Бумажный Слон №18: Итоги голосования участников

Бумажный Слон №18: Итоги голосования участников
Источник изображения:
Обложка сгенерирована нейросетью
Вестник конкурса

Подводим итоги этапа.

  • Выполнили условия конкурса и правильно проголосовали 204/243 участников — 84%
  • Дисквалификация из-за несоблюдения условий конкурса — 39/243 участников — 16%

Кому интересно - ниже статистика со сравнением прошлых конкурсов:

Быстро получить ответ на любой вопрос можно в каналах конкурса:

Хотим поблагодарить всех, кто нашел время и ответственно подошел к участию в конкурсе. Всех, кто терпел и молчал, наблюдая, как критикуют его работу в комментариях. Всех тех, кто прочел все рассказы и не поскупился на отзывы. Вы все получите особые медали в профиль, как знак отличия. У кого-то уже целая коллекция из медалей прошлых НФ и БС — наши ветераны литературных баталий. Медали будут вручены на следующей неделе.

Сначала мы опубликуем список работ, которые проходят в следующий этап. После мы вам расскажем, как и где посмотреть отзывы на свои работы.

К профессиональному жюри попадает 61 рассказ — по 3 из группы, но в некоторых случаях сразу несколько работ получили одинаковое количество баллов. Всем этим авторам необходимо продолжать сохранять анонимность.

Группа №1

Группа №2 (несколько работ получили одинаковое количество баллов)

Группа №3

Группа №4

Группа №5

Группа №6

Группа №7

Группа №8

Группа №9

Группа №10

Группа №11

Группа №12

Группа №13

Группа №14

Группа №15

Группа №16

Группа №17

Группа №18

Группа №19

Группа №20

Все остальные участники могут раскрывать авторство. Для удобства мы создали отдельную страницу:

  • Страница для деанона БС18
  • Также чуть позже мы автоматически откроем авторство у всех конкурсных работ, что не прошли далее.

Поздравляем всех тех, кто прошел в следующий этап — отличная работа! Ваши рассказы передаются Профессиональному жюри.

Призываем не огорчаться тех, кто не прошел этап самосуда. В качестве небольшой моральной поддержки, мы предлагаем опубликовать ваш рассказ на Дзен-канале Бумажного слона. Вы получите шанс засветиться перед 280 000 читателями. Возможно они по достоинству оценят ваш труд. Если хотите воспользоваться предложением — напишите админу B.Slon личное сообщение с названием вашей работы или оставьте заявку на этой странице:


Отзывы здесь!

Теперь отзывы. Ниже мы приводим список ссылок, где вы сможете посмотреть все отзывы на свои рассказы. Просто выбирайте номер своей группы и кликайте:

№ Группы Комментарии
Группа №1 - Отзывы 3 дисквалифицированных работы
Группа №2 - Отзывы 1 дисквалифицированная работв
Группа №3 - Отзывы 3 дисквалифицированных работы
Группа №4 - Отзывы 1 дисквалифицированная работв
Группа №5 - Отзывы 2 дисквалифицированных работы
Группа №6 - Отзывы Все ОК
Группа №7 - Отзывы 3 дисквалифицированных работы

Есть отзывы без оценок. Один из участников Группы №8 был дисквалифицирован. Однако он уже успел оставить отзывы, поэтому мы сохранили их текст, но удалили оценки, чтобы они не влияли на итоги.
Группа №8 - Отзывы 2 дисквалифицированных работы
Группа №9 - Отзывы 2 дисквалифицированных работы
Группа №10 - Отзывы 2 дисквалифицированных работы
Группа №11 - Отзывы 1 дисквалифицированная работв
Группа №12 - Отзывы 2 дисквалифицированных работы
Группа №13 - Отзывы 2 дисквалифицированных работы
Группа №14 - Отзывы 4 дисквалифицированных работы
Группа №15 - Отзывы 1 дисквалифицированная работв
Группа №16 - Отзывы 1 дисквалифицированная работв
Группа №17 - Отзывы 3 дисквалифицированных работы
Группа №18 - Отзывы 2 дисквалифицированных работы

Есть отзывы без оценок. Один из участников Группы №19 был дисквалифицирован. Однако он уже успел оставить отзывы, поэтому мы сохранили их текст, но удалили оценки, чтобы они не влияли на итоги.

По этой же причине у данной группы неравномерное количество отзывов: дисквалифицированный участник оценил только 10 работ из 13.
Группа №19 - Отзывы 4 дисквалифицированных работы
Группа №20 - Отзывы Все ОК

Далее:

— Этап голосования Профессионального жюри: 11.08.2026 — 11.09.2026

Частые вопросы:

1. Что будет с теми участниками, которые не проголосовали?

— Их работы дисквалифицированы. Даже если по количеству баллов они выбивались в лидеры.

В БС18 несколько участников по баллам должны были пройти в следующий этап, но из-за того, что не голосовали, их дисквалифицировали.

2. Можно ли нарушить анонимность и признаться, что я автор работы хххх?

МОЖНО — если вы НЕ ПРОШЛИ в следующий этап. НЕЛЬЗЯ — если ваша работа ПРОШЛА в следующий этап.

3. Могу ли я опубликовать свой конкурсный рассказ на других сайтах?

— Можете, но только если конкурс для вас закончился. Публикация работы на других ресурсах до завершения вашего участия в конкурсе ведет к нарушению анонимности. Что может послужить причиной для вашей дисквалификации.

Иначе говоря — если вы не прошли дальше, то можете публиковать рассказ где угодно.


Следите за новостями конкурса в Telegram-канале, а также в MAX-канале. Узнавайте важные инсайды раньше других.

Напомним Этапы конкурса:

  • Прием конкурсных работ: 01.05.2026 — 15.06.2026 (продлений не будет)
  • Завершение приема работ: 15.06.2026 (23:59) по МСК.
  • Выкладка работ на сайт: 16.06.2026 — 22.06.2026
  • Проверка выложенных работ участниками: 23.06.2026 — 24.06.2026 (В случае, если при выкладке работ была допущена ошибка, необходимо написать организаторам конкурса на почту konkurs@litclubbs.ru).
  • Отборочный этап — голосование участников: 25.06.2026 — 31.07.2026.
  • Проверка голосования организаторами — 01.08.2026 — 10.08.2026.
  • Голосование Профессионального жюри: 11.08.2026 — 11.09.2026.
  • Голосование Основного жюри: с 12.09.2026 — 12.10.2026.
  • Оглашение результатов и награждение победителей: 13.10.2026.

Организаторы конкурса оставляют за собой право продлить любой из этапов проведения конкурса, если сочтут это необходимым.

Призы:

  • 1 место - приз 10 000 рублей.
  • Рассказы финалистов гарантировано попадают в электронный сборник лучших рассказов конкурса.
  • Помимо победителей в сборник войдут достойные работы с любого этапа конкурса! Так что если даже автор выбыл на первом этапе, сохраняется шанс попасть в сборник.
  • Все финалисты получают подробные комментарии от опытных авторов Основного жюри.
  • Победитель получает бесплатное размещение рекламного баннера на сайте http://litclubbs.ru сроком на 12 месяцев.
  • В качестве приятного бонуса (а для кого-то и главного приза) каждый участник получит комментарии от конкурсантов, от членов Профессионального* и Основного* жюри *(если пройдет в последующие этапы).

Важные страницы:

Следите за новостями конкурса в Telegram-канале, а также в MAX-канале. Узнавайте важные инсайды раньше других.

Партнеры конкурса:

+17
18:00
3576
18:23
+7
Поздравляю прошедших, остальным не вешать нос, растить скилл и верить в себя ;)
18:44
+6
(в шоке от того, что не прошел Медвежий Вайб)
Да ладно???
04:42
+3
Я тоже! И даже подозреваю, кто автор)))
07:42
+1
Ага я тоже первым делом офигел с этого. Его жюри не посчитало уютным:)
09:37
не я! честное слово!
18:52 (отредактировано)
+1
Чёрное дерево прошло отлично! Вообще, все любимчики прошли и ведьма на заработках, и старая ведьма, и сладости, и перцы!
18:57
+2
Поздравляю всех прошедших дальше! Особенно рада за две мои десяточки. Магазин книг и Омела, удачи вам, буду за вас дальше болеть!
Блюз мандариновых лампочек жалко, ну что ж… Всё равно поздравляю автора с отличным рассказом!
19:27
+2
«Нешурши» и «Сладости для горя и радости», «Семя мира» — поздравляю, я искренне за вас рада! ❤️❤️❤️
19:57
+3
Ну есть за кого болеть!
Поздравляю прошедших.
19:59 (отредактировано)
+1
А знаете, что для меня самое забавное оказалось? В 19 группе, которую судить пришлось один рассказ дисквалифицировали за ИИ. Но при этом для меня лично (да и не только для меня судя по оценкам) это не самый плохой рассказ в группе был. laugh
05:25
+1
Если вы про «Частоту объятий», то ее дисквалифицировали не за ИИшность, а за то, что автор случайно раскрыл свое авторство. И, конечно же, это самый слабый рассказ в группе. Я удивлен, что ему кто-то ставил высокие баллы, и что он получил всего одну единицу — мою.
07:34
Ну, во-первых, рассказ дисквалифицировали именно за иишность, о чём написано прям на странице где был рассказ. Во-торых, то что вы считаете его слабым не говорит о том, что другие думают также. Это только ваше мнение, остальное большинство посчитало иначе.
07:54
+1
О, забавно, и правда указано, что за ИИшность. Дело в том, что я обращался к администрации по поду этого рассказа в самом начале конкурса, и мне сказали, что вопрос его недопуска обсуждался еще в момент приема. Но решили, все же, допустить. При этом автор случайно сдеанонился в комментах, почле чего последовала дисквалификация.
Что касается второго, мое мнение для меня как-то весомее мнений загадочных «других» smileИ есть у меня серьезные основания считать, что я прав, а «другие» — не очень smileСерьезно, это текст с нарушениями внутренней логики, с картонными персонажами, с банальной идеей (поехал, потанцевал, решил проблему, по сути, ничего для этого не сделав), да еще и плохо написанный (вернее, сгенерированный, с характерными ИИ-шными штампами). Свое мнение я, разумеется, подробнее изложил в отзыве к рассказу.
Там были и другие слабые рассказы (Тритерра, например), да и вообще группу особо сильной не назовешь, но этот — просто никуда не годится.
08:18 (отредактировано)
+1
Тритера внеконкуренции. Это не рассказ, а месиво. Метонимы туда же: настолько перегружено и смешано, что смысл не сложился, вроде и слова знакомые, а смысла не улавливаешь. На их фоне объятия это лёгкое и простое в понимании чтиво с доступным смыслом. Он был прост и понятен, как палка, потому и вызвал у большинтсва нормальный отклик. Тем больше удивительно, что это оказался рассказ созданный с помощью ии. Некоторые считают, что надо на читателя вылить заковыристое завёрнутое в пафос со спрятанным под тонной шелухи смысл, но большинтсву это не нужно. Им нужны понятные простые вещи. Но это имхо.
08:28 (отредактировано)
Некоторые считают, что надо на читателя вылить заковыристое завёрнутое в пафос со спрятанным под тонной шелухи смысл, но большинтсву это не нужно. Им нужны понятные простые вещи.

А некоторые ругают за простоту.
08:29 (отредактировано)
+2
Метонимы хороши, но автор немного перемудрил.
Тритерра — да… Был уверен, что ее написала девочка с большими наивными глазами :)
>но большинтсву это не нужно. Им нужны понятные простые вещи — ну вот я не большинство smileНичего не имею против простых понятных вещей, мой рассказ на этом конкурсе именно такой. Но «Частота...» — это не просто. Это откровенно примитивно.
21:38 (отредактировано)
Поддерживаю. Меньшинству (некоторым) тоже хочется иногда что-нибудь написать… и почитать… и подумать… Но это имхо. (Автор Метонимов, прячущий смысл под тонной шелухи)...))).
Грущу, что не прошёл «Авек плезир, Надя!»
Хороший.
И десяток у него четыре (больше, чем у «топов» своей группы), но из-за читателей, которым рассказ показался пошлым, а язык — корявым (пффф), дальше он не идёт. Вкусовщина, ничего не поделаешь.
20:31
+1
Больше не буду участвовать в конкурсах с само судом.
Например, один пишет в отзыве «рассказ средний» и при этом ставит 8! ( отзыв не к моему рассказу).
А, например, отзывы к моему: одни пишут«слезливый», другие-«жесткач». «Написано хорошо, рассказ хороший», но при этом ставят 4.
О чем это говорит?
Об адекватности комментаторов, только и всего.

20:38 (отредактировано)
Ну что-о-о-о за пессимизм.Почитайте мой рассказ и отзывы к нему — и жизнь сразу наладится. Худшего несоответствия рассказа и отзывов я и представить не могу. Особенно обвинение в том, что ИИ писал, порадовало. К совести там чего-то даже взывают. Причём вроде как запрещено без веских оснований рассказы обвинять в ИИ, но администрация такой отзыв пропустила. И провалы в логике где-то надыбали без малейшего намёка на то, где мне эти провалы искать.
И про ошибки тоже — повод, а не причина поставить кол.
Просто делаем выводы, наблюдаем.
Возвращайтесь в строй.
21:20 (отредактировано)
Нет, если человек противоречит сам себе и этим решает судьбу текста-- это однозначно неправильно.
Кстати, и вполне может быть и мои отзывы далеки от совершенства.
Сама система мне никогда не нравилась.
Ну, что поделать. Не все люди честные и непредвзятые на планете нашей… Быть далёким от совершенства — это случайно в чём-то ошибиться, недопонять. Но когда заведомую ложь пишут — это совсем иное.
21:28
Кстати, дайте ссылку на ваш рассказ, плиз
Через деанон даю. Там я больше жалуюсь.
Деанон
20:50 (отредактировано)
+5
Проблема в том, что в конкурсах с жюри ровно тоже самое, просто ход их мыслей читателю обычно не показывают, потому что жюришные конки обычно без обратной связи, кроме прошел/не прошел
20:56 (отредактировано)
+1
Сто процентов. Там организаторы вообще не объясняют, чем та или другая работа лучше. Просто отбирают на своё усмотрение исходя из неведомых нам соображений.
20:58 (отредактировано)
+12

Других более честных конкурсов я не встречал, сам не люблю самосуд, но здесь — очень все прилично и достойно, несмотря на вкусовщину
21:12
+5
Должен сказать, что даже фиговые и странные отзывы — сами по себе ценность. Во многих конкурсах никакой обратной связи нет вовсе. Не занял первое-третье — даже не узнаешь своего места.
Вкусовщина это нормально. Ненормально, когда рассказ поругать не за что, и в результате выдумывается белиберда ради оправдания хреновой оценки. Преднамеренное потопление.
21:30 (отредактировано)
Дело вовсе не в честности.
Дело в принципе.
21:33
А я ничего и не имею против — у каждого автора разный жизненный багаж и начитанность — и вкусовщина в любом случае будет проявляться. Ну, преднамеренный коллаж (от «кол» — в значении «единица») никто не застрахован, но такое случается 1-2 случая на конкурс. Жаль, конечно, попавших под раздачу, но это приемлемый уровень. Хотелось бы меньше, но живые люди — живые.
21:52 (отредактировано)
+1
Сдаётся мне, что 1-2 на конкурс — маловато будет. Наверняка больше. Понравился тандем судей в моей группе. Чуть ли не единогласно подсудку отсудили.
21:54
я подразумевал «крайне вопиющих случаев».
А-а-а, понятно.
05:28
+3
Самосуд — лучшее, что придумало человечество. Он гораздо лучше и полезнее жюри (особенно если жюри не дает обратную связь). Самосуд показывает, как видят ваш рассказ очень разные люди. И да, некоторые комментаторы будут нести откровенную пургу. Но рассматривайте это как тренажер. Предположим, вы опубликуете свой текст в журнале или сборнике, за гонорар и т. д. Но все равно часть читателей будет его ругать, в т. ч. незаслуженно — однако после самосуда вы будете к этому готовы.
У меня на другом конкурсе сейчас ситуация. В одном отзыве: «в этом рассказе единственное, что хорошо получилось — вступление». Во втором отзыве — «Вступление — фигня, затом потом вообще клссно». И ничего, живу как-то :)
21:04
+5
«Перед нами пример социальной фантастики с элементами детектива и мягкой сатиры. Автор берет классическую проблему подросткового одиночества («тот самый возраст, когда ты никому не нужен») и помещает её в антураж высокотехнологичного будущего России. Сильные стороны текста: концепция предков, юмор, интеграция классики, образ героя. Автору удалось избежать типичной ошибки антиутопий — излишней мрачности, и поэтому Россия 2037 года выглядит страной, где высокие технологии служат для решения семейных проблем, пусть и весьма своеобразно.» И после этого отзыва я получаю единицу и остаюсь на четвертом месте, не добрав 5 баллов. Проект «Бабушка» (группа 11)
Автору отзыва лень оказалось даже чушь придумать. Хороший рассказ, кол тебе.
21:53 (отредактировано)
+1
Я прочитала сейчас все отзывы к своему рассказу.
Не понимаю, зачем комментаторы как в первом классе пересказывали сюжет?
Новенькие, небось. Не разобрались. Видят заголовок в таблице «Сюжет» и думают, что пересказ нужен. А поглядеть подсказку не удосужились. По той же причине каждый раз кто-то норовит отзывы в комментариях написать. Хотя, и я два года назад была новенькой. Но нигде ни разу не ошиблась. unknown
05:30
Из-за формулировки в правилах. Сам так делал на всякий случай. Ну и чтобы показать, что действительно текст прочитан.
21:23
+2
Ну, это просто ужас, сочувствую.
И да, попахивает ИИ
21:38
+2
Поддерживаю, подозрительные фразы: «Перед нами пример...», «Автор берет», «тот самый возраст, когда ты...», «Автору удалось...» — тем более, что в правилах указано, что не рекомендуется давать оценку автору.
21:48
Тем не менее, детектор определяет как 100% человека эту и вторую часть комментария к рассказу
21:52 (отредактировано)
+1
Мнение дипсика:
«текст с вероятностью ~70% сгенерирован ИИ (например, ChatGPT с промптом «Напиши рецензию на рассказ в стиле литературного критика»), а затем слегка отредактирован человеком (финальная фраза про «семейные проблемы» выглядит как правка).»

Анализ вашего конкретного текста (без использования внешних API, только по лингвистическим маркерам)
Я проведу ручную детекцию по трем шкалам:

Признаки, что текст может быть написан ИИ (вероятность 65–75%):
Шаблонная структура: «Перед нами...», «Сильные стороны: ...», «Автору удалось...» — это классическая промпт-структура для рецензии.

Отсутствие субъективных оценок: Нет местоимений «я», «мне кажется», нет личного опыта. Текст сухой и каталогизирующий.

Избыточная логичность: Каждый абзац плавно вытекает из предыдущего (типично для GPT).

Клише: «высокотехнологичное будущее», «классическая проблема», «излишняя мрачность» — нейросети обожают такие биграммы.

Признаки, что текст может быть человеческим (вероятность 25–35%):
Оригинальный вывод: Фраза «Россия 2037 года выглядит страной, где высокие технологии служат для решения семейных проблем, пусть и весьма своеобразно» — небанальна. ИИ чаще сказал бы «социальный комментарий» или «антиутопия».

Специфическая лексика: «антураж», «мягкая сатира» — ИИ может это генерировать, но реже, чем шаблоны.

Отсутствие грамматических ошибок (что не показатель, но у людей-критиков тексты часто вылизаны).
21:58 (отредактировано)
Не, эти не умеют нормально определять, дипсик так точно.
При забросе 100% генерала от Джемини примерно такого-же объема, как эти отзывы, он выдал, что текст человеческий

из дипсика детектор такой себе…

вот что сам дипсик об этом говорит:
Спасибо, что задали этот вопрос прямо.

Я действительно не способен работать как нейродетектор, и вот почему.

Я не обучен на задаче бинарной классификации «человек vs машина». У меня нет для этого специальной архитектуры, и я не имею доступа к тем статистическим признакам (степень перплексии, burstiness, температура генерации на уровне токенов), по которым иногда пытаются отличать тексты настоящие детекторы. Более того, даже у специализированных инструментов сейчас огромный процент ошибок, потому что качество генерации очень высоко.

Всё, что я могу — это проанализировать текст с точки зрения стилистики, композиции, тропов и логики, и выдвинуть гипотезу, опираясь на свой опыт анализа литературы. Но это именно литературное, а не детекторное мнение. И как мы оба понимаем, оно может быть ошибочным.
22:03
Нужны еще доктора живые спецы для консилиума)
22:22 (отредактировано)
Так, походу отмена
Все же на малом объеме детектор косячит

этот же рассказ был скормлен Клоду на отзывание, увы, 100% генерированный отзыв от нейросети детектор считал как человеческий.
Так что предыдущие свои сообщения по происхождению отзывов прошу считать недействительными

текст сгенерированного отзыва:
Рассказ строится на сильной и по-настоящему свежей фантастической посылке: государственная программа воскрешения предков в виде «умных колонок» — это остроумная метафора, которая одновременно смешна и жутковата. Автор не тратит время на объяснение механики мира — она проступает через бытовые детали (синхронные молитвы по утрам, очереди в психбольницу для воскрешённых, мессенджер MAX, туры по Австралии), и это работает гораздо лучше, чем прямая экспозиция.
23:29
+2
Оценивал вашу группу, тоже за это глаз зацепился, когда проглядывал результаты и отзывы, очень обидно за ваш рассказ. Даже друзьям слал, как пример бредового отзыва)
13:41 (отредактировано)
+2
Плюсану. Очень ровный отстраненный текст, никак не связанная с ним оценка. Я пробежала глазами все отзывы этого автора, и вижу, что во многих случаях положительный отзыв сопровождается низкой оценкой, а отзыв с замечаниями – более высокой. Это наводит на мысль о рандомном распределении оценок. Некоторые отзывы слишком короткие, чтобы подозревать ИИшню, некоторые содержат что-то, что можно принять за личное мнение, но в большинстве своем они безличные и написаны слишком книжным языком. Так что стоит эти отзывы перепроверить, кмк, особенно если автор прошел во второй тур…
22:12 (отредактировано)
+1
Да, а проблема то глубже, чем я думала.
На фоне страха и недоверия, связанных с ИИ, или наоборот, использования ИИ, народ теряется и пишет странные отзывы.
Реакция на рассказ Серенького Волчка тому яркий пример.
22:19 (отредактировано)
+1
Генералы конкурсы выигрывают, а рассказы, написанные без привлечения ИИ, в открытую и пространно обвиняются в иишности. Оруэлл доволен.И такой отзыв одобрен администрацией. Даже когда детектор показывает сто процентов ИИ — попробуй докажи, что детектор не ошибается. А когда ноль процентов ИИ — наговор публикуется отзывом.
23:56
+3
Поздравляю прошедших в этап оценки Профжюри! Удачи!
Остальным не раскисать, собраться и начать готовиться к новым конкурсам!
Б.Слон, модераторы — огромная работа на приеме, так еще и 39 дисквалификаций. Низкий поклон! inlove
08:42 (отредактировано)
+3
Работа по организацию конкурса, несомненно, грандиозная! Огромная благодарность БС за это!
rose
Всех прошедших поздравляю, я внесла свой посильный вклад для участников из группы 9, буду болеть за один из рассказов! rose
Но лично я больше с самосудом связываться не буду: алгоритм ненадежный.
09:33
+2
так а где взять надежный алгоритм…
всегда на первом туре либо самосуд либо ридеры. второе много хуже кмк.
11:19
+1
Честно?
Мне гораздо приятней получить пинка под зад от академического журнала и специалистов в области литературы(было такое), чем от людей, некоторые из которых сами не умеют писать и путаются в критериях оценки.
11:45
+3
но просто из журнала зачастую никакой обратной связи не дают.

06:59
+1
А нужна ли такая «обратная связь», которая отбивает все желание творить?
Посмотрите рассказ про деда Серенького Волчка, который получил четыре единицы и грозные обвинения.
История просто потрясающая, и очень обидная для автора.
08:05 (отредактировано)
Сердечно вас благодарю за поддержку!
Не то, чтобы я обиделась. Я просто всё понимаю. Настолько разнообразные обвинения, да ещё и нарушающие правила сайта, случайными/честными быть не могут. Опять же, приведу в пример свою группу. Идеально единогласно выбрали лучший рассказ и идеально единогласно худший. Значит, стопроцентно честные люди. А что с нашими судьями? Что именно они писали коллегам, я ещё не читала, но реакция на мой рассказ очень показательна. Выдумать, что мой текст перенасыщен ошибками — надо постараться. Без чётких примеров дословного воспроизведения чужих произведений назвать плагиатом — незаконно. Не имел права на голословные обвинения. Заподозрить рассказ в иишности без внятных доводов — нарушение правил Слона. Причём даже не сославшись на детектор рассуждалось. Как пример правильного поведения: в пятой группе был рассказ со стопроцентной генерацией по мнению детектора. Его потом дисквалифицировали. Но отзыв я отправляла раньше. Разве я там написала, что это ИИ? Нет. Я обосновала оценку другими доводами. Причём даже не единицу поставила. А тройку. Так как человеческий рассказ на единицу вообще ни в какие рамки не лезет.
Из всего из этого делаем выводы. Если судьи пишут честно, то настолько вопиюще разные «замечания» быть не могут. И такая плотная концентрация ложных отзывов со стороны судей одной группы — у-у-у-удивительное совпадение.
08:20
+3
Ну, несмотря на всю симпатию к Серенькому Волчку, желание творить, не обращая внимания на неадекватные отзывы — зона ответственности именно автора, а не судей.
Тут скорее может отбиться желание участвовать в конкурсах, но тоже — на усмотрение автора. Можно принять правило, что примерно 20% отзывов неадекватны. А можно переживать по этому поводу.
08:28 (отредактировано)
Все люди разные.
Иногда мне кажется, что для автора читать комментарии под своими произведениями убийственно.
Это касается, прежде всего, соцсетей.
Не все закаляются, Кто-то может сломаться, и мир не получит шедевра.

Интересно, что я такого крамольного написала, что получила минус?
Это просто удивительно!
08:29 (отредактировано)
+2
И какова моя зона ответственности, если мне пишут об ошибках, которых нет? О плагиате без подтверждающих ссылок? Об использовании ИИ без ссылки на детектор и однозначные маркеры?

А, я неверно вас поняла в спешке. Зона ответственности у меня не перед читателями, а перед желанием творить. Но оставлю начало комментария. Нет, желания творить у меня никто не отобьёт. Не на ту нарвались.
Я изначально неверно поняла, потому что раньше мне много раз писали хрень о том, что если читатель неверно понял рассказ (или написал откровенную ложь(мнением это называется здесь)), то виноват в этом автор.
08:30
+1
Вот. И тут мы приходим к тому, что на бумажном слоне, например, можно закрыть комментарии. Оно вам надо?
10:22
+1
Да, один раз я закрывала комментарии.
И это очень здорово, когда есть выбор.
09:37 (отредактировано)
+4
Я все еще в шоке, что не прошел Медвежий Вайб. Четвертая группа, че вы так задушнили, а? Крутой же рассказ, на стиле. Я вообще думала, будущий победитель.

Но рада за других своих любимок — Перцев, Сладости и Старшину Энка. Желаю им (и себе) удачи в полуфинале. Также надеюсь почитать, кого еще не читала, и обрести новых любимок.
Сдаётся мне, что рассказы «на стиле» как раз и не побеждают. Сколько пыталась читать победителей раньше — скука. Сейчас для меня самый лучший рассказ — Никола. Судьи справедливо сделали его победителем, но не удивлюсь, если дальше его сольют.
21:34
+2
Хотя мне по личным субъективным причинам «Медвежий вайб» не понравился вообще, я тоже была абсолютно уверена, что он выйдет из группы и была в шоке, увидев результаты. Правда думала, что он минимум до финала дойдёт.
08:16 (отредактировано)
+2
Как представитель четвёртой группы, скажу так: я на свою голову придумал сам себе более-менее формальную шкалу оценки, по которой рассказ получил от меня более высокую оценку, чем требовала душа.
По мне, рассказ неплохой, но одноразовый. В смысле, перечитав его несколько раз, не нашёл ни новых ошибок, ни новых откровений. Не возникает желания перечитывать. И вот тут я лично для себя считаю так: предположим, рассказ издан на бумаге, буду ли я держать его дома на полке, зная, что не вернусь к нему? Нет? Ну, и зачем мне лично тогда нужно, чтобы он был издан? (Да, я понимаю, что на БС речь не о бумаге, но ход мыслей тот же).

Но так как — чтобы немного сбить вкусовщину — я ещё до начала судейства примерно определил критерии оценки, то моя итоговая оценка оказалась даже завышена на пару баллов по сравнению с тем, что я ставил бы «по наитию».
09:12 (отредактировано)
+3
А ещё рэпующие колдуны, Ведьмы с розами, Аркадий, Гонка, Спицы и крючок… Вообще, очень много годных текстов, есть, за кого болеть. Боюсь, что в финале всем места не хватит. Но ещё же есть рекомендации в сборник, так что любимцам надо будет попытаться посильно помочь.
P.s. Охохо… Посмотрела сейчас внимательнее разбивку по группам. Колдуны в одной группе с Гонкой, у Сладостей в той же группе Магиялта, Энк соперничает с Перцами, а у Ведьм там Никола и Мама в одногруппниках. Что-то будет.
10:26
+1
Вы упомянули свою шкалу оценки.
А если бы шкала была формализована плюс собственная вкусовщина, то было бы намного проще и писать отзыаы, и читать их.
Критерии простые и понятные, изучают на уроках литературы и на филфаке.
Так что выход вижу именно в этом.
10:31
+1
Да кто его знает… Этот разговор, как я понимаю, поднимается тут примерно раз в полгода, но не просто так из оценок убрана, например, «грамотность». Тут вот я бы положился на опыт организаторов, у них статистики больше.
10:35
+1
Я лично постоянно поднимаю вопрос о критериях оценки, потому что в конкурсах участвую очень редко, а вот дуэльные произведения читаю часто.
Кстати, спасибо за комментарий к моему Коту. Честно говоря, думала, что пройдет во второй тур.
Больше в само судах не участвую
11:56
+2
Я наверное очень жёсткий читатель-критик, но из того, что было на конкурсе, я бы очень мало что хотел видеть напечатанным и в своём книжном шкафу. Буквально единичные рассказы и далеко не из каждой группы. А может, жанр не мой, не знаю.
Ну, пять-десять рассказов я из оэтого соображения нашёл-таки. Больше и не надо:) Жаль, конкурсные рассказы бессмысленно добавлять в избранное на сатйе: всё равно не отображаются.
Но ещё же есть рекомендации в сборник, так что любимцам надо будет попытаться посильно помочь.


А как это работает?
12:14
+1
Я свой специально опубликовал отдельно, в том числе и на такой случай. Заодно убрал несколько ошибок, которые не заметил при выкладке на конкурс.
Ага. И это тоже. но не все так делают.
Будет специальная тема. В прошлый раз она появилась примерно через неделю после итогов профжюри. Вот так выглядела:
litclubbs.ru/news/5095-bumazhnyi-slon-17-posovetuite-rasskazy-dlja-sbornika.html
12:54
+1
Спасибо. Интересно.
21:51
+4
Странный Лос Милагрос прошёл, я довольна inlove
08:49
+2
Да, это ценно.
10:29 (отредактировано)
+9
Прочитала ветку обсуждения про то, что обратная связь может убить желание творить. Ну, что могу сказать… glass
Я вас понимаю, товарищи. Я была там.
Знаете, на прошлогоднем БС мой рассказ в самосуде буквально в асфальт вкатали, несмотря на некоторое количество положительных отзывов и комментов. И герои-то были тупые, и антагонист идиот (ага, потому что сразу всех по сюжету не поубивал), и отсылки неуместные, и вообще — автор всё передрал и написал фанфик по Mad Max, Fallout, и других постапокам.
Короче, если бы после того БС у меня отбилось бы желание чего-то там писать — не было бы меня в финале прошлого ПС, не было бы на НФ «Негостеприимной земли», не было бы рассказа для нынешнего БС. Потому что упрямство, некоторая злость и желание реванша — отличное топливо, по крайней мере для меня, не знаю, как у других.
Покажите мне хоть одного автора того, что сейчас называется «шедевром», «классикой», «культовой книгой», кто не получал отказа от издательства, разгрома от критиков, непонимания читателями. Шедевры и гении в теплице не растут. Графоманы с короной в потолок разве что.
10:37 (отредактировано)
+1
Мы видим тех, кто сумел пройти этот путь.
Но, поверьте, я знаю людей, создавших нечто шедевральное, но из страха быть разгромленными, они так и остались пишущими «в стол».
Это очень печально.
Добавлю.
Писатель должен писать, а не отращивать клыки.
Очень плохо, что не развита сеть литературных агентов, заинтересованных в поисках дарований, но опять таки это палка о двух концах. Частенько шедевры не могут быть оценены по достоинству публикой.
Пожалуйста, пример. У меня больше всего прочитываний на Дзене(216к) у мело драматического рассказа, хорошо скроенного и крепко сшитого, но не выдающегося.
А шедевр люди боятся читать, расстраиваться. Ну, конечно, я загнула, но рассказ действительно хорош. И меньше тысячи и несколько комментариев.
10:53
ой, на Дзене фактор случайности сильнее всего.

11:36
А по-моему, Дзен является ярким показателем предпочтений публики.
Какие прекрасные стихи наших поэтов там размещает Слон! И какое ничтожное внимание оказывает им так называемая «широкая аудитория»!
11:41
ну стихи и блоги вообще не котируются.

со стихами понятно. с блогами непонятно (тут блоги кмк чаще больше обсуждают).

с прозой все странно, надо, чтобы в первые минуты-часы хорошо читали. тогда алгоритм подхватит и будет еще показывать, и через месяц, и через два. я из-за Дзена вообще не переживаю, т.к. по возрасту там не моя аудитория. но иногда удивительно)
17:51
+5
Писать — это потребность. Если человеку действительно это необходимо, если он не может без этого жить, он будет писать несмотря ни на что. Джалиль, Фучик, Штильмарк писали книги в тюрьмах, лагерях, в невыносимых условиях, по сравнению с этим критика или игнор — ничто, для настоящего автора это только повод не сдаваться и совершенствоваться. А если не хочется получать честное мнение и совершенствоваться, а хочется только дифирамбов, то и пускай пишут в стол, временами вытаскивают, смахивают пыль и любуется на себя таких талантливых. За резкость извиняться не буду. Я знаю, что такое критика и что такое полное равнодушие, и если кого-то это остановит, то меня — нет.
18:31 (отредактировано)
+2
Как вы себе представляете эту «сеть литературных агентов», как они должны выискивать дарования, по каким критериям их отбирать? Редакторы и издатели такие же люди, у каждого свой образчик, один любит арбуз, другой — свиной хрящик. А ведь им ещё нужно будет просчитать, какой текст принесёт прибыль издательству, а какой нет, они тоже должны получать зарплату за свой труд (огого какой нелёгкий — читать и пропускать сквозь себя тонны текстов, я только с двенадцатью подсудными работами мучилась неделю), и то могут ошибиться в прогнозах. Можно сказать: «Это должны быть люди с соответствующим образованием!» А посмотрите, какой лютый безграмотный бред ваяет выпускница литинститута серенко (иноагент, нехороший человек и прочая и прочая), вы бы такому человеку доверили искать дарования? Один человек с образованием будет свято уверен в том, что произведение должно соответствовать структуре завязка-кульминация-развязка и заворачивать все, что этому не соответствует, другой столь же упорно будет искать всё, что не вписывается в эту структуру, и не воспринимать ничего, кроме нелинейного повествования. Один будет всячески приветствовать смешение жанров, другой будет искать твёрдую НФ без малейшего налёта мистики. По сути, это будет та же самая вкусовщина, только организованная в большем масштабе.
И как собственно искать эти «дарования», если они так сильно боятся заявить о себе? Шарить наугад по столам в поисках шедевров?
19:01
+4
Сейчас, возможно, прозвучу слегка цинично, но…
«… я знаю людей, создавших нечто шедевральное, но из страха быть разгромленными, они так и остались пишущими «в стол».
Я, конечно, хочу верить, что где-то рядом с нами ходят пока неизвестные нам таланты. Вот только вопрос, не являлось ли то «шедевральное» таковым исключительно по мнению пары родственников пишущего и его же кота?
«Писатель должен писать, а не отращивать клыки».
Лучше бы, конечно, отрастить. И кожу потолще заодно. Оно и в обычной жизни полезно, не только в писательстве.
«… не развита сеть литературных агентов, заинтересованных в поисках дарований...»
Агенты в первую очередь будут искать не дарования, а то, что хорошо продастся. А что хорошо продаётся, им будет указывать пальчиком дядя/тётя-капиталист, который и оплачивает музыку, и её же заказывает.

Все мы понимаем, что хреновые комментарии неистребимы. Но вот я не понимаю — как можно врать? Как безо всякого зазрения язык поворачивается и пальчики по клавишам танцуют музыку вранья? Одно дело, если что-то не понял. И совсем другое — ложь.
18:03
+1
Ну, просто сильно не понравилось? До ненависти в ушах? А признаться стыдно.
Не-е-е, когда не понравилось, может стать стыдно, если автор — дружок. И тогда случается отчаянный кукухопетушизм. А если чего чужое не понравилось или понравилось, но признаться ЧСВ не даёт — тогда никто не стесняется. Или вежливо и без уничижительности поясняется, почему именно не понравилось (в первом случае), или начинается гнусное враньё(во втором случае). Примерно так. Стыдно должно быть врать. А не говорить честно об истинном своём восприятии.
20:13
+2
Если вам нужен пример автора, которого конкурсная обратная связь контузила от писательства на несколько лет — я пример. После своего первого конкурса на samlib в 2021 году, я по 2024 не написал вообще ничего. И был уверен, что уже ничего никогда добровольно писать не стану. Но вовсе не потому, что кому-то там не понравилась моя писанина. Есть у отзывов свойства и пострашнее критики.
20:17
+1
И тем не менее, вы здесь. Значит, вы оказались сильнее.
20:32
+2
Нет. Не я. Одному мне было бы не справиться. Ведь я бросил писать не потому, что разуверился в себе, а потому, что разуверился в самой идее востребованности того, что я мог бы написать, будь я хоть реинкарнацией Борхеса, Чехова и Лема одновременно. Я утратил веру в читателя. Поскольку увидел ЧТО побеждает и КАК. Я до сих пор храню ссылки на ту дрянь, что вызвала экстаз у жюри (это ещё можно вынести) и в голосовании зрителей (а это было уже на вылет).
Если коротко. Жюри превознесло рассказ, где фантдоп был применён исключительно для маскировки инцестуозного педофильского посыла. А читатели проголосовали за рассказ-ловушку, в котором продвигалась идея «не решай проблем с родными, если тебе кажется, что они токсики — надо срочно их бросить, даже если они умрут; проверять подозрения не надо — это часть токсичности». И я абсолютно серьёзен. Ссылки на рассказы могу дать. Убедитесь сами, что это правда, как бы странно она ни звучала. Всё, что спасло тогда конкурс — решение главного судьи, приглашённого фантаста. Он выбрал во всей дряни шорт-листа, собранного для него жюри, один из немногих не мерзотных рассказов.
Вы не представляете себе, насколько нынешний Бумажный слон отличается по наполнению от тогдашнего конкурсного samlib.
20:40
+1
Оу, мне кажется это проблема того конкретного конкурса и тамошнего контингента. Не думаю, что верно ВСЕХ читателей было судить по нему. К тому же вообще на всё, свой читатель найдётся. Просто у кого-то больше, у кого-то меньше.
20:41
+1
Вы правы, конечно. Но меня тогда контузило омерзением на годы. Не повезло.
20:47 (отредактировано)
+2
У меня такой же шок случился после оглашения победителей двух недавних детских конкурсов. Что куда хуже, чем если для взрослых. Одебиливание населения и навязывание западных ценностей упорно продолжается.
21:13
+1
А давайте ссылки. Посмотрю, из исследовательского, так сказать, интереса.
21:20
+2
Как хотите, но я предупреждаю, что радости эти тексты не доставят. И рекомендовать их друзьям я бы не стал.
Топ-1 жюри БД-21
Лидер зрительского голосования БД-21
забавно, что рассказ, рассчитанный автором (раз подавался на конкурс) для детей, сочли привлекательным не дети, а взрослые.
это примерно как аниме поголовно считать детским, раз это рисованный мультик.
19:57
+1
Ай, «Медвежий вайб» не прошел! Как это может быть?!

Рекомендуем быть вежливыми и конструктивными. Выражая мнение, не переходите на личности. Это поможет избежать ненужных конфликтов.

Загрузка...
Анри Ред