих чертах. Но планировал изучить обстоятельства создания её произведения поглубже. Обязательно гляну Ваш блог (здесь смайл «жму руку» rose).
V_K
19:56
+1
Да я тоже не слишком много про нее знаю, просто как раз после поездки в Порто почитала немного.
22:16
+2
Про Стивена Кинга тоже читала. Но у него это основная работа, знает, наверное, как себя настроить. Хотя подстёгивал себя, было дело, запрещёнными веществами. Тоже кризисы бывают.
У меня бывает временами, прям прёт, идеи, образы, всё само идёт. А иногда не можешь ничего вымучить, как ни старайся.
Мне надо рассказик добить на другой конк, села вчера, блин, и время есть, ну ниааак, обидно прям. Ну тужилась-тужилась, накропала немного. Сегодня перечитываю — ну такая херня, простите за мой французский. Рассказ от третьего лица, я зачем-то от первого начала — где были мои мозги вчера? Ответа нет. Зато сегодня села и сходу пару сцен прописала, и вчерашнюю лажу переправила.
Так что не знаю, мне нет смысла себя заставлять, если не пишется — получится какашка, как пить дать.
22:29
Я нашла второго фаворита. Тоже дарк-постап слегка фентези)

Во имя Всемилостивого

litclubbs.ru/writers/9741-vo-imja-vsemilostivogo.html
23:25
Не-не-не, мистер Блейн.
17:27
Какие разные все-таки у всех вкусы) Ради любопытства прочитал, вообще не зашло, хотя фэнтези люблю.
Мне на 842 этаж пожалуйста
10:15
+5
Уфф, домучила отзывы наконец-то drink
11:50
Я что подумала. Инициатива! Проголосубт не все, в итоге кто-то получит не 13 отзывов, а 10, например обидно. Я б вообще легко прочла ещё группу и оставила отзывы, чтоб всем было поровну. Конечно, это для обсуждения с Администрацией и другими участниками форума
12:34
+1
Оценки считать сложно ж будет, если речь про отзывы в флрме отзыва smileНо можно писать комменты :))
13:20
16:25
Скори и эта флудильня зпкончится, а до объявления результатов ещё три недели! Внимание, вопрос, что будет раньше, десятая флудильня или второй этап?
17:32
Мне кажется, что сейчас запал немного утихнет) Ставлю на второй этап)
Мне кажется, в выходные опять что-то будем энергично обсуждать! Так что есть все шансы заполнить 10 флудилен ко 2 этапу.
Почему это называется именно флудильней? Да, это поток нашего сознания, но не бессмысленный же! Взять хотя бы рассуждения нашего дорогого Гроссмейстера о сущности рассказа как жанра. Хоть в энциклопедию записывай!))))).
19:11
Тут такая дилемма… В общем, в подсудной есть рассказ, который совсем не соответствует условиям конкурса. В нём нет совершенно ничего от фантастики, ни от какой. И как оценивать?
19:28
А дилемма в чём? Ну поставьте единицу именно с этим аргументом. По правилам её кому-то обязательно нужно поставить, вот тут можно с лёгкой душой и сделать это. unknown
19:31
Ну, там есть ещё претенденты на единицу. А проблема как раз в том сотит ли оценивать рассказ, или реально оставить кол несмотря на всё остальное. Написано вполне приличным языком.
V_K
19:38
+2
Вам решать. Мне кажется кол это слишком, если рассказ неплохой. Все равно победителем ему не стать, если не фантастика.
19:44
Остальные хотя бы соблюдали правила и пытались в фантастику, пусть не у всех удачно вышло, а тут совсем мимо. Ладно, буду думать.
20:32
Единиц можно поставить больше, чем одну))
а что там в этом рассказе? прозаическое описание будней таксиста?)

мне пока попался только один рассказ совсем без фантдопа — там толстый мужчина сел на диету
23:10
+5
Ну может для кого-то диета — это фантастика!
Комментарий удален
13:37
laugh
Если рассказ юмористический, то автор красавчик.
19:47
+2
По идее, если рассказ принят на конкурс, то администрация усмотрела в нём что-то фантастическое.
Ищите)))
20:11
Не, это не показатель. Слон не читает тексты.
А по какому признаку Слон столько работ отклонил? Ну дайте нам ссылочку, вместе поищем фантастику. smileОчень стало интересно.
У меня был такой рассказ без фантастики(((. Низкий балл поставила.
12:33
+1
У меня в подсудной есть такой: не фантастика, но по качеству десяточка. Поставила в итоге 9, потому что не могу топить хорошо написанные тексты, особенно когда большинство в группе — той или иной степени перловка.
12:37
+2
Получается, что можно на конкурс присылать что угодно, лишь бы было хорошо написано? Вот вы поставили девятку, другой также, в итоге рассказ выйдет из группы и не даст выйти фантастике. Потом также будут судить члены профжюри. В итоге в финале 20 текстов нефантастики, и выбирать основному жюри приходится нефантастику… Класс!
12:48 (отредактировано)
+2
Во-первых, не все мыслят так же, как я, что отлично иллюстрирует ваш комментарий :)

Во-вторых, он не даст выйти перловке, а 10 я все же отдала рассказу с фантдопом. Если не выпускать во второй тур перловку, то у профжюри будет немножко другой выбор. Не перловка vs не фантастика, а хорошая фантастика vs хорошая не фантастика. И очевидно, что в таких условиях за фантастику проголосует больше народа.
13:08
+1
В результате на конкурсе фантастики Вы выдавливаете из группы фантастику.
Автор не понял задания? Или этот текст писался не сюда? И Вы это поощряете…
Я бы в подобный момент испытал укол совести, миледи…
13:12 (отредактировано)
+4
Увы, я не вы, а призывы усовеститься опасно приближают нас к переходу на личности ;)

А на остальные аргументы исчерпывающе отвечает мой комментарий выше :))
13:13
Смотрите. поощряя такие рассказы, мы получаем то, что с каждым годом все больше. больше рассказов-нефантастики тут появляется. От авторов, которые очень хорошо пишут, но не в фантастику. Вы пропустили, я пропущу, еще кто-то… Потом автор попадет в финал. И основное жюри тоже раскиснет и пропустит в сборник. В итоге этот автор расскажет всем своим собратьям-нефантастам, что конкурс-то суперлояльный, слать можно что хошь, лишь бы качественное чтиво. И что имеем через пару-тройку лет? Конкурс нефантастики под вывеской НФ.
13:21
+1
А вот такие риски, как ни крути, должны решаться организаторами, а не самосудом. Либо прописывать в правилах, что при отсутствии фантдопа обязательно ставить рассказу единицу вне зависимости от качества, либо собирать фильтр-группу, которая на этапе приема работ будет отсеивать все, что не соответствует требованиям конкурса.
На этапе самосуда контролировать это уже невозможно. Все равно у каждого свои приоритеты. Мой вот такой, при выборе хорошая не фантастика vs перловая фантастика, я выше оценю хорошую не фантастику.
13:25
Я бы тоже так же оценила. В этом и проблема. Хорошо, что в этот раз мне в подсудной не попалось такого. А то я бы мучилась. Отбирать на предварительном этапе нереально. А вот какие-то рекомендации общие могли бы дать.
13:34 (отредактировано)
Это должно быть явно прописанным требованием, если про оценку. Ну или надо как-то жаловаться оргам, если видишь не фантастику, чтобы перепроверили и дисквалифицировали. Правда, есть риск, что посыплются жалобы на весь магреал sadЯ вот не понимаю, почему Зло считают не фантастикой, когда там есть и фантдоп, и обозначение, что Анютка монстров тоже видела, хоть и тонкое :))

Кстати, правда интересно, есть тут такая практика — жаловаться на не фантастику Слону? По идее, это ж нарушение правил.
Но я сама только в ходе этой дискуссии до такого дотумкала blush
14:12 (отредактировано)
Не в тему: что же такое, в мобильной версии все время не то нажимается, минусы вместо плюсов, редактировать вместо ответить :(
17:01
+1
Потому что галлюцинации — это реализм. Психические отклонения — это реализм.
Сны — это реализм.
Это игры разума, понимаете?
17:11
+1
В Зле не галлюцинации, а монстры, живущие за стеклышком. Это фантдоп.
Впрочем, об этом было уже тыщу раз поспорено, это просто пример того, как разные люди по-разному видят, что фантастика, а что нет.
17:18
А можно номер рассказа? Интересно, найду ли я там фантдоп?
19:02
+1
М, боюсь, что пока это невозможно.
21:34
Вот из-за тонкости обозначения как раз)
20:01
Это галлюцинации персонажей.
22:22
+4
Статистика 14 группы
Антиутопия — 1
Постап — 3
Попаданец — 1
Космофант — 2
Фентези — 2
Магреал — 3
Медфант — 1
Мутации фауны — 1
Аня — 1
Котик — 1
Русреал — 6
Англосаксония — 2

Прогнозы:
Радость, Вссемилостивый, Град
09:16
+1
Посмотрел судную группу. Комментаторов послушать, один хороший рассказ там…
Мде unknown
09:44
Что же они выберут в Вашей группе?
09:47
+3
Я писал на победу в этот раз… По идее, у ребят нет выбора jokingly
Но на деле… strong
Меня не устроит любой результат первого этапа jokingly
10:26 (отредактировано)
+2
Чёрт… Что теперь делать?
А я в этот раз забил на победу и написал рассказ-тест. На людей посмотреть хочу…
10:31
+1
Вас уже двое, Альфа, кажется, тоже про какой-то там эксперимент писал.
10:48 (отредактировано)
+1
Так а здесь ведь каждый в своём эксперименте, миледи… осознанно, неосознанно. Жизнь в принципе — это перманентно длящийся эксперимент.
Наше слово «опыт» (накопленный в том числе) у латинян так и было:
experimentum. laugh
10:55
+1
А я с них начинал jokingly
Заинтриговали!)))
11:24
+1
Верный подход! Почему бросили?
11:25
+1
Достиг плато, надо бы и победить разочек smile
11:32
Да… обычный там текст. Ничего такого, миледи.
11:36 (отредактировано)
Эх… Я так однажды в детстве всю свою собранную мелочь… на билетики мгновенного спорт-лото перевёл. :)))
"… надо бы и победить разочек..."
12:38
+1
Ну про сознательный только вы двое писали)
13:01 (отредактировано)
Ну… ладно :)
Остальные, видимо, за истиной пришли…
Комментарий удален
13:20 (отредактировано)
Кого других? Отродья нейросети? Че их топить? Ой, я злодей. Звездную пыль и её братков заминусил. laugh
Конкурентов rofl
Комментарий удален
13:24
Виднее, так виднее. bravo
14:00
+1
нет приличных рассказов

mrDubl и свой рассказ в этот список внес.
Разве так можно кого-то потопить?
Комментарий удален
15:43
+1
Я за вниманием)
15:44
10:02
+3
Из того, что я не включаю в статистику, нужно было включить Арктику и Антарктику. Потому что за 200 рассказов она встретилась раз пять)
10:05
+2
И тараканов)
12:22
Надеюсь, больших разумных тараканов? :))
12:38
+2
Сходится все. Кого там постапы интересуют? Мерзлота, снег и выжили только тараканы.
12:38
+1
Больших, да. Но не всегда разумных)
Кто себя странно сегодня чувствует, рекомендую надеть шапочку с серебряной нитью. Все придет в норму…
10:31
+3
А лучше сразу из фольги.
11:33
А что случилось? wonder
12:23
+2
Кто-то микроволновку включил? :)))
12:39
Очередная вспышка на солнце)
12:41
+4
Спасибо за очень полезный совет! Помогло. Стою в шапке с нитью. Серебряной, правда, не было, но я нацепил блестяшку дождика с ёлки. Тоже работает. Возьмите на заметку.
11:44
+1
Дамы и господа, мои отзывы до сих пор висят на модерации, это норм? Много у кого так? Или пора бежать к Слону, размахивая шляпой?
11:48
+2
Это нормально, никуда бежать не надо. Но в принципе для собственного спокойствия и удобства проверки можно написать Слону, что отзывы сданы. Тогда их проверят быстрее. Но все равно не быстро. Отзывов тысячи.
11:50
Поняла, спасибо :)
12:40 (отредактировано)
Например, я даже радуюсь, что мои отзывы висят. Вообще, хочу отозвать и отзывы и рассказик свой: пятый разгром за 14 месяцев могу и не сдюжить unknown
Но уж ладно, пусть висит, как есть, хоть и понятен результат.
13:39
+3
Отставить панику раньше времени) Критические комментарии — не равно низкий балл. Во всяком случае далеко не всегда, проверено неоднократно. И сама часто ругаю, но баллы все равно даю (это в конкурсах, где баллы дают не всем рассказам).
13:54
А отзывы редактировать нельзя? Может, у Слона спросить?
14:14 (отредактировано)
Это не паника!
Ну, ладно, это паника.
Комментарии не критические, вот в чём проблема: комментарии «никакие», тупо танком проехали, а это самое паршивое, что может быть sad
14:19 (отредактировано)
Тоже об этом думал.
Спросите, мне смелости не хватило.
С другой стороны, если что-то там не так, в отзывах этих, так уже бы попросили поправить, полагаю.
14:24
Мне показалось, что вы недовольны своими отзывами на другие рассказы и хотели бы их поправить? Показалось, наверное.
14:27
+2
Отвечу, как капитан Смоллетт:
Что?! А! Да! Нет, мне вообще ничего не нравится, сэр!
18:44
Нет. Самое паршивое, что может быть, это танк в реале. После него не выживешь, а здесь всего лишь проехались по рассказу, не по вам) Держитесь, это не последний рассказ и не последний конкурс) Что не убивает, делает нас сильней ©
12:40
Мои отзывы ещё с новогодних праздников на модерации)) ожидаем)
13:05
Пишите админам. Это долго.
Куда писать и как это сделать? Мои с 5.01 весят на модерации.
13:16
+5
и будут висеть еще долго. Мои висят с 3.01. И что? Пусть висят. Дойдут и до них руки у Слона. Их не двести. А всего две.
13:38 (отредактировано)
+4
Существует поверье: если откомментировать 100 конкурсных рассказов, то отзывы проверят в два раза быстрее.
15:44
+1
Я откомментила 200. Не работает…
16:24
Вы ментально были настроены на иной результат…
13:49
+2
Как говорится, каким боком к мужу не ложись, он всё равно свое дело сделает, так что расслабьтесь по поводу отзывов, неделя есть.
14:14
Вообще, почти месяц есть, результаты ж в середине февраля :)))
15:07
Точно, посмотрела правила: Подсчет результатов: 02.02.2025 — 16.02.2025. Значит, три недели
15:44
Так то подсчёт. А чтобы начать считать, надо сперва всё отмодерировать.
Комментарий удален
На 975 этаж пожалуйста
15:10
+2
Покончено с отзывами, теперь по ним голова не болит! Отделалась хоть и малой, но кровью. Теперь осталось ждать «судного» дня, хоть исход его для меня вполне понятен laugh
15:57
Ох, ничо не ясно…
Ну значит ещё интереснее ждать! laugh
15:29
+1
Отзывы написаны, от сердца отлегло))).
17:25
+4
Я вот занервничала. На соседнем ресурсе играл мой рассказ, в котором было:
1) волшебная колода карт, которая исполняла желания и всегда оказывалась в кармане героини, даже если выбросить, а ещё по ней можно позвонить, как по телефону.
2) герой-трикстер, который умер, потом ожил, видела его только главная героиня и он спонтанно исчезал и появлялся, попивая коньяк.
3) фавн с рогами прямиком из Греции,
4) городская хтонь неясной этиологии с вертикальными зрачками и способностями к всеведению.

Комментарии: чой-то фентези маловато, наверное, поетому вы и пигите про собаку с двумя рядами зубов, чтоб пройти преноминацию?
17:40
Увлекательный набор. laugh
Комментарий удален
Комментарий удален
18:07
+2
Нипанятна.
То есть чел сказал, что собака с двумя рядами зубов принимается за фэнтези, а вот волшебная колода карт или фавн из Греции — нет? Где логика. )
Комментарий удален
18:09
Рассказа не видел, ресурса не знаю (наверное).
Насколько часты в фэнтазях волшебная колода карт, исчезающий щёголь с чашкой кофе в руке, рогатый грек, и безысходно тоскливые создания неясной этиологии (что?), мне неизвестно.
Однако фантастических штуковин и созданий довольно много, на мой взгляд.
Комментарий удален

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Анна Неделина №1

Достойные внимания